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    1 名前:かじてつ!ρ ★:2011/07/06(水) 16:54:25.41 ID:???P
    ○消費税:速やかに税率10%に…講演で石破氏

    自民党の石破茂政調会長は5日、党本部で講演し、2010年参院選公約に掲げた
    「消費税率10%」について「できるだけ速やかに上げる。今のところ、7%、8%と
    段階的なことは考えていない」と述べ、政権復帰を前提に、現行の5%から一気に
    引き上げる考えを示した。

    理由として年金や医療、介護といった社会保障の安定財源の早期確保を挙げた。
    同時に「高齢者の方が安心してお金を使えるようにならないと、景気は良くならない」
    と指摘した。ただ党内コンセンサスは得られていないため、今後、党内で議論を
    呼びそうだ。

    □ソース:毎日新聞
    http://mainichi.jp/select/photo/news/20110706k0000m010024000c.html



    2 名前:名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 16:55:10.90 ID:nyBqk7b80
    え、若者は?

    6 名前:名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 16:56:31.19 ID:cajxppJ00
    >>2
    税金を大して払わない投票もしない奴など考慮する必要はないそうです

    50 名前:名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 17:04:21.66 ID:i7DQXErW0
    >>2
    若い奴らから搾り取ってどうするんだよ

    >「高齢者の方が安心してお金を使えるようにならないと、景気は良くならない」

    金持ってる老人にカネを使わせようって話だろ

    4 名前:名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 16:56:16.15 ID:dmMojjlZ0
    東電立て直しの安定財源か

    5 名前:名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 16:56:21.21 ID:1/ZIzhkl0
    法人税上げろよ

    7 名前:名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 16:56:48.73 ID:vb7bj3PA0
    何で消費税が上がって安心して消費が出来るんだ?!
    バカかコイツは!!

    8 名前:名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 16:57:19.13 ID:FhbUYCzE0
    石破は経済は全くダメだからな・・・話にならんよ

    266 名前:名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 17:46:01.21 ID:HzZDBFWf0
    >>8
    この情勢で増税なんて、ミンスの回し者レベル。

    9 名前:名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 16:57:38.02 ID:RTLTnNXK0
    年寄りの為の政策の方が、票は集まるものね。

    58 名前:名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 17:06:44.80 ID:Wgi77zxpO
    >>9
    大企業の名誉会長や、社会正義を標榜する団体なんかの出資者が老人のケース多いもんね

    老人に巻かれた鎖の党だな自民は

    公明は論外

    12 名前:名前をあたえないでください:2011/07/06(水) 16:57:51.58 ID:Faoxk0Hw0
    さすが石破茂政調会長
    10%などといわず40%ぐらいにして公務員の生活安定を目指してほしい。


    66 名前:名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 17:08:10.66 ID:6QnuI8apQ
    >>12
    お前が自主的に払えばいんじゃね?

    14 名前:名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 16:57:56.45 ID:Rimsv8EZ0
    増税にはあくまでも反対!

    17 名前:名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 16:58:20.65 ID:G+Uk8y4D0
    どうせ老人にしかいかないんだからおまえら仕方ないとか絶対思うなよ
    取られ損にしかならないから
    もっともおまえらニートだから消費税もチンカスくらいだろうけどなw

    19 名前:名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 16:58:24.46 ID:Ybf/dVhD0
    増税して安心して消費ってwww

    20 名前:名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 16:58:27.72 ID:so6xTdfYO
    政治家ってクズばっかだな(もちろん官僚も)

    21 名前:名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 16:59:15.01 ID:Wnludidg0
    鳥取はクズしかいないなw

    36 名前:名前をあたえないでください:2011/07/06(水) 17:01:34.18 ID:Faoxk0Hw0
    >>21 ばれてしまった。

    故郷の発展のため消費税増税を



    23 名前:名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 16:59:24.56 ID:bVhPV+jH0
    娘のためらなら、えんやこらw

    26 名前:名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 16:59:53.48 ID:EUNRoSs10
    まず、特養を潰せ
    不公平


    75 名前:名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 17:09:24.41 ID:RTLTnNXK0
    >>26
    それ同感だわ。
    80、90歳過ぎの、生きる屍と化した人達を生かしておく為に
    これから先も、税金を増やし続けなければいけないのか。
    どこかで安楽死を認めないと、遅かれ早かれ、
    若い人は日本を逃げて行くわ。


    30 名前:名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 17:00:49.65 ID:EtTLCZIW0
    政治家はたんまり金が入るから、平気でこういうこと言えるよな
    まずは議員歳費50%くらいカットしてか言えクズが

    31 名前:名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 17:00:50.78 ID:AmUGmXo+O
    介護より子育てなんとかしろよ

    32 名前:名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 17:01:00.34 ID:cKvMcNw3O
    暴動が起きない限り
    きっと何も変わらないねえ

    38 名前:名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 17:01:58.28 ID:p0bsO79D0
    もう共産に入れるしかないだろ

    39 名前:名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 17:02:12.38 ID:PwKA+cow0
    さすが自民だ
    そもそも自民はバブル崩壊後20年間経済運営を悉く失敗してきた実績があるからね
    能力の高さは折り紙つき

    42 名前:名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 17:03:25.76 ID:so6xTdfYO
    皆で自民と民主のクズ議員を全員落選させてクズの官僚を困らせてやろうぜ!

    43 名前:名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 17:03:28.73 ID:JJ3mLAtK0
    消費税あげるんなら、システムを根本的に変えないと。
    消費税は上乗せ請求しにくいんだよ。特に力関係が弱いところから強いところには。
    で、利益が出せなくなった分が人件費の削減につながる。
    税金は現金じゃなくて、消費税コインとか電子マネーとかで、別個に収めるようにするべき。
    そうすれば、消費税の預かり分を流用することもなくなる。
    売上の10%なんていう莫大な金を「しばらく預かっててね!」なんて言われて、
    はいそうですか、なんて従えるわけない。

    45 名前:名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 17:03:33.70 ID:KJdIi7uR0
    はい、石破消えた

    46 名前:名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 17:03:36.31 ID:Emu/dDly0
    ムリ、食べていけない

    49 名前:かしら ◆hrAc53dHXc :2011/07/06(水) 17:04:16.94 ID:K/SW4lzm0
    日常品は据え置きで、贅沢品だけ消費税上げればいいじゃない。

    52 名前:名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 17:05:12.95 ID:gbsWjJhZO
    高価な物に対して税金も多めにした方がいいんじゃ?

    一律だとマジでまた自殺者増えると思う。

    55 名前:名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 17:05:42.74 ID:6JrjN9Gm0
    国を滅ぼしたいのだろうとしか思えない発言

    56 名前:名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 17:06:17.86 ID:+CcYTW5d0
    年金月額30万近くて 
    公費でヘルパーと言う名のお手伝いさんが来る
    贅沢三昧の85歳のばあさんにさらに優遇?

    59 名前:名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 17:06:50.97 ID:SHXcLK7U0
    ネトウヨ喜べよw

    60 名前:名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 17:06:50.88 ID:MHfA6cGz0
    やっぱり、次の選挙ではみんなの党に決めた
    自民党は消去
    原発は54基作るわ、政局のことばっかりで消費税を速やかにってふざけるな

    61 名前:名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 17:06:51.18 ID:so6xTdfYO
    原発保守のメルトダウン

    65 名前:名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 17:07:56.68 ID:8BELOZLN0
    結局、高齢者の優遇か・・・・・。
    若者の優遇はともかく、今の20代から40代に対しての策を講じないと本気で税収伸びないぜ

    69 名前:名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 17:08:36.61 ID:79nv9fuz0
    ○消費税:速やかに税率10%に…講演で石破氏

    まずは経済再生策を示せよ。
    内需拡大策を示せよ。
    最後の最後に増税だろう。
    最初に増税を主張するあたりが、さすが能無し石破氏といったところか。

    71 名前:名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 17:08:57.87 ID:MISMZpyhO
    こいつに仁徳天皇の話しを小1時間してやりたい。


    72 名前:名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 17:09:01.24 ID:joklAzCH0
    確かに金一番持ってる老人に金使わせないといけないけど、それなら相続税どうにかして若者に金使わせた方がいいんじゃないかなーと素人が言ってみる。

    77 名前:名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 17:09:57.99 ID:I3FzOqK00
    消費税倍増&法人税半減を掲げる自民だから
    別におかしくはないだろ

    78 名前:名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 17:10:00.95 ID:bNQrOrR20
    消費税上げていいから、健康保険と国民年金払わなくてよしと
    してほしい
    収入無くて使う金がないから消費税払わなくてすむ


    90 名前:かしら ◆hrAc53dHXc :2011/07/06(水) 17:12:27.86 ID:K/SW4lzm0
    >>78
    何で収入無いのに健康保険の保険料払ってるの?

    国民年金保険料払ってるなら健康保険加入じゃないでしょ。
    あと国民年金保険料払えないなら、免除申請すればいいわよ。

    79 名前:名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 17:10:03.31 ID:jkYVfNejO
    消費税を上げる度に不景気に成ってる現実を理解して貰いたい

    80 名前:名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 17:10:10.49 ID:UwbnVkng0
    その前に経済の活性化をさせないとダメだと思うの

    89 名前:名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 17:11:57.04 ID:tYSNiJiX0
    税収はGDPによって決まる
    税率はGDPの調整弁で税率によってGDPが変化して最終的な税収を決定付ける

    仮に全ての税を税率だけで表わして税率40%ならGDPの増減が+-0とした場合、
    40%を超えた税率を続けるとGDPが減少を続けやがて国家経済が破綻、そして国が滅ぶ


    130 名前:名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 17:19:58.03 ID:tYSNiJiX0
    >>89の続き
    ちなみに現在の日本の税率は50%を超えてるよ
    経済破綻まっしぐら
    税の種類によっても違うからハッキリとは言えないが、
    少なくとも庶民の税率を10%以上削減しないと景気が良くならんよ
    一過性の景気対策なら円を刷るだけで十分だけど、恒久的な景気対策となると減税しかない

    92 名前:名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 17:12:43.70 ID:MISMZpyhO
    最大の景気対策は減税っうのは常識だろ?
    金持ちから税金取って社会に還元すれば景気は善くなる


    107 名前:名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 17:15:49.19 ID:I3FzOqK00
    >>92
    法人税減税で景気対策する一方で
    その分の税収減を補うために消費税増税で
    理に適ってる

    93 名前:名無しさん@十一周年:2011/07/06(水) 17:13:06.58 ID:EG/SpSJZ0
    消費税を上げても、暴動が起きて政権を倒さない国民なら、上げられても仕方ない。

    95 名前:名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 17:13:20.52 ID:I3FzOqK00
    日本がこの先生きのこるには
    消費税増税&法人税減税で行くしかないのも事実

    97 名前:名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 17:14:04.40 ID:8vAh+d640
    10%じゃ足りんだろう。
    30%くらいにして各種保険料負担をゼロに近づけるくらいのことをしないと、
    「不安がなくなったからお金を使いましょう」とはならない。
    石破さんは高齢者を甘く見てる。

    99 名前:名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 17:14:27.96 ID:IdfCszih0
    これだから自民は

    100 名前:名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 17:14:31.48 ID:qt0sBR3+0
    ゲル閣下は経済音痴なのが玉にキズ

    109 名前:名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 17:15:56.59 ID:a+6sni1KP
    >>100
    うん。農林水産と軍事は強いんだけどね。

    102 名前:名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 17:14:48.47 ID:JggobBFm0
    クソ自民またまた自滅

    103 名前:名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 17:14:49.23 ID:83l2Bvfc0
    災害直後に増税って、多分、人類史上初の愚策
    管総理といい、まさに人類史上最悪の世代による最悪の行政だな

    106 名前:名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 17:15:30.14 ID:+QTex378o
    利権政党の本領発揮だな。とっとと潰れろ!自民盗!

    112 名前:名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 17:16:19.04 ID:IELOVcXP0
    まあ金もってる老人が活発に消費してくれないと経済回らないわけだし、
    結局現役世代にしわ寄せがいくわけだ。
    若者と金のない老人の消費性向は高い
    金もってる老人の消費性向は低い。この老人らが金を使うようになれば一気に消費は上向くんだよ・・

    113 名前:名無しさん@十一周年:2011/07/06(水) 17:16:34.72 ID:EG/SpSJZ0
    独裁政権を作って、屑官僚を皆殺しにしてくれ!
    独裁者は1代限り好き放題してもいい。
    この腐った仕組みを壊してくれ!官僚・財界・政界の屑は死刑で良い。

    115 名前:名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 17:17:12.42 ID:+CcYTW5d0
    子ども手当てと言っても、実際受け取るのは30代40代の親。
    あれは本当は若者手当てに近かったのにな。
    老人たちに批判を浴びせられ、結局老人優遇に持っていかれる。


    128 名前:名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 17:19:31.40 ID:HigVi7CpO
    >>115味噌も糞も一緒にするな
    恒久的財源も目処が無い子供手当は論外

    116 名前:名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 17:17:12.78 ID:A1KAWZU3O
    所得税や法人税では既にたんまり蓄財したジジババからは金が取れない

    117 名前:名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 17:17:35.55 ID:IdfCszih0
    この人無能なんじゃないかとwww

    118 名前:名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 17:17:36.13 ID:yp4/poqn0
    年金医療介護はいいけど
    もっと具体的な事を言えよ
    民主と同じ詐欺師としか思えん

    121 名前:名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 17:17:44.51 ID:MSdOT1af0
    >1
    消費税は(年齢)%でいいよ もう。
    毎年誕生日前に駆け込み消費ができるだろ。なっ

    122 名前:名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 17:18:10.47 ID:SMnraSO+0
    貰える年金は別に増えたりしないのに・・・
    お年寄りの生活費を直撃するのに安心なの?


    138 名前:名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 17:21:48.84 ID:frXvnHDJ0
    >>122
    飯が食えなくなって不健康になったなら医者に診てもらえば良い。
    財源なんて消費税を上げれば問題ないに決まってんだろ。
    それで更に飯が食えなくなったなら消費税を更に上げれば良い。

    126 名前:名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 17:19:13.11 ID:RwppXEcr0
    消費税より別のとこからとれるという考えはないの?

    127 名前:名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 17:19:23.73 ID:e1FGLtqA0
    東電石場放射能大好き石場だけど
    ロリコン禁止にするから投票してやるぜ!!!!!!!!!!!!
    子供作るからロリコンが外あるいているってだけで寒気する

    129 名前:名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 17:19:31.79 ID:vKyAJjRA0
    自民党は福祉のためと嘘をついて
    消費税導入と税率アップをしてきたからなあ。

    実際は福祉のためには使わず、
    経団連への利益誘導だったわけだが。


    137 名前:名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 17:21:37.65 ID:7vfiLRE10
    >>129
    だね
    自民はこれまでの政策を総括しろよ
    必要性だけ言ってても結局悪化するばかりだわ

    132 名前:名無しさん@十一周年:2011/07/06(水) 17:20:20.37 ID:EG/SpSJZ0
    家畜国民は詐欺政府に吸い上げられて人生が終わるんだ!
    これは生まれたときから決まってるんだ!
    家畜国民はブロイラーのニワトリと同じだと気付かないんだ。
    早く気付けよ!いい加減!

    135 名前:名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 17:21:10.86 ID:p0bsO79D0
    一気に10%は景気を冷やしまくるぞ

    キンキンに冷えてるのに凍らすつもりか
    せめて7%と段階を踏むべき


    141 名前:名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 17:22:12.43 ID:yO20eE5l0
    >>135
    なに増やすのは当たり前みたいな流れ作ろうとしてんの?

    139 名前:名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 17:21:57.62 ID:/gMHSGFe0
    また石破か
    !仙谷の至上命令が出ていて板挟みなのかもしれんが
    そろそろ手を切れw

    140 名前:名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 17:22:05.39 ID:RRbOm7sG0
    公僕や外郭団体の給料を民間並みにしてからなw

    公僕共の給料のために増税されてたまるかボケ

    143 名前:名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 17:22:17.04 ID:EJOua5/C0
    だから消費税3%に戻せと何度言えば

    147 名前:名無しさん@十一周年:2011/07/06(水) 17:22:49.43 ID:EG/SpSJZ0
    消費税は無くすべきだ!

    148 名前:名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 17:22:53.65 ID:Hlnk7oUtO
    老人なんてどうでもいいよ、未来もクソもないだろう。

    若者や子供を重視しろよ。

    150 名前:名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 17:23:16.61 ID:j9InT5Yy0
    はよ公務員減らせや

    152 名前:名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 17:24:21.08 ID:f/fy573e0
    これが  増税基地街 自民党  の本質

    民主党が糞だからって、自民党がシーソーのもう片方のように良い政党として持ち上がるかのごとく吹聴してるけど

    本質的に 両方とも腐りきってる 事をお忘れ無く。

    153 名前:名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 17:24:26.18 ID:jIGjeJ0M0
    これじゃ選挙に勝てんわ

    157 名前:名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 17:24:56.25 ID:sZbeiaXe0
    確かに日本の場合は爺婆に金吐き出させなきゃしょうがねえんだけど、
    日本の爺婆は「増税」って聞くと脊髄反射で貯蓄に走りやがるからなあw

    158 名前:名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 17:24:59.64 ID:N5yQL3SO0
    資産税にすれば良いのに。

    159 名前:名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 17:25:00.97 ID:RwppXEcr0
    政治家の発電量に応じて税金とろう

    162 名前:名無しさん@十一周年:2011/07/06(水) 17:25:14.50 ID:EG/SpSJZ0
    公務員の定期昇給は無くせよ!
    人事院が削減しろと言っても、定期昇給があるから実質上がってるぞ!
    人口が減る=税収が減る=人件費は下げる
    当たり前だろう!

    163 名前:名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 17:25:19.21 ID:tYSNiJiX0
    お金というのは天下の回り物
    税金はお金を回る速度を阻害するんよ
    お金が回らなくなったら減税、お金が回り過ぎる状態なら増税
    これ、国家運営の基本中の基本
    んで現在日本はというと、お金が回っていない状態
    どう考えても処方箋は減税しかないのよ

    165 名前:名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 17:25:58.06 ID:+CcYTW5d0
    選挙制度の弊害ってあるよな。
    老人ばかり多い日本じゃ選挙を通して老人優遇になっても仕方が無い。
    子どもは選挙権が無いから冷遇される。
    老人にはどうでもいい無関係な
    小児科や産婦人科から医療崩壊していったのもそれが背景。
    子どもや若者への配分は先進国の中でも低すぎる日本。

    166 名前:名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 17:26:07.12 ID:YfbMEe3G0


       ニート・ネトウヨ涙目〜〜〜〜〜〜〜、ハハハハハハハ




    169 名前:名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 17:26:53.62 ID:pczLQWVn0
    「通貨切り替え、旧紙幣は○月○日以降無効」
    これ言うだけで高齢者のタンス預金がジャンジャン出てくるよ

    171 名前:名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 17:27:01.55 ID:JPp4TjLCO
    え〜公務員の給料カットするなりヤル事たくさんあるだろ

    173 名前:名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 17:27:13.10 ID:ZFOLzs2U0
    自民支持するのやめた

    193 名前:名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 17:30:40.90 ID:ekWZR/I40
    >>173
    でもね大多数の国民はバカだから自民に入れるんだよ。
    恐らく300議席以上の大勝利。
    衆議院2/3も超えてると思うから成立も問題なしでドンドン進むよ。

    174 名前:名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 17:27:59.14 ID:f/fy573e0
    いくら税金が増えても、一般国民の所得がここ20年近く上がってないのに税収が増えるわけ無いだろ。

    搾り取られる割合だけがどんどん増えていって、逆に消費は冷え込むよ。

    176 名前:名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 17:28:09.25 ID:MHfA6cGz0
    みんなの党に入れようぜ
    民主と自民は、もう終了

    178 名前:名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 17:28:17.43 ID:6VUOChMR0
    デフレって何回言えば分かるんだろう

    180 名前:名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 17:28:18.10 ID:7s1/yAvN0
    もう皆が薄々と気付いてると思うけど
    誰かが老人を間引きしないともう養えない状況だよね。

    楢山節考みたいに直接手をかけろとは言わないけど
    年金や介護保険は80歳くらいを定年にして、打ち切りでいいんじゃないかな。


    217 名前:名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 17:34:42.41 ID:qNW4a1om0
    >>180
    健康な年寄りと棺桶片足年寄りの扱いは十把ひとからげにしてはいかんよ
    介護保険は 使う=財産没収というのでいいんじゃないかな

    181 名前:名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 17:28:19.51 ID:uB+zQ18CO
    爺婆が金使っても日本メーカーの中国製だろ。
    金が入るのは日本人正社員と中国人。


    183 名前:名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 17:28:39.74 ID:0TY4mJQe0
    政治家の金銭感覚なんて所詮こんなもん

    184 名前:名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 17:29:03.52 ID:so6xTdfYO
    自民と民主に入れるのやめてマスゴミとクズ公務員を困らせようぜ!

    185 名前:名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 17:29:27.58 ID:vb7bj3PA0
    石破は東電の犬

    195 名前:名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 17:31:14.84 ID:0jBnyzAeO
    そもそも日本の財政をこんなに悪くしたのは地味だろうが。
    いい加減にしないとキレるぞネトウヨの糞共。

    196 名前:名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 17:31:20.27 ID:W6GJMNT70
    ゲルは思い込みが激しいためマクロ経済感覚は財務省にまんまと騙されてるな
    深刻なデフレ経済下、さらに大震災後の状況で増税したら絶対に失敗する

    現行の選挙制度と財務省ポチの地上波テレビが問題だよなぁ
    この2つの改革ができたら消費税増税なんて言えなくなるよ

    199 名前:名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 17:31:49.13 ID:dnq8TMNA0
    まず議員の歳費削減してからね。
    なんつうか1円で当分働いてくださいな。

    200 名前:名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 17:31:51.73 ID:a80jzxH30
    若者は選挙行かないから関係ないね。
    さすが石破先生、選挙を見据えた発言です。

    201 名前:名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 17:31:59.77 ID:w2dxRIGJ0
    もうこんな国滅びろ

    消費税10%じゃ焼け石に水だろうがwww

    203 名前:名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 17:32:02.32 ID:0eU5nvIT0
    金の無いやつは心配するな、
    ここまでふえりゃ、逆進性の是正に日常品にはかけないのが普通。

    もっともそれをしないで今まで来たのが問題ではあるがな。
    だが10%を超え現行のままならダイレクトに不満が出るだろう。
    制度の抜本的解決の機会にはいいとおもう。

    いっそ15%とかのほうが解りやすいだろね。
    それで今のインチキ消費税5%とトントンな金額だろうし。


    205 名前:名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 17:32:21.68 ID:hcnU5ag50
    消費税上げるってのは

    現役世代及びその子や孫の社会保障費負担を減らすためw
    分かってないやつ多すぎる

    209 名前:名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 17:32:57.43 ID:/gMHSGFe0
    だから社会保障に必死の単なる仙谷の擁護なんだよw
    東電とか自民とか関係ないから
    朝から晩まで仙谷に尽くしてオレかっこいい!というお話

    210 名前:名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 17:33:00.80 ID:wNfQ0GX80
    そりゃ団塊のゴミ世代以上は無駄にお金もってるから消費税程度どうって事無いだろうけどさ…
    若者は屑老害のせゐで給与とか無駄に削減されてるからな
    税金が少なくて行政が円滑に進めれないってのなら
    まず屑公務員の給与を削れ。そもそも国家予算の半分近くが屑どもの給与ってのがおかしいだろ。
    無償とまではイワンが、公務員の給与を今の世間の水準に下げれば
    国債半分で済む計算になるからな。
    今まで沢山貰ってるし、普通の生活してりゃ
    老後の貯蓄位余裕で出来てないとおかしよな?ってな

    211 名前:名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 17:33:03.02 ID:yN33jxQb0
    おい!!
    ネトウヨ自民工作員は責任とれよ!!


    236 名前:名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 17:39:26.53 ID:qNW4a1om0
    >>211
    チョンコ。お前関係ねえべよ?

    212 名前:名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 17:33:20.66 ID:so6xTdfYO
    パチンコ警察と原発保安院とレバ刺し厚労省と自民と民主とマスゴミは日本のクズ!

    214 名前:名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 17:34:03.12 ID:+LYmecEw0
    増税を言うならもう石破なんか嫌い。
    同じ鳥取同士、民主党にでも行っちゃえ。

    219 名前:名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 17:35:17.24 ID:+CcYTW5d0
    小さい子ども4人育てている家庭に消費税ってきついね。
    一日で牛乳2本、パン1パックは消費するからな。

    老人は金を使う必要はほとんど無いから、消費税アップでも
    家計は苦しくならないだろうけどさ。


    222 名前:名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 17:35:52.32 ID:dzczdBHc0
    小泉とかみたいに、天下り法人とか整理してくれよ。
    官側が痛んでから、民に負担させるのが順序だろ。
    大阪維新の会が、衆議院で立候補者を擁立してくれないかな?

    223 名前:名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 17:36:26.77 ID:H08OKFoO0
    老人が金を持っているなら相続税を上げて
    消費に回してもらえば活性化しないもの?

    224 名前:名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 17:36:40.82 ID:dcZupU2m0
    10%にしても政府調達費や自治体の支払
    医療保険の給付も増えるから差し引きで
    たいした財政健全効果はないよ。
    もちろん景気への影響もある。
    地方への配分もあるし。
    単純に12.5兆財源が増え
    ると思ってるやつが多すぎる。

    229 名前:名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 17:37:26.14 ID:+LYmecEw0
    なんで増税派ばっかりが注目されるん?

    235 名前:名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 17:39:06.71 ID:HWFicN0L0
    だから、自民も嫌いだ

    増税の前にやるべきことあるだろ

    239 名前:名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 17:40:12.22 ID:SMnraSO+0
    まあ増税で究極のエコ社会は達成できそうだな
    経済も物々交換にまで退化したりしてw


    241 名前:名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 17:40:17.73 ID:hcnU5ag50
    簡単に言えば伸び続ける社会保障費を

    ・現役世代の負担のみに頼るか
    ・広く浅く老人含む全国民で負担するか

    この違いだけ

    まー現役世代にすべて負担押し付けるのが正解だと思う個人的には
    年金貰ってる老人も若い時は前の世代支えていたんだし

    それが道理かなw


    253 名前:名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 17:43:26.51 ID:4FJCb3GO0
    >>241
    社会保障費については、在日朝鮮人韓国人を永久国外追放すればよいだけだ。

    287 名前:名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 17:51:14.78 ID:UbLAvFQY0
    >>241
    え?

    >年金貰ってる老人も若い時は前の世代支えていたんだし

    いやいやw昔と今では老人を支えるための支出が全然違ってるだろ。
    今の若者は、膨大な数の老人の年金や医療費を支えてるんだぞ?
    年寄りが少なかった時代とは、負担感は全く違うと思うぞ。


    299 名前:名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 17:53:54.20 ID:+CcYTW5d0
    >>241
    今の老人が若い頃の老人は少なかったから
    負担が今の若者に比べ格段に軽かったでしょ

    今の若者は、老人の圧倒的な大量の人数という
    どうにもならないことで
    生活を脅かされると言うのが問題でしょ

    242 名前:名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 17:40:29.65 ID:a80jzxH30
    3%か5%の時の税収4兆円
    これに伴う消費低迷による損失8兆だっけ?
    バブルの余力も無い今、やるならやってみ?日本沈没するから。

    243 名前:名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 17:40:47.92 ID:dcZupU2m0
    一方物品税だと政府は物品税に
    支払うもんなんてあんまりないから
    純粋な税金として運用できる。
    複数税率はなにも低所得者への負担軽減だけが理由じゃないし
    間接税を増やすのなら地方にも配分されるんだから
    住民税は減らすべき。


    244 名前:名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 17:40:49.18 ID:ASkj1W/+0
    10%に上がると、年寄りはますますパチンコに金使うよ

    248 名前:名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 17:42:27.80 ID:osJ13JNd0
    増税->デフレ、不景気 老人が喜ぶ 若者が苦しむ
    減税->インフレ、好景気 老人が苦しむ

    250 名前:名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 17:42:54.50 ID:64BOzxJp0

    で、景気への悪影響は関係無しですか?
    酷いな。
    一気に自民政権復帰への期待が萎えたよ。


    257 名前:名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 17:44:04.69 ID:+LYmecEw0
    >>250
    景気なんかどうでもいいから、とにかく増税しろ
    みたいな奴が与野党に多くて嫌になるわな。

    251 名前:名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 17:43:03.64 ID:Zr18aTqmO
    緊縮デフレ路線は絶賛継続か・・・
    自民党は救いようがないな。
    民主と共に埋没してくれ。

    国政に触らせる事は不可だ

    254 名前:名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 17:43:39.74 ID:f/fy573e0
    >205
    減るわけ無いだろ基地街
    現実から目を背けてネズミ講信じてんじゃねえよ

    255 名前:名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 17:43:43.53 ID:j9InT5Yy0
    投機に廻ってる金を引っ張り出させないとダメだよね
    どうしたらいいかはわからんがな!

    256 名前:名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 17:43:57.62 ID:0nKvtTD70

    やっぱ、自民はないわ



    267 名前:名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 17:46:10.16 ID:kZ8xd1DWO
    ふざけんな

    268 名前:名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 17:46:44.27 ID:ke4wHCwK0
    なんで高齢者が安心するんだ、高齢者の8割が貧困層
    高額所得者と大企業から取るのが高齢者のためだろう
    高齢者優遇にするなら、レシートを保管して、返金だろう


    293 名前:名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 17:53:24.84 ID:qxnEfq190
    >>268
    >>高齢者の8割が貧困層

    なにそれ?
    ソース出して

    271 名前:名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 17:47:02.17 ID:PhWR/fuf0
    消費税だけに一本化するんだったら30佑任發いい
    したら在日も払うだろうから



    272 名前:名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 17:47:11.67 ID:NsOPDcmH0
    外形標準課税は?一人勝ち企業がほとんどの業種で独占状態じゃん
    テレビのCMなんか酷いもんだろ

    273 名前:名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 17:47:11.72 ID:j9InT5Yy0
    社会保障って実は共済年金とか退職金とか天下りだとかリストライヤンのことでしょ

    274 名前:名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 17:47:21.27 ID:wbfxKkVN0
    つまり、年金制度の崩壊を認めて、
    税金でさらに穴埋めしようって事ですね

    それなら年金制度の抜本的改革が必要だけど、
    理論派と言われる石破さんは、どう考えてるんだろうね?

    275 名前:名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 17:48:06.26 ID:uB+zQ18CO
    まぁやってみりゃいいじゃん。

    276 名前:名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 17:48:09.41 ID:vm6vrpuTO
    反日の塊みたいな石破の意見を聞く奴は、もういないよ

    278 名前:名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 17:48:49.54 ID:dcZupU2m0
    いまでも3%分以上は政府や自治体
    医療保険で払う消費税に消えているだろうな。
    年金もあげたし。
    つまり物品税時代と差し引きの税収は
    あまりかわってない。
    そりゃ財政も悪化するよね。

    279 名前:名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 17:49:03.48 ID:vb7bj3PA0
    公務員を半減させなきゃ増税の議論すら成り立ちようがない
    結局は、バブル崩壊以降(デフレ不況下)も肥大政府を今日まで継続し続けたから、財政難が蓄積(赤字国債)し続けて来た訳なんだろうが!
    石破みたいな、こういう無責任な政治屋が国家にとって腐敗の根元であり、一番の害悪そのものなんだよ!!

    286 名前:名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 17:51:07.21 ID:so6xTdfYO
    まずは自民と民主の議員を落選させてテレビを観ない事から始めようぜ!

    289 名前:名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 17:52:33.77 ID:hcnU5ag50
    そういや

    民主党の最低保障年金7万円てどうした?

    消費税20%くらい上げないと実現しないヤツw
    しかも完成まで40年かかる制度

    是非早くやって欲しいんだけどな
    年金払わなくても毎月7万円もらえるんだし

    お願いします
    民主党さん

    291 名前:名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 17:53:15.44 ID:HWFicN0L0
    この国ゴミ

    ・ミンス、自民、創価
    ・B民
    ・在日
    ・公務員
    ・宗教法人
    ・特殊法人
    ・マスゴミ
    ・医師会
    ・電力会社

    の大半(一部除く)

    295 名前:名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 17:53:44.80 ID:3hOexyHVO
    国民年金6万ぽっちで消費税上がったら安心して使えないだろう

    296 名前:名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 17:53:49.83 ID:syZXBfyT0
    消費税アップじゃなくて、物品税を復活させるのはダメなの?

    300 名前:名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 17:53:54.69 ID:a80jzxH30
    菅≒石破



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    1. 名前:名無しマッチョ   2011年07月06日 18:05 ID:OsfzVh4d0
    システム改修すんのが面倒だからって消費財に一律で課税してるからおかしなことになってる。
    海外の消費税は10%超えるところがザラだが、生活必需品をキッチリ分けてそれらには課税されていない。
    そして今の日本はデフレなんだから、「減税・関税強化・公共投資増加」のデフレ対策テンプレートとも言える政策を直ちに実施するべき。

    更にパチンコ重税、宗教法人への課税、広告税導入による税収アップ。
    子ども手当廃止、支那へのODA廃止、外国人への生活保護廃止、男女共同参画の廃止で支出カットを施すべき。
    それでも足りなければ初めて消費税をって段階踏むべきなのに、いきなり消費税増やしてこれ以上需要減らしてどうするんだ。
    2. 名前:名無しマッチョ   2011年07月06日 18:05 ID:mFGJ87aV0
    そういう冗談はまず売国民主党を殲滅して、景気を立て直してからにしてくれんかねゲル長官・・・。
    この売国民主党不況の最中に消費税上げたらどうなるか分からん程愚か者でも無かろうに。
    3. 名前:名無しマッチョ   2011年07月06日 18:10 ID:mJ2YkIEU0
    参院選からずっと上げるって言ってたじゃん。
    それで参院選挙勝ったんだろ?
    何か問題あるの?
    4. 名前:名無しマッチョ   2011年07月06日 18:14 ID:dxczzmpo0
    むしろ消費税自体を廃止して全体の金回りを円滑にしようぜ
    ってか突然どうしたんだゲルは
    どう考えてもいいように利用される失言じゃないか
    5. 名前:名無しマッチョ   2011年07月06日 18:16 ID:UMM4tKQd0
    消費税上げれば、老人がカネを使い出す、という根拠はあるのかね
    6. 名前:名無しマッチョ   2011年07月06日 18:20 ID:SEEXc1Gj0
    消費税上げてデフレ圧力かかったら、
    ますますお金使わないほうが有利だろう。
    石破マジでアホだろ。
    それか日本を破滅させたいのか。
    7. 名前:名無しマッチョ   2011年07月06日 18:27 ID:U2lJwZNs0
    言ってることは分からんでもないが、財源の話の前に
    >理由として年金や医療、介護といった社会保障の安定財源の早期確保
    ここの具体的な話を聞きたい

    とりあえず、ヘルパーの低賃金改善と悪徳ヘルパー企業の駆逐をよろしく
    8. 名前:名無しマッチョ   2011年07月06日 18:29 ID:Gwxc0u9f0
    パチとカルトから毟り取れよ。
    あいつらだけ永遠に特権階級じゃねーか。
    9. 名前:名無しマッチョ   2011年07月06日 18:30 ID:MAYaJ1CI0
    消費税上げれば消費が冷え込む。
    景気が冷え込んで、デフレが加速する。

    デフレだと使わないほうが得だから貯蓄が増える。
    貯蓄が増えると税収が減る。

    税収が減るから、経常赤字が増える。
    経常赤字を減らすために歳出削減と増税をする。(上に戻る)

    石破もそうだが、どうして一般人の家計と国家の会計を一緒に考えるんだか・・・・。
    もう、いい加減にしてもらいたい・・・・・。
    10. 名前:名無しマッチョ   2011年07月06日 18:33 ID:ZL62ux.W0
    所詮、農水族でキモイ軍オタでしかないからな
    まともな経済感覚は持ち合わせていないよ
    11. 名前:    2011年07月06日 18:36 ID:d7IFJ9G.0
    ソースが毎日の時点で飛ばしの可能性が高い
    毎日は情報ソースとしては信用できない
    12. 名前:名無しマッチョ   2011年07月06日 18:42 ID:b.q2Bd7e0
    相続税で現金、またはそれに類する物は高率の税をかける。
    そうすれば、相続前に現金を使わせれば景気は上向きになる。
    特に貯金ため込んでる団塊世代に有効。
    13. 名前:名無しマッチョ   2011年07月06日 18:44 ID:ZL62ux.W0
    >>11
    国会やブログ見ればわかるが
    石破はガチ増税派だよ
    現実逃避はやめな
    14. 名前:名無しマッチョ   2011年07月06日 18:45 ID:ZL62ux.W0
    ちなみに毎日新聞も増税派
    石破とは仲が良い
    好都合なんだよな
    15. 名前:名無しマッチョ   2011年07月06日 18:46 ID:ZG2pxI580
    食料品と教育・医療費には税金かけんな
    後ガソリン税の上にまだ消費税載せるのは即止めろ
    これが出来るんだったら別に15%でもええわ
    しかしなんで議員どもは消費税に拘るんだ?
    物品税にもどせばそれで済むだろうにな

    議員の相続税が無税ってのはおかしいよな
    あれも一般並に税金課すべきだよ
    16. 名前:名無しマッチョ   2011年07月06日 18:48 ID:ZL62ux.W0
    議員共は ×

    自民党は ○

    西田昌司なんて民主党が国家公務員の給料1割カットしたら
    「ふざけるな!国家公務員の給料削るとデフレになるんだぞ!」と馬鹿言ってた
    自民ってマジでまともな経済感覚を持ち合わせてない
    17. 名前:なか   2011年07月06日 18:57 ID:HzBYLjCuO
    場当たり過ぎ

    政治家はまず少子化に対する対策を実施しろよ

    子供が少ないから、自然と老人向けの政策が増えていってて日本が破綻しそうになってんだろ

    今の若い奴らが安心して、子供を産んで育てられる環境を作らないと未来は暗いだろ

    だからまずは、不況対策と少子化対策を並行して進めてくれ

    もちろん教育もな


    政は未来を見据えてやってくれ
    18. 名前:名無しマッチョ   2011年07月06日 18:58 ID:6w2i7m1V0
    ネトウヨ涙目とか言っている奴何なの?チョンなの?
    19. 名前:名無しマッチョ   2011年07月06日 19:01 ID:7a1djYyc0
    石破も東電とズブズブな関係暴かれて次の当選が危ういからなぁ
    老人票は大事よね〜w
    20. 名前:名無しマッチョ   2011年07月06日 19:01 ID:6w2i7m1V0
    こんなときに三橋さんが当選していればなぁ。
    21. 名前:名無しマッチョ   2011年07月06日 19:02 ID:Irk7eibl0
    こいつもクズだ。○ね
    22. 名前:    2011年07月06日 19:06 ID:YGW1pY420
    増税自体は必須でしょ
    民主のは中身がいいかげんだから駄目

    色々やれって言ってる連中は収入支出とか長期短期とかバランス考えろって
    23. 名前:名無しマッチョ   2011年07月06日 19:09 ID:zvkHKXs90
    石破は経済語らないで軍事と農政だけ語ってた方が
    本人も周りも幸せな気がする。
    24. 名前:名無しマッチョ   2011年07月06日 19:10 ID:7a1djYyc0
    バランスを考えたらなぜ増税必須なのか説明してみろ売国奴
    25. 名前:名無しマッチョ   2011年07月06日 19:12 ID:7a1djYyc0
    自民党様が考えたまともな消費税増税のおかげで
    もう失われた20年なんだけど
    そこのところどう言い訳するの?
    5%に上げてなんか良いことあった?
    26. 名前:名無しマッチョ   2011年07月06日 19:13 ID:HaYI.uOE0
    失望ものだな・・・。さすがに10パーになったら誰も消費しねえよ。消費抑え込んでどこに得があるんだよ。結局トータルで考えたら税収だって落ちるだろ。
    いい加減若者いじめるの止めろよ。死に損ないどもなんざ元から消費しねえよ。蛆虫から金をむしり取ることを考えろ。
    27. 名前:名無しマッチョ   2011年07月06日 19:23 ID:HkUpBBgT0
    漏れネトウヨだけど涙目だよ(´・ω・`)
    介護の給料が安すぎるけどそれは国が補助じゃ無くて老人に出させろよ
    28. 名前:名無しマッチョ   2011年07月06日 19:32 ID:VcxJcCpO0
    麻生の景気回復したら8%が一番ましだったってことか
    29. 名前:名無しマッチョ   2011年07月06日 19:39 ID:rM2umsci0
    10%とか冷え込むってレベルじゃねーぞ!
    まずお金ない→消費税を一気にあげよう!が下策すぎるわ!
    30. 名前:名無しマッチョ   2011年07月06日 19:40 ID:bRMyut9D0
    まともな経済感覚を持ち合わせている※10の経済政策を聞きたい
    31. 名前:名無しマッチョ   2011年07月06日 19:40 ID:101EomA.0
    >>89
    額面だけで判断するな。
    お前の間違いはこの消費税10%と同じ間違いだ。
    名目はただの道具。名目ではなく実質で考えるんだ。

    日銀にカネ刷らせるようにすれば他はどうでもいい。
    それに、金融引き締めはデフレ対策よりずーっと簡単だからな。

    例えば法人税率を高くすると、企業はカネ使おうとするし借金しようとする。なぜか。
    法人税は基本的にカネ使うと控除されるからだ。
    借金して設備投資して人雇うと、利子と設備の減価償却分と人件費の分が控除される。というように。
    借金が増えると回り回って日銀にカネ刷らせる事になる。だから法人税は上げるべき。

    消費税を上げると企業はカネ使おうとしないし雇用も非正規にしようとする。なぜか。
    カネ使うと消費税を取られるし、非正規にすると人件費にかける予算が同じでも消費税の還付を受けられるからだ。
    もちろん中間搾取されるから労働者には届きにくくなるからバカしかやらないが、バカは結構多い。
    ちなみに、日本で消費税と呼ばれているものの課税対象はGDPそのものと言っていい。つまり消費税はGDP税だ。調べりゃわかる。

    だから、財政出動以外の解は「法人税を上げ、消費税を廃止する」だ。
    日本の供給能力を考えるとこれを本気でやったら予算を使わずに数年でバブルさえ起こせるだろう。なので程々にしなければならないが。
    32. 名前:名無しマッチョ   2011年07月06日 19:44 ID:101EomA.0
    橋本で5%にしたのがどこからどう見ても失敗ってレベルで失敗なのに、元に戻すとか廃止するとかないんだもんな。
    33. 名前:名無しマッチョ   2011年07月06日 20:01 ID:dkh3P0w10
    さっさとインフレに持ってって1500兆円の個人資産と年金・公務員給与を目減りさせてけよ。そうすりゃひたすら金を貯め込んで使わない馬鹿と老害から真面目に働いてちゃんと消費してる層に金が回ってくんだから。タンス預金が自然に目減りしていく状態になれば消費は自然に上向くから消費税なんぞ上げなくても税収は増える。……まあ、この国で民主主義(一人一票の平等選挙)が続いて行く限り、この政策を取ろうとする政党が与党になることは絶対にありえんがな。
    34. 名前:名無しマッチョ   2011年07月06日 20:02 ID:7a1djYyc0
    >>30
    アホな石破信者の君に残念なお知らせだ
    ソースをちゃんと嫁
    石破の10%増税は経済対策ですらない
    お年寄り票集めってだけなのよ
    35. 名前:    2011年07月06日 20:12 ID:YGW1pY420
    ※24
    爺婆から金を吐き出させて色々やれというのは埋蔵金の時と変わらないんじゃないか?
    確実な財源とは言えないと思うぞ
    曖昧な財源で支出ばかりの施策を求めるなら民主政権と変わらないだろ

    それに老い先短い爺婆の資産なんて無理に吐き出させなくてもそのうち流れるだろ

    ※27
    介護の給料は責任の割に安いと思うけど、老人が皆金持ちってわけじゃない
    36. 名前:   2011年07月06日 20:12 ID:Y9DQXGIz0
    団塊より上は良いとこ取り世代だろ

    ・世界的な景気上げ調子の波に乗って楽々就職、起業。
    ・一度雇用されればほぼリストラはされない。
    ・大半の期間を消費税0%。嗜好品の税率も低かった。
    ・その上支払った倍以上の年金と高福祉

    これで生活できないとか言ってんならそれこそ自己責任だろ

    37. 名前:名無しマッチョ   2011年07月06日 20:13 ID:XK92znAl0
    野党と一緒に安倍総理の足を引っぱりまくって、
    小泉改革の後始末をさせなかったクズ野郎が、偉そうに講釈垂れてんじゃねぇ。
    38. 名前:名無しマッチョ   2011年07月06日 20:21 ID:IfMsBTH70
    与野党問わず若者のことなんて考えてないんだね

    民も官もこの年代の人って今の若い奴らはだめだからって思ってるんだろうけど
    だったら国会議員を減らして給与も削ってまともな経済対策やってからにしてくれよ
    39. 名前:名無しマッチョ   2011年07月06日 20:25 ID:oEK09ci00
    センス無いな 
    小泉なら絶対言わない
    40. 名前:    2011年07月06日 20:26 ID:YGW1pY420
    一気にというのが気に掛かる
    この2年で段階的に上げていく余裕までなくなったと見てるのかもしれない

    ※34
    お前こそちゃんと読め
    社会保障が目的で老人の金を吐き出せるのを狙ってると言ってる
    経済対策には触れてない

    石破が経済に怪しいとは俺も思う
    41. 名前:   2011年07月06日 20:28 ID:Y9DQXGIz0
    税制度改革会議に出ている識者()に
    「もうすぐ年金もらいます世代」と「今もらってます世代」しかいないのを見ると、もう結果は明らかに思える
    42. 名前:名無しマッチョ   2011年07月06日 20:31 ID:M2.xBLlo0
    老人に金使わせるってことはインフレに持っていくってことだろ
    いくら老人優遇しようが持ってる金の価値が変わらないんだったらやつらは使わない
    43. 名前:名無しマッチョ   2011年07月06日 20:35 ID:IpIoKTtm0
    これ以上税金を上げるなら俺たちは上がった税金の分、消費を少なくするだけだ。
    これが俺たちに残された最後の抵抗手段だ。
    44. 名前:名無しマッチョ   2011年07月06日 20:38 ID:TG8lRAB60
    ぶっちゃけ年金暮らしの年寄りから税金取るには消費税増が一番いいモンな。
    俺は賛成だよ。
    45. 名前:名無しマッチョ   2011年07月06日 20:40 ID:4B..z.yW0
    コンセンサスを得ろよ。そうしないと我々何もしないぞ。ちゃんとやれ。
    46. 名前:名無しマッチョ   2011年07月06日 20:41 ID:Eg4A0VEiO
    ここ最近石破の東電の件を知って、水を得た魚のようになった輩がいるな
    47. 名前:名無しマッチョ   2011年07月06日 20:41 ID:uyvpDqHv0
    >>127
    実際には二次ロリを規制すると
    「不満がたまったロリコン」が世の中を歩くことになる

    抜いて賢者タイムの方がマシじゃね?
    48. 名前:名無しマッチョ   2011年07月06日 20:46 ID:HaYI.uOE0
    米46それだけの失言ってことだろ。そもそも最初から石破のこと嫌いな人間だけがこの機に乗じて書き込んでいるわけじゃない。
    期待が大きかった分失望も大きいんだ。そしてその期待を背負っていることを自覚して自重してなくてはならない。目先の利益(票以外には消費が確実にダウン。それに伴い国力も確実にダウン)に目がくらんでこんなバカげた発言をする。
    当然非難されるべき。
    49. 名前:名無しマッチョ   2011年07月06日 20:46 ID:dxczzmpo0
    ※44
    消費税は金持ちにとっていちばんいい税金なんだぜ
    金持ちも貧乏人もとられる額がほとんど同じなわけだから
    50. 名前:名無しマッチョ   2011年07月06日 20:49 ID:dxczzmpo0
    全文を聞きたいな
    「与党のせいでもうにっちもさっちもいかなくなって上げざるを得ない」のかどうか。それとも福祉を手厚くするよというリップサービスか。それともただの失言か。あと、どういう公演でどういう層が来てたのか
    51. 名前:名無しマッチョ   2011年07月06日 20:49 ID:BcD45c5N0
    ※36
    ぬるい環境だったとしても歳くってからいきなり締め上げたらますます財布絞るだろ。
    ジジババから搾り取ろうとする弊害は下の世代に受け継がれてくぞ。
    上の年代が安心した老後を過ごせないのを見てれば自分たちはそうならないようにますます消費ではなく貯蓄を選ぶ。
    その下の世代は「上の奴らは溜め込んでるんだから吐き出させようぜwww」とかやりだす。
    そして下の年代が増税しても老後を過ごせるように金持ちは溜め込む。

    そいえば消費税はなかったけどガキの頃外食とか一定金額越えたら税金かかってた記憶あるなあ。
    52. 名前:名無しマッチョ   2011年07月06日 20:52 ID:KRvIWwFo0
    今言うなよ
    せめて民主落としてから言え
    53. 名前:名無しマッチョ   2011年07月06日 20:53 ID:KRvIWwFo0
    ってか民主よりましだろ
    内容はどうであれ、自分の政策を先に言うのだから民主よりはよっぽどいいだろ
    54. 名前:名無しマッチョ   2011年07月06日 20:54 ID:HaYI.uOE0
    米44累進課税って言葉知ってるか?
    55. 名前:名無しマッチョ   2011年07月06日 21:05 ID:e9thISI00
    消費税率を上げるってことは景気回復による自然増収を諦めた=景気回復はありませんって言ってるのと同じ。
    日本オワタ
    56. 名前:名無しマッチョ   2011年07月06日 21:07 ID:mKXd1oMd0
    これは違うな。今必要なのは
    「高齢者が不安で金を使わずにはいられない状態」

    「若者が安心して金を使える状態」
    だ。

    高齢者は安心すると金を使わない。
    若者は不安で金が使えない。
    57. 名前:名無しマッチョ   2011年07月06日 21:40 ID:TFwUet5K0
    お前ら何度も言うから拡散しろ

    消費税を上げて所得税を下げると「現金収入のある若者が得をして年金生活者や生活保護者の生活が貧窮する」ということになる。

    これはようするに老人から若者へ金をスライドさせるとともに、社会主義に傾倒しすぎた福利厚生を民主主義(競争主義)に是正する働きをもつ。

    もちろん増税をやるまえにやらなければならないことはたくさんある
    (民主党解体、40歳以上の地方公務員の減給、生活保護の現物支給、パチンコを潰して国有のカジノにする、スパイ防止法破防法の策定、国民背番号制、メディアにおける外国人や帰化人の比率規制、など)

    できなきゃ民主主義そのものを見直す必要がある


    58. 名前:名無しマッチョ   2011年07月06日 21:54 ID:XJeXh.940
    結局石破さんも駄目なのかもな…
    身内の給料とか切れるところから切るのが筋だろうに
    何でも増税で解決しようとするな
    どうせそれでもまだまだ足りないとか横領したりして
    また税金上げようってなるに決まっている
    59. 名前:名無しマッチョ   2011年07月06日 22:01 ID:.jurMHKu0
    そうやって若者から搾取してるから、結婚できない若者や消費しない若者が生まれるんだよ。
    60. 名前:名無しマッチョ   2011年07月06日 22:12 ID:Kxiv82H60
    消費税あげるとか馬鹿だろ。
    一番金を使いやすい若い世代への影響が大きすぎる。
    高齢者の方に負担増させるならそれこそ年金の減額や、高齢者医療負担増とかやるべき。
    そもそも今やるべき事は収入を増やすよりも、大赤字覚悟で若い世代の雇用を作ったり麻生がやってたような消費を促進させるような事だろ
    61. 名前:名無しマッチョ   2011年07月06日 22:16 ID:okgwdrnc0
    そうやって老人の方向いて政治してる限り、右だろうが左だろうが日本を殺していく事に違いは無い
    社会保障制度と年金制度リセットしないとどうにもならん事は自明なのに、票田だから誰も言えない。
    62. 名前:名無しマッチョ   2011年07月06日 22:17 ID:.wnrAzCRO
    ソース:毎日新聞
    ソース:毎日新聞
    ソース:毎日新聞
    ソース:毎日新聞
    ソース:毎日新聞

    九州ヤクザの恫喝にビビりまくってた毎日さんチーっす^^

    民主政権発足以来、週間ポストやゲンダイ以下のてめーらに
    いきなり前後の脈絡なく切り抜き短文でドヤ顔されても
    「あっそう」としか思わねーよバーカ
    63. 名前:名無しマッチョ   2011年07月06日 23:10 ID:AdScj6uu0
    震災の傷跡が残るなか増税とは恐れ入る
    徳川の時代は飢饉や災害は減税や免税をし民の負担を軽くし復興を促進ていたのだが、現代日本では災害後に増税をしより民を苦しめ復興を遅くしたいらしい
    この情勢では議論すらすべきでない
    64. 名前:名無しマッチョ   2011年07月06日 23:20 ID:BcD45c5N0
    ※57
    >現金収入のある若者が得をして年金生活者や生活保護者の生活が貧窮する
    若者が収入多いなら何の問題もないじゃねえかよw
    消費税を上げて所得税を下げると「収入の多い奴が得をして、一部を除いた若者や小額年金生活者や生活保護者がが困窮する」んだよw
    先に若い人間の収入を上げてからじゃなきゃ意味がないし、DQNでもなきゃ自分が歳取ったこと考えるわ。
    将来考えたら年収が上がったならその分は消費じゃなく貯蓄にまわすわ。
    自分が年金貰うような年齢になった頃なんか年金自体どうなってるかわからんだろが。
    税金下がったくらいでばんばん金使って老後に金に困るかもしれんからな。
    どうせ自己責任とか言われるんだから自分で金貯めとかなきゃならんだろ。
    65. 名前:名無しマッチョ   2011年07月07日 00:15 ID:FyGfsQSL0
    何買っても一割税金で持ってかれる状況だとおちおち買い物などしてられんわ
    血税でのおのおと生活してる国会議員的発言やな
    66. 名前:名無しマッチョ   2011年07月07日 00:44 ID:yQ1xkL.o0
    所得税と消費税のどちらかで統一してくれよ
    67. 名前:名無しマッチョ   2011年07月07日 01:04 ID:5xqBirHH0
    中国のODAと在日の生活保護と男女共同参画の費用を復興財源に回せば充分だろ。
    68. 名前:名無しマッチョ   2011年07月07日 01:12 ID:0ONXr0WI0
    千円で百円、一万円で千円、十万円で一万円、百万円で十万円
    不況から抜け出してもいない状態で誰が安心してお金使えるんですかw
    69. 名前:名無しマッチョ   2011年07月07日 01:43 ID:zWGGADFO0
    若い人間(20代以下と30代)が、資産を全部投げ打って消費しても
    高齢者(60才以上)が資産の1割程度にしかならない。
    70. 名前:名無しマッチョ   2011年07月07日 03:09 ID:dOY3f4ms0
    テロ起きないかなぁ。
    民主も自民もいらない。
    会期中の国会を爆破してくれればいいのに。
    71. 名前:名無しマッチョ   2011年07月07日 03:18 ID:cX2iOuCt0
    ※57
    誰が聞いても筋が通らないだろw
    うちは幸か不幸か消費税課税対象まで売上ないけど、
    消費税って純利から5%じゃなくて売上から5%だよ。
    どれだけ糞でかい額か。
    これが10%ともなれば発狂だよ。中小はほぼ全滅だよ。
    こんな悪魔の法案が当たり前のように国会で議論されてるのが恐ろしい。
    日本を滅ぼしたがってるとしか思えない。
    うちは小さな飲食業を営んでるけど、
    2009年には1回飲みに行って使う額が6000円以上、2011年は3540円だ。
    うちのやってる街でもこの2年で廃業した同業者も多い。
    10%になったら零細の飲食業者が税金を納めることがなかったとしても、
    企業はそのダメージを従業員の給料に反映させる、
    そうすれば従業員の可処分所得は減る、そうすれば外食や呑み代を減らす。
    飲食店は大打撃を受ける。当然のように起こる流れだ。
    こんな法案推進する奴は悪魔だよ。
    72. 名前:名無しマッチョ   2011年07月07日 10:06 ID:aU2FnBAG0

    >>消費税を上げて所得税を下げると「収入の多い奴が得をして、一部を除いた若者や小額年金生活者や生活保護者がが困窮する」んだよw

    ごめん言葉足らず、つまり消費税を上げて、かつ低所得者の所得税を高所得者よりも大幅に下げる

    これで競争原理を保ちながら老人 ⇒ 若者へと金をスライドさせることができる


    >>2009年には1回飲みに行って使う額が6000円以上、2011年は3540円だ。
    うちのやってる街でもこの2年で廃業した同業者も多い。

    客の現金収入が増えるからおけ

    老人 ⇒ 若者へと金をスライド ここがポイントでっせ
    団塊をサイレントキルするにはこれでんがな





    73. 名前:   2011年07月07日 10:49 ID:GBlYU0Dc0
    つか相続税上げて資産家やその子供を焦らせりゃ良いんだよ。
    74. 名前:名無しマッチョ   2011年07月08日 03:03 ID:bkA922bj0
    ※72
    >客の現金収入が増えるからおけ
    増えねーよwwwww
    どこで誰に騙されてそんな考えになるんだよ。
    だいたい橋本元総理が3%から5%に上げた時にどうなったか、もう忘れたのか。
    橋本自身が「失敗だった」と言ってる。
    なぜ同じ失敗を何度も繰り返したがる。
    考えてもみるがいい、例えばすべての消費に10%がかかったとしよう、
    ワープアはほぼ全額生活費に消える。税率はまるまる10%だ。
    一方金持ちは使わないでおくという選択肢がある。
    それには消費税は掛からない。
    むしろ運用することでお金を増やすことすらできる。
    無税のお金を持っていることができてなおかつ増やせるのだ。
    ほんとに、ほんとに消費税は金持ち優遇なんだよ。
    日本人の90%以上は損をする税制だよ。
    あんたがお金持ちなら消費税を支持したくなるだろう。
    うちはそうじゃない。それに日本経済も沈没する。
    だから嫌だ。それだけのこと。
    75. 名前:名無しマッチョ   2011年07月08日 09:44 ID:K436zxVY0
    そもそもこれまで消費税増税は法人税値下げの財源にしかなってない
    76. 名前:ゴンザレス   2011年08月01日 06:01 ID:8oFAIlbfO
    【我々の税金を取り戻せ!】
    たいした仕事もしない官僚、天下りにしか関心のない官僚、能力もないのに為政者やっている政治家。彼らは、能力不相応な高額所得者だ。しかも、彼らよりは所得がはるかに少ない貧乏人から、「税」という名目で強奪したお金だ。年収が200万円程度しかない多数の国民から強奪した税金で、官僚や政治家の年収1000万円以上が作られているのだ。普通に考えるなら、これは民衆から搾取する『貴族』だ。その高額所得に見合った仕事すら出来ていないのだから、益々彼らは民衆から搾取する不当な『貴族』である。時代が時代ならば、彼らは怒れる民衆の大砲で吹き飛ばされて、今頃は過去に存在した痕跡すらなくなっていたはずだ。金が足らないのなら、役人と政治家のポケットに入れる金を減らせ。仕事は蛍の光、窓の雪明かりでやれ。それに肥えているから、動きが遅いのだ。一方では、震災で仮設の避難施設で不自由な暮らしをしている人達が多数いるというのに、他方では、満足な政策も立てないにも関わらず、夜な夜な銀座か赤坂辺りに出掛けて行って高級料理に舌鼓を打っている能天気な政治家が多数いる。これが「民主主義政治」か?どう見ても『貴族政治』だろう。もう、肥えた豚と税金泥棒は要らない。怒れる民衆の大砲で吹き飛ばすべき段階だ!
    77. 名前:名無しマッチョ   2011年12月27日 00:46 ID:XG4t9zrT0
    法人税の減税(金持ち減税)
    消費税の増税(庶民増税)

    いつも消費税を増税するとき
    「食料品は減税〜」とか「税率を別々に〜」とか

    一律にしないとか言って、世論を丸め込んで・・・

    これまでもずっと「一律の消費税増税」をやってきた。

    3%のときもそう。5%のときもそう。

    自民党なんて、選挙のときは「消費税反対」とか言っておいて
    勝ったとたん「党の決定には逆らえない!」とかいって
    全員一致で、消費税を可決させてきた。

    過去に2度もだまされて、これでもまだ信じるとか・・・・アホでしょ

    世襲議員だらけなんだし。
    78. 名前:名無しマッチョ   2011年12月27日 00:50 ID:XG4t9zrT0
    いくら増税しても、天下りと法人減税の穴埋めになるだけ
    そもそもムダづかいに慣れきっている世襲政党に、節約・節制ができるわけない
    だってトップ〜側近にいたるまで、だれ一人として↑を知らないんだもの

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