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    1 名前:☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2011/07/13(水) 10:56:20.84 ID:???0
    ★「とんでもない」 日本次期主力戦闘機F35の価格高騰に米議員が驚きのつぶやき

    ・ロイター通信によると、米共和党の重鎮マケイン上院議員は12日、日本の次期主力戦闘機
     (FX)の候補である次世代ステルス戦闘機F35について、初期生産分28機の総額は当初の
     見積もりよりも7億7100万ドル(約610億円)高くなるとの見通しを明らかにし、「とんでもない」と
     驚きを表明した。短文投稿サイト「ツイッター」につぶやいた。

     F35は開発の遅れから、日本政府が求める2017年3月までの完成機納入が不透明に
     なっており、さらに価格上昇が続けば、日本政府による年末のFX選定にも影響を与えそうだ。
     価格高騰への懸念は財政難を最大課題とする米議会でも問題化している。

     米政府は今後約20年でF35を2443機配備する計画で、開発費を含めた総費用は
     3820億ドル以上と想定している。

     http://sankei.jp.msn.com/world/news/110713/amr11071310200002-n1.htm



    2 名前:名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 10:57:51.02 ID:0CLnD5wUi
    航空母艦作ろう

    3 名前:名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 10:57:54.79 ID:uEM/SFeA0
    F-4の後継ならF-18でいいじゃん。給油機にもなるマルチロール機

    263 名前:名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 11:44:48.58 ID:E4d6nlqI0
    >>3,151
    伊藤忠社員ども工作もいい加減にしろや

    5 名前:ぴーす ◆u0zbHIV8zs :2011/07/13(水) 11:00:15.34 ID:wvHtd86pO
    英国の空母がこれ載せる予定だよね。

    6 名前:名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 11:00:18.36 ID:ojsSa0Vu0
    トンでもないならビーフか?
    それともチキンか?


    7 名前:名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 11:00:23.71 ID:JMLwg40/0
    俺はF35みたいにかっこ悪い戦闘機は認めない
    ラファールがいい


    213 名前:名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 11:38:02.08 ID:YHc24id50
    >>7
    ラファールやユーロのどこがカッコイイのかわからない
    戦闘機って基本胴体周りに比べてコックピット周りが小さく見えるほどバランス的にかっこ良く見える

    人間で言えば小顔ってところだ
    その点ラファールなんかは顔でかって事になる

    かわいいって感じはしてもカッコイイとは思えないな
    かといってF35がカッコイイわけじゃないが

    8 名前:名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 11:00:39.87 ID:7QCXIkha0
    負け印じゃないか

    9 名前:名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 11:00:41.19 ID:ayJa3xVA0
    取り敢えずラプター厨はシネ

    11 名前:名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 11:01:35.69 ID:F0C3bpTD0
    あまりに日本たたきすぎたので慌ててる敗因

    16 名前:名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 11:02:58.61 ID:Z1RruBxC0
    もう国産機の開発に力入れろよ。

    20 名前:名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 11:04:58.01 ID:pFukGwyR0
    ここでまさかのF4改を魔改造
    颯爽とF4怪登場

    22 名前:名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 11:05:08.63 ID:sfiY5jvh0
    もったいなくて使えない戦闘機

    277 名前:名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 11:46:48.36 ID:wAm1sqg10
    >>22
    イージス艦もなw
    実戦時は大和ホテル化するぞアレ

    23 名前:名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 11:05:50.47 ID:kbd8GTXX0
    ラファールは角のような固定式の燃料プローブが嫌い(´・ω・`)

    101 名前:名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 11:20:43.09 ID:RW4sH+yW0
    >>23
    外すことは可能なんだけどな。海軍のMは駄目らしいけど。
    でもあれ便利らしいけどね。給油には。

    >>61
    電子戦機ならおすすめのEA-18Gが…

    24 名前:名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 11:06:01.63 ID:Gz9Gy+y+0
    韓国最強兵器のF5の方がいいんじゃね?

    26 名前:名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 11:06:23.77 ID:7lSl4vgg0
    飛行機そんな要らなくない?
    核ミサイルとイージスやPAC3やパトリオットやレーダー群を滅茶苦茶充実させればいいだけ。
    糞高くて、防御力も抑止力も低すぎる。


    36 名前:名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 11:08:23.00 ID:ayJa3xVA0
    >>26
    それは40年前の思想だ

    61 名前:名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 11:14:04.76 ID:huC55ahB0
    >>26
    それならAWACS等電子戦機は要るな
    付随して空中給油機と
    護衛の戦闘機と

    67 名前:名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 11:15:18.21 ID:gA+gsAKz0
    >>26
    高射砲やら対空迎撃ミサイルで航空機が無力化出来るか
    しかも現状、アンチステルス技術も無いのに

    27 名前:名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 11:06:43.79 ID:uVCaxmFH0
    610億円もさらに高くなる...って、いったいいくらなんだよwww

    28 名前:名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 11:06:48.04 ID:G/CgSjzq0
    ごちゃごちゃ言ってねーでさっさと一番かっこよくて強い奴よこせや

    41 名前:名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 11:09:25.42 ID:U6R+z7ny0
    >>28
    A-10「呼んだかい?」

    32 名前:名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 11:07:16.35 ID:a8+S7S5g0
    ベルトコンベアーでバーっと流れて、派遣労働者が、
    ガシガシとネジ締めていけば安くならない?
    ほとんど人件費なんだろ?トヨタに作らせてあげろ


    42 名前:名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 11:09:47.50 ID:Z1RruBxC0
    >>32
    経費とパイロットを削減出来るな。

    34 名前:名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 11:07:42.87 ID:s6J+PsMtO
    中国や韓国の為に買うのだから奴らに請求しる

    35 名前:名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 11:08:07.24 ID:qK01rvu9O
    F35B「ボクが悪いんだ…B型で融通が利かない性格(性能)だから」

    38 名前:名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 11:08:55.91 ID:5vvwCnd10
    いらねぇ

    39 名前:名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 11:09:10.77 ID:ruJloZkcO
    もう超蜂買って魔改造すればいいんでね?

    40 名前:名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 11:09:18.32 ID:pYZ0IbAX0
    ホンダがつくった小型機あったじゃん
    あれ使えないの?


    58 名前:名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 11:13:34.98 ID:Z1RruBxC0
    >>40
    Honda JETか?
    あれに爆弾積んでアシモに銃持たせたら最強かもしれんな。
    HONDAはやらないだろうけれども…

    43 名前:名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 11:10:04.13 ID:7lSl4vgg0
    国民「コンセンサスを得ろよ!じゃないと、誰も助けないぞ!」

    46 名前:名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 11:10:45.13 ID:DtuxnryM0
    一機あたり200億越えの戦闘機になる予感

    47 名前:名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 11:10:52.69 ID:DVG/l22q0
    もうF35は損切りしてF22を造れよ

    51 名前:名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 11:12:27.05 ID:7lSl4vgg0
    うぅ・・・こんなのが十数万円のRPG−7に落とされたりしたら・・・。
    費用対効果、おいしいですぅ^q^
    離陸と着陸時を狙えば、RPG系でも落とせる!


    131 名前:名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 11:26:00.84 ID:huC55ahB0
    >>51
    流石に無誘導のRPG-7じゃ駐機中でもなきゃ当たらんだろ
    せめてSA-7辺り使えよ・・・

    52 名前:名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 11:12:28.45 ID:u5DQ5sf40
    完全に大コケしてんなwww
    そんな高いモンどこの国が買うんだよwww

    54 名前:名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 11:12:43.30 ID:V3h2aIB70
    F-35、開発中止して、F-22のライン動かしたほうが、雇用にもつながるだろう。
    ボーイングの方にしておけば、とっくに実戦配備終わってると思う。

    55 名前:名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 11:12:51.79 ID:P8D+BrNz0
    ユーロファイターベースの国産機が一番効率いいと思うが
    政治的にそれが許されるかねえ?

    とりあえずF2改が一番現実的か?


    98 名前:名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 11:20:10.59 ID:UBJhidxW0
    >>55
    ユーロファイターは戦闘行動半径が狭く、台湾有事に間に合わない
    (F-15が900キロ以上で、タイフーンは600キロ、空自的には「F-15ですら足りない」と思ってるのに、さらに短い物を持ってこられると非常に辛い)
    F/A-18も艦載機で空母がないとやっぱり、戦闘行動半径が狭くなるので、出来れば嫌
    F-2はアメリカがアメリカ担当のラインを閉じてるから、それを復活させるとなると面倒臭い
    ぶっちゃけ、F-22か「まともに開発されるなら」F-35というのが空自の主張
    と言う話を聞いたことがある

    62 名前:忍法帖【Lv=33,xxxPT】 【関電 75.0 %】:2011/07/13(水) 11:14:25.87 ID:7NcWCUdl0
    日本がF35を手に入れるには250億ぐらい?
    日本に配備されるのは2020年以降?

    63 名前:名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 11:14:33.09 ID:2S9RC2aN0
    何を導入しようが無駄だよ。中国はすでに完全独自開発した「殲99」を
    極秘裏に実戦配備し終わってる。殲シリーズの最新・最終機体で
    番号が一気に飛ぶのはこれ以上の機体は絶対に開発できないし不要なため。
    F-22×15機編隊と500回もの模擬戦闘を行い撃墜記録8900機、被撃墜記録ゼロという怪物。
    最大巡航速度マッハ5.9。戦闘速度〃11.4。兵装は中距離空対空ミサイル×24または500kg爆弾×12。
    戦闘行動可能な最大高度が50万mだからやろうと思えばICBMでも撃墜できる。巡航距離5000m。
    日本終わったな。


    87 名前:名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 11:17:31.90 ID:2575pqjJ0
    >>63
    7500機から8900機落とすとは南京並みの性能ww

    95 名前:名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 11:19:47.96 ID:7NcWCUdl0
    >>63
    そのコピペ面白いな
    離陸してすぐ墜落とかオシッコちびりそう。

    100 名前:名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 11:20:21.13 ID:hASh8dY20
    >>63
    その後に
    技術継承を目的とした殲100と本当に最後の殲101が開発される訳ですね。

    110 名前:名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 11:22:22.13 ID:n89LSmPzO
    >>63
    中国が米のF22と軍事訓練できる日が来るといいな

    111 名前:名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 11:22:23.10 ID:lh8HUcxsO
    >>63 巡航距離5000m w

    128 名前:名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 11:25:43.85 ID:tUUiWroR0
    >>63
    その巡航距離に乾杯!

    130 名前:名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 11:25:49.65 ID:lKG8WY0B0
    >>63
    なにこのモンスターマシーン
    マジちびるぜ・・・
    離陸と同時に墜落かよ・・

    138 名前:名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 11:26:37.42 ID:DVG/l22q0
    >>63
    巡航距離5kmか
    鳥人間コンテストに出ても勝てんレベルだなw

    156 名前:名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 11:29:22.81 ID:hASh8dY20
    >>63
    マテ。そいつの愛称は「最終舞踊者」ではないのか?

    168 名前:名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 11:31:33.38 ID:ruJloZkcO
    >>63巡航距離5000メートルwwwこのコピペ良いな。

    204 名前:名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 11:36:25.89 ID:etpMHvA50
    >>63
    >何を導入しようが無駄だよ。中国はすでに完全独自開発した「殲99」
    >戦闘行動可能な最大高度が50万mだからやろうと思えばICBMでも撃墜できる。巡航距離5000m。
    >日本終わったな。

    巡航距離は5kmしかないのかwww?



    65 名前:名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 11:15:06.68 ID:FbocSQiS0
    意気揚々とアフガンにステルスを投入したら

    たちまちゲリラに2機撃ち落されて

    無人機攻撃を主力にした。

    レーダーには映らなくても人間の目には見えるわけで
    しかも有人機なのでパイロットに分かるように低空では低速で飛ぶから。
    人間の処理能力が低いのと永年戦闘地区で基本的にレベルの高い狙撃手がたくさんいる。

    はっきり言って 「司令官=バカ」




    69 名前:名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 11:15:20.15 ID:a8+S7S5g0
    撃ち落されてもぜんぜん困らない無人戦闘機のほうがステルスよりも将来主役になりそう。
    コックピットがあると余計な装置増えるし。


    94 名前:名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 11:19:41.47 ID:yAPX7bTJP
    >>69
    自動車の自動運転装置も実用化されてないのに、
    航空機の、しかも制空戦闘機において実用的なものが出来るのかな?

    71 名前:名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 11:15:24.19 ID:YCL1q/ro0
    F-22よりも性能が低くて高い戦闘機って意味あるのか ?

    81 名前:名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 11:16:59.16 ID:r0LzgQAC0
    >>71
    買う方にしたら意味あるわけないな。

    75 名前:名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 11:16:00.29 ID:Dfwd4AJh0
    イギリスさまがなんとかしてくれるよね

    76 名前:名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 11:16:16.22 ID:IiQfUySk0
    まさにオワコン

    77 名前:07USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/07/13(水) 11:16:32.49 ID:GuxCs0zO0
    F4の代わりならFA18の改良型でもうエエわな。

    82 名前:名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 11:17:02.32 ID:kcmBkHhr0
    ユーロファイターで決まりだな。

    85 名前:名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 11:17:15.06 ID:pzqXTClJ0
    こんな高いもんで自殺されたら堪りまへん

    88 名前:名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 11:17:39.25 ID:xqTFx8W3O
    F-16PやF/A-18Vとかまで改良しながら作り続ければいいよ

    89 名前:名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 11:17:52.33 ID:LMrgZUcn0
    在日米軍にはF22ラプターが配備されないのか?

    102 名前:名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 11:20:48.96 ID:mLvrGfyN0
    >>89
    F-22ちょくちょく日本に来てるけど恒常配備にはなってない
    今は5月からずっと飛行停止中だね

    92 名前:名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 11:19:21.18 ID:pYZ0IbAX0
    「えぇーい、日本の新型機は化け物か!!」
    とか言われたい


    93 名前:名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 11:19:37.42 ID:tm6vqPrP0
    F22も運用面では欠陥機…塗装塗り直しに機体腐食、
    生産終了で実質張り子の虎状態、F15の後継も決まらない負のループ

    でも、それより高くなるF35て…まだ腐食対策費組んでなくてこれなんでしょ?

    96 名前:名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 11:19:53.81 ID:lKG8WY0B0
    少し円高になったから、日本は安くなったというわけだな

    99 名前:名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 11:20:13.59 ID:N2/Op4hq0
    10億ドルとかイージス艦買えるだろ
    せいぜい1機150億円までだ

    103 名前:名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 11:20:50.77 ID:A+FrqJ3x0
    商社や代理店はどう絡んでるの?

    106 名前:名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 11:21:19.60 ID:DabyIN8/0
    国産戦闘機に向けて、一度ユーロファイターを買ってみた方がいい。



    107 名前:名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 11:21:23.13 ID:KZ6rXdhx0
    タイフーン一択だろ
    アメのケツを蹴っ飛ばしてやれ

    108 名前:名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 11:21:27.92 ID:IiQfUySk0
    既に失敗学の分析対象。
    ぼくたちの失敗レポートを提出してプロジェクトを畳め。
    今なら数社の致命傷で済む。
    このうえ引きずると国家間の信頼が致命傷蒙るぞ

    115 名前:名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 11:23:18.30 ID:GnzKKizd0
    F22より高くなったら世界の笑いもの

    120 名前:名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 11:24:15.38 ID:ryTVqAvW0
    攻撃空母作ろうぜ
    ガウみたいなの

    121 名前:名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 11:24:42.77 ID:n9fr/ShL0
    日本は完成見込みのないF35なんて要らね、で終了だが
    ハリアーとの置き換え用のB型まちのとこは大変だなコレ。

    126 名前:名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 11:25:27.89 ID:7lSl4vgg0
    正直言うと兵器なんて良く分らないし、興味もない。
    ただ飛行機が好き、乗るのも好き、空港行って写真取ったり眺めたりするのも好き。
    この夏も、海外に行くから飛行機乗れる。
    楽しむぞ〜v^^v


    164 名前:名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 11:30:41.61 ID:Amd9+0be0
    >>126
    飛行機好きなのに要らないのかw

    132 名前:名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 11:26:04.34 ID:yCsWOARD0
    日本なら足付きの戦闘機作ってくれる...はず!

    135 名前:名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 11:26:21.17 ID:tHJm2QOw0
    1機あたり22億円かよ。
    どんな見積りしたらこんな数字が出てくるんだよ。

    139 名前:名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 11:26:38.47 ID:GnzKKizd0
    F35「俺何でも出来るんだぜ」
    F22「何も出来ないの間違いだろw」

    143 名前:名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 11:27:00.71 ID:mtONWSFnO
    まあF-16の更新に大量に配備しなきゃない米国は
    単価上がると困るよな


    144 名前:名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 11:27:02.23 ID:KFUZcRXm0
    心神厨ようやく消えたか
    飛行試験すらままならないゴミなのくらい調べとけ

    146 名前:名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 11:27:32.68 ID:n9fr/ShL0
    まあユーロファイター持ってくるとすれば
    F16>F2並の大改造必須だろうな、航続距離足りないのは致命傷だし。
    糞うるさいの無視すればスパホのほうがまだ現実味有るか。


    220 名前:名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 11:38:54.49 ID:v0NfAOhW0
    >>146
    騒音に関してはF4の方がよっぽど喧しいし、なにをどうやったって
    反日亡国の反戦団体はガタガタ抜かすんだから捨てておけばいい。
    対中有事になれば、連中の協力者になるような輩だという認識を持っておいたほうが宜しい。

    仮称、EF2000Jは暫くは使い物になるだろうけど陳腐化も早そうだ。
    ほぼ新規開発に近いリファイン、でも導入機数は20数機程度だとかなり高い買い物になりそう。
    一方で、ライセンス生産を行う事による技術継承という面ではかなりプラスでもある。

    しかし退役するF4の代替でこのざまでは、F-15Jから次世代機の大規模転換なんて
    ちゃんとやれるのかどうか不安が尽きないな。

    147 名前:名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 11:27:35.72 ID:/ACQPVRYO
    ユーロ買って魔改造しても開発費まで出る

    148 名前:名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 11:27:51.55 ID:/T+IluF50
    しかしマケインすら知らないのはリア厨なのか?

    171 名前:名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 11:31:42.28 ID:ujTTzLmP0
    >>148
    ぶっちゃけオバマに負けただけのブッシュと同系列で格下の雑魚だと思ってる奴が多いんじゃないかな。
    日本での報道はそんな感じだったし。

    155 名前:忍法帖【Lv=40,xxxPT】:2011/07/13(水) 11:29:16.94 ID:Y/xQMZ030
    空母を持たない日本に垂直離着や短距離離着機能をもったF35って必要なの?
    F15のガワだけ変えてステルスにしたほうが日本にあってるような


    175 名前:名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 11:32:06.24 ID:UBJhidxW0
    >>155
    空軍向けのF-35AはVSTOL機能はないよ

    177 名前:名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 11:32:29.37 ID:huC55ahB0
    >>155
    垂直は兎も角短距離は必要じゃね?
    緊急時に着陸できる滑走路は多いほうが良い

    195 名前:名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 11:35:11.93 ID:yAPX7bTJP
    >>155
    国土が狭いのにカバーすべき領空の範囲が超広いんだから、むしろ必須なのでは。
    あと、ガワだけ変えてステルスになるなら苦労しないよ

    157 名前:名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 11:29:33.88 ID:+4NjCPUoO
    シーハリアーでいいやん

    161 名前:名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 11:30:20.44 ID:lKG8WY0B0
    迎撃ミサイル基地たくさんほしいなぁ

    162 名前:名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 11:30:37.21 ID:neCQYk0JP
    v(´・ω・`)v "Ridiculous !"

    ↑マケイン議員がよくやるピスピスっていう手の動きは「”」、
    つまりダブルクォーテーション(引用符)の意味
    豆な

    165 名前:名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 11:31:02.31 ID:D8oJafbh0
    DDH22に乗せるのはF−18で良い。
    原発処理津波被害を見ると日本には危機管理自体が無いから高価な飛行機買っても運用出来ない。
    ステルス買っても撃てないなら無いのも同然。
    無人機開発して核を100発持った方が良いよ。
    今のままなら自衛隊が戦う前に政府が負けを認めそう。
    自衛隊にチョン系が干渉始めたら終わり。
    自衛隊こそ日本の正義やで。

    166 名前:名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 11:31:04.92 ID:OqvuXbWw0
    F35一機買う金で国産ジェットエンジン開発できるじゃん
    アホとしか思えん


    190 名前:名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 11:34:29.79 ID:+OH/SKsG0
    >>166
    お金で時間は買えない
    国産ジェットエンジン開発してたらF-4おじいちゃんの引退に間に合わない

    F-15引退更新に国産を検討するために国産ジェットエンジン開発をするのは良いと思うけど

    >>178
    心神は先進技術実証機
    欲しいのはF-4更新の戦闘機

    167 名前:名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 11:31:29.64 ID:Px8tmCVt0
    ファントムでいいじゃん

    173 名前:名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 11:32:02.28 ID:5gVyNIGI0
    多少、性能が劣っても、エンジンだけアメリカかEUから輸入して、国産戦闘機作れよ
    どうせ、妥当な価格の倍ぼられてるんだろ
    たもじんさんがいってた

    176 名前:名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 11:32:27.25 ID:Atw45ObN0
    自衛隊を廃止したらタダじゃん。

    178 名前:名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 11:32:29.32 ID:dtgShkxN0
    心神に全力開発しろや


    180 名前:名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 11:32:44.27 ID:FbocSQiS0
    北朝鮮の村田式歩兵銃でも撃ち落とされるかも。

    181 名前:名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 11:32:46.72 ID:eAVCQQcJi
    レンタルでw

    182 名前:名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 11:33:11.67 ID:lKG8WY0B0
    バリアーとレーザー光線ほしいよな

    183 名前:名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 11:33:13.97 ID:JaJpbDt50
    空母は全通式秋田よ
    多段式や旧ソのミサイル空母、ガミラスの戦闘空母とかもっとry


    193 名前:名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 11:34:57.18 ID:huC55ahB0
    >>183
    というか日本のお家芸潜水空母の復活を・・・
    垂直離着陸できれば・・・

    185 名前:名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 11:33:51.84 ID:w19yX+8NO
    日本は自衛しかしない国なんだから戦闘機より日本全土を覆うバリアを作れよ

    188 名前:名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 11:34:10.77 ID:4J54R1wo0
    ラプターなら短期間は誤魔化せそうだが
    本腰入れるなら国産機かねぇ


    200 名前:名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 11:35:52.02 ID:+6BukB+40
    >>188
    まぁF-3は純国産になるだろう。
    開発完了するのが早くて15年後、遅くて25年後だからそれまで国が持つかが問題だが。


    どこぞの空き缶のせいで本気で冗談じゃないから困る。

    191 名前:名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 11:34:31.41 ID:/ACQPVRYO
    殲99とやらは重力制御装置でもつけてるわけ?w

    198 名前:名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 11:35:39.56 ID:7+MPR/Hu0
    F35は何が原因で開発が遅れているんだろ
    マルチプラットフォーム狙ったおかげで発売が延期になったゲームみたいだ


    224 名前:名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 11:39:49.71 ID:UBJhidxW0
    >>198
    まず、多国間開発なもんで、各国が自国に必要な機能を盛り込もうと、あれやこれや、注文を付けてくるもんで、余計な機能が盛りだくさんになってくる
    その盛りだくさんな機能や性能を実現させようとしたり、不具合が出たりで、設計を変更する時、プラットフォームが一つだから、
    例えば、艦載機タイプのC方の設計に問題があって変更したら、残りのAとBも設計を変えなきゃ行けなくなる
    で、その設計の変更で今度はBに不具合が出て来たので、また、AとCの設計を変更しなきゃ行けなくなって……の無限ループ

    まあ、船頭多くで船が山から宇宙に飛び立っちゃった感じ

    199 名前:名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 11:35:51.06 ID:aflHr2Mv0
    そのうち、一機あたりのF-35の値段がF-22より高くなるという椿事を期待してるw

    201 名前:名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 11:36:07.83 ID:i33PJII80
    F-4をもう一回作り直せばいいじゃん

    202 名前:名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 11:36:23.31 ID:rSb2m9u70
    タイフーンで安く上げて
    浮いた金で中止になったコマンチ計画買い取れよ

    203 名前:名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 11:36:24.55 ID:wYppsyAK0
    戦闘機で思い出したけど、この間のF15って続報ないの?

    208 名前:名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 11:37:15.87 ID:lKG8WY0B0
    巡航距離5kmで、
    撃墜されるまえに墜落し自爆して、敵を撃墜するのか・・

    214 名前:名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 11:38:02.20 ID:W8+l+Ynf0
    アメリカ空軍、こんな高い機種本気で導入するの?

    216 名前:名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 11:38:22.06 ID:tMM0Fc0xO
    PAK-FAをこっそり買っちゃいなよ
    魔改造のしがいがあると思うんだが

    225 名前:名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 11:39:50.50 ID:DabyIN8/0
    日本の軍需産業を拡大し、輸出も可能にしないと

    227 名前:名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 11:40:17.02 ID:EdP3mjIpO
    心神の開発を急げよ

    231 名前:名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 11:40:58.74 ID:A0itdyYJO
    F15墜落
    全く続報無しでスルーされてるな


    253 名前:名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 11:43:42.95 ID:yAPX7bTJP
    >>231
    ココまで異常なほどの情報統制は、やっばりシナに撃墜されたんだろうな

    265 名前:名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 11:45:13.58 ID:Amd9+0be0
    >>231
    どっかで圧力かかって止められてるんだろうな。

    278 名前:名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 11:47:22.21 ID:wYppsyAK0
    >>231
    http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-179238-storytopic-1.html

    ぐぐったら出てきたけど、有耶無耶にする気満々過ぎてこええ

    232 名前:名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 11:41:13.73 ID:aflHr2Mv0
    F35はもう完全にオワコンか?

    237 名前:名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 11:41:48.20 ID:kcmBkHhr0
    日本列島全体を地対空ミサイルでハリネズミにした方が安上がりなんじゃないの。

    239 名前:名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 11:41:50.30 ID:lKG8WY0B0
    ほんと、心神でもなんでも、お金かけて作るべき
    その成果が、多大なマネーをうむ


    256 名前:名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 11:44:17.75 ID:MPI2m+C+0
    >>239
    2年後初飛行とかいうニュースがあった気が。
    そこからまた長いんだろうけど。

    241 名前:名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 11:42:10.63 ID:vOLI1h1t0
    ただ乗って遊ぶだけなのに。北鮮を攻撃でもするの?

    242 名前:名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 11:42:16.30 ID:3s/GgOTFO
    ユーロファイターは好き勝手いじれるのが魅力

    247 名前:名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 11:42:50.41 ID:1NHQI1OHO
    結局日本はボラれても買うんだろ?

    「カモが葱しょって飛んで来る」どころか、
    そのまま自分から鍋に突っ込んでいく‥
    日本ってそんな国だね

    248 名前:名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 11:42:52.32 ID:/ACQPVRYO
    なんでユーロ人気ないのかなあ
    戦略目的別に改造フリーって魅力ないのかな


    280 名前:名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 11:47:35.38 ID:7M0gbcOvO
    >>248
    機体が小さいから拡張性がない。
    長く使う日本としては、スマートフォンの様な機体が欲しい。
    結果としてF-22でブラックボックス無しが最高なんだけど。
    無理ですね。

    252 名前:名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 11:43:26.22 ID:Or72QR100
    戦闘機共同開発に持ちこんで魔改造EFをNATOに売ろーぜー

    257 名前:名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 11:44:19.74 ID:cMlvW9ssO
    ユーロファイター買いたいのに日米同盟が枷になってて困ってたんでしょ?
    忌避する理由出来て良かったじゃんw国内軍事通の理解得られなかったでユーロファイターに決めちゃえば?

    そろそろ潮時w

    258 名前:名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 11:44:22.11 ID:tMM0Fc0xO
    国産で推力20t級のターボファンエンジンが欲しいな

    259 名前:名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 11:44:22.79 ID:7M0gbcOvO
    隕石も撃墜出来るストーンヘンジをだな

    268 名前:名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 11:45:34.66 ID:ovInaIUl0
    自衛隊機墜落の続報乞う

    271 名前:名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 11:46:13.64 ID:LX4F3o450
    VF-1開発しようぜ

    276 名前:名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 11:46:47.00 ID:uswxTJzg0
    そろそろ、「気がついたら1機当たりにかかる費用がF-22以上になってました」
    というオチで皆でずっこける準備をしといたほうがいいんじゃなかろうか。

    282 名前:名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 11:47:55.31 ID:HGpNkwli0
    オッ、今日もやってるね、無職の国防談義!

    285 名前:名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 11:48:26.59 ID:o8SQ7x/H0
    前にゴルゴで読んだんだけど
    米軍最新鋭戦闘機がゴルゴ&爺様の乗るポンコツ複葉機に
    手玉に取られるって話が面白かったな。

    複葉機を追跡しようにも速度が遅すぎて追い越しちゃう&失速しかねないとか
    最小回転半径が違いすぎるとか
    金属部品が少なくてレーダー捕捉が困難とか

    どうせ戦争になっても米軍にオンブに抱っこなんだから
    ハリボテでも納入しとけばいいよ。


    300 名前:名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 11:51:37.25 ID:uswxTJzg0
    >>285
    もし「理想どおりに完成したら」の話だが、F-35は垂直離着陸&ホバリング
    が可能なので、そういうときにも、空中でブレーキをかけて、じっくりとトロい
    複葉機を穴だらけにできる「はず」なんだ。

    ダイハード4の映画では、そういう「もし理想通りに仕上がったらこういう動きも
    できるはず」というF-35が登場してたけどw

    287 名前:名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 11:49:03.10 ID:TSh6Td2n0
    冷戦終わって西側諸国の緊張感がなくなりスペックよりコストを重視して作ったから性能が中途半端
    おまけにコスト削減という目的も達せられないなんて完全に失敗だな

    289 名前:ナナシー ◆7Z771Znye6 :2011/07/13(水) 11:49:10.32 ID:n8h1stwFO
    28機で610億円なら安いんじゃね。

    F-22とかは1機で200億円とかなんだろ。


    298 名前:名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 11:51:11.33 ID:ivxbuQtd0
    >>289
    いや610億円は増加分だから

    291 名前:名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 11:49:21.11 ID:tMM0Fc0xO
    頑張れIHI!P&Wのエンジンなんかに負けるな!

    295 名前:名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 11:50:37.60 ID:BUwbSMBqP
    >>291
    予算着くといいんだけどね。

    292 名前:名無しさん@12周年:2011/07/13(水) 11:49:59.54 ID:/bpqeBak0
    およそ2機でイージス艦1隻の値段か・・・馬鹿すぎるw
    F/A18Eは爆音すぎてアメリカ本国でさえ陸上基地にできるだけ
    配備しないようにしてる程だし。
    アメリカから買えるまともな迎撃用戦闘機無いじゃん



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    コメント一覧

    1. 名前:名無しマッチョ   2011年07月13日 12:20 ID:7YDTo4r80
    国産戦闘機開発事業を始めようじゃないか。
    雇用改善していろいろ捗るぞ。
    2. 名前:名無しマッチョ   2011年07月13日 12:45 ID:zktNpL04O
    黙ってF22を売れ!
    売らなければJAXA+三菱重+川崎重+IHIで独自開発しろよ
    3. 名前:名無しマッチョ   2011年07月13日 12:45 ID:Z2L2uF7i0
    ※1間に合わねぇ。

    F2のライン閉じちゃったけど、これを再稼働させるのと、F35買うのだったら再稼働の方が低コストなんじゃないの?
    4. 名前:名無しマッチョ   2011年07月13日 12:52 ID:NH0io0bv0
    この米国議員か俺のどちらかが勘違いしているかもしれないが、
    初期二十八機以降の量産機が一機当り二十億円程度のライセンス料が上乗せになる予定で、初期二十八機は開発費の一部負担が科せられて一機二億ドル近くまで上がっていた筈。

    F−35Bのエンジンノズル部品溶解、F−35A/Cの推力不足でまだまだ上がるとか。
    5. 名前:名無しマッチョ   2011年07月13日 12:57 ID:pKTnPxDT0
             ∧_∧   ┌────────────
           ◯( ´∀` )◯ < 僕は、グリペンNGちゃん!
            \    /  └────────────
           _/ __ \_
          (_/   \_)
               lll
    6. 名前:名無しマッチョ   2011年07月13日 12:59 ID:Vpee7jMi0
    偵察衛星の映像にもろに映るステルス機に一体何の価値があるのか
    7. 名前:名無しマッチョ   2011年07月13日 13:06 ID:NH0io0bv0
    ※2
    国産独自開発だと三菱重工+Su30のエンジンメーカーが最も安くて早く済む。
    アメさんはエンジン売ってくれないし、IHIの試験エンジンは現時点では小さ過ぎるし推力低い。

    FXは現実的にはFA−18E/Fだな。オーストラリアと同じく主脚は空母艦載機仕様のままで良いから、さっさと決めろ。
    8. 名前:名無しマッチョ   2011年07月13日 13:10 ID:g7eUyz.i0
    >>92
    今のF2がそうなる可能性があったから政治的圧力でベースをF16に変更されたんだろ?
    9. 名前:名無しマッチョ   2011年07月13日 13:10 ID:.ACMoXc40
    ※3
    国内のラインはともかく、アメリカの製造負担分はLMがライン閉じてF-35の
    ラインにしちゃってるから金かかる云々以前に再開不可。
    10. 名前:名無しマッチョ   2011年07月13日 13:11 ID:NH0io0bv0
    >292
    そのFA18よりF35の方が爆音なんだ。
    11. 名前:名無しマッチョ   2011年07月13日 13:12 ID:xXM04coJ0
    F18でいいやん。艦載機だし。たしかに高性能ではないがコスパがいいしオンボロF4や未完成F35よりよっぽど
    マシだろ
    12. 名前:名無しマッチョ   2011年07月13日 13:16 ID:i0w3qLm80
    性能、コストで選ぶならタイフーンじゃね?
    ホーネットにないステルス性とライトニング2より高い空戦能力
    他2候補のいいとこ取りじゃん。
    13. 名前:名無し   2011年07月13日 13:19 ID:p7h59ZxpO
    やはりそろそろ核(みたいなもの)をもって日本も独立しようず
    14. 名前:名無しマッチョ   2011年07月13日 13:20 ID:LoK4th1f0
    ラプター脱落した時からスパホ以外の選択肢はねーよ
    15. 名前:名無しマッチョ   2011年07月13日 13:28 ID:wMgNwv790
    >>63
    >巡航距離5000m

    クソワロタ。
    田舎だとスーパーに買い物に行く途中ガス欠で堕ちるレベル。
    16. 名前:名無しマッチョ   2011年07月13日 13:34 ID:65G7.5WD0
    もうね

    原子力潜水艦を導入すればいいんですよ
    17. 名前:名無しマッチョ   2011年07月13日 13:38 ID:mS0afLma0
    デルフィナス#3配備されねえかな
    18. 名前:名無しマッチョ   2011年07月13日 13:41 ID:LbLr.q2F0
    でもみんなF-35買うんでしょ?F-18だって向こうはF-35できたら取り替えちゃうんでしょ?
    19. 名前:名無しマッチョ   2011年07月13日 13:45 ID:o9W7.PlT0
    とりあえず痛戦闘機にしようぜ!?wwww
    20. 名前:名無しマッチョ   2011年07月13日 14:01 ID:1.FrgQsp0
    ユーロに追加増槽付ければいいんじゃねーの
    21. 名前:名無しマッチョ   2011年07月13日 14:19 ID:Aib4kPOk0
    仮にラプター配備されても頭の悪い政治家と情報駄々漏れ自衛隊でとんでもな自体になる事は明白。

    >>17
    もうx-49ナイトレーベンつくろうず
    22. 名前:名無しマッチョ   2011年07月13日 14:37 ID:VrU45Sj90
    何型を配備する気なんだよ。
    23. 名前:名無しマッチョ   2011年07月13日 14:40 ID:cwKxsf4w0
    F35高すぎ、らぷたんは売ってくれないし。もう一通り買って魔改造すりゃいいじゃん!
    ラファ、タイフーン、F-15SEorFX、スパホ、これにSU-35or37追加して魔改造するロマンを提唱。
    F35買うよりはいいと思う、整備性はちょっとあれだが、各機に対する対策もとりやすくなるし、敵国側からしても攻めづらいって利点もある。
    国内生産と魔改造許可さえ取れればオリジナルを凌駕する性能出せそうだし、日本はそういうの得意だろう。
    さらに国産FXの大きな技術進歩にもつながる。

    と言うロマンを考えてみたんだ。

    個人的には第5世代に匹敵する世界最強のイーグル、もしくは露製戦闘機の日本仕様って言うロマンを期待したい。
    24. 名前:名無しマッチョ   2011年07月13日 14:45 ID:3mBGW1pw0
    つなぎと割り切ってF2のアビオを改設計して米企業分も国内でライン再構築した方が現実的じゃね?
    総額的にF35導入とどっちが高くなるかな
    25. 名前:名無しマッチョ   2011年07月13日 14:48 ID:qEPorhNJ0
    東(側諸国)はフランカーに乗れていいよな
    26. 名前:名無しマッチョ   2011年07月13日 15:32 ID:.mynYOCn0
    日本の場合戦闘機に金かけるんじゃなくて、戦闘機を打ち落とす兵器にかねかけた方がいいかも
    27. 名前:名無しマッチョ   2011年07月13日 16:08 ID:bi5Kekga0
    くだらねえもう自分で作って売れよ
    軍需が先進国の産業なんだから
    28. 名前:名無しマッチョ   2011年07月13日 16:24 ID:k.69WQHc0
    F-22調達中止
    F-35は開発難航で価格高騰、同盟国は調達数を大幅削減の意向

    そろそろロッキード倒産しそうだな

    日本のF-Xはタイフーンかスパホの二択になりつつあるし
    どうロッキード派の国務省職員と上院議員が防衛省に働きかけてくるやら

    前々から日本はF-22買うって言ってあんのに
    F-22の輸出を渋ってる親中議員を黙らせれば一発なのにな

    F-22もF-15の時みたいに大統領の鶴の一声があれば即解決なのに
    29. 名前:名無しマッチョ   2011年07月13日 16:35 ID:9ojrmjF20
    F-18を採用して空母と共に運用する。

    米国との連携強化で牽制するしかないと思う。
    弱腰で居ることが日本の最大の欠点で、目に見えてやれるって
    アピールしておけば安易な挑発もできないかと。

    中国が空母持つのなら
    スクランブルに頼る防衛戦略はすでに時代遅れ

    海上封鎖を可能にし、逆に攻め込めるくらいの装備を揃えて置くくらい
    でないと、抑止力としての戦力にならない。



    30. 名前:    2011年07月13日 16:36 ID:cLqvA2YA0
    色んな事ができる機種は各方面でもうちょっと作り込んでからでいいと思うんだよ
    器用貧乏になりそう
    31. 名前:名無しマッチョ   2011年07月13日 16:39 ID:KiAzBCxb0
    もし自衛隊が空母作ってF−35B載せたら、それの管轄とかパイロットは海上自衛隊になるんだろうか?それとも空自から派遣されるんだろうか?
    海軍航空隊の復活か?!
    32. 名前:名無しマッチョ   2011年07月13日 17:42 ID:CGp1ledD0
    沖縄で落ちたf15の続報ほんとになんもねえな
    やっぱ撃墜されたのか
    33. 名前:名無しマッチョ   2011年07月13日 18:20 ID:QMuOg4xE0
    ユーロファイターかと思ってたら、まだ決定じゃなかったのか。
    何を買うにせよ、F2増産や心神開発など、国内開発を進めたい。
    継続しないといつまで経っても技術が育たない。
    34. 名前:名無しマッチョ   2011年07月13日 18:21 ID:IW.I4Afc0
    もうユーロファイターでいいじゃん。
    35. 名前:名無しマッチョ   2011年07月13日 18:25 ID:Vck4U1LF0
    国家に必要な軍備は高くつくが、軍備を整えなければ国民が死ぬ。
    36. 名前:名無しマッチョ   2011年07月13日 18:46 ID:NuCQX5.10
    F−2増産かF−15の改良型が一番現実的なプランだと思うけどな。アメリカのラインが閉じたって言っても、日本側で全部造れない訳じゃ無いだろ。技術的な理由じゃ無くて、アメリカ側の雇用確保の為って言う政治的理由で一部生産をアメさんにあげてたんだから。もう向うはライン確保できないんだから、日本で全部造ってなんの問題がある。つーかF−2の調達数減らした石破は軍事通ぶってんじゃねーよ。お前は農政だけやってりゃ良いんだ、防衛に口出すな。
    37. 名前:名無しマッチョ   2011年07月13日 19:13 ID:3mBGW1pw0
    空自は沖縄でのF22とF15のDACTが余程ショックだったのかステルスが絶対必要って強迫観念に縛られてる感がある
    どんだけ金が掛ってもステルスが欲しいって意識がありそう
    たぶん半端ない危機意識のせいじゃじゃないかと思うんだが…
    個人的にはFXでのステルス導入は諦めた方がイイんじゃないかと思う
    で、F2増産とかじゃなく外部調達するのならユーロよりもスパホのほうがシステム的に有益だろう

    ほんでスパホを導入した場合、アクロバティックな運用として米空母から空自の機体が共同作戦みたいな事は可能か?っていう妄想をしてしまうなw

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