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    1 名前:ラストボーイスカウト@空挺ラッコさん部隊ρ ★:2011/07/03(日) 19:07:47.10 ID:???0
    卒業式などで日の丸に向かって起立し君が代を斉唱するよう命じる
    学校長の指示は、思想・良心の自由をうたった憲法に違反するのではないか―。

     東京都の公立学校教員らが訴えた一連の「日の丸・君が代訴訟」で、
    最高裁の判決が相次ぎ下されている。いずれも指示は合憲との判断だ。原告の
    敗訴である。同じ趣旨の判決がこれからも続くのは間違いなさそうだ。
    この問題は司法的には決着がつきつつあると言っていいだろう。それでは、
    教育の場でこれから起立、斉唱の指示、指導を強めて構わないのだろうか。
    答えはむろん「ノー」である。

     この問題は本来、力ずくでなく穏やかな議論によって着地点を見いだすべきだ―。
    判決文を細かく読むと、裁判所のそんな考えが浮かび上がってくる。憲法の
    根本精神にかかわる問題だ。石原都政の話、と無関心を決め込むわけにはいかない。
    (中略、詳細はソースで)

     <成熟社会の度量を>
    〈思想および良心の自由は、これを侵してはならない〉。憲法19条の規定である。
    憲法学者芦部信喜さんの著書によると、信仰、表現の自由とは別に内心の自由を
    うたう憲法は世界でまれだという。明治憲法下で自由が侵害され、戦争に至った
    歴史への反省が込められている、と芦部さんはみる。

     日の丸、君が代に戦争の歴史の影を見て、掲げたくない、歌いたくないと考える
    人は現にいる。そうした人たちの思いも尊重するのが憲法を生かす道であり、
    成熟社会の度量というものだろう。阿部守一知事はこれまで、日の丸、君が代の問題で
    ははっきりした考えを示していない。東京のトラブルを他山の石に、抑制的な
    姿勢をとってもらいたい。

    ソース:http://www.shinmai.co.jp/news/20110703/KT110702ETI090003000.html



    2 名前:名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 19:08:36.83 ID:wtKA9yMQ0
    私は教師ですが学校であの特殊な歌「君が代」を歌う(用いる)事は絶対反対です。
    http://cc3rre.biz/t.php?t=q1015344285

    ベストアンサーの方の意見がきっと世間一般的な意見なんでしょうね・・・。
    正直橋下さんも強硬すぎるとは思います。


    62 名前:名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 19:18:38.67 ID:vw8D3MbW0
    >>2
    国旗も国歌も自分達の意見でなんとでもなるという思い上がりしか見えてこないな。

    国歌から天皇を外して、突然降って沸いたような人工的な歌でも作るのか。



    101 名前:名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 19:23:25.75 ID:LKXmP0+r0
    >>2
    だからさぁ、ベストアンサーは「投稿者」が選んだんでしょw

    4 名前:名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 19:08:40.83 ID:63+X9jrY0
    しつけーな変態お前の負けだよ

    8 名前:名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 19:09:27.42 ID:y7KOBss0O
    きんもーっ★

    11 名前:名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 19:10:17.56 ID:9ZfjSH3j0
    卒業式は教師のもんじゃなくて生徒のもんだから
    主義思想は教師の休日使って自由にやってろ

    14 名前:名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 19:10:56.36 ID:oJOtUi3Z0
    いつだって被支配者層より主権者の方が自由に飢えているものさ

    15 名前:名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 19:11:03.70 ID:1LrRl5im0

      私立なり朝鮮学校なりに行けばいい

    16 名前:名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 19:11:30.56 ID:TP7v3nAw0
    最高裁五連敗なんだから諦めろや

    18 名前:名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 19:11:48.09 ID:1+tH1V1e0
    密入国白丁が帰らないのが悪い

    19 名前:名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 19:12:13.02 ID:wzt8VMr10
    侮日新聞

    20 名前:名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 19:12:28.80 ID:EuOlG51i0
    違憲かどうか、裁判でもしてみたら?

    25 名前:名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 19:13:41.55 ID:XL6+isFv0
    沖縄より近い地上の楽園があるじゃん、行けよ

    28 名前:名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 19:13:51.20 ID:w8s8ruk80
    十九条を毎日変態新聞的に解釈すると違反なのかな?毎日変態記事ばかり書いてる
    から、日本語が読めなくなったんじゃないのか?

    31 名前:名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 19:14:39.62 ID:Nlp9ma890
    俺も働きたくないでござる

    33 名前:名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 19:14:43.00 ID:qH9TjWmQO
    >日の丸、君が代に戦争の歴史の影を見て、掲げたくない歌いたくないと考える人は現にいる

    戦争体験者が高齢化して世間から退いている現代
    これ想像している連中ってガチで気味の悪いドリーマーだな
    長野ガチでキメえ

    34 名前:名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 19:14:44.86 ID:GILkMyMx0
    「やりたくない」でOKな仕事なんかねーよ。


    35 名前:名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 19:14:48.15 ID:r4ehj2M+0
    どうすんのこれ

    36 名前:名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 19:14:48.96 ID:ReHbEL3T0
    なんで司法の上にマスコミがいるの?

    38 名前:名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 19:15:01.45 ID:/5Zqn5PW0
    負け犬の遠吠えか。 ブサヨにピッタリの末路だなw

    41 名前:名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 19:15:25.64 ID:VMOOZvtuO
    信州人だけが死ぬ風土病流行らないかな

    44 名前:名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 19:15:41.77 ID:V23Dcsw20
    輩に標準を合わせると国が腐る
    それを助けてるのが団塊以降の金目当てのクソ集団

    殺せこいつら

    45 名前:名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 19:15:49.69 ID:Y0uJiOoYO
    なら公務員やめてください

    で終了

    47 名前:名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 19:16:18.33 ID:3j3foUF70
    戦争の歴史の影を見て、税金を払いたくないと考えている人もいるだろうに。
    どこが違うんだよ。
    思想信条は義務をはたしてから言うべきで、公共の福祉、他の不快を奨励する思想信条の自由はない。

    48 名前:名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 19:16:25.38 ID:gtIawrf00
    まだアホ新聞は屁理屈こねているのか
    これはマナー、礼儀の問題。

    49 名前:名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 19:16:29.99 ID:hrmOX0qnO
    原発反対と叫ぶヤツ等と、歌いたくないと叫ぶヤツ等は同種
    電気使ってます→原発反対

    国が嫌いだ!→国から給料



    51 名前:名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 19:17:17.56 ID:LSOVfcOL0
    そこまで強制するならもう少し税金安くしてくれよ

    88 名前:名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 19:21:53.35 ID:odnhH2TI0
    >>51
    なんの関係があるんだよ

    53 名前:名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 19:17:21.55 ID:LvWqNTF70
    日の丸、君が代と軍旗、軍歌と混同しすぎwww


    55 名前:名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 19:17:28.40 ID:ReHbEL3T0
    もはや法治国家であることを拒否してるんだな

    58 名前:名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 19:18:08.46 ID:XL6+isFv0
    脳内にネットウヨクなる存在を構築し、
    キモヲタ童貞チビデブヒキニートであるという設定を与え、
    それと毎日闘っている人たちがいる。
    頼むから外には出てくるなよ。

    59 名前:名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 19:18:20.51 ID:BqtxIILyO
    なら、「最高裁判決は違憲だ!」って裁判おこして見ろよw

    61 名前:名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 19:18:38.27 ID:balX6AuU0
    この話題って、いつも

    公務員 = 全ての国民 って事のように書いて、
    あたかも国家が全ての国民に歌うのを強制してるかのごとく思わせて、

    問題点をずらすのな...


    84 名前:名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 19:21:34.23 ID:6LjPoIw/0
    >>61
    教師が強制される姿を見て子どもが怯えるんだそうな。結局子どもをダシにしないとどうにもならんのがなんともはや・・・

    63 名前:名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 19:18:39.37 ID:vNkxY6520
    教師という立場を利用すんの辞めろ
    辞めて死ね

    67 名前:名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 19:19:08.64 ID:cK8mzLyMO
    反日新聞を相手にしても仕方ない

    68 名前:名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 19:19:09.67 ID:eRvZLYgE0
    そんなに日本が嫌いなら日本から出ていけ!
    あるいは半島に帰れ!

    70 名前:名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 19:19:48.53 ID:BkbpAPIJ0
    この新聞の関係者たちにとっては、ここが日本でよかったですね
    将軍様や共産党にさからうと命がない国とは違いますからね

    72 名前:名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 19:20:11.77 ID:qH9TjWmQO
    影を見るなんて想像力豊かなトンデモ集団だなw

    74 名前:名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 19:20:27.42 ID:eed1KjH+0
    裁判は違憲ですかそーですか

    死ねよ毎日新聞

    78 名前:名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 19:21:06.51 ID:ReHbEL3T0
    マスコミ様は三権すべての上に君臨するとか勘違いしてんだな

    80 名前:名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 19:21:28.66 ID:q5dHpHJv0
    そんなに歌いたくないなら、公務員にならなきゃいいだけ。

    以上、終了


    81 名前:名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 19:21:31.04 ID:HM63bISZ0
    この前の戦争の前は「おくにのためにしね」
    今度の戦争の前は「へいわのためにしね」

    マスゴミや教師のアホ頭は相変わらずでも、意見の統制なんてできなくなってる分少しはマシだな
    3%や5%のまとまった勢力ができれば、その勢力は無視できなくなる
    ネットが達成したのは5%を簡単にしたこと

    83 名前:名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 19:21:32.86 ID:zNDP2W8e0
    違憲かどうか判断する最高裁判決が
    憲法19条違反というのか?
    信濃毎日はいつから最高裁になったのだ?

    85 名前:名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 19:21:40.31 ID:g6g60hSC0
    相変わらずな支那の毎日

    86 名前:名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 19:21:48.64 ID:balX6AuU0
    結局、色々と難癖つけて

    君が代 日の丸 天王制 を止めさせたいだけの
    プロパガンダだろw

    バレバレじゃんかw

    87 名前:名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 19:21:52.11 ID:hHkyfC1e0
    答えはむろん「ノー」である。

    何がむろんなんだよwwww
    結論が最初から決まってるオナニー文章は日記帳に書いてろ

    89 名前:名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 19:21:59.51 ID:EwMN2QnkO
    戦争を経験してないのに、日の丸・君が代で戦争を感じるのは、洗脳によるビョーキだろ。
    むしろ、戦争を経験してた世代の方が祭日には、国旗を掲げてただろ。


    93 名前:名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 19:22:18.57 ID:9Oyja9Dd0
    戦争が終わってから何年たつと思っているの?そこまで、日本に恨みがあるの?
    信じられない。頭大丈夫?そこまで日本嫌いだと、こっちが逆に怖い。

    94 名前:名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 19:22:24.06 ID:nDo9lLEhO
    穏やかな着地

    日教組側に言ってるんだよ

    本文を全部読め(笑)

    96 名前:名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 19:22:31.67 ID:CV1jGQn60
    だらかこれは業務命令なの。
    職業選択の自由も保証されているわけ。

    97 名前:名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 19:22:37.66 ID:undu0THQ0
    あと20年でこの世代は死ぬから
    気長に待ってろ。


    123 名前:名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 19:27:12.39 ID:D4D84Wnf0
    >>97
    この世代に偏った知識を植え付けられた若い世代が出てくるから
    この手の連中がいなくなることはない。
    ちょっと前に、君が代に反対してた20代前半の女教師のニュースもあった。

    98 名前:名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 19:22:50.94 ID:IOdQ8fsR0
    最高裁判決にたてつくクゾがいるようだなw

    102 名前:名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 19:23:31.39 ID:rvoG6luF0
    何かもう必死やな
    赤い旗とどっかの将軍様の写真でも拝んでろよksg

    105 名前:名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 19:24:03.49 ID:ipsnQ3mE0
    そんなに思想と良心の自由が大事なら  
    仮病でもなんでもいいから
    教え子の門出の儀式を欠席すれば済む話
    せっかくの祝いの式を異様な雰囲気にしてブチ壊すことだけはやめれ

    107 名前:名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 19:24:10.95 ID:mYg90ryp0
    本当に左翼って馬鹿。そりゃ、日の丸と君が代で戦争したよ。当たり前じゃないか。
    戦争に使ったものが嫌なのなら、日本語だって戦争に使ったんだから、馬鹿な左翼は日本語使うのやめてくれ。
    それができないなら、君が代と日の丸をちゃんと使いなよ。


    108 名前:名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 19:24:19.51 ID:ReHbEL3T0
    記者が何に従って生きているのかまったくわからない。

    110 名前:名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 19:24:45.65 ID:7YIwEChd0
    支那の変態かよwww
    日の丸が憎いなら日本人やめろよ

    112 名前:名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 19:24:54.30 ID:2ExEycJ40
    どこ迄、日本国、日本人に逆らうのか!

    反逆教師よ!日本国がいやなら、日本から出て行け!

    そんな事をしていて、どうして子供達に法律を守る事を教えられるのかよ!

    113 名前:【東電 81.4 %】:2011/07/03(日) 19:24:59.74 ID:lAN422KZ0
    紙とペンや鉛筆を使って作戦を立案してたんだから
    俺は、紙やペンや鉛筆を見ると軍靴の音が聞こえる

    114 名前:名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 19:25:02.37 ID:T1kdXNsL0
    この件に関する信濃毎日と朝日の必死さは見てて笑える

    116 名前:名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 19:25:08.47 ID:9Oyja9Dd0
    典型的な偽善者だな。こういうやつに限って自分さえよければいいという自己中なんだよ。

    118 名前:名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 19:25:39.38 ID:xz2S/Odn0
    どこまでゴネれば気が済むんだよこいつら

    120 名前:名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 19:25:43.88 ID:mWAaZfUR0
    日本には1億3千万人もいるんだよ
    そりゃ中には馬鹿もキチガイもたまに居るさw

    122 名前:名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 19:25:58.14 ID:hfbiVrdD0
    人類の歴史は戦争の歴史やろハゲwwwwwwwww死ねよ馬鹿左翼wwwwwwwwwwwww


    124 名前:名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 19:27:20.25 ID:MRdDPyFtO
    日の丸と君が代嫌いな連中は半島に行った方がいいわ

    126 名前:名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 19:27:36.18 ID:41LZ99Dy0
    公務に優先する思想良心の自由はありません

    127 名前:名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 19:27:41.72 ID:PMXZbQTG0
    訴えてた教師は戦後生まれでしたw
    病院行って来いハゲ

    128 名前:名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 19:27:44.90 ID:ReHbEL3T0
    まあ雑魚マスコミに就職する奴の脳みそなんてこんなもんなんだろ
    頭悪いから自分が何を書いているのかさえ理解できてないはず

    130 名前:名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 19:28:01.33 ID:Kg3z/dOt0
    今や日本は世界でも稀有な平和国家
    その国の国旗や国歌を否定するなんて
    どんな戦争賛美主義者だよ

    132 名前:名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 19:28:20.65 ID:ry5YMHtBO
    最高裁が合憲と判断してるのに違憲と言ってみたり、リニアよこせと乞食してみたり。長野は基地外の集まりですね。

    156 名前:名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 19:31:12.52 ID:NMsI64kQ0
    >>132
    分断工作ばっかりしてんじゃねーよ、三国人が!

    133 名前:名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 19:28:37.31 ID:nOVRm2WO0
    国家国旗のせいにするのは世界広しと言えど日本だけ

    134 名前:名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 19:28:39.52 ID:UozQZZ/i0
    君が代は (あなたのいるこの世界が)
    千代に八千代に (千年も永遠にも)
    さざれ石の (この小さな砂粒が)
    巌となりて (固まった大きな岩になり)
    苔のむすまで (苔むすほどの長く続きますように) 



    135 名前:名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 19:28:43.15 ID:+tYbraVX0
    > 〈思想および良心の自由は、これを侵してはならない〉。憲法19条の規定である。
    > 憲法学者芦部信喜さんの著書によると、信仰、表現の自由とは別に内心の自由を
    > うたう憲法は世界でまれだという。明治憲法下で自由が侵害され、戦争に至った
    > 歴史への反省が込められている、と芦部さんはみる。

    さすが芦部先生。これが東大説=通説だな

    136 名前:名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 19:28:47.34 ID:WM8b70RfO
    これスカトロ好きは現にいるから、給食にホンタク出さないのは憲法違反ってことか?

    137 名前:名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 19:28:57.27 ID:9Oyja9Dd0
    こいつらは平和なんか考えていない。在日だって他のスレで怒っていたぞ。
    俺たちには関係ないって。俺たちを盾にしないでくれと。
    こいつらはきもーい偽善者にすぎない。人のことなど本当は考えていない。

    139 名前:名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 19:29:02.03 ID:RpN3r9kx0
    全力で売国! それが信濃毎日クオリティー!

    142 名前:名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 19:29:20.07 ID:1ZdwBc4B0
    こんな時ばかり思想、信教の自由を持ち出すな。

    144 名前:名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 19:29:27.70 ID:6XHVJe1T0
    いてもいいけど「公務員が」「公務中に」拒否るなって話だろ
    基地外が話すり替えんな


    147 名前:名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 19:29:54.60 ID:+tYbraVX0
    >>144
    式典での起立は公務ではないだろ?

    148 名前:名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 19:30:08.00 ID:balX6AuU0
    だいたい 君が代 日の丸で大東亜戦争しか思い出せない時点で、
    先生落第。歴史の勉強し直してきなさい!


    175 名前:名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 19:33:17.12 ID:FyXCUyhx0
    >>148
    日本は戦後どれだけ世界に援助して貢献したのか、こいつらは脳みそが化石化してるんだよ。

    149 名前:名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 19:30:13.03 ID:KUpGHyHE0
    怖いですねマスコミは。こうやって我々を洗脳するのですね。

    151 名前:名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 19:30:25.60 ID:IHvyG4rj0
    朝日新聞の社旗にでも文句言ってろよ

    153 名前:名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 19:30:41.00 ID:C4Vxud0L0
    >日の丸、君が代に戦争の歴史の影を見て、掲げたくない、歌いたくないと考える
    >人は現にいる。

    朝日新聞や当時のマスコミがどんだけ戦争を煽ったかよく知っている人なら、
    旗だの歌だのに神経質になる前に、まずそれらのマスコミを廃止すべきだろ。
    学生服やセーラー服も軍隊に結びつくから廃止!
    大勢が整列してラジオ体操なんてのも戦争中のトラウマで廃止を免れまい。

    157 名前:名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 19:31:18.49 ID:D2vWFeyG0
    一般人なら歌わない自由を行使するのも結構だが、
    公務員にソレは許されない。嫌なら公務員辞めろ屑でおしまい
    てか、9条は賛美するのにそれを作った日本や米帝さまを毛嫌いするとかって
    もう完全にウォーモンガーだな
    まあ、彼らって平和謳うくせに
    闘争とか殲滅、とか徹底抗戦とかって言葉ダイ好きだしネー


    164 名前:名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 19:32:12.28 ID:+tYbraVX0
    >>157
    > 一般人なら歌わない自由を行使するのも結構だが、
    > 公務員にソレは許されない

    公務員にも思想信条の自由はある
    基本的人権=人が人であるというだけで認められる権利。多数決では奪えない権利。


    159 名前:名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 19:31:24.63 ID:bSIqrCPKO
    毎日しつこいな〜って思ったら、支那の毎日か
    にたよーなもんか(笑)



    160 名前:名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 19:31:35.90 ID:9Oyja9Dd0
    本当に平和を考えていれば、こんなこと書かないだろ。
    こんなことを書けば対立を深めるだけだろ。

    163 名前:名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 19:31:51.85 ID:PQOepmYL0
    職業選択の自由は守られてるんだから
    教師やめればいいだけだろ?


    169 名前:名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 19:32:37.30 ID:+tYbraVX0
    >>163
    職業選択の自由が認められているのだから、教師になる権利もある


    170 名前:名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 19:32:46.51 ID:rrK/2IyZ0
    仕事したくないなら仕事やめろ

    173 名前:名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 19:33:04.87 ID:+tYbraVX0
    >>170
    式典での起立は仕事ではありませんが何か?


    179 名前:名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 19:33:39.52 ID:LzuVwtaq0
    「掲げたくない歌いたくないと考える人」を辞めさせたいと考える人も現にいる

    182 名前:名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 19:33:55.90 ID:TkH4PdoxO
    自国の国旗を掲げることも嫌な程自国嫌いの人が一定の勢力を持っている国なんて他にある?

    190 名前:名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 19:34:15.22 ID:7w5Rf6Jy0
    歴史に真摯に向き合わないのは、君が代を歌わない奴だ!

    日本の国歌には、よいことも悪いことも想起されるだろうが、それが歴史なのだ。

    歴史を尊重しない者は、同じ過ちを犯すことになる。


    193 名前:名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 19:34:25.77 ID:ReHbEL3T0
    ID:+tYbraVX0は自由を勘違いしてるな
    自由というのは世界を自分の気持ち通りに変えることじゃないよ

    196 名前:名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 19:34:54.08 ID:j1JEemmG0
    国旗国歌としての日の丸君が代は戦争の為に作ったわけではない。
    思想および良心の自由ったってそれが反社会的行動に繋がれば罰はある。
    つまりこういう憲法解釈が自分本位で身勝手な言い草でしかないって事だ。
    常識だろ?

    204 名前:名無しさん@十一周年:2011/07/03(日) 19:35:49.15 ID:WwtoKw4L0
    >日の丸、君が代に戦争の歴史の影を見て、掲げたくない、
    >歌いたくないと考える人は現にいる。

     どんなにキャンペーンをやっても、飲酒運転が止められない

    やつは必ずいる。

     その少数のバカのために、飲酒運転解禁するアホはいない。



    205 名前:名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 19:35:53.04 ID:rw6sllb70
    ここまでいうやつが日本にいられるとはとても思えないんだが
    報道の自由?こいつらも自由って言葉を勘違いしてるよな
    捏造やいい加減な記事かいたら10年くらいぶち込めるような法作ってほしいわ

    206 名前:名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 19:35:56.32 ID:IeHd+a8b0
    第12条 この憲法が国民に保障する自由及び権利は、
          国民の不断の努力によつて、これを保持しなければならない。
          又、国民は、これを濫用してはならないのであつて、
          常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。

    208 名前:名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 19:36:05.08 ID:lOq8g+9F0
    地方新聞なんて事件、出来事、政治、役所の広報を伝えるだけでいいんだよ
    ろくな記者もおらんし、世間ってものが分かって無いんだから
    私見など一切必要ない

    211 名前:名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 19:36:10.31 ID:pITwxgLEO
    いや、どう考えても19条違反だし

    公務員じゃなきゃまず違憲だよ

    213 名前:名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 19:36:34.95 ID:Iwo175Ba0
    一新聞社が偉そうに

    214 名前:名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 19:36:35.08 ID:ALVIm8P3O
    地元じゃ老人しか読んでない腐れアカ新聞じゃないか

    215 名前:名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 19:36:39.71 ID:ReHbEL3T0
    この問題で公務員にあるのは辞める自由だけだよ

    222 名前:名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 19:37:01.18 ID:+tYbraVX0
    >>215
    思想信条の自由

    218 名前:名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 19:36:43.47 ID:RsfDjjwWO
    よくわかんない
    わりとどうでもいい世代なんだけど
    今のゆとりはこんなこと気にしながら君が代歌うの?違うよね?

    221 名前:名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 19:36:48.99 ID:fSK8qBnz0
    出鱈目を理由に、国旗国歌を否定しても意味が無い。
    やってる事は仮病でお休みと同じ。

    大体そんなに嫌いな相手の禄を食むなんて、誇りの無い連中だな。


    245 名前:【東電 82.1 %】:2011/07/03(日) 19:39:14.76 ID:1Q8OqqEJ0
    >>221
    >大体そんなに嫌いな相手の禄を食むなんて、誇りの無い連中だな。

    その上に、一年に一度特定の歌を歌うだけで侵害されちゃうような
    チャチな思想しかもっていません。

    227 名前:名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 19:37:18.56 ID:hJMHuF5W0
    すごい記事がきたなあ

    239 名前:名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 19:38:30.19 ID:gxReHtVWO
    信濃毎日の記者は、「自分達には最高裁より上位の
    憲法解釈権限がある!」と宣うわけか。

    どこまで傲慢なんだ、この新聞は?
    信濃毎日の、「自分達の主義思想は、国会よりも最高裁判決よりも正しい」
    との思想こそ、日本国憲法を正面から否定する危険思想だよ。

    日本国憲法は、憲法解釈の最高権限を
    信濃毎日新聞になんかに認めてないからな。

    248 名前:名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 19:39:28.76 ID:cmG03iWW0
    事の発端になったキチガイ先生たちの教育現場での政治活動についてはどうなのよ?
    あいつらがやりすぎたからこんな条例できたんだぜ。

    249 名前:名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 19:39:29.29 ID:3BMdtyOBO
    最高裁判決が気にくわないなら革命おこせよwそれしか手段ないよ?

    250 名前:名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 19:39:35.13 ID:ReHbEL3T0
    憲法には日本は司法立法行政でやっていくことが書かれてるよ
    マスコミが勝手に三権を否定するなんて許されない

    252 名前:名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 19:39:51.66 ID:0m+V+HWc0
    読んでみたが、よくわからん記事だな。
    職務命令の対象となる公務員とそれ以外を同一視するパターンであることは確かだな。
    新鮮味なしw

    255 名前:名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 19:39:55.28 ID:balX6AuU0

     思想信条の自由を曲解し過ぎだろwww

     じゃ、学校で服装検査とか出来なくなるジャンw

     思想信条の自由で、生徒が制服拒否して、入墨入れてもOKよって事?



    267 名前:名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 19:40:33.52 ID:NJpxrB6yP
    女々しい新聞だな。素直に負けを認めるだけでいいのに。

    271 名前:名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 19:40:53.85 ID:p8LaqXNX0
    だから公務員辞めたらすむ話でしょ

    しつこい!!

    281 名前:名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 19:42:04.52 ID:aZsKa3oG0
    支那の変態新聞の分際で、最高裁さまに対して判決が憲法違反とか偉そうなこと言ってるんじゃねーwww

    一体何様だよ(笑)

    282 名前:名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 19:42:05.07 ID:hJMHuF5W0
    責任を伴わない第四の権力のマスゴミは憲法違反

    299 名前:名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 19:43:52.51 ID:pqHroCKV0
    それを言ったら、法治国家は成り立たない。
    極論を言ったら「人を殺して、何が悪い」と思っている人間は現に居る。だって成り立つからね。
    国家の構成員たる国民の多数が支持している事を守れない者は、それなりの扱いを受けるのは社会の当然の事。



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    コメント一覧

    1. 名前:名無しマッチョ   2011年07月03日 20:06 ID:z7f5ygbP0
    日本浸食されすぎ
    それも上の組織ばっか
    2. 名前:名無しマッチョ   2011年07月03日 20:06 ID:.pFejy7O0
    結局言いたいのは自分の思い通りにならない世の中は間違ってる!で
    ヒキニートと何もかわらねえよこいつら
    3. 名前:名無しマッチョ   2011年07月03日 20:13 ID:pbuOftcr0
    日の丸、君が代に誇りを感じて掲げたい歌いたい人も現にいるんだけどね

    祖国への敬愛の念を持つことは許されないと考えるのが
    信濃毎日の考えなんだろうね

    日本から出て行けばいいのでは?
    4. 名前:名無しマッチョ   2011年07月03日 20:13 ID:iYjbUIYK0
    信教・思想の自由や表現の自由など認められているが
    ならばその職種につかなければいいだけの話。
    職業選択の自由もあるのであり、
    公務員が自分の信教・思想のために職務放棄してたら
    どうしようもないだろ。他のことだったら
    凄まじく叩く癖にどうして君が代や日の丸については
    こうなんだ?
    5. 名前:名無しマッチョ   2011年07月03日 20:17 ID:2Hz.fPR60
    信頼と実績のキチガイ新聞、信濃毎日
    6. 名前:名無しマッチョ   2011年07月03日 20:19 ID:OFvafe..0
    君が代や国旗を尊重したいというひとたちの思想・良心の自由も侵害してはいけませんよ。
    拒否する人は出て行けばいいだけ。
    7. 名前:名無しマッチョ   2011年07月03日 20:23 ID:iYjbUIYK0
    しかし、ID:+tYbraVX0は何を言ってんだ?
    教師で卒業式や入学式などの式典が仕事じゃないって
    なんなんだよ。他人状態なら教師がいること自体がおかしいし、
    関係のある人間でも用がないのにいるのはおかしいだろ。
    彼らの仕事だからいるのに、言い訳が無理ありすぎるわ。
    それに思うの自由だが職務命令に従わないのなら
    解雇などの処分を受けてもしょうがないよな。自由には責任が伴うものであり、
    職務に反するなら解雇もしょうがない処分。一般企業ですらそうなのに
    なんで教師だけ特権階級になってんだ?
    8. 名前:    2011年07月03日 20:24 ID:wMiDLgRz0
    掲げたい歌いたいと考える人の思想の自由を侵害してることに気づいてないのか、気づいててやってるのか
    9. 名前:名無しマッチョ   2011年07月03日 20:25 ID:19yd9u3c0
    北京オリンピックの聖火リレーの惨状でわかってるだろ
    長野は中国の影響が強い
    シナの毎日変態新聞
    10. 名前:名無しマッチョ   2011年07月03日 20:26 ID:0mx5uR2W0
    よく見たら反論してる奴一人くらいしかいないのか?
    11. 名前:名無しマッチョ   2011年07月03日 20:26 ID:sCFPFNGX0
    デスノートに韓国人って書いても効果発揮するような設定にして欲しいわ
    12. 名前:名無しマッチョ   2011年07月03日 20:28 ID:UzP773Ow0
    サヨクの考える「自由」と「度量」
    自由=自分と仲間だけが自由で、他は奴隷
    度量=自分と仲間だけがしたい事をし、他は命令に絶対服従
    13. 名前:名無しマッチョ   2011年07月03日 20:35 ID:p8vnecwa0
    +tYbraVX0
    こいつ頭沸いてるよな

    >>式典での起立は仕事ではありませんが何か?
    14. 名前:名無しマッチョ   2011年07月03日 20:39 ID:d.yDsVKa0
    思想信条の自由うざいなあ
    例えば個人の信仰の自由を盾に、教育現場が創価学会員ばかりになったとしたらどうする?
    それと一緒だろ 個人の問題じゃない 思想的な教育組合が教育現場に居座って
    組織的に活動してる構造がそもそもの問題なの
    15. 名前:名無しマッチョ   2011年07月03日 20:41 ID:5mkbrFuO0
    >穏やかな議論によって着地点を見いだすべきだ

    穏やかな議論を無視して実力行使しつづけたのはサヨクなんだけどなw
    サヨクのやりくちはやりたいようにやって周りをさんざん振り回したあげく
    旗色が悪くなると話し合いをしない相手が悪いとほざきだすところ

    サヨクはいい加減死滅しろ
    16. 名前:名無しマッチョ   2011年07月03日 20:45 ID:d.yDsVKa0
    「そうしたくない人がいるから〜〜すべきだ」論って強固な論理じゃないよなあ
    「そうしたい人もいるんだから〜」と反論されたら無力化してしまう

    それに、「歌いたくない」と言う人の立場や意見を絶対視している
    そもそも「歌いたくない」と思うことじたいが正しいことなのかの議論が封印されてしまうのが
    自由論の落とし穴だよね 自由か否か以外にも論点はあるだろうに
    17. 名前:ビズ   2011年07月03日 20:49 ID:hR4wTpESO
    精神科での診療を強く薦める
    18. 名前:名無しマッチョ   2011年07月03日 20:51 ID:d0jQLoed0
    こんな些細な事で騒いでる奴らは、本質から目を背けさせようとしている連中だろ。
    つまらないスレで煽るの止めなよ。
    19. 名前:名無しマッチョ   2011年07月03日 21:00 ID:QUYuZqby0
    教師が君が代歌わない程度で文句いう姿勢はクズと思うが
    お前らも批判の内容間違えすぎ。
    「嫌なら仕事辞めろ」ってこの問題何も理解できてないの丸分かり。
    20. 名前:名無しマッチョ   2011年07月03日 21:04 ID:CL3EbiVd0
    丁度いい絵踏になるなこれ
    21. 名前:名無しマッチョ   2011年07月03日 21:05 ID:5lVi.tYL0
    公務員が憲法19条の表現の自由で文句をつけているならもう一度勉強をしろと言いたい
    あれは思うだけなら制限なし、それを外部に出したら公共の福祉の範囲で制限付けますよって内容だ
    公務員の一次で頻出の範囲だろ…

    22. 名前:名無しマッチョ   2011年07月03日 21:08 ID:JLTHQdL10
    反論してるのほとんど+tYbraVX0じゃねえかw
    23. 名前:iza6773   2011年07月03日 21:24 ID:ipsQJKFF0
    まあ、ストレートに『国旗・国歌』に反対しているのは、【日本人】では無いです!
    帰化人や在日などの部類ニダ。
    中国、朝鮮で『同じ事』をやって見ろ!
    【長生き】出来無いゾ!
    ★一般の会社を想定して、
    新入社員が朝の朝礼で、社訓を拒否、社旗も拒否、ラジオ体操も拒否・・・
    はい、『クビ』です。
    当たり前ダ!
    24. 名前:名無しマッチョ   2011年07月03日 21:29 ID:GtApfW510
    おまいらがここの新聞を、経営に影響を及ぼすほど買えば丸く収まる。
    25. 名前:チュントロ   2011年07月03日 21:38 ID:yGmU5rQvO
    毎日新聞社は
    頭大丈夫か?

    26. 名前:名無しマッチョ   2011年07月03日 21:40 ID:T3W8iYTL0
    全く正しいね
    公立校の教師でさえ無ければ
    27. 名前:名無しマッチョ   2011年07月03日 21:41 ID:8dW.D5Bl0
    日本でていけよwそんなにこの国の歴史嫌いならw
    歴史も何も無い捏造だらけのクソみたいな国ならすぐ隣にあるけどな
    28. 名前:名無しマッチョ   2011年07月03日 21:45 ID:yGip8OYL0
    またオレの故郷が穢された・・・
    29. 名前:名無しマッチョ   2011年07月03日 21:50 ID:TfPSXthx0
    消防士を火の中に突っ込ませるのは人権侵害だ!

    みたいな論をいつまで続けるんだろうこの人たち
    30. 名前:名無しマッチョ   2011年07月03日 21:51 ID:I2WtI3EH0
    君が代いい曲じゃねぇか
    あんな独創的な国歌持ってる国、なかなかねぇぞ。

    31. 名前:名無しマッチョ   2011年07月03日 21:54 ID:I2WtI3EH0
    戦争体験者が言うなら理解できるし、国歌、国旗に嫌悪感を持つのも理解できる。
    そうでない、ただ左巻きの教育を受けただけの奴らがガタガタいうのは許せんね。
    32. 名前:    2011年07月03日 21:59 ID:q4.8XElv0
    思想なら何やってもいいわけじゃねえから
    また変な流れになってるけど迷惑な方法でやったからだから

    職員会議とか色々あるだろ
    そっちでやれよ
    馬鹿
    33. 名前:    2011年07月03日 22:04 ID:8TK5FsAwO
    いいがかり、あてこすり、いんねん付け。
    税金をくすねる寄生虫公務員。
    34. 名前:    2011年07月03日 22:09 ID:09dHh1k1O
    思想の自由:あの時本気で戦争したから今の日本がある。先人の苦労に感謝しよう。は思想しちゃいけない思想の自由ね。
    35. 名前:名無しマッチョ   2011年07月03日 22:09 ID:fxh90knj0
    ※31
    言おうとしてたらお前が言ってた

    戦争の影を見るとか思う奴が戦争世代なら理解できる
    そうじゃないだろ?っていうな

    現実にその場を知ってもいないのにココまで強硬に抗するとか異常過ぎるだろ
    普通なら「まぁ実際のところは分からないし慣例だから歌っとくか」ってなるのが自然
    36. 名前:名無しマッチョ   2011年07月03日 22:19 ID:.AEVQMOf0
    学校行事にまともに参加しない教師に
    自分の子供を任せたいと思いますか?
    37. 名前:名無しマッチョ   2011年07月03日 22:21 ID:cGVV8VvG0
    戦争したことない国なんてないんだよ。
    で、戦争してる間は自分の国の国旗・国歌を旗印にして戦争やっるわけで、
    何も日本だけが特別じゃないのにいかにも日本だけが特別みたいな意見を
    全面にだしてるのが気持ち悪いわ。まぁ、ドイツのナチスは事情が事情だ
    けにちょっと他と同列に語るもんじゃないとは思うがね。
    38. 名前:名無しマッチョ   2011年07月03日 22:28 ID:tV.EZqIe0
    この左みたいなこと言ってる連中も戦後教育の被害者と思って見たら
    すごく哀れで、悲しい気分になる
    まぁ、中には性根から腐ってるやつもいると思うが
    39. 名前:名無しマッチョ   2011年07月03日 22:32 ID:qFB.zvny0
    君が代に反対の教師のクラスで毎朝君が代斉唱をお願いします。
    教師は止めちゃだめだよ。「君が代を歌いたい自由」もあるんだから。

    教師の勝手な思想に子供がはむかえるわけじゃないから実質的には国の強制より個人の教師の思想の押しつけのほうが悪質なんだよ。
    40. 名前:名無しマッチョ   2011年07月03日 22:39 ID:y3TmxyP30
    だから国旗国家は思想信条じゃなくて、一般常識の類なんだよ。
    41. 名前:名無しマッチョ   2011年07月03日 22:43 ID:82bkRrbe0
    国旗国歌に興味がない、ってんなら今のご時世理解はできる
    けど自国の国旗国歌が嫌いってふざけんなよ
    日本人やめちまえ
    42. 名前:名無しマッチョ   2011年07月03日 22:53 ID:Kd6B9BwN0
    言論の自由は社会主義者だけの特権では無いはずだ。

    「日本は敵だ」と言ってる人達を、日本国内で面倒みてるのが異常

    サヨクのダブルスタンダード
    北朝鮮共産主義の国旗国歌は日教組の本部で祀られてる
    アリランを日本の学校で無理やり歌わせるのは正義
    ロシア中国の核は綺麗な核
    北朝鮮の弾道ミサイルに関しては賛成、日本のミサイル防衛はNG


    43. 名前:名無しマッチョ   2011年07月03日 23:04 ID:G543Hx5Z0
    公務員でも思想の自由とか馬鹿すぎだろ
    こいつらは本気でこういう風に思ってるからなぁ、どんだけIQ低いんだろ
    完全に自由の意味を履き違えてる
    消防士が火を消さないという選択肢は思想の自由か?
    しねよ低脳
    44. 名前:名無しマッチョ   2011年07月03日 23:11 ID:bBJ1SXE70
    こういうところで文句を書くんじゃなくて、身近にいるやつをフルボッコにした方がはやいと思うが
    45. 名前:名無しマッチョ   2011年07月03日 23:12 ID:bEk7GEcK0
    権利と自由を行使したいのなら、義務を果たしてからにしろってーのこの屑公務員共は
    宗教、職業選択の自由というのなら、公務員、教職者としての義務を果たせよ
    自分の宗教、思想に則って指導、行動していいなんて何処で決めた?
    義務を果たすから自由が許されるんだよ、それもできねーならとっとと国に帰れよ
    46. 名前:名無しマッチョ   2011年07月03日 23:22 ID:1JxHQOpI0
    思想・良心の自由で仕事しなくていいなら誰だってやらないわw
    47. 名前:名無しマッチョ   2011年07月03日 23:23 ID:rt9jcCQu0
    やたら思想信条の自由とか繰り返している奴がいるが
    べつに日の丸君が代をあがめたてまつれと強制しているわけじゃないだろ
    式典が公務に当たらないと本気で思っているなら参加しなきゃいいじゃん
    この狂士どもは自分たちが起立しないだけじゃなくて、
    生徒にもそれとなく強制してるんだろ?式典の国旗を引きはがそうとしたりするんだろ?
    最早業務妨害レベルじゃないか
    48. 名前:名無しぷっちょ   2011年07月03日 23:31 ID:seGzfaWpO
    業務妨害を取り締まる事が憲法違反であるならば、自由を保障する憲法は無法を保障するものになるだろう。
    業務妨害は犯罪であり、それが如何なる信条によるものであろうとも、犯罪を犯す自由などあろう筈もない。
    49. 名前:名無しマッチョ   2011年07月03日 23:32 ID:fMbOqIF.0
    19条は内心の自由を保障してるだけであって自身の思想に反するあらゆる行動を拒否する権利なんて保証されてないんだけどな
    毎日と+tYbraVX0は完全に勘違いしてるみたいだけど
    まあ+tYbraVX0がネットで飛んでも理論振りかざすのは単に自分は馬鹿ですと喧伝して回るだけの行為だから別にいいんだけど、新聞社である毎日がこんなに錯誤に満ちた無責任な記事を書くのはいけんだろ
    憲法云々論ずるならそれ相応の知識をきちんと持って論じろよ
    適当な俺理論を振りかざすだけとか大学生にも劣る程度の低さだな
    今の新聞記者ってそんなレベル下がってんのか
    50. 名前:名無しマッチョ   2011年07月03日 23:33 ID:zMBsVvaQ0
    +tYbraVX0

    典型的な阿呆学部の人間かな?
    思想・信条の自由って何だ?
    思想・「良心」の自由だろ?

    信条が出てくるのは19条に関する説の1つにおいて。
    しかも思想と良心を一体的なものとして、それを信条とするのでそもそも並列で出してる時点で理解していない証拠。
    さらに言うと信条説って適用範囲を狭めるものだから、ソースにあるような主張がその範囲に含まれるかは非常に微妙だよ。

    本当サヨクってバカしかいないねぇw
    51. 名前:名無しマッチョ   2011年07月03日 23:53 ID:CHbDKO6G0
    公僕は働け。
    嫌なら辞めろ。
    思想は言い訳にならん。
    52. 名前:名無しマッチョ   2011年07月04日 00:07 ID:U2Vq2xZr0
    どっちみち数十年後には日本国そのものが無くなってそうだしどっちでもいいよ
    53. 名前:名無しマッチョ   2011年07月04日 00:19 ID:Xx8MoCGZ0
    歌いたくないならそれで構わんが、だったら公務員をやめろ。
    公務員でいたいなら歌え。それだけっしょ。
    54. 名前:名無しマッチョ   2011年07月04日 00:48 ID:yAcGvi6j0
    最近ネトウヨ連呼厨が関係ないスレや板で必死に暴れているのを見ると
    相当追いつめられているんだなぁ、と実感できるわ

    ざまぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
    55. 名前:あか   2011年07月04日 02:10 ID:LpQuEhTJO
    斜め読みしたとき芦部が判例が違反とか言ってんのかと思ったw
    ミスリードさそう記事はずるいな
    56. 名前:名無しマッチョ   2011年07月04日 05:01 ID:8nXCGSLZ0
    判決は違法って出たのかと勘違するとこだったわ
    紛らわしい偏向報道しやがって
    57. 名前:名無しマッチョ   2011年07月04日 10:01 ID:rYlTVmO00
    自由には責任。
    権利には義務を伴う。

    都合良く解釈して良い所だけ持って行こうなんて許されるわけねーだろヴォケカス。
    58. 名前:名無しマッチョ   2011年07月04日 10:02 ID:rYlTVmO00
    憲法違反といえば、外国人に対する生活保護も意見だよねw
    直ちに廃止しなくちゃねwww
    59. 名前:名無しマッチョ   2011年07月04日 13:55 ID:WM4S9wWv0
    大学生のレポートレベルの記事だな
    60. 名前:名無しマッチョ   2011年07月05日 00:48 ID:jecZgsN60
    歌いたくないなら教師辞めればいいじゃんw
    義務化されてるのは公務員だけで一般人は歌わなくてもいいんですよw
    61. 名前:名無しマッチョ   2011年07月12日 22:10 ID:7DanspEa0
    ※52
    残念だけど無くならないよ。
    隣の国は知らんが。
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