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    1 名前:ちゅら猫 ◆CHURa3Ewlc @ちゅら猫ρ ★:2009/11/30(月) 00:19:34 ID:???0
    ★「卑弥呼、九州でしか成立しえない」 高島学長が講演

    「邪馬台国九州説」の佐賀女子短大、高島忠平学長(69)が29日、佐賀市のアバンセで
    講演し、勢いづく「近畿説」を時代・習俗に合わないと一蹴(いっしゅう)した上で、
    「卑弥呼という存在は北部九州でしか成立しえない」と持論を展開した。

    「邪馬台国論争最前線」をテーマに講演した高島学長は「(邪馬台国の)所在地を巡る論争
    は当時の国家の成立過程を検証する意義がある」とし、九州説、近畿説が持つ国家成立史観を
    それぞれ紹介。近畿説は邪馬台国を大和朝廷の前身、九州説は数ある有力国の一つが邪馬台国
    ととらえていると述べた。

    その上で、「当時の鉄器や文物などの資料が豊富に出土される九州説の方が自然」などとし、
    逆に資料が貧弱な近畿説や九州から近畿に移ったとする「東遷説」は中央史観から逆算された
    説と批判した。さらに九州説の論拠として、重要資料と位置づける「魏志倭人伝」に、
    環濠集落の記述があることなど5つの材料を上げた。

    近畿説の新たな根拠として注目されている奈良県桜井市の纒向(まきむく)遺跡の建物に
    ついては、同時に見つかった鐙(あぶみ=乗馬の時に用いる足乗せ台)をポイントに挙げ、
    「騎馬兵が用いるもので、戦闘に馬を使ったのは邪馬台国より後の時代」と反論した。

    講演会は県内の2大学、3短大と放送大学佐賀学習センターでつくる「大学コンソーシアム佐賀」
    が主催。約百人が聴講した。

    2009年11月29日更新 佐賀新聞
    http://www.saga-s.co.jp/news/saga.0.1485053.article.html



    4 名前:名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 00:22:03 ID:IwLsBj4E0
    九州はいい加減諦めろ

    8 名前:名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 00:23:42 ID:HX2KR1pC0
    大宰府を掘り返すしかない

    9 名前:名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 00:23:59 ID:0eWVSvJf0
    邪馬台国以外の周辺国はみんな北九州から見つかってるのに
    邪馬台国だけが近畿にあったという京大学派は基地外

    10 名前:名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 00:26:24 ID:MPMVbUSLO
    レンホウ
    「ヤマタイコクの場所はどうしても特定しないといけないのか?九州説にこだわる意味は?」

    11 名前:名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 00:26:30 ID:utqjKGgf0
    邪馬台国は長野に決まってるだろ
    だからリニアBルート通せよ

    12 名前:名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 00:27:11 ID:MAyLKbbm0
    キリスト教は韓国が起源」を思い出した

    16 名前:名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 00:29:48 ID:AO50o88o0
    学者レベルじゃあもう九州説は無理
    このまえのまきむくで決着
    在野の研究者レベルじゃあ、まだ1割くらい九州って言ってるやつがいるらしい

    18 名前:名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 00:30:02 ID:exHcFi6P0
    邪馬台国から倭
    阿蘇山あり
    近畿のどこにあるのかと小一時間

    20 名前:名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 00:30:59 ID:VagDIsGn0
    普通にやまとに蔑んだ当て字をつけただけなんじゃないの

    21 名前:名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 00:31:01 ID:mcikySNm0
    九州、いい加減しつこいww  諦めろ。


    23 名前:名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 00:31:45 ID:xWqZeZCo0
    邪馬台国 やまたいこく やまたこく やまとこく 大和国

    25 名前:名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 00:32:54 ID:PoVxVXTS0
    あれ?近畿説で一件落着じゃないの?
    一体何が出土したらどっちかに落ち着くわけ?

    29 名前:名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 00:33:53 ID:N1pkct5b0
    ぶっちゃけどうでもいいだろ
    邪馬台国があると、なんか得するのか?
    そうでなきゃここまで双方必死になる理由が分からない

    30 名前:名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 00:33:56 ID:EI1a5VLm0
    書いた中国人も本人が実際に見たわけでもない邪馬台国になんてそこまで日本人が必死になるのか理解できん

    31 名前:名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 00:34:12 ID:rg3gWyy9O
    大昔の中国の与太話が元ネタのつまんねー国だろ
    本当にそんなのあったのか、からやり直せ

    33 名前:名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 00:34:24 ID:QPRcXactO
    九州に何かあった。
    近畿にも何かあった。
    邪馬台国なのかはわかりません。


    それでいいじゃん。
    不十分な論拠でこじつけるより、
    わからないのはわからないままでいいじゃん。

    34 名前:名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 00:34:35 ID:PZjcVQtpO
    朝倉市付近が邪馬台国

    38 名前:名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 00:38:12 ID:AO50o88o0
    >当時の鉄器や文物などの資料
    青銅器の産出量じゃ圧倒的に出雲だし、
    日本書紀や古事記の記述も1/3が出雲だし、根拠にならないよね

    >「魏志倭人伝」に、環濠集落の記述
    環濠集落の遺跡なんて九州〜畿内のどこからでも見つかってるんじゃないの
    地元のことしか知らないけど、松江市の田和山遺跡とか淀江のむきばんだ遺跡とか

    でも、まきむくで決着
    あと炭素年代測定で補強確定



    39 名前:名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 00:38:22 ID:Y3VQJTm20

    だから、1300年記念だって言ってるだろ。

    空気嫁よ、アホ学長。

    41 名前:名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 00:38:47 ID:Qjsi4PByO
    たかじんで近畿だと思うって本音を漏らしてたな

    43 名前:名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 00:39:20 ID:ou0ObLHo0
    九州は朝鮮半島に最も近い。
    近畿は朝鮮半島から少し離れてしまう。

    どういうことか分かるよな?

    45 名前:名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 00:40:04 ID:iG/1WLN40
    過去よりいい加減未来で役に立つこと考えろよ
    卑弥呼なんて現代人にとってはゲームのキャラのネタでしかない

    46 名前:名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 00:40:13 ID:5uGm2OcJ0
    ところで卑弥呼って本当にいたの?間違い無いの?

    48 名前:名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 00:41:40 ID:oUd72aaf0
    <丶`∀´> 呼んだニカ?

    49 名前:名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 00:41:44 ID:6QBnqzdr0
    まぁ、漢に使者を送った奴国や面土国は恐らく九州だろ
    そのころは多分文化の中心は北部九州。
    その後神武東征(畿内勢力への婿入り?)みたいなことがあって
    中心が畿内に移ったんじゃね

    50 名前:名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 00:42:02 ID:h4lQl3ij0
    そもそも邪馬台国ってのが当時の日本を代表してたのかどうかすら

    52 名前:名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 00:42:13 ID:+6Bc4si1O
    「何が出たら確定」みたいなもんはないのか?

    55 名前:名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 00:42:43 ID:oPixpwFL0
    九州の方が自然だと思うがな

    56 名前:名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 00:43:48 ID:3DK0QKB5O
    九州土民「卑弥呼は九州が発祥ニダ!」

    58 名前:名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 00:44:19 ID:e6sI0KIfO
    関門海峡の向こう側は日本じゃないしな

    62 名前:名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 00:44:59 ID:AO50o88o0
    伊都国には国の出先機関、のちの太宰府みたいな
    外交面におけるかなり強い権限を持った政府機関がおかれてました
    (これも魏志倭人伝に記述があること)

    出先機関を置くくらいだから、政府本体はそれより遠い土地でしょうね

    65 名前:名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 00:46:23 ID:qwj4axG7O
    我が国の皇室が支那の王朝に朝貢する訳がない
    よって卑弥呼はクマソの女酋長である
    異を唱える者は皇室の権威を損なおうとする国賊である

    67 名前:名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 00:46:37 ID:eR18blpq0
    まぁどう考えても九州はありえんわなぁ



    68 名前:名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 00:47:08 ID:UvHum2v2O
    どっちかが別荘だったんだろ

    69 名前:名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 00:48:14 ID:AO50o88o0
    まきむくが出る前は、九州説の可能性も5%くらいあったよ
    でも、まきむくで決着

    うちの祖父は、いまだに出雲が邪馬台国だって言ってるけどw

    73 名前:名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 00:50:42 ID:qDms2BYKO
    対馬、壱岐、投馬(出雲)、邪馬台(大和)でとても自然だよね。南を東にしなきゃならんが、逆に言えば不自然なのはそこだけ。後世の誤写でいいんじゃない。

    74 名前:名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 00:51:17 ID:o8wNGp3a0
    阿蘇にホテル邪馬台国ってあったぞw

    76 名前:名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 00:51:36 ID:h4lQl3ij0
    まあでも確かに謎があったほうがロマンもあるよね

    78 名前:名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 00:52:45 ID:+aklUL8F0
    宇佐か筑後平野以外に考えられないだろ。
    倭人伝はすべて北九州の小国の話なのに、どこに
    奈良の出る幕があるんだろ。

    84 名前:名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 00:56:19 ID:3qN81CDF0
    邪馬台国なんてチャンコロに土下座した国家ありがたがるなよ

    発掘事実としてあるのは、
    「三世紀前半に奈良県桜井市の位置に当時日本最強の国家があった」
    これで十分

    86 名前:名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 00:57:04 ID:ZU4JFFSh0
    九州だからロマンがあんだよ
    吉野ヶ里で邪馬台国論争が盛り上がって、今回の奈良で盛り下がってるのはその証拠
    奈良にあってもつまらんちゅうこと

    89 名前:名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 00:59:02 ID:qwj4axG7O
    我が国の皇室は万世一系
    氏素性の分からぬ巫女を皇位につけるわけがない
    よって卑弥呼はクマソの女酋長である

    90 名前:名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 00:59:07 ID:1TGOYGId0
    そもそも、この論争を仕掛けたのは誰なんだ?大正の話か?明治の話か?

    94 名前:名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 01:00:17 ID:MWcbHN9M0
    チョンの血が混じってると創造的ですね

    99 名前:名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 01:01:30 ID:+6+LanXt0
    >近畿説は邪馬台国を大和朝廷の前身、九州説は数ある有力国の一つが邪馬台国
    ととらえていると述べた。

    普通に考えれば邪馬台国は大和国の当て字なんだから近畿説が正解だろな


    101 名前:名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 01:04:28 ID:oUd72aaf0
    近畿でいいけど、白村江で負けるまで朝鮮半島に出兵しすぎ

    103 名前:名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 01:06:03 ID:+aklUL8F0
    北九州の小国もさほどまとめられず、南九州の豪族にガクガグブル
    ブルしているクニが、畿内から九州まで支配していたって妄想は、
    どうやって生まれるのか?
    邪馬台国よりも、そこに興味がある。

    106 名前:名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 01:06:44 ID:o89vcc7w0
    昔は・・・

    九州説=東大
    近畿説=京大

    て感じだったんだな。
    東大の京大より権威が有った。

    大学の権威はどうか知らんけど今では東大も近畿説なんだろ?

    こうなると九州派は苦しいなw

    110 名前:名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 01:08:34 ID:qDms2BYKO
    神武東征は個人または一有力勢力の東征でいい。
    国家が九州から近畿て、んな大規模な移動があったらそれこそ考古学的史跡がめじろ押しだろ。
    ヤマトはずっと大和だわ。

    112 名前:名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 01:08:40 ID:f2h/DeuG0
    ただの確証バイアス

    117 名前:名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 01:12:26 ID:nDc+9WJh0
    九州に邪馬台国、近畿に大和朝廷の前身が同時に存在しててもおかしくない。
    邪馬台国は朝貢したから記録に残っただけ。

    119 名前:名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 01:13:03 ID:YvnO9Ayy0
    昨日のボクシングの試合みたい説だな
    最初から亀田の勝利しかありえないみたいな基地外的な・・・・・

    121 名前:名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 01:15:17 ID:kV5g7lok0
    九州必死だな

    122 名前:名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 01:16:29 ID:qwj4axG7O
    畿内説だと行程の中に出雲国と吉備国が出て来ないのが謎なんだけどね

    123 名前:名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 01:16:49 ID:5I4xV7I90
    九州勢は往生際が悪いな。もう近畿で決まったっての。

    125 名前:名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 01:17:23 ID:PEeTMRKf0
    良く分からんが九州がんばれ

    127 名前:名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 01:17:44 ID:TW8PMRroO
    卑弥呼って名前つけるなんてAV見すぎだよな

    130 名前:名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 01:18:25 ID:VaPM4Y+30
    北九州より、瀬戸内沿岸のほうが、今でも完璧に温暖。
    大阪湾〜現在の大阪の大半は、当時入り江。
    奈良にも湖。
    三国志の時代に、馬具が一個くらい輸入されてたって、なんにもおかしくない。
    騎馬戦闘を行ったかどうか、は関係ないだろ。

    131 名前:名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 01:18:37 ID:AqFs62vy0
    CHINKが沸いてるな

    132 名前:名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 01:19:47 ID:2IYagryK0
    古代の娯楽の基本はセックス。
    従って卑弥呼やアマテラスは日本中にいたと考いた方がいいだろう。



    137 名前:名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 01:23:49 ID:N393sLRN0
    この時代の朝鮮半島は中国領土だったな

    150 名前:名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 01:31:09 ID:EBL/hyfo0
    グーグルマップで「邪馬台国」 検索すると3か所ヒットするよ

    152 名前:名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 01:31:57 ID:HEOcn9Gc0
    1世紀、弁韓の鉄の輸入や文物の中国からの輸入を支配していたのは、北九州諸国。
    楚の人、米作り民族が朝鮮半島最南端にも住んでいて、不可分でもあった。
    別ルートで出雲。
    で、2世紀に、倭国大乱。歴史研究者は、これを畿内瀬戸内連合王国が、
    海路での鉄の通商を求めて、北九州諸国に襲い掛かったものとみている。
    事実、3世紀には北九州諸国は没落の一途を辿り、畿内には巨大な王権が誕生してゆく。

    …邪馬台国が、1-2世紀なら、九州説以外はありえないんだけどねぇ。

    157 名前:名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 01:33:43 ID:AO50o88o0
    Wikipedia読み直してたんだけど
    邪馬台国は魏から最恵国待遇受けてたんだな
    そりゃ九州の小国じゃなくてかなり大国だよ

    161 名前:名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 01:34:37 ID:HkCptE2SO
    どこでもいいよ

    165 名前:名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 01:36:37 ID:GguLom7xO
    じゃあ、めんどくさいからインドネシアが邪馬台国な

    167 名前:名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 01:37:02 ID:s4ku3w6fO
    Fランク私大の学長に言われても説得力ないわな。

    180 名前:名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 01:46:35 ID:+60QljoR0
    近畿から見れば北九州なんて
    邪馬台国北九州支局に過ぎない。

    182 名前:名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 01:48:22 ID:g4IqOQZW0
    当時の倭人にとって、関東以東の縄文を引きづった連中と
    朝鮮半島南部の稲作行ってる連中、どっちが意思疎通が容易だったかというと
    後者だったと思うんだよね。
    大和王権が朝鮮半島に介入し続け、白村江敗戦後に矛先を東に転じたのは
    極自然な成り行きだったと俺は思うんだわ。

    183 名前:名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 01:48:44 ID:+Jdj2WrBO
    負け組のロマンにつきあっちゃらんねえな

    184 名前:名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 01:49:15 ID:Bv31ZqcJO
    金属はリサイクルできるから「畿内から鉄器が出てない」云々は…継続的に文明が栄えてたと考えれば不思議じゃない



    金印も正倉院の宝物や大仏に化けてんじゃね?

    186 名前:名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 01:49:33 ID:EFjX3mW5O
    ヒミコさまあああ!

    194 名前:名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 01:58:01 ID:ful2QwN2O
    福岡県山門郡を忘れないで

    196 名前:名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 02:01:09 ID:kz00YTJE0
    卑弥呼=長身モデル系美人
    台与=アイドル系かわいこちゃん

    みたいなイメージがあるんだけどなんでだろ?

    202 名前:名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 02:08:01 ID:ad9iTZDH0

    普通に考えて、倭のナの国だから奈良の大和に決定して良いだろ。

    水掛け論だ。推理を言うのは混乱するだけ。
    新事実(卑弥呼の宮殿か古墳)が発見されてから議論すべし。

    203 名前:名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 02:08:49 ID:vwhYj7psO
    どっちでもいいけど
    近畿説ありきで遺跡掘り返して、何か出たら
    「これは、邪馬台国の○○跡に違いない」
    みたいなのはおかしいと思うんだ

    204 名前:名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 02:09:05 ID:EM0DVc/GO
    引っ越し引っ越し


    207 名前:名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 02:11:39 ID:Xr+GZGNU0
    歴史っていい加減だからな。邪馬台国自体ホントにあったのか疑問。

    209 名前:名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 02:14:14 ID:ac/ML9PXO
    もはや九州勢には悲壮感しか漂わないw
    もう嘘で商売すんなやクズ共

    211 名前:名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 02:14:47 ID:2J0snPAr0
    あのさ、そもそも魏志や隋書の記載ってどの程度信頼出来るの?
    日本以外の周辺国について、どの程度正確な数値なり記載なりを
    残しているのかな?そういう研究をしている人はいないの?

    全体の信頼度に関する研究無しには、魏志倭人伝の地理的記述を検討することは
    不可能だと思うんだけどな。

    213 名前:名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 02:16:20 ID:0kauMkX30
    手塚治虫のきりひと賛歌だな
    本当は自分の学説が誤りだと分かっていてもそれを受け入れられない
    明確な物証を使って否定されても耳を貸さない

    219 名前:名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 02:35:35 ID:3OpqhBZr0
    >九州説の論拠として、重要資料と位置づける「魏志倭人伝」に、
    環濠集落の記述があることなど5つの材料を上げた。

    >近畿説の新たな根拠として注目されている奈良県桜井市の纒向遺跡で
    見つかった鐙は「騎馬兵が用いるもので、戦闘に馬を使ったのは邪馬台国より後の時代」

    近畿説の学者もそんなことはわかってると思うんだけどそれでも近畿説を唱えてる理由を
    説明してくれよ、おっさん。

    223 名前:名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 02:39:53 ID:dNH3trHX0
    九州はね、ギャーギャー言う前に、
    遺跡を掘れと。
    邪馬台国があるなら、そらしい遺跡を提示せよと。

    考古学者がそれもできないで、悪口ばっかり言ってるなよみっともない。


    224 名前:名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 02:41:12 ID:g4IqOQZW0
    日本で本格的に騎馬の文化の導入が始まったのはおそらく
    朝鮮半島で高句麗と交戦した時期だと思うから(つまり4世紀後半)
    どう巻向を遅く見積もってもそれよりは前の遺跡なんだよな。
    仮に巻向の建設年代を4世紀前半だとしても、その時期に日本に鐙があると
    それもおかしいとはならんのか?

    226 名前:名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 02:42:03 ID:GLdmQZJB0
    実は日本国内じゃなかった。とかだったら笑える。

    227 名前:名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 02:42:19 ID:fWGjYxeO0
    ヤマト(大和)は大倭であり、大倭は日本である
    もともと大倭という国号だったものを、日本と改めたのだ
    ヤマトという地名に、大和(大倭)という漢字を充てたのは
    ヤマトが日本そのものだからだ

    228 名前:名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 02:43:08 ID:dY1UNS+aO
    金印以外の出土物が一切ない空想のくせに

    240 名前:名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 03:06:44 ID:anKLteXF0
    大和を特別な地名だと思ってるから機内にもってくるけど、三国志の魏志倭人伝は日本向けに書かれたものではないし、
    東夷とは旧満州、韓国、日本のことで移動の仕方、スピードも同じ。
    占いばかりして、一週間に3、4は休んでる、日本に来たとたん、寝食を忘れて移動するわけないよ。実際、九州に上陸
    してからも、九州中部にすらいけてない、北九州の村々を移動してるだけだよ


    243 名前:名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 03:12:01 ID:dNH3trHX0
    アメリカの首都はワシントンだが、
    日本からアメリカの距離=日本からワシントンまでの距離ではない。

    邪馬台国が畿内であっても、九州が邪馬台国の管轄内なら、距離表記は関係ない。


    249 名前:名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 03:23:38 ID:dNH3trHX0


    そもそも、2,3世紀の距離をはかるのに、どういう測量技術を持ってたというのか?
    距離に拘るなら、古代の測量技術のレベルと正確性を先に論じるべきではないのかね?



    250 名前:こにょ〜 ◆IzXu3gqo6w :2009/11/30(月) 03:23:50 ID:nAYdPlpaO
    当時、近畿に大きなクニがあった。
    しかし邪馬台国ではない。

    それだけの事!

    九州にもクニがあった。
    それは邪馬台国だった。

    253 名前:名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 03:26:21 ID:rtRHAQ57O
    この議論て、最終的に何を以てして決定になるの?
    仮に、学会で結論が出されたとしても、絶対に認めそうにないんだけども。

    255 名前:名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 03:30:04 ID:XqrDJGFj0
    まあ、ほんとうは四国にあったんだけどね

    259 名前:名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 03:32:12 ID:ac/ML9PXO
    絶対的決定的な証拠は今の時代に至っては物理的に出せない
    反論(難癖)を付ける余地がある

    この点で決着はつかない罠
    そして利権化へ…

    267 名前:名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 03:38:58 ID:kZSZJj5A0
    紀元後かなり経ってせいぜいこの程度のいい加減な書しか残せないのが日本と大陸との距離
    なのに弥生人は渡来人で縄文人を駆逐したとかもう歴史学者はキチガイチョンコばっかり
    渡航術は後退したの??
    歴史学者を公開仕分けしろ

    268 名前:名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 03:39:35 ID:mtidgpgV0
    ヒミコってアマテラスから日の御子って言う人がいるけど、祈祷で火を使ってから火の巫女って方がしっくりくるな

    290 名前:名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 03:55:54 ID:1CJGBHU/O
    今時、九州説を言ってるのはレス乞食みたいなもんだ

    298 名前:名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 04:00:52 ID:ac/ML9PXO
    嘘を嘘と証明出来ない九州の学者さん共は悲しく無いですか?
    嘘を嘘としてあげつらうと言うは、所詮言いがかりに他なりませんから…

    学者=ヤクザ
    なのですかや?w


    299 名前:名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 04:02:16 ID:ikXSehhW0
    シナ畜の史料なんかまともに信じれんのか。
    もともとがおかしいんじゃね。

    300 名前:名無しさん@十周年:2009/11/30(月) 04:03:12 ID:p0uWuFUe0
    ゴッドハンドでもしない限りムリだろw


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    コメント一覧

    1. 名前:名無しマッチョ   2009年11月30日 16:51 ID:vwt.5QKA0
    普段は日本国民は民度が高い云々言っておきながら
    同じ口で九州土民だの大阪民国だの言ってその日本国民を馬鹿にするのな
    チョンなんて日本中にいるっつーのにイメージだけで物言いやがって
    自分の祖先に韓国人見つけて首吊れクズが
    2. 名前:名無しマッチョ   2009年11月30日 17:34 ID:48yOUf7O0
    >>米1
    なんの話してるの?
    そもそも、同じ口って?
    皆違う人ってこと忘れるなよクズが
    3. 名前:名無しマッチョ   2009年11月30日 17:44 ID:gedUsyMH0
    下の口は正直
    4. 名前:名無しマッチョ   2009年11月30日 18:24 ID:trtmqBUH0
    学生や関係地域の人たちに迷惑。
    特に信頼性が問われる分野なのに、無茶な学長(笑)
    5. 名前:名無しマッチョ   2009年11月30日 18:44 ID:IyFcRvM70
    「○○だから九州説には無理がある」って反論するのならともかく
    >>56とか>>167みたいに相手を馬鹿にしたり悪口を言うだけの奴って何なんだろう。
    何でも良いから他人を叩きたいだけなのか?
    6. 名前:名無しマッチョ   2009年11月30日 18:50 ID:DcRSQc.s0
    鯨統一郎の「邪馬台国はどこですか?」
    思い出した。
    7. 名前:名無しマッチョ   2009年11月30日 19:08 ID:gyE.XufNO
    どっちでもいいよ、
    新潟関係ないし…


    あっ、鈴木Q太郎!

    8. 名前:名無しマッチョ   2009年11月30日 19:09 ID:ozpTIYIq0
    魏に使節を派遣できるだけの渡航技術持ってたって事はそこそこ大きくなければ無理。九州でそれほど巨大な国が無かったんだから九州説はほぼありえない。
    9. 名前:名無しマッチョ   2009年11月30日 20:09 ID:oteSIrRx0
    みつかってもいない国を断言できる学長凄ぇな
    10. 名前:名無しマッチョ   2009年11月30日 20:25 ID:3BcBJuFE0
    あんまり興味ないけど近畿説の人の反応ってヒステリックだな。
    11. 名前:名無しマッチョ   2009年11月30日 20:51 ID:ivht6yLC0
    >8
    そのうち邪馬台国があったのは朝鮮半島だ。
    北九州にあったのは狗奴国だ。
    とか言い出す人とかいそう。
    何せ魏志倭人伝にも邪馬台国の南に狗奴国が在るといっているし。
    渡航技術も解決。北九州の出土品もこれで解決。
    12. 名前:名無しマッチョ   2009年11月30日 20:59 ID:Sg0FIy6Y0
    >>10
    あいつらは強い方の味方。
    13. 名前:名無しマッチョ   2009年11月30日 23:42 ID:r2aMatko0

    卑弥呼の話した古代日本語は、インドのタミル語の影響が強かった?
    14. 名前:名無しマッチョ   2009年12月01日 00:47 ID:4AD5QyTg0
    邪馬台国はエジプトだった! by木村鷹太郎
    15. 名前:名無しマッチョ   2009年12月01日 11:37 ID:uMwjN.k20
    米8
    邪馬台国が実は物凄く小さな国で魏に過剰評価をされていただけ
    大和朝廷に簡単に滅ぼされて吸収されたという説なら九州説も有りだろう
    16. 名前:<emoji:smile>名無しマッチョ   2009年12月01日 14:36 ID:6zyUyvBLO
    ※15
    古代中国側から過剰評価されていない。

    正史とされる「三国志」の中での扱いは30巻ある内の末尾30巻目。しかも他の周辺地域をひっくるめた烏丸・鮮卑・東夷伝のやはり末尾、倭人の条項に載っているだけだ。
    よく「倭人伝」と格上げされた言い方しているがそんな扱いではない。
    邪馬台国へ送られたという現存しない印についても、周辺地に同等の称号の印を授けている。印と同時に与えられる綬という紐は決して高位ではない色だ。
    その程度の扱いでしか当時は見られていなかったという事。
    17. 名前:   2009年12月04日 19:30 ID:yA5ipgfOO
    奈良生まれ奈良住まいだけど正直どっちでもいい
    あんまり執着ない

    べつに邪馬台国にこだわらなくても有名な寺や神社はたくさんあるし、歴史の中心だった時期もあるわけだし…
    18. 名前:名無しマッチョ   2009年12月20日 15:34 ID:0.LN46LZO
    南九州じゃないかな?

    壱岐島から『水行7日陸行20日』なら、宮崎県辺りになりません?
    『南の狗那国』が鹿児島辺りに在れば、海上移動出来ない分日数かかりますし。
    何より、畿内に行くのに本州や四国の記述が無い事への説明も…
    あ、誰かき
    19. 名前:名無しマッチョ   2010年05月08日 15:28 ID:jr0RlOdI0
    yyっよう
    20. 名前:イケイケおさむ   2010年07月13日 00:22 ID:Rwn3kkcwO
    5 狗奴国が戦に勝って、魏に邪馬台国は私達だと狗奴と記されたヤマトのトヨ(後世神功皇后と呼ばれた)が朝貢(これを日本書記では三韓征伐と記す)したのが魏誌に書き残された。狗奴は魏を騙すため東を南と知らせた。本来の邪馬台国は山門(高良山の南部麓)。トヨが乗っ取り、後邪馬台国は宇佐八幡宮の地に東遷した。その後神功皇后と呼ばれた巫の子供の応神天皇がヤマトに招かれ即位し、大和と名づけた。
    21. 名前:支離滅裂   2010年07月13日 14:34 ID:zdOJPmJ60
    畿内説は、文献や出土品を見た場合、苦しいのでは?
    最近話題の箸墓古墳や纏向にしても年代を割り出したのが国立の研究機関ならば、サンプルを公開して他の学者等の検証を受けて立証すべきではないでしょうか?
    また、栄養価の低いと思われる弥生人の身長を考えると歩幅が1mも有ったのでしょうか? 箸墓古墳に眠っている百襲姫は須佐男の末裔の嫁さんでは?
    大叔母と恋に落ちたのでしょうか?

    22. 名前:名無しマッチョ   2013年08月30日 19:41 ID:yZftH6bW0
    ※21
    うんNHKでも
    「桃が大量に出土した、これは中国の道教の影響が・・・」
    いやだめじゃん卑弥呼は鬼道で中国とは違う宗教でないとだめだし。

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