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    1 名前:環境破壊ちゃんφ ★:2010/06/26(土) 15:10:35 ID:???0
    司法修習生はつらいよ 「給与なくさないで」支援本格化
    2010.6.26 14:39

    司法制度改革の一環として今年11月に廃止される司法修習生への給費制をめぐり、
    弁護士が維持を訴える活動を急展開させている。今月、新人弁護士や修習生らが全国組織を設立。
    背景には、新人弁護士の半数以上が法科大学院の奨学金などで平均300万円の借金を抱え、
    一部は弁護士になっても収入がほとんどないという実態がある。給費制がなくなればさらに借金が増えるのは確実で、
    「社会のための仕事ができなくなる」と訴えている。

    日弁連が昨年11月に司法修習生を対象に行った調査では、大学や法科大学院に通うための奨学金の利用率は53%。
    平均の借金額は318万円で最高1200万円の修習生もいたという。
    奨学金の返済は弁護士や裁判官、検察官になれば始まる。しかし、新人弁護士に返済できる収入を得る保証はない。
    司法制度改革で弁護士数が激増し、勤務弁護士の求人は激減。事務所の一角を借りて事実上1人で仕事をする
    「ノキ弁」や事務所を構えず自宅と携帯電話で仕事をする「タク弁」などが増え、収入がほとんどない新人もいる。

    大阪弁護士会が今年1月に行った調査では、平成21年の新規登録者の平均月収は、
    20年の登録者に比べ4万円低下していた。中には10万円未満の弁護士もおり、
    収入が年々減っている実態が浮き彫りになった。

    ある弁護士は「両親の援助や妻の稼ぎで生活するなど、従来の“弁護士像”から
    かけ離れた貧困層が生まれている」と指摘。弁護士会に登録すれば会費だけで月数万円かかるため、
    登録をせずに、就職先を探し続ける人もいるという。

    修習生への給費制が廃止されて貸与制になれば、新たに生じる借金は216〜336万円。ある弁護士は
    「臨床研修医には給与を補(ほ)填(てん)する補助金制度ができた。弁護士の養成にも
    国が必要な支出をすべきだ」と廃止に異を唱える。
    http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/100626/trl1006261442000-n1.htm
    続き>>2-3

    2 名前:環境破壊ちゃんφ ★:2010/06/26(土) 15:10:49 ID:???0

    日弁連は昨年11月、給費制維持を求める提言を発表。新人の会費減免を認める弁護士会が増えるなど、
    支援活動も本格化しつつある。一方で、全国の若手弁護士や修習生、法科大学院生らは今月10日、
    給費制維持を図ろうと「ビギナーズ・ネット」を立ち上げ、自ら改善を訴えている。

    依頼者の人生にかかわる責任とやりがいを実感する。ただ、今は生活費を稼ぐことで精一杯」
    近畿地方の弁護士(30)はこう打ち明けた。昨年事務所に就職した際の月給は20万円だったが、
    3カ月後には約5万円に下げられた。妻子を抱え、予備校の採点アルバイトや親の援助に頼るしかなかった。

    2年目の現在は事務所を出て、月10万円を払って別の弁護士事務所に身を寄せている。
    国選弁護を多数こなすなどしてなんとか収入を確保しているが、見過ごされた権利侵害を掘り起こすような
    仕事に取り組む余裕はないという。

    弁護士1年目でビギナーズ・ネット呼びかけ人の1人、西川大史弁護士(大阪弁護士会)は、
    大学と法科大学院時代に約600万円の奨学金を借りた。
    経済的負担から、弁護士の道をあきらめることも考えた。実際、経済的理由で挫折した友人も多かったという。
    西川弁護士は「本来、弁護士はお金儲けではなく社会正義実現のための仕事。仕事を借金返済の手段と考える
    弁護士が現れれば、依頼者にも迷惑をかける」と訴えている。

         ◇
    給費制 司法試験に合格して司法修習を受けている1年間、修習生は公務員と同様の身分が保障され、
    給与が支払われる。しかし裁判所法が改正され、今年11月から給費制は廃止、月額18〜28万円の貸与制になる。
    返済は修習が終了した5年後から10年間。修習生には専念義務が課され、アルバイトは禁止されている。




    4 名前:名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 15:13:24 ID:MLBdDgCS0
    なんちゃって弁護士めざしてます君おおいよな。

    6 名前:名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 15:14:25 ID:YOvagVxB0
    つらい司法修習生を経験した弁護士はみんな
    今は弱者から金をむしりとって金持ってんだから
    先輩弁護士に援助してもらってください

    7 名前:名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 15:14:42 ID:mHT539sZ0
    >「社会のための仕事ができなくなる」と訴えている。

    本当に社会の為だったら金なんかいらないだろ

    10 名前:名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 15:15:35 ID:RO5sZyyY0
    >弁護士会に登録すれば会費だけで月数万円

    国家資格を取得したのに
    こういう会に登録しないと
    仕事ができないルールは何とかならないのか?
    みかじめ料とどう違うの?

    11 名前:名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 15:15:35 ID:ywbYLqglP
    裁判員制度なんてさっさと止めてそっちに回せよ

    13 名前:???:2010/06/26(土) 15:15:52 ID:cCsvL3n+0
    歯科医も薬剤師もそうだが少子化の時代に資格ビジネスって頭打ちになって
    きているんじゃないか?これからは実力の時代。(w

    それにしても裁判員制度って現代の租庸調じゃないか。やりたくない人に無理
    矢理やらせているようなもの。法曹界もそろそろ曲がり角だな。(w


    16 名前:名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 15:16:57 ID:Fk+4AKiD0
    エリートなんだが扱い間違ってるな。司法試験すら受けれない馬鹿が議員やってるせいだな。
    まあ福島瑞穂とか千葉の馬鹿もいるからなんとも言えないが

    18 名前:名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 15:17:53 ID:3MI6jad60
    そろそろ金持ちの子供しか
    勉強しちゃいけなくなるんじゃ…

    26 名前:名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 15:23:40 ID:E8b6CzNc0
    いまさら法科大学院を激減させることは不可能だし
    これからますます弁護士が増えていくんだろうな・・・

    27 名前:名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 15:24:39 ID:+03OB1siP
    サラ金特需もそろそろ終わりだしな。

    28 名前:名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 15:25:41 ID:Zh0OgiJV0
    司法試験に受かれば人生の大逆転という妄想は弾けたな

    29 名前:名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 15:26:34 ID:LzvUfu/W0
    司法改革ってほんとバカなことばっかりやったよな(´・ω・`)

    34 名前:名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 15:29:28 ID:UIdmNWUwO
    これからは未払い残業代をすれば、いくらでも仕事はある

    37 名前:名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 15:30:40 ID:lX+rXINO0
    悪徳弁護士や小沢すら起訴できない無能検察官しか育成できねーじゃねーか
    お前らが修習費用払え

    41 名前:名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 15:32:23 ID:pud/4xTI0
    授業料取れよ。何でこんな連中に税金使うんだ。


    44 名前:名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 15:32:56 ID:zl1ML6rwO
    アルバイトはさせてやれ、支援は一切なしで

    48 名前:名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 15:35:04 ID:sWTkYgIr0
    給与なしがやむを得ないとしても、アルバイトまで禁止なのか・・・

    49 名前:名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 15:36:12 ID:Ehpp09JH0
    >弁護士会に登録すれば会費だけで月数万円かかるため、

    要するにこの金を払い続けさせるために国は補助を出せって話か。
    まずは弁護士会の会費の使い道の情報公開をして欲しいもんだな。
    1円単位まで領収書付けて公開しろよ。

    50 名前:名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 15:36:20 ID:30DnOp+E0
    弁護士会とか弁護士連合とか、ないのかな?
    そこから出せよ!
    意味も無く会員から会費だけあつめて身内だけで
    遊びまくってるんじゃないかな?ん〜?

    53 名前:名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 15:36:33 ID:pN5I9ge90
    法科大学院で強制的に金獲って
    さらに修習でも生活費かかるから
    普通の奴なら借金抱えることになるんだろw

    54 名前:名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 15:36:34 ID:AJHnwU7rO
    来年から初任給850万の修習生ですが
    質問ある?

    55 名前:名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 15:36:43 ID:Jgvrh4HL0
    お金のない弁護士は弁護士会つくって
    会費集めればいいんじゃね?


    57 名前:???:2010/06/26(土) 15:38:41 ID:cCsvL3n+0
    アメリカみたいに弁護士余りの時代がもうすぐそこに・・・。(w
    過払いビジネスもそろそろ終わりだな。どうやって食っていく?(w


    58 名前:名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 15:38:45 ID:NqkwOmz50
    アルバイト禁止をやめればいいだけだよな。

    研修医は結構な額もらってるが
    法律系で実習・有給にすればあっさり解決する。
    修習時の弁護士活動は合法にすべき。

    61 名前:名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 15:40:36 ID:+fUlCAEQO
    こんなもん、返せない程度の奴は、稼ぎの悪いだめ弁護士なんで無視していい。優秀な奴は一、二年返せる。
    どうしても返せない阿呆は、無弁地域で数年奉仕して返還免除させればよい。
    これこそ社会正義にかなうというもの。

    62 名前:名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 15:40:58 ID:XGz9JE9t0
    で、修習生終わったところで、
    思い描いたバラ色の人生は待ってるの?

    63 名前:名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 15:41:09 ID:rkpRoa+NO
    借金漬けにして金融専門の弁護士が設けるのか

    64 名前:名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 15:42:18 ID:8VP2S1+10
    単にプロ市民を養成してるだけじゃんかw

    65 名前:名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 15:43:11 ID:+Ezhi0p70
    弁護士になったから高収入が約束される、というのは良くないだろ。


    66 名前:名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 15:43:37 ID:SWAGn8X60
    大学の奨学金と同じだと思うが
    特権階級なのでオレだけ金クレ言うなら直ぐに仕事変えたほうがいい

    67 名前:名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 15:43:42 ID:+fUlCAEQO
    研修所にいる間はバイトなんかできんだろう。
    ただでさえ、期間が短くなっている。今後さらにそうなるかもしれん。
    落第者がハンパなくでるし、金貸して早く出させた方が合理的だ。

    69 名前:名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 15:44:20 ID:hrvXkdzT0
    弁護士になったら何百万倍になって返ってくるじゃん

    71 名前:名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 15:44:48 ID:VFKEdLko0
    未来への投資なんだからそれくらい我慢しろよw

    72 名前:名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 15:45:22 ID:fdmdo1SfO
    小泉改革はすべて良い方向になると思ってたけど、その後は迷走パターンが多いな

    74 名前:???:2010/06/26(土) 15:46:13 ID:cCsvL3n+0
    そうだな。金に困った弁護士は弁護士事務所に駆け込めば?(w


    75 名前:名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 15:46:29 ID:NqkwOmz50
    借金してダメそうだったら
    自分で破産処理できるだろってのもあるんだが。

    77 名前:名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 15:46:48 ID:fnmHHTiL0
    「社会のための仕事ができなくなる」と訴えている。
    よく、こんな見え透いた嘘がつけるな。弁護士は金の亡者ばかり。
    金にならない仕事は受けないし、企業には違法ギリギリの知恵を貸す。
    テレビに出てる弁護士を見ていれば金にしか興味無いのが良く判る。


    82 名前:名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 15:48:48 ID:ybrakyZa0
    会計士と同じように働きながら補修所に行けば?
    会計士は2次試験に合格したら、3次試験に合格するまでは
    監査法人に勤めながら1年だか2年は仕事後に補修所で勉強してるよ。

    89 名前:名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 15:52:26 ID:d0eGj2hn0
    苦労して、弁護士になった奴ざまあw
    と、法科大学院卒業したけど、司法試験に受からなかったオレが言ってみる

    今は、普通に就職できて良かったと思ってるけどね

    90 名前:名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 15:52:57 ID:A44Ln4/T0
    奨学金+生活費の返済+数万円の登録料か
    仕事ある奴は、良いけどないやつはどうなるんだ?
    同期に自己破産の申請を昔の好で・・・・・
    せめて数が増えたんだから登録料安くしてやれよ

    96 名前:名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 15:56:09 ID:aOf/j7IcO
    食えない弁護士がヤクザに大量に安く名義貸しとかしはじめたらこわいな

    99 名前:名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 15:56:52 ID:45Al/ySW0
    借金問題を解決する弁護士が、まさか借金問題に悩まされているとは。

    いくら金に困っても、職業倫理だけは守っていただきたい。

    101 名前:名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 15:59:04 ID:Vk95dzCK0
    > 弁護士会に登録すれば会費だけで月数万円かかるため、
    > 登録をせずに、就職先を探し続ける人もいるという。

    これ、なんなの?とんだボッタクリ組織じゃん?

    104 名前:名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 15:59:38 ID:0Mp2zN96O
    んじゃ無理に弁護士にならんでもいいやん。
    食えない職業になんで就こうとすんのさ。

    105 名前:名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 15:59:45 ID:2GedJsLJ0
    奨学金は借金ではあるが、普通の借金とは区別するべきだな
    そんなこといったら多くの大学生が数十万くらい借金してるよ

    112 名前:名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 16:03:52 ID:5UDHxRxG0
    あの旧司法試験を通った猛者が間に入ってくれたからこそ、
    当事者は納得し紛争は解決されてきた。
    これから、「威厳のない法曹」がどうやってトラブルを丸く治めて
    くれるんだ?


    116 名前:名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 16:05:53 ID:QE5qMluj0
    理系の博士課程は、ずっと前からこんな感じだったよ
    能力ある奴のみがアカデミアで生き残る
    司法はちょっと甘いんじゃないの

    119 名前:名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 16:07:02 ID:5UDHxRxG0
    まあ、枝野がなんとかしてくれるだろ。
    まずは予備試験の拡大で、大学院制度の骨抜きからw

    121 名前:名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 16:08:07 ID:pDhvsCT10
    民主党は意外な事にブルジョワ政党だからね。
    庶民にはチャンスも力も与えないよ。子ども手当てでも貰って満足しとけやw

    125 名前::2010/06/26(土) 16:09:30 ID:Ud5sfuKn0
    弁護士会が払えばいいだろ?
    これからアホみたいに稼ぐこいつらになんで税金投入すんだよ。

    127 名前:名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 16:09:43 ID:SWAGn8X60
    たった30分の見積もりや依頼相談で5千円1万円請求する業界は
    弁護士だけだろ

    129 名前:名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 16:10:36 ID:aOf/j7IcO
    不正行為の安売りしないですむよう身分保証しろよ
    歯医者なんかひどいぞ

    132 名前:名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 16:12:13 ID:G+6cDFhQ0
    医師の場合は40くらいまで年収300万で36時間連続,土日も休みないよ。
    家族から電話で相談されても無料,診察に30分かかっても患者負担は
    再診料70円です(1割負担の場合)。弁護士は医師よりかなりましだ。

    138 名前:名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 16:14:06 ID:+lAqpWqPO
    で、労働組合や宗教や在日外国人の援助を受けた法曹が生き残って法を司る訳ですね。わかります。

    141 名前:名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 16:14:51 ID:/MMjBtkt0
    本当に2chは頭の悪いカスばかりだな。
    議員の日当制とかと一緒で、金持ちしか法曹になれなくする為の制度なのに。
    これに加えて法科大学院3年間の学費+生活費もあるんだぜ?
    まともな奴が目指すわけねーだろ。

    142 名前:名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 16:16:00 ID:7QaCb4tX0
    新人弁護士って25年前の4倍ぐらいいるんだろう
    収入が4分の1でも仕方がないだろ

    146 名前:名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 16:18:15 ID:QBHulNAQ0
    弁護士もっと増やして、給付制は当然廃止

    今までは、実質的に893が弁護士の仕事(もめごと仲裁)をしていた
    弁護士増やせば、893は減る

    893みたいな弁護士が増えるという意見もあるが

    149 名前:名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 16:18:44 ID:etUkI+ws0
    副業ぐらいさせてくれてもいいのにな
    税金はあがる、手取りは減るじゃたまったもんじゃない
    公務員様は全然関係ないんだろうけどwwww

    152 名前:名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 16:21:58 ID:7QaCb4tX0
    >月10万円を払って別の弁護士事務所に身を寄せている。

    意味が分からないんですけど?

    153 名前:名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 16:22:28 ID:iqKrIOGM0

    修習期間中生活保護を受ければよい。

    兼業禁止なんだから 当然受給できる。



    157 名前:名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 16:24:19 ID:GnU+xgAV0
    自己責任だろ
    自分でなっておいて給料払えとか寝言言うな
    バイトが禁止されてるからバイトしませんとか屑の考えだ
    生活出来ないなら禁止されてても構わずバイトしろよ

    163 名前:名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 16:30:48 ID:60+lISAx0
    市場の心理とか全くわからない法律と利権バカが作った法科大学院が
    失敗するのは当たり前w

    165 名前:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2010/06/26(土) 16:32:24 ID:Vun+s1+20

    しかし、昔のやり方に比べて明らかに大学院の教官のぼったくり先が増えただけでいいことなんて一つもないな。
    こんな明白な利権作りに黙ってる国民もたいしたもんだわ。

    166 名前:名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 16:33:34 ID:gJJy2kDk0
    だから、その分弁護士になつたら過払い金返還手数料をボッて穴埋めしているのか?
    あんな総量規制とかバカ法なんかだと弁護士も育たないだろ!

    167 名前:名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 16:36:38 ID:a8KZYZAKO
    ご利用は計画的に

    170 名前:名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 16:37:52 ID:WBGDI9Zh0
    法科大学には金銭的な問題はあると思うけど研修に関して税金で補うのは反対。
    特に現役の弁護士見ると社会的でなく儲け主義に走ってる人が多すぎ。
    しかも着手金や費用見るとぼったくりの場合もかなりある。
    決して国民の・・・・とかよく言えると思える。

    173 名前:名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 16:43:49 ID:lX+rXINO0
    合格者数はもっと増やして
    役に立たない事務職員レベルのカスは淘汰されないとな
    外国の法律輸入するだけの無能法律家はもういらん

    大体
    明治以降、外国から法文化輸入してまだ自国で自前の法文化形成できないって
    どれだけ無能なんだよ
    もう英米法とか大陸法なんてどうでもいいから
    日本独自の法体系つくってみろよ

    175 名前:名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 16:46:43 ID:wvInCMdi0
    貧乏人は試験受かっても300万の借金か・・・
    やっぱ金持ちの子弟のための制度変更だったんだな

    181 名前:名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 16:59:51 ID:De+MhB1U0
    >昨年事務所に就職した際の月給は20万円だったが、3カ月後には約5万円に下げられた。

    20万→5万って何でこんな事になってるの?法的に問題ないの?

    184 名前:名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 17:07:08 ID:mg9ekhTz0
    アメリカなんか事故現場を弁護士が飛びまわって
    被害者に連絡先を教えたりするらしいけど
    日本もそうなりそうだよね。

    185 名前:名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 17:07:31 ID:xfIiINVxO
    法学部、法科大学院はさらに人気さがりそうだな。
    勉強して試験に受かってもだいたいが社会の末端階級みの生活しかできないんじゃ…

    188 名前:名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 17:13:02 ID:cYYdnIvU0
    有力資格業がワーキングプアになってきてると
    いうことは一般人の仕事なんか本当になくなってきてるということだ
    職歴数年なしとか職歴バイトだけなんてもう数百万規模でいるから

    193 名前:名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 17:18:20 ID:uD0x3o6x0
    社会人経験者は、専門分野又はクライアント網を確保してから受験するのだろ
    うから、食えないことはなさそうだが。
    そうじゃなきゃ無謀すぎる。

    197 名前:名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 17:26:15 ID:IBivGNB80
    高校無償化とか子供手当てなんかより、こっちのほうを支給するのが筋だろどうみても。

    199 名前:名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 17:37:29 ID:9dwNN53e0
    単純に、研修制度をやめて、資格取得即開業できるようにすれば、
    解決する問題だと思うんだけどな。

    200 名前:名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 17:37:47 ID:Ae1eS2Ry0
    弁護士の卵だから優遇しろ?
    ざけんな!甘えるのもいい加減にしろ。
    金儲けしか考えてないくせに!
    卑しい仕事という事が最近になってわかったろ?
    横山弁護士生きてる?


    202 名前:名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 17:39:55 ID:pud/4xTI0
    だ〜か〜ら〜ちゃんと授業料取れよ。給与?アホか。

    203 名前:名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 17:40:41 ID:xauARa9T0
    司法試験目指すのは実家が金持ちでないと無理。
    頭は悪くてもボンボンなら合格できる試験だ。
    それが今の司法試験。昔とは違う。

    209 名前:名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 17:49:13 ID:RYvCwL++0
    公認会計士、不動産鑑定士にそういう制度はない。苦労してこそ、一人前
    の弁護士になれるのでは

    213 名前:名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 17:54:17 ID:kdYJGzjg0
    金持ちの子供しか弁護士になれないのか。

    215 名前:名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 17:55:40 ID:JV9k/ADp0
    せめて夜のアルバイトだけでも。。

    お酌する仕事とかいっぱいあるし。

    217 名前:名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 17:56:42 ID:Ae1eS2Ry0
    毒入りカレー事件、山口の母子殺害の時、犯罪者にどれだけの弁護士ついたか
    知ってる?10人以上だぜ!被害者側には?お金いくらある?だろ!
    ざけんな!だから弁護士は卑しいって俺のじいちゃん、ばあちゃんが生前よく
    言ってた。オウムの横山弁護士は元気かい?

    224 名前:名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 18:05:06 ID:h8rqXAh9O
    ヤクザお抱えの弁になりゃいい

    226 名前:名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 18:06:30 ID:QrHO/GooO
    司法修習生は、超難関試験を突破してるエリートだよ。
    身分も国家公務員に準じたものだから、守秘義務も課されている。

    金持ちしかエリート路線に乗れないのなら、この国はおしまいだ。
    法治国家を維持したいなら、法曹の卵を邪険に扱うのはナンセンス。

    ここで弁護士叩いているレスって、単なる社会的落ちこぼれの僻みにしか見えない。

    230 名前:名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 18:14:28 ID:SaK0Cq2Y0
    連合の会長も我儘言うなって言ってたし、民主党では待遇改善は無理だろ
    そんで給付廃止を決めた自民党でも当然無理
    ま、橋下さんのように反社会勢力の弁護でも引き受けて稼ぎなさいってこったよ

    232 名前:名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 18:15:09 ID:+uY/DeWs0
    給与ないならアルバイト禁止おかしくない?
    貧乏人にはなるなってこと?

    235 名前:名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 18:19:36 ID:dNwdbEVg0
    上位ローなんてほぼ全員が難関大法学部で成績上位だったやつら。
    そんな秀才君達が更に数年猛勉強しても半分は落ちるような試験を通ってもこの扱いだからな。
    この国は知的エリートに対する扱いが酷すぎるわ。

    241 名前:名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 18:22:36 ID:oULpYFAJ0
    弁護士が食えなくなる=犯罪や紛争が少なくなる=いいこと

    242 名前:名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 18:22:39 ID:gM2P0kSv0
    企業内弁護士になればいいのに
    知り合いはそうしたよ
    某大手生命保険会社

    246 名前:名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 18:26:14 ID:I6fBuB6yO
    たった300万円の借金で笑わせるなよ。
    中卒日雇いの未来のない俺でももっと借金あるw


    .尼崎尼崎尼崎尼崎尼崎

    247 名前:名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 18:26:23 ID:cYYdnIvU0
    東大の一般理系なんて今はもう薬剤師より価値ないよ
    早慶文系あたりだと時給900円の塾講師くらいの価値
    マーチだとスーパーの品だし時給800円

    250 名前:名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 18:28:00 ID:Nz/cT0BlO
    ローの金無くて司法書士に転向したのに…。
    とりあえず借金で見切り発射したバカが今更何を。

    司法書士は研修費半額自腹だぞ。
    残り半分も日司連の積み立て金だ。
    国が受験料とるくせに1円も出してくれない。

    251 名前:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2010/06/26(土) 18:29:00 ID:Vun+s1+20

    そもそも資格付きの専門職を男がやる時代はそろそろ終わっていい。
    そういうのって本当は女がやるべき仕事なんですよ。
    実際、いわゆる専門職は急激に女性の割合が増えてるでしょう。

    すると「研修中は給与いらないよね」というのも自然に聞こえる。

    257 名前:名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 18:32:46 ID:3Nvx6JxLO
    俺も若気の至りで正義感に溢れ弁護士になろうと思ったが、今や国家公務員。

    悪いことは言わん法曹になろうとおもう奴は自分の能力考えたほうが自分の幸せのためだぜ



    261 名前:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2010/06/26(土) 18:34:25 ID:Vun+s1+20

    昔から弁護士は食えなかったよ。
    開業してもみんな特に最初の何年かはあっぷあっぷでやってた。

    264 名前:名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 18:35:44 ID:mmxfrj4b0
    修習制度はいらんでしょ

    267 名前:名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 18:37:20 ID:x2M+SyEQ0
    >一部は弁護士になっても収入がほとんどないという実態がある。給費制がなくなればさらに借金が増えるのは確実で、
    >「社会のための仕事ができなくなる」と訴えている。

    収入がほとんどないなら社会のための仕事なんてしてないでしょw

    272 名前:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2010/06/26(土) 18:39:51 ID:Vun+s1+20

    ていうか、この問題ははっきりしてるんだよ。

    「修習生にお金をだしてくれ!」なんて問題じゃなくて、「修習所なんていらない」という問題。
    わざわざロースクールまでつくってなんでまた修習所なんだ?

    変な天下り組織を守るために続けてるんだろうが、「とっとと修習所なんて廃止しろ」というのが正しい意見。

    279 名前:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2010/06/26(土) 18:42:48 ID:Vun+s1+20

    何一つ富を生んでないのになんで賃金が発生するのが当たり前と考える人がいるのかね。

    馬鹿な人たちの考えることは恐ろしくてついていけないわw

    280 名前:名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 18:42:57 ID:opaAhaqo0
    こうした資格商売野郎や正社員や公務員、そして自営業者
    いまの日本で働いている奴は間違いなく売国奴
    日本を守るためには働いてるヒマなんてない
    すべてを賭けてこうした売国奴どもや特亜やミンス
    そしてソーカと戦って倒さないことには
    オレたち日本国民は皆殺しにされるんだぞ

    281 名前:名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 18:43:08 ID:cYYdnIvU0
    大学入試が簡単になって学歴2流が増えすぎたせいで自分はエリートなんだと
    勘違いするおっさんが増えすぎた

    283 名前:名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 18:44:04 ID:Ae1eS2Ry0
    以前は国のパイロットの養成機関「航空大学校」へ行っても、皆さんご存知の
    通り、今は就職の保障ないです。給料も以前からありません、学費を支払うく
    らいです。しかし民間の養成所よりはるかに安いです。税金と航空会社からの
    補助により学費が軽減されてます。しかし今回民主党の仕分け対象に。
    発展途上の時のように、税金でまかなう時代はおわりました。
    自分のことは自分でしなさいよ!
    他人に甘えるなよ。それが大人なんだよ!

    291 名前:名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 18:47:09 ID:4m5aOT660
    困ってる人を救うために弁護士を志したが
    ハっと気付くと自分が困ってる人になってました。

    って感じか。

    295 名前:名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 18:48:40 ID:pud/4xTI0
    他人に寄生できるのが勝組w

    300 名前:名無しさん@十周年:2010/06/26(土) 18:50:59 ID:NCzYdD1s0
    >「社会のための仕事ができなくなる」と訴えている。

    本当に社会の為だったら金なんかいらないだろ

    俺ら民間はサビ残月300時間やってるぜ?社会の為になw

    こんな奴等に今まで支給されていた事自体がまさに無駄!!

    泥棒共が!!司法?泥棒風情が嘘看板掲げるなら他にしろw

    子供手当と同罪の無能無意味馬鹿へのバラマキだ!!!


    評価:★★★★

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    レビュー数:20件



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    1. 名前:名無しマッチョ   2010年06月26日 19:47 ID:kvAPZs170
    司法修習生時代に金で散々嫌な思いをして苦労して弁護士になった結果、反動で金に汚い悪徳弁護士になった奴も多いんじゃ?w
    2. 名前:名無しマッチョ   2010年06月26日 19:57 ID:.7oTZpnK0
    案の定奴隷自慢だらけでワロタ

    俺が苦労してるからお前も苦労して当然(キリッ
    3. 名前:    2010年06月26日 20:06 ID:Ji1GUWotO
    2>他の職業の格をあげる事はゆくゆくは自分の職の待遇に影響するのにねw

    貧乏無くす事より金持ちを減らす事ばかりの不幸自慢野郎も、貧乏無視して金使わない金持ち(自分の保身)優遇な政治家もいなくなればいい
    4. 名前:名無しマッチョ   2010年06月26日 20:14 ID:ik1NTnIe0

    >>18 もう現実には、
    低所得層の子供は低学歴って結果が出てる

    高校学費無償化よりも、奨学金に回した方が良さげ
    5. 名前:短小のヒロシ   2010年06月26日 20:14 ID:QyTLcqDz0




         裕仁のせいで多くの国民が犬死させられたことを考えると、

                     皇室の年間予算68億円は減額すべきですね(笑)



     
    6. 名前:名無しマッチョ   2010年06月26日 20:15 ID:6MMqFpRR0
    トンでもねぇレスばっかだなw
    7. 名前:名無しマッチョ   2010年06月26日 20:37 ID:iEhVKPCQ0
    82とか、会計士の仕組みを何も知らない意見だなw
    8. 名前:名無しマッチョ   2010年06月26日 20:39 ID:..e03a8p0
    弁護士だけじゃないぞ
    司法修習生は裁判官や検察官にもなるんだよ

    優秀層が法曹を敬遠しだすと
    三権分立の一角が崩れる

    とんでもない判決とか起訴猶予が出かねない
    しいては日本の治安の低下に確実に繋がる
    ここでケチってたら大変な事態になる
    9. 名前:名無しマッチョ   2010年06月26日 20:40 ID:.DQhW71S0
    これって研修医みたいな制度にはできないのだろうか?
    確か研修医って金貰ってるんだよな??
    10. 名前:名無しマッチョ   2010年06月26日 20:46 ID:JGOfS8Tg0
    こんな待遇で誰が法曹目指すんだろうな。
    裁判官、検察官、弁護士が金持ちの馬鹿だらけになっていいのか?
    最終的に馬鹿だらけの法曹の不利益を被るのは国民の気がするんだが
    11. 名前:弁護士難民   2010年06月26日 21:00 ID:d2kmXdBmO
    アルバイトさせてやれよ。
    12. 名前:名無しマッチョ   2010年06月26日 21:07 ID:Vk40uSQY0
    ※9
    そうだよ。
    それと同じ発想で支払われてた給与制
    バイト禁止されててもしろって言ってる奴は底辺の馬鹿だろ?

    13. 名前:名無しマッチョ   2010年06月26日 21:34 ID:.LGEGblG0
    日本人って本当に悪平等が大好きなんだなって事がよくわかる流れだな
    14. 名前:名無しマッチョ   2010年06月26日 21:36 ID:TrRsIen40
    弁護士ってもう割りに合わないよな
    医者になったほうがまし
    15. 名前:    2010年06月26日 21:42 ID:fsAhflFZ0
    二回試験に通るまでは無資格者だから当然弁護活動はできないしそもそも勉強時間を確保するための給費制なのに,バイト解禁とか言ってる人はどういうバイトを想定してるの?コンビニ?
    16. 名前:しっかりしろよ   2010年06月26日 21:50 ID:Ce8SFiRoO
    廃止が既に決まってんのに
    コイツら
    何とぼけたこと言ってんの。
    バカなの?
    17. 名前:名無しマッチョ   2010年06月26日 21:56 ID:.oj5MJC40
    米欄、まさに底辺の敵は底辺。
    足引っ張り合うの大好きだもんね、この国ww
    18. 名前:名無しマッチョ   2010年06月26日 22:06 ID:Zv3jKEwa0
    なんだかんだで旧試験制度は上手くいってたと思うんだけどなあ。
    一連の司法改革とやらで誰が得をしたのか。
    19. 名前:名無しマッチョ   2010年06月26日 22:16 ID:UWGONXta0
    司法修習生って準公務員扱いだよね?
    公務員に給与0でしかも労働禁止とかかなりやばいなw
    国相手に毎年数十億規模の集団訴訟をするのが新米弁護士の恒例になるのかね。
    20. 名前:名無しマッチョ   2010年06月26日 22:16 ID:iEhVKPCQ0
    現役ロー生だが、経済的に余裕ないと法曹目指せない今の制度はどうかと思うわ

    21. 名前:名無しマッチョ   2010年06月26日 22:33 ID:4Rc6LFYm0
    >>18
    大学教授
    22. 名前:名無しマッチョ   2010年06月26日 22:39 ID:gCyX3Vtf0
    *8
    大丈夫。既に菅直人が三権分立の抹消に取り掛かってる。
    23. 名前:名無しマッチョ   2010年06月26日 22:42 ID:gCyX3Vtf0
    外国の留学生への返済無しの奨学金の枠を切り崩して、こっちに廻せ。
    オレは院を出た時に500万円の借金があって、返済がきつかった。
    24. 名前:名無しマッチョ   2010年06月26日 22:47 ID:1dXojvHv0
    収入の安定だと医学部
    責任の軽さや勤務条件だと弁護士
    25. 名前:名無しマッチョ   2010年06月26日 23:22 ID:nkKk.tk70
    アホが多すぎ・・・・
    安易に他と同じように比較するなよ。司法の位置づけをよく考えろよ。
    中学3の公民しってりゃ、それぐらい解るだろ・・・

    現状だと、金持ちしかなれない。
    しかも、現状の、一部の人しか稼げない、なるまでに膨大な借金ができるという制度からすれば、まず賢い奴は司法試験受けないだろ。
    将来的には、法曹=金持ちのアホとなりかねない。
    このままだと司法関係がボロボロになるぞ。

    せめて、
    ・修習中を給与制にもどすか、
    ・制度自体改正して、高校⇒法科大学院の流れ(大学排除)
    にするべき。
    本当は、新司法試験廃止で旧司法試験制度復活が一番なんだろうが・・・
    26. 名前:名無しマッチョ   2010年06月26日 23:40 ID:lQYmeDBT0
    もともと司法に対する予算は0.5パーセントくらいじゃなかったっけ?
    最高裁がまったく予算に文句を付けないから、てきとーにあしらわれていると聴いていたが。
    金に対する意識が、お偉いさんにないのが問題なんだよなぁ……
    27. 名前:名無しマッチョ   2010年06月27日 02:15 ID:zisTO8H70
    せめて二回試験に追試復活させた上でバイト解禁しろ
    あと人数増やすから金出せないって話だったと思うが人数抑えるなや
    さっさと3000人合格にしろ
    28. 名前:名無しマッチョ   2010年06月27日 10:19 ID:skiTxqF60
    金のためなら殺人犯の味方するやつが、何が社会のためだ。
    29. 名前:名無しマッチョ   2010年06月27日 15:44 ID:.Qwl7Av50
    ※28
    殺人犯かどうかは誰が決めるの?
    裁判の確定判決でしょ?
    まさか警察が捕まえた奴=犯人とか思ってないよね?

    例えば君が痴漢冤罪で捕まった
    弁護士がいなかったらどうなるか分かる?

    他人事だから上のようなコメントができるだけで
    自分や家族が犯罪に巻き込まれたとき初めて弁護士のありがたみがわかる
    30. 名前:    2010年06月28日 01:07 ID:15o7EEZU0
    合格率は最近難しいし旧司より範囲広いしで大変だね
    31. 名前:名無しマッチョ   2010年11月27日 00:06 ID:oGmLkHvQ0
    ※29
    全く無関係の事例を持ち出すあたり君の
    脳みその容量がよくわかる

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