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    1 名前:ゴッドファッカーφ ★:2011/06/20(月) 23:13:46.91 ID:???0
    〈このたびの福島第一原子力発電所の事故により、お客さまに大変なご迷惑とご心配をおかけしていることを、
    心より深くお詫び申し上げます〉

    これはいわゆる詫び状ではない。東京電力が電気料金の支払いを遅滞している利用者に宛てた電気料金の請求書に
    含まれる一節、である。いまや東電は未払い顧客に対してまで平身低頭しなければならないほど萎縮している。

    そんな東電を尻目に、ここにきて勢いを増しているのが東京ガスである。

    同社では、各家庭のガス機器の保安点検や検針、営業活動などを一手に担う地域会社「東京ガスライフバル」を
    エリア毎に展開している。東京西部エリアの営業マンは興奮気味に話す。

    「震災後、『エネファーム』の問い合わせが殺到し、正直、生産が追いつかないほど。3月末に申し込んだお客さま
    にもようやく5月に導入できたくらい。いま申し込んでも、1〜2か月待ちは覚悟していただかないといけない状況
    なんです」

    東京ガスをはじめガス各社で販売する「エネファーム」とは、都市ガスやLPガスなどから取り出した水素と空気中の
    酸素を反応させて発電する仕組みの家庭用燃料電池で、発電時に発生する排熱を給湯や暖房にも回せるシステムだ
    (1階屋外にスペースが確保できる戸建て住宅のみ設置可能)。それゆえ価格も決して安くはない。

    2009年5月の発売当初は346万5000円、現行機種でも276万1500円。国の補助金制度で最大105万円までの補助金が
    受けられるようになっているが、値引きなどを考慮しても自己負担額は150万円程度にのぼる。にもかかわらず、
    原発事故がもたらした電力不足に対する不安から引き合いが相次ぎ、東京ガス本社でも「問い合わせは震災前の10倍
    くらいまで増えた」(同社広報部)という。

    ※週刊ポスト2011年7月1日号


    ▼NEWSポストセブン [2011.06.20 16:00]
    http://www.news-postseven.com/archives/20110620_23616.html



    4 名前:名無しさん@12周年:2011/06/20(月) 23:17:34.91 ID:+VwLJ3CG0
    エネファームって停電したら使えない仕様じゃなかった?

    37 名前:名無しさん@12周年:2011/06/20(月) 23:31:22.70 ID:OoOxNJmM0
    >>4
    wikipediaによると、停電時には発電できないみたいだね
    給湯がメインで、給湯タンクが一杯になったら発電もやめるみたい
    電気料金はかなり節約できるけど、8年しか持たないと
    毎年点検・修理すれば20年持つけど、コストがかかりすぎるとか
    数年後にはかなり安くするみたいなので、それまで待った方がいいかもしれない

    http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%8D%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%BC%E3%83%A0

    5 名前:にょろ〜ん♂( 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 ):2011/06/20(月) 23:17:57.31 ID:Ms3yABwH0
    派遣切らないで、こっちに回せばよかっただろうにw

    6 名前:名無しさん@12周年:2011/06/20(月) 23:17:59.38 ID:1qq06JLP0
    地震直後に「東電がコケたので営業をかけなくても売れる」と
    営業担当の派遣を全員クビにしたんだよな。忘れないよ。


    31 名前:名無しさん@12周年:2011/06/20(月) 23:30:10.94 ID:AXpnz+bg0
    >>6
    それってほんとう?

    81 名前:名無しさん@12周年:2011/06/20(月) 23:44:20.59 ID:d3rlgRa+0
    >>6
    派遣なんか業務上の必要がなくなればキるの当たり前だ
    そのためにわざわざ派遣会社と契約してるんだから
    会社を慈善事業かなんかと勘違いしてねーか?
    そんな甘えた考えだからいついつまでも非正規なんだよお前らは



    138 名前:名無しさん@12周年:2011/06/20(月) 23:57:56.68 ID:eDHvIk6fO
    >>6
    要らなくなったらすぐ切れるための派遣だろ
    何が悪いんだよ

    7 名前:名無しさん@12周年:2011/06/20(月) 23:18:04.08 ID:wYZ7dju40
    平身低頭でも滞納したら電気止めるだろ?

    52 名前:名無しさん@12周年:2011/06/20(月) 23:35:39.53 ID:C1OmjIMv0
    >>7
    試しにどのくらい払わないと止めるかなと思って払わずにいたら、3ヶ月払わなくても
    止めなかったな。さすがにちょっと不安になって電話したら、まさに平身低頭で対応してた。
    さらに試しに1ヶ月後に払うけどいいか?と言ったら平身低頭で「お願いいたします」と
    言われた。まあ気が済んだから全部払ったけど。

    8 名前:名無しさん@12周年:2011/06/20(月) 23:18:32.74 ID:wAPYXFyV0
    オール電化にすると原発事故も怖いが
    電磁波障害のほうもけっこう怖いよ


    19 名前:名無しさん@12周年:2011/06/20(月) 23:22:49.50 ID:aTF8qR4B0
    >>8
    携帯電話は大丈夫か?

    9 名前:名無しさん@12周年:2011/06/20(月) 23:18:40.18 ID:i9M+2e1u0
    一年でのJ1復帰あるで

    12 名前:名無しさん@12周年:2011/06/20(月) 23:19:22.18 ID:r2ZcrfGI0
    この手の機械って電力網が生きてないと装置が動かせないとかオチがあるんだろう
    自家発電じゃないじゃんって

    ガスだって停電すれば配管圧力あげられなくてやがては止まるからね
    実際に3.11の時、停電してからしばらくしたらガスと水道までダウンしたし

    14 名前:名無しさん@12周年:2011/06/20(月) 23:21:11.74 ID:LU4Escxb0
    原発事故で予定が早まったな
    将来的にはこうなると思ってたがこんなに早く到来するとは

    16 名前:名無しさん@12周年:2011/06/20(月) 23:21:32.84 ID:WYv9BIFD0
    プロパンと灯油が最強

    17 名前:名無しさん@12周年:2011/06/20(月) 23:21:49.07 ID:Azh2gRch0
    中間期に熱が余り過ぎるのは解決できないだろ

    20 名前:名無しさん@12周年:2011/06/20(月) 23:23:15.97 ID:x2fr/I0r0
    俺の巨大ボンベを見てくれ、

    こいつをどう思う?

    21 名前:名無しさん@12周年:2011/06/20(月) 23:25:45.14 ID:77fmNe340
    すごく・・・臭いです。

    24 名前:名無しさん@12周年:2011/06/20(月) 23:27:29.81 ID:HO5Bzp5J0
    ひとたび地震が起きた時、最初に復旧するのが電気。
    ついで、水道で、一番最後がガスなんだよね。
    災害には一番弱い。

    神戸の震災でも、電気は即日復旧。ガス暖房に頼って
    なかったので、一ヶ月の断ガスもたいして苦にならな
    かったよ。


    30 名前:名無しさん@12周年:2011/06/20(月) 23:29:48.18 ID:SjtxTYj70
    >>24
    まだ現実が見えてないお馬鹿さんですか
    電気が無尽蔵に使えた時代はもう終わったんだよ

    44 名前:名無しさん@12周年:2011/06/20(月) 23:33:27.06 ID:wtUpTnri0
    >>24
    地震で停電してもカセットボンベと携帯コンロで十分なんですが。
    オール電化だと夏のあいだは地獄ですねw

    116 名前:名無しさん@12周年:2011/06/20(月) 23:52:54.41 ID:sHbE2pbsP
    >>24
    ガスの復旧の方が早い地域も沢山あったわけだが。
    知ったか乙

    166 名前:名無しさん@12周年:2011/06/21(火) 00:04:35.62 ID:3eOG/3n50
    >>24
    東京ガス社員の親戚がいるんだけど
    各地の復旧支援に行ったときに一番足ひっぱるのが大阪ガスらしいからな
    東北でも仕事押し付けて帰ったらしい

    25 名前:名無しさん@12周年:2011/06/20(月) 23:27:49.43 ID:u1pY47yN0
    名前は聞いてたけど初めて何をどうするシステムなのか知ったわ
    水素こわいお(´・ω・`)

    27 名前:名無しさん@12周年:2011/06/20(月) 23:28:15.32 ID:SHDpteHo0
    この間、自民党議員が原発は要らないとか言ってたよなwwww


    28 名前:名無しさん@12周年:2011/06/20(月) 23:28:52.06 ID:Zhfp/hc+0
    高圧電線の下だとタブレットPCのポインタが変な動きするよね…

    29 名前:名無しさん@12周年:2011/06/20(月) 23:29:31.97 ID:0qESSmsp0
    原発事故によって東京ガスが「オール家電とかホザいてた東電、m9(^Д^)プギャー」といった感じで一番歓喜してるのか。


    47 名前:名無しさん@12周年:2011/06/20(月) 23:34:02.96 ID:PzgIlJA60
    >>29
    オール家電

    33 名前:名無しさん@12周年:2011/06/20(月) 23:30:13.21 ID:wtUpTnri0
    原発も駄目、石油も駄目、なら次はガスでしょw
    日本の周りには天然ガスがいっぱい。
    中国にかすめ取られてますけどね。

    35 名前:名無しさん@12周年:2011/06/20(月) 23:30:24.45 ID:x99R8wpK0
    一つのソースに頼ると、直下型が来ると全滅だからな
    なんの教訓も得てないな

    38 名前:名無しさん@12周年:2011/06/20(月) 23:31:33.42 ID:dmXeW4MX0
    発電時の廃熱って言うか、給湯力が大きすぎて発電機としてはどうかってかんじでしょ?
    昔PC用の燃料電池のサンプルとかあったけど、廃熱がひどい事になりそうだ。

    39 名前:名無しさん@12周年:2011/06/20(月) 23:31:59.72 ID:kSiJUgyt0
    エコキュートとかエネファームとか

    設置場所に気をつけないと
    近隣トラブルの元だから注意。

    運転音微妙に大きいから
    設置場所が隣家の寝室付近だったりしたら
    目も当てられない。

    42 名前:名無しさん@12周年:2011/06/20(月) 23:33:18.96 ID:Zhfp/hc+0
    エコキュートは地震でぶっ倒れるからね。
    使えなくなるよ。

    45 名前:名無しさん@12周年:2011/06/20(月) 23:33:46.14 ID:GQoEho630
    この前、エネファームと同じ原理の発電をTVで紹介してたなぁ
    水素とガスを使うって物

    48 名前:名無しさん@12周年:2011/06/20(月) 23:34:24.67 ID:0qESSmsp0
    東電連中、苦し紛れにガス爆発事故を装った工作。
    でもって「ガスは危ない。やっぱオール電化ですね」と宣伝。
    そんな予感が。

    49 名前:名無しさん@12周年:2011/06/20(月) 23:34:26.24 ID:xBSpaGH40
    停電したら使えなくなるのに、何やってんのか理解できないんだが

    58 名前:名無しさん@12周年:2011/06/20(月) 23:37:20.78 ID:dmXeW4MX0
    >>49
    これの起動電力と発電能力がどんなモンなんだろうか。
    小さい発電機で起動して、お湯をジャブジャブ捨てながら発電すれば
    家庭の電気を賄えたりするのかな?
    太陽電池の自立運転のほうが使い勝手がよさそうだけど。

    50 名前:名無しさん@12周年:2011/06/20(月) 23:34:47.24 ID:ibOEGgmb0
    東電と原子力村の連中が妨害しまくってたんだよな。確か。

    しがらみがなくなって、量産効果で将来は数十万に下がるだろうし、
    それ以上に、東電からの電気を使うこと自体が嫌な層もいるからね。

    54 名前:名無しさん@12周年:2011/06/20(月) 23:36:12.80 ID:gwCY5slo0
    エネファームも電気がないと使えないんだがw

    65 名前:名無しさん@12周年:2011/06/20(月) 23:39:23.11 ID:ibOEGgmb0
    >>54

    エネファームがこんな値段と仕様にになってしまったのも
    東電と原子力村が数々の妨害工作を行ってきたせいなのだが...。

    東京ガスもかなり踏ん張って今までよく耐えたと思うよ。
    次世代機からは、電気の世話にならなくても自己発電できるようになるはず。

    60 名前:名無しさん@12周年:2011/06/20(月) 23:37:56.08 ID:RClRLUsV0
    35万ぐらいならなぁー

    61 名前:名無しさん@12周年:2011/06/20(月) 23:37:57.94 ID:OdZ0ENJ1O
    プロパンの一人勝ちなんじゃないの?

    63 名前:名無しさん@12周年:2011/06/20(月) 23:38:19.76 ID:Zhfp/hc+0
    ぼくはオール読物!

    68 名前:名無しさん@12周年:2011/06/20(月) 23:40:07.59 ID:46DVtG9b0
    ガス会社はいらないw


    71 名前:名無しさん@12周年:2011/06/20(月) 23:40:58.35 ID:8oWgOTwY0
    停電時に使えるモンが出てくれないかなぁ

    92 名前:名無しさん@12周年:2011/06/20(月) 23:47:40.88 ID:X+/0pLKo0
    >>71
    http://www.honda.co.jp/generator/enepo/index.html

    117 名前:名無しさん@12周年:2011/06/20(月) 23:54:01.42 ID:zQeFzkep0
    >>71
    >>92
    本命はこっちだろ。ガソリン燃料でエアコンも使える。
    http://www.honda.co.jp/generator/products/eu28is.html


    72 名前:名無しさん@12周年:2011/06/20(月) 23:41:16.62 ID:wtUpTnri0
    まだ東電利権が邪魔しているから、改造出来ないらしい。
    民主党さえ死ねば・・、バッテリー付けるだけなのに。


    90 名前:名無しさん@12周年:2011/06/20(月) 23:46:32.84 ID:Zi/O2WgM0
    >>72
    停電でも自分の発電した電気で動くタイプは、
    東電がメーカーに圧力をかけて作らせなかったんだよな。
    なんせ、電力会社は電機会社のお得意様だからな。

    98 名前:名無しさん@12周年:2011/06/20(月) 23:48:56.99 ID:vlzs5qiO0
    >>72
    東電とずぶずぶな自民党がそんな事させる訳ないだろ。
    石破茂の娘はどこに勤めてるんだっけ?w
    2世でも族議員でも無い、市民派の菅首相だけが唯一の希望。
    ぐだぐだ言わせないで「原発廃止」選挙しちゃえ。国民投票でもよし

    73 名前:名無しさん@12周年:2011/06/20(月) 23:41:18.82 ID:faA74/sX0
    補助金高いなあ、もう少し何とかなんねえか

    74 名前:名無しさん@12周年:2011/06/20(月) 23:42:28.98 ID:ruPoP/lM0
    東京ガスさ〜〜ん!

    暖房はガス、冷房は電気のエアコンを復活させてくださ〜〜い!!
    あれ、とってもよかったのに。

    75 名前:名無しさん@12周年:2011/06/20(月) 23:42:30.49 ID:Ph5j5Ph/0
    まぁ近い将来ガス大爆発おこして3万人ぐらい頃してくれるでしょ
    ガスタンから離れといたほうがいいよ

    76 名前:名無しさん@12周年:2011/06/20(月) 23:42:58.99 ID:7PYSeI040
    千葉は京葉ガス

    78 名前:名無しさん@12周年:2011/06/20(月) 23:43:26.93 ID:i3YslqSO0
    うちプロパンだったから地震でしばらく電気使えなかった時も
    食事の用意には困らなくて助かったわ
    オール電化とかいらん

    80 名前:名無しさん@12周年:2011/06/20(月) 23:44:04.69 ID:xBSpaGH40
    1kWしょっぱー

    85 名前:名無しさん@12周年:2011/06/20(月) 23:45:33.46 ID:GeCGMvmh0
    お金持ちが多いな〜
    エネファームと太陽電池でダブルエコ発電ですか。
    これに蓄電池が付けば最強ですけど、高いですよ。


    105 名前:名無しさん@12周年:2011/06/20(月) 23:50:47.27 ID:2fdSF7Wf0
    >>85
    ゼファーの電動アシスト風車つけるとトリプルになるよ
    http://www.zephyreco.co.jp/case_study/setting_example/general_fumily/index.html

    91 名前:名無しさん@12周年:2011/06/20(月) 23:47:13.78 ID:xgQR1LtpO
    大阪ガスはある?

    97 名前:名無しさん@12周年:2011/06/20(月) 23:48:53.51 ID:GeCGMvmh0
    >>91
    大阪ガスにも、エネファームもエコウィルもある。

    100 名前:名無しさん@12周年:2011/06/20(月) 23:49:08.96 ID:GUv5UoHi0
    大きな地震で被害受けたら、復旧する順序は

    電気>>>ガス>水道>下水道 なんだけどな。


    148 名前:名無しさん@12周年:2011/06/21(火) 00:00:37.90 ID:krRgLB3R0
    >>100
    その想定の「大きな地震」は実は本当の大きな地震ではなかった。
    本当に大きな地震では、発電所が被害を受けることがわかってしまった今、それでもその順位か?

    212 名前:名無しさん@12周年:2011/06/21(火) 00:20:11.32 ID:WJSVxwsz0
    >>100
    >大きな地震で被害受けたら、復旧する順序は
    >電気>>>ガス>水道>下水道 なんだけどな。

    そりゃ、何も確認せずに電気流すから。
    おかげで通電後に火災が大発生。
    阪神なんか、まさにそう。大勢焼け死んだ。

    106 名前:名無しさん@12周年:2011/06/20(月) 23:51:01.88 ID:ibOEGgmb0
    ・東電からの電気がないと動かない仕様に政治力で無理矢理させた。
    ・太陽電池やバッテリーで動くようにした強者もいたが
     そういう連中からは、ソーラー電気を東電が買い取らないいじめをした。
     (正確には採算が取らないレベルまで買い叩いた。)

    こんなのは氷山の一角だが、こういう連中が福島に放射能をばらまいた。

    108 名前:名無しさん@12周年:2011/06/20(月) 23:51:14.34 ID:rDT0XloE0
    停電で使えないってのを差し引いてもエネファームなんだろうか?

    111 名前:名無しさん@12周年:2011/06/20(月) 23:51:50.11 ID:jb8q/MRJO
    2SLDK(80)に住んでて、
    先月の電気代3,600円

    118 名前:名無しさん@12周年:2011/06/20(月) 23:54:05.02 ID:kHExsQqs0
    コージェネレーションの一種。

    126 名前:名無しさん@12周年:2011/06/20(月) 23:55:28.07 ID:1Egnnz6kO
    オールロスト住宅wwwww

    129 名前:名無しさん@12周年:2011/06/20(月) 23:56:17.86 ID:rDT0XloE0
    東電という薄汚いテロリストに対するあてつけの面もあると思う
    停電しないこと前提なら電気料金は抑えられるので、薄汚いテロリストへの資金源が少しでも減るしさ

    130 名前:名無しさん@12周年:2011/06/20(月) 23:56:21.36 ID:cnLQechb0
    むしろ電気の復旧は意外に早いことが教訓だったと思うが

    132 名前:名無しさん@12周年:2011/06/20(月) 23:56:34.84 ID:dmXeW4MX0
    停電してもある程度使える太陽電池組みが一番ましだったね

    134 名前:名無しさん@12周年:2011/06/20(月) 23:57:01.88 ID:TvIrZ54L0
    プロパンなら、震災当日から使えるじゃん

    160 名前:名無しさん@12周年:2011/06/21(火) 00:03:07.51 ID:0LW5TG3V0
    >>134
    お前みたいなウンコ君はそれでいいかもしれないが
    ガスで動くPCはないんだよ、携帯も2,3時間で使えなくなるだろ
    金があるなら一家に一台エネファーム

    135 名前:名無しさん@12周年:2011/06/20(月) 23:57:34.31 ID:GeCGMvmh0
    非常用電源なら、もっと身近なものでも代替え出来るよ。
    自動車

    140 名前:名無しさん@12周年:2011/06/20(月) 23:58:34.70 ID:sVYP73TZ0
    マンション版エネファームあった?

    144 名前:名無しさん@12周年:2011/06/20(月) 23:59:54.96 ID:rAQXs/a90
    >>140
    マンションなら、ガスタービンによる発電が最強
    六本木ヒルズも採用している

    141 名前:名無しさん@12周年:2011/06/20(月) 23:58:37.27 ID:rAQXs/a90
    エネファームは改良して、停電でも使えるようにしないとダメだろw


    153 名前:名無しさん@12周年:2011/06/21(火) 00:01:55.42 ID:z7t4maQu0
    >>141
    正確には改悪して停電時は使えない仕様にさせられたので、停電でも使える(東電を頼らなくても済む)仕様に戻すってのが正しいと思う

    180 名前:名無しさん@12周年:2011/06/21(火) 00:08:30.63 ID:jlxR6dMT0
    >>141
    もともと平常時の節電目的の設計で、非常時設計じゃないから
    そういう機能組み込むともっと高くなるので
    っていうか非常時の事考えたら小型のディーゼル発電機買った方が早いし安い
    ホームセンターでも売ってるところあるでしょ

    142 名前:名無しさん@12周年:2011/06/20(月) 23:59:19.28 ID:L/ZpJ0Vr0
    ガス管なんて水出てくるじゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

    つかえねーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

    オール電化大勝利wwwwwwwww

    143 名前:名無しさん@12周年:2011/06/20(月) 23:59:46.05 ID:UTOLGv3y0
    緊急時を考えるならあらゆる系統から独立した発電機を持ってるのが一番なんだけどな。
    で緊急時以外は、電気とガスの二系統で低レベルのリスク分散。

    頭が悪い人は極端から極端へシフトする。

    そこで中庸を選ぶべきなのになぜかそれが出来ない。

    147 名前:名無しさん@12周年:2011/06/21(火) 00:00:33.52 ID:vU/MNQn60

    待ってるんじゃなくて、待たせてるんじゃねーの?

    158 名前:名無しさん@12周年:2011/06/21(火) 00:02:58.50 ID:ABYu44em0
    薪ストーブと薪ボイラーが最強だよ
    停電でも使用可能。ただし薪を集めるのと割ったりする労力が大変

    159 名前:名無しさん@12周年:2011/06/21(火) 00:03:01.23 ID:6xVZm7NJ0
    自家発電機を稼動させるのに電気が必要ってきいたことあるけど大丈夫なの?

    161 名前:名無しさん@12周年:2011/06/21(火) 00:03:29.15 ID:qCdq6ICr0
    ガス給湯器(エコジョーズ)・浴室ガス乾燥・ガス床暖房は、ガスの方が電気よりも
    速攻性があって便利。

    太陽光発電システムも電力が売れるので、今のところ負担無く導入出来る。

    課題は、蓄電池

    162 名前:名無しさん@12周年:2011/06/21(火) 00:03:29.22 ID:tS/IBNUW0
    灯油コージェネレーション出せよ
    もちろん停電時は解列自立運転でサ

    165 名前:名無しさん@12周年:2011/06/21(火) 00:03:54.11 ID:1Ta9rUuh0
    東電の利権がらみの電気事業法の縛りで、停電時には発電できません。余剰
    電力も買ってもらえません。でも節電の役には立ちます。

    167 名前:名無しさん@12周年:2011/06/21(火) 00:05:18.41 ID:dsVBdrsn0
    発電機だって、震災当時から使えるだろ

    177 名前:名無しさん@12周年:2011/06/21(火) 00:08:03.42 ID:QNDIeVZX0
    >>167
    平時と非常時を混同してるヴァカばかりですからw

    171 名前:名無しさん@12周年:2011/06/21(火) 00:06:11.64 ID:Td/8zOlCO
    うちオール電化だけど、今のところそこまで困ってないけどなぁ。

    オール電化不便って言う人はどこらへんが不便だと思ってるんだろ?


    186 名前:名無しさん@12周年:2011/06/21(火) 00:11:04.35 ID:qCdq6ICr0
    >>171
    東北より南ならオール電化でも、さほど困らない。
    それと、一戸建て住宅の人にも良い。

    東北より北に住んでる人や、マンションの人はガスの方が良いように思える。
    エコキュートのタンクが大きい。

    そういう意味では、エネファームやエコウィルも大きすぎてマンションには不向き

    198 名前:名無しさん@12周年:2011/06/21(火) 00:14:23.33 ID:NIfAp+Wt0
    >>171
    オール電化の人に聞きたいんだけど、
    調理でお湯を沸かしながら魚を焼いて、同時に炊飯器と電子レンジを動かせますか ?


    208 名前:名無しさん@12周年:2011/06/21(火) 00:18:44.27 ID:7rhQY9CuO
    >>171
    炙ったり網焼きは?
    いちいちコンロ出すの?

    IHなんて老い先短くて火の始末が心配な年寄りが使えば良いと思う

    179 名前:名無しさん@12周年:2011/06/21(火) 00:08:08.87 ID:C+Mev+bE0
    停電したら発電できない糞仕様なのに売れてんのか

    189 名前:名無しさん@12周年:2011/06/21(火) 00:11:45.79 ID:HJ6LYaU70
    >>179
    太陽光発電+非常用蓄電池+エネファーム
    コレくらいしないと非常時に使えないなw

    素直に、家庭用の発電機用意した方が安く済みそうだ・・・

    182 名前:名無しさん@12周年:2011/06/21(火) 00:08:55.00 ID:z7t4maQu0
    現行機種 276万円
    補助金  105万円
    自己負担 150万円程度

    これって今でも20万くらい値引きしてくれるの?

    184 名前:名無しさん@12周年:2011/06/21(火) 00:10:22.85 ID:6ZHNJHYg0
    今度の地震ではガス爆発が多発して火の海ですね。

    194 名前:名無しさん@12周年:2011/06/21(火) 00:13:04.80 ID:a+lX3bdT0
    ガス屋もヒドイもんだろ?

    199 名前:名無しさん@12周年:2011/06/21(火) 00:14:27.49 ID:lalN399F0
    オール電化対策の営業を切り捨てたよな。東京ガス
    ここも相当DQN企業だろうな


    205 名前:名無しさん@12周年:2011/06/21(火) 00:17:35.56 ID:YBLLvuteO
    最新のガスコンロって電源必要じゃなかった?

    215 名前:名無しさん@12周年:2011/06/21(火) 00:21:28.23 ID:pJriJkuZP
    >>205
    イマドキのピピっとコンロでも乾電池式の方が多いと思う。

    221 名前:名無しさん@12周年:2011/06/21(火) 00:23:04.40 ID:dh5kwNUC0
    エネファームって、発電すると、1kwhあたりの単価は
    いくらくらいになるの?

    >>205
    んなわけない。
    コンロに単一の乾電池2本くらいは必要だけど
    ほとんど電気は使ってない。

    210 名前:名無しさん@12周年:2011/06/21(火) 00:19:28.05 ID:NFAcciU10
    大卒で東ガスに入った時、あまりにも営業の仕事をしている人間が多いのに驚いた。

    東電と東ガスは合併して国の監視下で活動すべきだと思う。

    211 名前:名無しさん@12周年:2011/06/21(火) 00:19:30.95 ID:zOUQTI4S0
    太陽光発電とガスを組み合わせるのが、とってもエコロジーでエコノミー・・・・

    エネファーム(ENE・FARM)【家庭用燃料電池コージェネレーションシステム】
    | W発電(太陽光発電とエネファーム)でさらにECO:大阪ガス
    http://www.ene-farm.info/ecology/index.html

    216 名前:名無しさん@12周年:2011/06/21(火) 00:21:35.16 ID:nfMyiLZ50
    なんで批判してるやつがいるんだよw
    大停電を防ぐためにみんなで節電頑張ってるんだろw
    これを買うのも扇風機買うのも同じ。みんなのための自己犠牲的行為だ。

    217 名前:名無しさん@12周年:2011/06/21(火) 00:21:36.27 ID:dsVBdrsn0
    オール電化の人に聞きたいんだけど、
    ガスを使ったら電気料の割引がなくなるって
    ホント?

    223 名前:名無しさん@12周年:2011/06/21(火) 00:23:16.91 ID:6WAleh+s0
    この記事には2つの間違いがある
    まず、東電は平身低頭ではなく、単なる棒読み。
    謝っときゃいいっていう態度だけ

    もう一つは、「電力不足の不安」もあるだろうが、何よりも
    「東電に金払いたくない」っていう心理

    ということで、2ヶ月間待ってます


    232 名前:名無しさん@12周年:2011/06/21(火) 00:28:08.34 ID:z7t4maQu0
    >>223
    それが大きいと思うな
    計画停電まで想定してたらキリが無いしさ
    多分、元は取れないと思うが、150万出して東電にダメージ与えられたらそれで良いって人
    後は、少し曲がったエコになるが、エネファーム導入しているから節電しなくても良いだろ、
    エアコンはガンガン使わせて貰いますみたいな感じ

    225 名前:名無しさん@12周年:2011/06/21(火) 00:24:01.97 ID:aUhxnuUdO
    うちプロパンなんだよな
    あれにつながる夜店が使ってるみたいな発電機があれば
    扇風機くらい回せるかな。
    その間ガスコンロ使えないけどカセットでいいや。
    あれ、カセットボンベ式発電機買った方が早いか?

    227 名前:名無しさん@12周年:2011/06/21(火) 00:25:29.00 ID:SLD3idpcO
    東京ガスって公的な名前だけど一族経営の会社だったな

    229 名前:名無しさん@12周年:2011/06/21(火) 00:26:46.59 ID:rN11ZqyJ0
    2ヶ月待ちになったのは
    1 補助金が5月にならないと出なかった
    2 工事が面倒くさい、時間かかる 人員の問題

    音は どうでしょう、気になるね 大きくは無いけど
    変な音、数字に表せない変な音

    どっちにしろ狭い敷地の貧乏人には無理なものです

    236 名前:名無しさん@12周年:2011/06/21(火) 00:28:40.06 ID:/XdT45eG0
    消費者もげんきんだなw

    238 名前:名無しさん@12周年:2011/06/21(火) 00:29:05.78 ID:bkrdlk5b0
    停電でも使えるように仕様変更したのかな?

    239 名前:名無しさん@12周年:2011/06/21(火) 00:29:16.68 ID:CIub8Bbu0
    昔ラジオライフだったかに、電話線から電気をひっぱってタダで充電する方法っていう
    のが載ってたな。

    241 名前:!Ninja:2011/06/21(火) 00:30:15.78 ID:E0Hesc5C0
    床屋とか美容院とかならエネファームを導入する
    価値がありそうだな。


    251 名前:名無しさん@12周年:2011/06/21(火) 00:32:57.77 ID:t4kZuUa30
    >>241
    床暖房や家族が多くお湯をいっぱい使う家は結構お得らしい
    初期費用とランニグコストで微妙になると思うけど

    243 名前:名無しさん@12周年:2011/06/21(火) 00:30:46.89 ID:BVUZM9kS0
    被災県だけど、都市ガスは地震でとまったが
    うちはプロパンだったお陰で火だけは自由に使えた。
    エネファーム&プロパンが最強だと思う。プロパンでエネファームが動けばねw


    247 名前:名無しさん@12周年:2011/06/21(火) 00:32:10.17 ID:HJ6LYaU70
    >>243
    停電したらエネファームが止まるってのもネックだなw

    249 名前:名無しさん@12周年:2011/06/21(火) 00:32:31.06 ID:Vu8PMStZ0
    >>243
    エネファームなんて使わなくても
    普通にプロパンで動く発電機があるし

    244 名前:名無しさん@12周年:2011/06/21(火) 00:31:04.87 ID:hQwAZOJQ0
    はっぴはっぴーオール電化でハッピーエブリディ♪しねよ

    245 名前:名無しさん@12周年:2011/06/21(火) 00:31:30.31 ID:z7t4maQu0
    60A契約だとIHで3kw(20V仕様として15A)、電子レンジ、炊飯器にエアコンは何台付けられるんだろ?
    これも100V仕様200V仕様で違いがあるとは思うが3台は無理かな?

    250 名前:名無しさん@12周年:2011/06/21(火) 00:32:35.45 ID:TtnOCEmH0
    エネファームじゃなきゃダメですか?
    エコウィルじゃ駄目んなんですか


    252 名前:名無しさん@12周年:2011/06/21(火) 00:35:27.63 ID:NIfAp+Wt0
    >>250
    エコウィルは煩いんですよ。
    単気筒エンジンを、24時間動かし続けているようなものだから。


    254 名前:名無しさん@12周年:2011/06/21(火) 00:38:13.91 ID:z7t4maQu0
    同じ(逆の?)波長の音を当てて、音を相殺する技術ってこういう発電機には応用出来ないのかな?

    255 名前:名無しさん@12周年:2011/06/21(火) 00:38:34.62 ID:BSGm1YVo0
    これ1KWでしょうクーラ使えないじゃダメだね
    太陽電池の方がマシだが、まだ高い
    家のまわりに水まいた方がマシ
    パチンコ屋と自販機、コンビニ規制しろ

    256 名前:名無しさん@12周年:2011/06/21(火) 00:39:11.17 ID:811J3s1Zi
    オール電化税を課税するべきだな


    262 名前:名無しさん@12周年:2011/06/21(火) 00:45:06.73 ID:MGdAWWF10
    別に災害対策で買ってるわけでないだろうし。東電工作員にしかみえん。
    LEDでも家電購入でも節電協力しようとというかんじだとおもうがな。


    268 名前:名無しさん@12周年:2011/06/21(火) 00:52:32.87 ID:pJriJkuZP
    >>262
     LED電球は、ピークカットには大して役に立たないでしょ。
    窓がなくて日中も照明つけなくちゃいけない部屋なんて
    住宅だったらほとんどないし。電球交換がマンドクセ場所か、
    常夜灯として深夜も点灯しっぱなしの場所くらいしか
    使う意義がない。

    267 名前:名無しさん@12周年:2011/06/21(火) 00:52:06.12 ID:i27xxUli0
    とりあえず

    ・停電の時には使えない

    ・給湯設備だって、水道局の供給ポンプ側が停止すりゃあ
     結局は熱湯だけしか使えない

    ・夏場とかで、貯湯タンクが満タン状態だとシステム上、発電できない

    ・平均耐久年数が8年程度、最大20年保証らしいが
     当然部品交換とかメンテナン費用がその都度必要

    ・騒音(?未確認)

    まあ、よく調べて買ったほうがいいと思うよ
    自分の使用条件にあえば節電になるけど、非常用電源には、ならないらしいぞ

    269 名前:名無しさん@12周年:2011/06/21(火) 00:52:41.49 ID:uG47Y8HK0
    原発事故にはらわたが煮えくり返るぐらい怒っている俺。
    この前検針に来たおばちゃんに、「お前とこなんかにビタ一文払ってやらないからな!」と啖呵を切ってやったんだ。
    そしたらおばちゃん、「ええー、そんなの困りますぅ〜。」だってw

    ざま〜と思って制服のマークをよく見たら「東京ガス」だって・・・

    272 名前:名無しさん@12周年:2011/06/21(火) 00:57:58.44 ID:cCnAoRPa0
    この値段でもこの人気って事は現存のものより効率のいい太陽光発電機が開発されて


    尚且つ蓄電もできて・・・


    相当売れるな

    273 名前:名無しさん@12周年:2011/06/21(火) 00:58:36.59 ID:fmoDA96J0
    オールガスの勝利

    274 名前:名無しさん@12周年:2011/06/21(火) 00:59:05.52 ID:7Ern8qsE0
    灯油の給湯機も電気がないと使えないんだよね。

    278 名前:名無しさん@12周年:2011/06/21(火) 01:01:39.70 ID:ORuLxsU00
    プロパンの価格基準は暗黒

    282 名前:名無しさん@12周年:2011/06/21(火) 01:06:06.42 ID:YoAilY0K0
    電力自由化して、東京ガスと契約できるようになってもいいのにな
    東京電力からすれば節電になるし

    285 名前:名無しさん@12周年:2011/06/21(火) 01:08:05.16 ID:NIfAp+Wt0
    >275
    >ガスを直接燃やしてガスタービン回すっていうのはダメなの?
    それに近いのがエコウィル
    ガスでエンジン回して発電

    >これ水素取り出すなんていう無駄なことしないで
    エコウィルより、エネファームの方が効率がいい。


    286 名前:名無しさん@12周年:2011/06/21(火) 01:08:41.44 ID:xMBYUlUy0
    東京ガスって原発事故前は「電気に負けるな」と人手を集めてキャンペーンに走ってたけど
    事故後は「ほっといても客来るからもういいや」と雇用止めたらしいじゃないか

    普通はこういう時こそキャンペーン強化するのが基本だろうに
    どんだけ殿様商売なんだ


    294 名前:名無しさん@12周年:2011/06/21(火) 01:18:42.14 ID:edsU5Cww0
    >>286
    どんだけ殿様商売だろうと短絡馬鹿が買ってくれるんだからどうもならん。

    288 名前:名無しさん@12周年:2011/06/21(火) 01:12:42.54 ID:0qES/yzh0
    150万あれば3万の旅館50回も泊まれるじゃん。あほらし。。

    292 名前:名無しさん@12周年:2011/06/21(火) 01:17:10.10 ID:c4b+moAr0
    都市ガス通ってるけど新築で敢えてプロパン使ってる家あるんだよなあ
    東海地震警戒区域だけど

    300 名前:名無しさん@12周年:2011/06/21(火) 01:32:35.64 ID:6UUvuGCH0
    あの人、東電社員です!



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    コメント一覧

    1. 名前:名無しマッチョ   2011年06月21日 02:31 ID:wQkWo4l30
    > 平身低頭
    消費者金融の取立てみたいな連中がかぁ?
    東電で1.2を争う柄の悪い連中の・・・ああハケンやパートか
    社員様()じゃないだろどうせ
    2. 名前:名無しマッチョ   2011年06月21日 03:39 ID:m9GHUvwj0
    >>252
    壁薄いんじゃないか?
    俺ん家そんなに気にならないよ、エコウィル
    3. 名前:名無しマッチョ   2011年06月21日 03:53 ID:5FR9lf2I0
    ガソリンは震災後手に入らなかったよね
    発電機のガソリンは駄目。たぶんだけどプロパンも手に入らない
    結局ソーラーが一番正解に近いんだと思う

    ところでエネファームの後継で、ガスから水素取り出さずに触媒使って水から取り出す燃料電池が販売間近ってニュース1年くらい前に見たんだけどまだ?
    4. 名前:名無しマッチョ   2011年06月21日 03:55 ID:.Hu1C.bZ0
    エコジョーズも良い選択肢だと思うけどね
    しかし東電のおかげでオール電化に忌避感覚えた人、少なくないだろ…
    5. 名前:名無しマッチョ   2011年06月21日 06:19 ID:rWontHl40
    料理はIHの方がいいわ。
    6. 名前:名無しマッチョ   2011年06月21日 07:54 ID:ncEUnodz0
    ちょっと前までガス会社がチラシ配ったり、ガスコンロ訪問掃除したりして
    必死に需要を確保しようとしてたのにな。
    7. 名前:名無しマッチョ   2011年06月21日 08:26 ID:ibxbhNYj0
    >>72
    まだ民主が死ねばとか言ってるのか
    東電関連に関しては自民より民主のほうがマシな対応してる
    自民は、老害連中の東電・原発擁護を止めない限り分が悪いな
    8. 名前:名無しマッチョ   2011年06月21日 09:06 ID:rfh7k1um0
    >>6にワロタw
    切られた本人なんだろうなあw
    9. 名前:名無しマッチョ   2011年06月21日 10:00 ID:bVNBlwak0
    この人達でこなれて安くなってから加入すればいいと思うよ
    10. 名前:名無しマッチョ   2011年06月21日 10:15 ID:bVNBlwak0
    ※1
    関係あるのかはわからんけど
    最近再開したみたいだけど料金滞納でも電気止めなかったらしい
    ソースは近所の婆ちゃん

    ※7
    え?
    11. 名前:    2011年06月21日 10:22 ID:844rsG.UO
    チャーハンとか中華系はやっぱガスじゃないとムズいな
    12. 名前:名無しマッチョ   2011年06月21日 10:22 ID:MkMXmRIG0
    >>30
    「電気が無尽蔵に使える時代は終わった」って終わらせちゃ駄目だろそれは
    先進国から北朝鮮のような電気の足りない国へシフトなんて笑えない
    13. 名前:    2011年06月21日 10:25 ID:Ul9Pv.bvO
    ※10
    まあ幹部連中をかばわなかっただけましなのかもな。海江田以下経済産業省の腐敗は救いようがないくそ。原発利権の圧力を受けないように一回経済産業省潰すしかないのかな。

    俺も東電擁護をやめない限り自民には入れないつもり。民主にはもとから入れないが
    14. 名前:    2011年06月21日 10:29 ID:taGAnLemO
    ※12
    大量消費大量生産は限界が見えてるしちょうどいい機会だろ。アメリカに冷戦期に原発作らされましたと言えないからオール電化で無理矢理電気消費増やして原発作る言い訳してただけだし
    アメリカですら大量消費の形態が見直され始めてるってのに
    15. 名前:名無しマッチョ   2011年06月21日 10:34 ID:DGuHi1kn0
    一つの大災害で得をする連中もいるってことだ
    16. 名前:名無しマッチョ   2011年06月21日 12:24 ID:Kg8DwIbH0
    ID:ibOEGgmb0の頑張りが痛々しい・・・
    17. 名前:名無しマッチョ   2011年06月21日 14:43 ID:OTZQipCb0
    震災前、エネファームは赤字販売だった。原価が頒価を上回る逆ざやだ。企業側からすれば札束を付けて売っているようなもの。それでも普及させるためにはやむを得なかった。
    企業としても現在の価格は高すぎると捉えており、金持ちの善意道楽に頼んでいる状況だ。

    量産効果が出て多少は企業に利益が生まれるのだろうか。
    18. 名前:    2011年06月22日 12:05 ID:9v4azoGrO
    震災時に火災多発じゃ無いのか?

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