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    1 名前:ウワサの刑事利家とマツφ ★:2011/07/19(火) 16:53:20.40 ID:???0
    寿命は何年?原発54機すすむ高齢化

    いまだ事故が収束しない東京電力福島第1原子力発電所1〜4号機は、いずれも運転開始から
    30年以上がたつ「高経年化」した原発だった。日本にある商業用の原発54基のうち、高経年化した
    原発は19基あり、うち8基が福井県に立地している。今後も“高齢化”が進んでいく原発に課題は
    ないのだろうか。原子力安全・保安院などへの取材をもとに、Q&A形式でまとめた。

    Qそもそも、原発の寿命は何年なんだろう

    A寿命は「ない」というのが、国や電力会社の立場だ。定期検査で性能を確認し、部品などを最新のものに
    交換すれば、半永久的に維持できるためという。ただ、維持費がかかりすぎて廃炉にするケースもあり、
    過去に3基が30〜33年間で運転を終えた。その意味で寿命は「ある」といえる。

    Q30年という数字を聞いたことがあるけれど

    A確かに、1970年代に造られた原発は当初、30年が目安だった。それが実質40年に延長されたのは
    平成11年。30年を超えても、電力会社が10年程度の「長期保全計画」を定めて、国に「適切」と評価されれば
    運転できるようになった。さらに平成17年には、運転期間を60年と仮定することが妥当、と国が考えるようになった。

    Q「高経年化」した原発って、何のこと?

    A運転開始から30年を超えた原発のことを、そう呼んでいる。「老朽化」という言葉は「劣化した」という
    意味も含まれるため、あえて使われていない。

    >>2以降に続く)
    http://sankei.jp.msn.com/science/news/110719/scn11071912490000-n1.htm

    2 名前:ウワサの刑事利家とマツφ ★:2011/07/19(火) 16:53:31.29 ID:???0
    >>1の続き)

    Q福島第1原発も、高経年化していたんだよね?

    A1号機が40年、2号機が37年、3号機が35年、4号機は33年だから、すべてそうなるね。
    国としては、国際原子力機関(IAEA)に提出した報告書で、今回の事故について
    「高経年化による劣化が原因ではない」と説明しているけど。

    Q日本に高経年化した原発は何基あるのかな

    A19基ある。このうち、最も長い41年がたった敦賀1号機と美浜1号機など、8基が福井県に立地しているね。

    Qいま運転が止まっている原発は何基あるの?

    A35基になる。内訳は、定期検査中で停止している20基▽トラブルが起きたために止まっている3基
    ▽東日本大震災の影響でストップした13基−だ。逆に言えば、運転しているのは18基だけ。
    営業運転している原発は来年3月までにすべて定期検査に入るから、停止中の原発が再稼働できなければ、
    来年春までにすべての原発が停止するという可能性もなくはない。

    (おわり)



    3 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 16:53:58.49 ID:ZkP4/nKn0
    尻ノ穴に電池ヲ突っ込んだら抜けなくなりました
    http://eee88k.info/cpa?el=osean


    突っ込みどころ満載で爆笑してしまいました!
    最近暗いニュースばかりなのでたまにはこんなネタで笑ってくれると嬉しいです。

    7 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 16:55:10.68 ID:5WbfGz4D0
    寿命と劣化は、違うからなー。

    寿命まで使い続けたら、最後ぽぽぽぽーんなわけだし
    そのぽぽぽぽぽーんになる前に運転終了するのが基本だな。

    8 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 16:55:28.53 ID:jjzGIJxX0
    新しい設計で安全性が向上してるだろ圧倒的に。
    福島は無理に延命した。電気が切れたら爆発するような恥ずかしい原子炉は中国だって使ってないよ。

    9 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 16:55:37.20 ID:i9BR+h4y0
    反省の必要なし!

    10 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 16:55:39.20 ID:Z0wdqhVE0
    54原発の
    建設コストと
    維持管理コストが知りたい

    11 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 16:55:40.62 ID:ve8npMIC0
    >定期検査で性能を確認し、
    してねーじゃん。
    よしんばしたとしても、性能満たしてなくても見なかった事にするか
    要求を引き下げるじゃん

    >部品などを最新のものに交換すれば、半永久的に維持できるためという。
    してねーじゃん。出来ない部分もあるじゃん。


    21 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 16:57:22.24 ID:5WbfGz4D0
    >>11
    まぁ〜火力も似たようなものだ。

    12 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 16:55:44.16 ID:OyAqUf2a0
    又始まった
    原発の神話作り

    15 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 16:56:08.50 ID:FyDBRS8C0
    人工物で「永久」とか有り得ないだろwwwwwww
    保安員ってバカなの?wwwwwww


    38 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 16:59:57.53 ID:DUaiwgS80
    >>15
    特に、原子炉なんかは炉材が放射線に晒される事で脆化する事が知られているし、
    外部機器なんかも、当然老朽化する。
    ダメすぎるな、保安院…

    17 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 16:56:33.49 ID:R2Kfbzc30

    金属疲労と勤続疲労

    19 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 16:56:54.77 ID:pZsYAlbp0
    ひでーな
    これはひでーわ

    20 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 16:57:12.16 ID:OIO3ZTXPO
    ほあんいんぜんいんあほ

    65 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:04:18.37 ID:Wwl7shFa0
    >>20
    かんどうした

    225 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:29:01.24 ID:mwR7qtxV0
    >>20
    これは評価されていい

    22 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 16:57:27.16 ID:3GjBedai0
    この教科書馬鹿どもは、科学が謙虚さを失ったら凶器になるということを知るべきだ

    24 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 16:57:45.26 ID:fhP7ndPK0
    中性子線で原子炉がボロボロになるだろw

    26 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 16:58:13.31 ID:Rc0EgF1W0

    寿命は爆発した時です。


    27 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 16:58:27.85 ID:omCrOFH40
    なでしこジャパンに
    国民栄誉賞だと?
    ふざけんな!
    それする前に
    福島の土地で土と
    これまで生きてきた
    福島の農家の人々
    に与えるべきである

    ふざけんな!
    軽々しくなでしこにって
    いんじゃない!
    これまで日本の美しい自然を
    守ってきたのはだれなんだ

    東京電力があまり余る資金を
    遊びで使ってきたサッカーチーム
    が悪いとは言わないが
    農家の人々を差し置いて
    はないだろ

    29 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 16:58:38.36 ID:VssP3jza0

    格納容器って劣化しないの?

    32 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 16:58:58.25 ID:dGsnl+H00
    原子炉そのものの脆性はどうすんの、原子炉交換すんのか

    33 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 16:59:07.47 ID:2yjIdFVN0
    60年前の機械って自転車ですらやばいのに原子炉って

    34 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 16:59:15.86 ID:A7O2DcPN0
    福島原発事故を経験しながらなおもこんなふざけたこと抜かすか。

    こいつらどこまで腐ってるんだ( ゚д゚)、ペッ

    35 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 16:59:18.36 ID:OMmpGnNO0
    当たり前の話だが、原発ってのは「廃炉にするときに途方も無く莫大な産業廃棄物処理
    コストが発生する」しろもんなんだ。

    ということは、当然、一度作ったらできるだけ廃炉を先延ばしにすればするほどいいし、
    逆に言えば廃炉を早くすればするほど原子力はとてつもなく高コストな発電方式になる。

    一度作ったら、半永久的に使い続けたい。
    そうしないと、めちゃくちゃ割高になる。

    36 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 16:59:27.18 ID:dPsl5TocO
    こいつら他人事だよな
    原発関連の職に就いてる人は
    原発からあ10キロ圏内に移住しろよ

    41 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:00:38.02 ID:ecZ9FY7i0
    廃棄物の管理も永遠に続くんでしょう?
    もうやだよ俺

    42 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:00:54.04 ID:bZDDMOQe0
    作ったわいいけど解体すんの相当めんどくさいんだね。
    ロシアの原潜も解体処理にこまってたみたいだし。
    ふと思ったけど高層ビルの解体とかは普通にできんのかな?
    10Fや20Fなら鉄球クレーンとか壊せそうだけど100M級ビルなんて解体できるの?


    47 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:01:35.91 ID:Mwatk5mc0
    >>42
    鉄球クレーンはずいぶん前に禁止になりました

    76 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:06:45.66 ID:t/jf6U/Y0
    >>42
    ビルなら何百mの高層ビルでも解体可能。
    ビルは基本的にがらんどうだから、解体が簡単な物件。

    119 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:12:22.09 ID:DUaiwgS80
    >>42
    周囲に足場を組んで、クレーンで最上階から順に解体するらしいね。
    …しかし、200mも超えるような摩天楼クラスはどうするつもりなんだろう。
    エンパイアステートビルなんか、今年で築80年だぜ。
    >>92
    炉心部まで替えてしまったら、「同じ原子炉」とは言えんだろう‥・

    44 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:01:21.59 ID:JpE690xF0
    そんな簡単に寿命が伸びるはずなのに
    なんで福一はいつになっても治らないんだ?

    46 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:01:34.98 ID:2Nsoawhx0
    30年ごとに作っては壊しなんてしてたら、原子炉なんてとてもペイしない。
    ましてや20年ごとの更新とかだったら、作れば作るほど損する。

    逆に100年ぐらい使い続けるとうまみがある。


    281 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:37:06.72 ID:wEfJulFfO
    >>46
    だから、100年経つまで安全です。


    こんな論理で動いているのが原発ムラ。

    どいつもこいつも、自分が現役で給料もらっているうちは、
    面倒くさいことは後回しにしようとする。

    最高でも寿命は例外なく50年と法律で決めないと無理。

    50 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:02:12.69 ID:okdiTETp0
    ふくいち3号建屋の劣化が、事故直後よりひどいと思われ
    高濃度放射能っていうのは、鉄やコンクリも腐食させるのかね?

    52 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:02:18.62 ID:5aoBq93r0
    1回事故が起これば収束不能

    53 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:02:32.12 ID:Lke2qhc20
    30年以上前の技術って事?


    54 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:02:53.03 ID:QMLJJDK/0
    嘘つけ

    57 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:03:38.39 ID:unUzAsS10
    まあマンションと同じくらいと考えていいだろう

    60 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:03:56.15 ID:dGsnl+H00
    だから日本にはまだまだ原発やめられたら困るゾンビみたいな奴が五萬と居るんだ、油断するとすぐ元に押し戻されるぞ、油断するな

    172 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:19:58.21 ID:XmMZWlT30
    >>60
    >だから日本にはまだまだ原発やめられたら困るゾンビみたいな奴が五萬と居るんだ、油断するとすぐ元に押し戻されるぞ、油断するな

    すでに「ストレステストなんて意味不明だっ!」という論調に
    コロっと載せられてる。


    61 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:04:01.69 ID:SlqjPs5q0
    電力不足にならずに
    あんしんした^^

    64 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:04:17.53 ID:dBCdOsxd0
    つまり考えることをやめたってことね

    67 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:04:45.86 ID:3YfGujXB0
    我が原発は永久に不滅です

    68 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:04:50.60 ID:Q6wP8hlA0
    ニホンザルは相変わらずこういう言葉遊びが大好きだな。
    撤退を転進と言い換えたり、敗戦を終戦と言い換えたり、今度は
    老朽化を高経年化と言い換えるのか。

    言霊信仰のこの国の指導者は、言い方を変えれば現実のほうも変わってくれる
    と思ってるのだろうか。

    72 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:05:48.92 ID:b0odmKIf0
    あのカツラの保安院のセクハラ野郎が出てきてから信用失墜だな。二度と誰も信用しないぜ。

    77 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:06:52.98 ID:mUpoFrta0
    経産省と切り離すのではなく首と胴を切り離してさしあげてはいかがでしょう?

    78 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:06:58.73 ID:a1vQ0Vxy0
    莫大なツケを始末することになる廃炉作業を極力先延ばしにすることができる、
    という前提があってこそ「原子力は安い」となるわけだから、これは当然の見解。

    80 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:07:03.64 ID:6y1PEDX90
    もう保安院は解体してもなんの問題無いな

    83 名前:忍法帖【Lv=31,xxxPT】:2011/07/19(火) 17:07:55.42 ID:wCSmAyjv0
    原発が完全無欠で建設されているならそれでいいんだけれどね。
    実態は欠陥だらけ。それも初期のものほど欠陥が多いという事実。
    それなのにこの能天気な回答。まるで自公政権時代だな。

    84 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:08:00.27 ID:CH1AUKoI0
    何の責任も取れない人間を
    重要な地位につけさせるな

    87 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:08:21.79 ID:krFZFKAv0




    >寿命は基本的にない。半永久的に維持可能


    んなわけあるか! 連中はどこまで馬鹿なんだ?





    88 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:08:27.50 ID:R2Kfbzc30

    こいつら原発の最初の頃「事故と故障は違う」「原発は事前に点検するので故障しないから事故も起こさない」とか

    さんざん屁理屈言って国民を騙してたw

    そのロジックがいまでも通用すると思ってるようだw

    92 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:08:49.22 ID:lRSed5DIP
    圧力容器自体を新しいものに変えられるのか?

    94 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:09:07.81 ID:MaTNWohA0
    ずっとこの公式見解を表明してきた以上、いまさら変更するわけにもいかんだろ。

    もし変えれば、今まではウソついてきたってことになるわけで。

    95 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:09:08.50 ID:GRMUGOZF0
    ウソを平気で吐けるんやな。ある意味才能やな。

    96 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:09:16.50 ID:S1BmMAII0


      ま た い つ も の ウ ソ で す 。





    99 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:09:31.03 ID:QpGJcWJP0
    保安院いらないね

    102 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:09:58.54 ID:gwmb+Qzz0
    『半永久』を百年と考えてもそれは実際には無理だろ?
    頭湧いてんのかと

    103 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:10:00.63 ID:3HDOPe1M0
    いやいや躯体の寿命とかあるだろうに・・

    107 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:10:37.88 ID:A9/sC7pBO
    一度国連管理下に置かれた方がいい

    109 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:10:58.35 ID:eE39ohc6O
    ちなみにスカイツリーの寿命と東京タワーの解体費用はいくらでしょう?

    110 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:11:08.36 ID:cdM3q0K80
    高齢化した原発は福井県に集中している。

    111 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:11:23.34 ID:ik9WWxAD0
    保安院の人は初代カローラを今でも大事に乗ってるんだな

    113 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:11:25.42 ID:zuyp3RqJO
    安全ならば保安院が連帯保証人になってみろよ
    事故は起きないんだろ

    114 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:11:44.21 ID:lRSed5DIP
    俺は事故が起こるまで
    定期検査中に炉自体は無理にしても
    重要な配管ぐらいは交換してると思ってたんだよねぇ



    116 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:11:56.52 ID:Dr4TNSdD0
    建物や配管がもたないだろ
    劣化するから
    日本は古い原発から廃棄していくことですね
    急に総ての原発止めろというのは日本弱体化をもくろむ
    韓国北朝鮮中国の陰謀だから聞く必要などないが

    120 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:12:26.91 ID:MaTNWohA0
    お前ら、マンションにだって寿命は「ない」が公式見解なんだぞ。
    マンションは半永久的に持つ、という前提でこの国は高度経済成長期から
    ずーっとマンションを作り続けてきた。

    それがまさに、建替え問題の根源になってしまってもいるわけだが。

    昭和期に作られたマンションは、一つとして「マンションの寿命」なるものは
    考慮されてない。法的にも、技術的にも。
    それがまさに今、問題化してるわけだが。


    157 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:18:01.78 ID:Mwatk5mc0
    >>120
    ああそうだな
    ここ最近建設が進んでる高層マンション将来的にはゴーストビル化で必ず問題になるよ
    あれだけの戸数、一人あたりの敷地占有率では立て替えなんかできっこないから
    そんなことは、デベロッパーは知ったこっちゃない

    121 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:12:34.00 ID:yLglkaVhO
    どんな機械でも部品交換し続けてメンテナンスすれば半永久的に使えるだろう
    そんなの子供でもわかる
    でもコストかかるから普通はある程度で新品にするだろうに


    124 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:12:49.91 ID:K4IhBOW70
    未だにこんな感じだから菅も原子力も信用されないんだよ

    125 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:13:00.73 ID:Ie3LTbnk0
    原発の数を徐々に減らすのは当然だとして
    原発に依存しないで安定して電力需要をまかなう技術ができるまで原発を稼動しないとダメならば
    半世紀前近くの技術で建てられてるわけだしちゃんと建て替えて欲しい


    138 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:15:57.90 ID:YmYW+TMI0
    >>125
    本来あるべき、まともな維持管理運用したら
    べらぼうにコストがかかる罠

    127 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:13:32.79 ID:R2Kfbzc30

    JRの新幹線だって安全考えて寿命で引退させるのに変だろ?www

    129 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:13:37.42 ID:Pvjs1x1x0
    >A運転開始から30年を超えた原発のことを、そう呼んでいる。「老朽化」という言葉は「劣化した」という 
    >意味も含まれるため、あえて使われていない。 

    高経年化による劣化は確実にあるから老朽化と呼ぶべきなのにそこを誤魔化すんだから、
    「保安院」じゃなくて「危険隠蔽院」と呼ぶべきだな


    131 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:14:58.26 ID:d15sBwFN0
    瓦礫や灰ですら捨て場に困っているんだから
    原子炉解体しても困るだけだもの、責任を
    逃れるためにはこう言うわ・・・

    133 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:15:25.79 ID:EXvzxpoZ0
    保安員にいるヤツラって、工学部の落ちこぼれの棄て場所になってる
    原子炉工学科にいたヤツと、あとは法学部を出たヤツだし。
    腐食や浸食の進行機序、応力腐食割れ、反復熱応力による亀裂進展
    なんて、用語の丸暗記はできても中身は何も理解できないヤツラ
    ばっかじゃん


    154 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:17:47.41 ID:AsjQSBuzO
    >>133同意
    本当に保安院はズラばっかだよな

    139 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:16:02.37 ID:R2Kfbzc30

    何で原発は「老朽化」しないのに

    火力発電所は「老朽化」してるから運転休止にさせるんだ?wwww

    142 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:16:40.63 ID:273ZjZDbO
    最初から原発は「永久に安全」て答えに向けて理論を組み立てるんだろ。

    143 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:16:43.67 ID:yn1LR5dU0
    放射性物質絶賛放出中なのに何を言うかな保安院は、イラネ。

    147 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:17:19.37 ID:qxuQ3wqi0
    鉄筋コンクリで出来てんのに半永久的とか大嘘つきめ。

    151 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:17:38.47 ID:lRSed5DIP
    炉心は中性子で脆化するから
    劣化はしてるよねぇ

    つか今の鋼はメッキ技術が上がってるから
    なかなか酸化しないけど
    ホンの20年前の車なんて
    10年ぐらい乗ったらサビサビだったけどな

    152 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:17:40.46 ID:GRMUGOZF0
    「トヨタの車なら半永久的に持ちますよ。奥さん」

    153 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:17:41.15 ID:N2jdtHRjO
    最新鋭のトラブルが少ない物に越したことはないだろ

    155 名前:旅人:2011/07/19(火) 17:17:57.24 ID:RQCAyD250
    もうさ、推進だの脱原発だの言い争うのも面倒だから
    2chは脱原発の姿勢で臨もうよ
    面倒な議論をなくすために意見を統一したほうがいいわ
    原発推進派はどっか違う掲示板でやってくれと

    158 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:18:03.08 ID:ASI+b9Pi0
    建前だけで何とかなると考えてるのが、痛いところ。

    161 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:18:26.10 ID:fCyct/HC0











    世界唯一の被爆国、自爆国の地位はゆるぎないものだなwww



    ある意味北朝鮮以上に馬鹿な国だわwww










    162 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:18:37.65 ID:LfyZ50P50
    新規原発が地元自治体の反対で無理そうだからって、
    建物に寿命無しとかwww
    内燃機関を持つ設備は劣化が早いんだよ。


    164 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:18:50.56 ID:/tloIQuy0
    保安院wwwww
    法定耐用年数って何なんだよwwwww

    165 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:18:54.93 ID:zn3qrXRNO
    定期検査がザルだから全くもって信用性がないな

    166 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:18:56.89 ID:zOHZxThk0
    改良型沸騰水軽水炉に更新したほうが一基あたりの発電量が大きくなるし
    海外に売り込む時も実績が示せるから作り替えたほうがいいんじゃないか?
    まして、耐震性や耐津波を考えるなら土台から作り直さにゃいかんだろうし

    167 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:19:05.01 ID:XvEVSzdW0

    なんというか・・・悲しい
    日本ってこんな国だったのか??

    どう考えても、利権・天下り先が裏に透けて見えるんだが・・・

    168 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:19:19.36 ID:/vNnm8GW0
    燃料がねーよ、ば〜か

    169 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:19:20.79 ID:6OQjLMpF0
    こう言うこと言うから信用されないってのを、全く学んでないな。

    バカが権力もつと最悪だな。

    175 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:20:30.47 ID:GqPk3l5Y0
    築50年の家でも、手入れが行き届いていれば寿命は先であると主張できるからなぁ
    大事なのは、災害がおきても耐えられるかどうかでしょうに

    178 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:20:39.81 ID:4jqch7XD0
    「俺が死ぬ前に爆発しなければそれでいい」ってな、一種の造り逃げチキンレースだよね。

    190 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:22:15.84 ID:+FpFwFBb0
    >>178
    実際原発なんてそんなもんだろ
    廃炉?、使用済み核燃料?

    そんなもん未来の人が解決してくれるだろと言う未来へ丸投げシステム

    179 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:20:42.11 ID:y2I+mBH30
    脱原発にシフトすると、保安員は事実上存在意義が無くなって、
    失職するわけだから、当然原発擁の護発言するわな

    中立じゃない意見なんて、信頼性のかけらもない

    こいつら、全員犯罪者だよ

    180 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:20:47.95 ID:F/zq+cAmO
    え!いまだにこんなこと
    言うんですか
    このぼけなすたちは

    カー!
    何とかならんかねえ
    民主党ですか

    182 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:21:15.78 ID:O1uu4v2x0
    昭和の時代のわれらの先人は、マンションも原子炉も、その寿命に関しては
    まったく無頓着に、なにも考えずに法整備しないままゴーサイン出しました。

    この、見切り発車ぶりは、さすが真珠湾にアタックかけた国のDNAですが
    その見切り発車のツケを払うタイミングにあたる人間はたまらないのも同じです。

    後先かんがえないのは国民性か。


    207 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:26:18.57 ID:YmYW+TMI0
    >>182
    > 後先かんがえないのは国民性か

    昭和のDNAは「今さえ良ければ」「その場しのぎ」
    「なんとかなる」

    183 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:21:16.16 ID:vxa2Tb2W0
    なるほどー、寿命が無い、は、廃炉費用のコスト見積り拒否の言い換えか。
    全電力停止はない、と同じ安全神話の構えを造ってるだけ。屁理屈だ。


    193 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:23:15.27 ID:Mwatk5mc0
    >>183
    そうなんだよ
    将来的に必ず掛かる廃炉費用を見込んでないという意味に他ならないわけ
    つまりこの発言によって原発が低コストってこと自体疑わしさを増すわけ

    184 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:21:49.17 ID:DFlz/KWK0
    不安院、開き直りにもほどがある。
    まだ首にしてないのかよ!!

    186 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:22:00.18 ID:tf2DEIrBO
    確かに福島見てると寿命ないわ

    10万年続くんだろ

    187 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:22:01.51 ID:R2Kfbzc30

    ジャンボ機も永久に飛べるか?www

    195 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:23:54.97 ID:GqPk3l5Y0
    だから官僚は絶対に謝罪しないんだよ
    追及したら開き直る人種なんだって
    せいぜいノンキャリの課長補佐クラスがスケープゴートになってうやむやになるだけ

    200 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:24:57.85 ID:Pvjs1x1x0
    >A寿命は「ない」というのが、国や電力会社の立場だ。定期検査で性能を確認し、部品などを最新のものに 
    >交換すれば、半永久的に維持できるためという。

    劣化する格納容器や圧力容器の交換なんて、できるわけがないのに、、、

    >さらに平成17年には、運転期間を60年と仮定することが妥当、と国が考えるようになった。 

    なら、大甘の国ですら、寿命は60年しかないと見てるわけだが、これで寿命がないというとは、、、


    202 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:25:27.11 ID:mMVLc3IN0
    配管とか交換できても、炉心というか圧力容器とか高い負荷かかってた金属としての寿命があるんじゃないの?

    そんな半永久的とか事故は起こりません安全ですなんて言ってるから事故ったんだろ?
    寿命30年と仮定して定期的に新造と廃炉すればいいのに。

    203 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:25:31.45 ID:R2Kfbzc30

    原発は「安全コストがかかる」から関係業者に莫大な利益が出るわけだし

    そのおこぼれも大きいんだよ。

    すべてはカネw

    204 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:25:44.84 ID:cwf0qhb/0
    こんなんだから世界から信用されなくなるんだよ
    ほんと原発に群がる奴は屑しかいないのか?


    222 名前:忍法帖【Lv=25,xxxPT】:2011/07/19(火) 17:28:45.16 ID:sfGqn4Y20
    >>204
    世界見ても同じようなもんだよ。
    幻想持ちすぎないほうが良いよ。

    205 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:25:46.85 ID:MeqePY010
    また文系か


    210 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:26:29.71 ID:XvEVSzdW0

    もう新しい原発を作れないから、最低でも現存するものを
    できるだけ使い倒すという意思表明なのかな?


    224 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:28:56.34 ID:GqPk3l5Y0
    >>210
    もう1回飛ばないと反省しないだろうねぇ
    さすがに次は国際社会から介入されるだろうし
    日本は外圧がないと何も変わらない


    >>213
    上手いこと言うなぁ
    プロ市民は、その手のネーミングが上手だよね

    254 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:33:05.94 ID:VPw5Ax3Q0
    >>210
    違います。
    新しいのを作ろうと作るまいと、「更新期限を早める=不採算な発電方式になる」
    というのが原発の宿命だからです。
    今、新しいのを作ったとしたって、それだって10年や20年で交換するというわけには
    いかない。

    そんなことしてたら、原子力発電はものすんごい高コストな発電方式になってしまう。
    廃炉という、一番イヤな作業をどれだけ先送りにできるかのゲームなんだよ。

    212 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:26:56.79 ID:sOq93osn0
    国が決めているんじゃなくて、おまいら不安院だろうが!
    それに、金属は経年劣化が存在するし、建屋コンクリにも寿命がある
    不安院は痴呆なのか?

    213 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:27:03.62 ID:KgmMZTNn0

    昔から言われている事だが、原発は


       ト イ レ の 無 い マ ン シ ョ ン



    廃棄物の処理先が決まっていないからこう揶揄される。

    216 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:27:28.83 ID:Jydpz6/90
    はやく福島の放射能汚染を止めろよ!!!
    全てに優先するんだよ
    一刻もはやくなんとかしろよ!!!

    220 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:28:22.17 ID:/6Coa/T50
    人間も寿命はないということになるな
    全てのパーツが交換可能ならだけど

    228 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:29:52.80 ID:KgmMZTNn0


    原子炉本体を交換できないのに(したとしても、廃棄先が無い)寿命が半永久な訳が無い。





    230 名前:旅人:2011/07/19(火) 17:30:05.73 ID:RQCAyD250
    2chねらーはもっと怒れ!!
    原発を絶対に許すな!!

    電気がほしいだのあーだのこーだの言ってる場合じゃねえんだよ
    もう日本に住めるかどうかの問題なんだっつーの。
    今ここで書き込みしてる俺やお前らの中にもこれから数年後に
    癌に冒される奴が確実にいるんだぜ。。。
    そんな悲劇を絶対に認めたくないし、到底許すことはできない



    234 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:30:35.66 ID:GRMUGOZF0

    「事故った場合も半永久的に治せません。」

    235 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:30:46.54 ID:J2YACN1K0
    巨額の賠償金、広大な地域の除染処理、1号から4号炉の廃炉費用・・・
    天文学的な金額が、東京電力に重くのしかかる

    古い原発の廃炉と建て替え、核廃棄物の永久処理の金は、もうどこにもない。

    金の切れ目が縁の切れ目。
    どんなに保安院や自民党ががんばっても、金がなければ続かないのは明らか。


    241 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:31:59.11 ID:GqPk3l5Y0
    >>235
    倒産間際の取り込み詐欺を警戒しないとね
    銭を握って海外に逃げる奴が出てくるはず

    236 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:30:47.90 ID:aE/kYbBk0
    日本に最新式の原発ってあるの?実際

    271 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:35:58.79 ID:yTUF+ugQ0
    >>236
    菅「うむ、最近式の方は停止させてみても、いとも簡単に停止してみせると
    信じてたんだが・・・とんだことになった」

    えぇ、浜岡の、あの、停止プロセスを実行しただけで配管が破裂して海水流入した
    ボロ原発が、実のところ、東芝の作品の中でも最新の部類です・・・
    浜岡4号機は、ピカピカの新品だったんです・・・

    238 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:31:44.38 ID:9tx2E1Mk0
    東京都内に原発作らないのは何で?

    239 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:31:46.94 ID:VCvROAbN0
    自民党とウヨの原発政策のせいで今の状況になったのは紛れも無い事実だ
    この数十年間、原発の安い電気(ホントに安いのかギモンだが)を使ったからって何も景気回復しない
    失われた20年が継続中だ

    東京電力に「地球環境大賞」とかいうお手盛り賞まで与えて原発の安全性をデマ宣伝していたのはどこのどいつだ。
    今度は産業の空洞化と人命をはかりにかけて、産業のほうが重いときた。
    反原発派とくらべてどっちが売国奴だ!

    ネトウヨとサンケイは放射能にまみれて死ね!


    242 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:32:11.23 ID:I/DF3L7c0
    もう無責任なことを言っても許されてしまうからな
    民主党が前例を作ってしまった所為

    246 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:32:21.89 ID:sRoXaI2G0
    保安院=嘘ばかり


    247 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:32:29.40 ID:ytOrxszf0
    保安院いらない。

    248 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:32:29.55 ID:dGsnl+H00
    脱原発の最後の砦は菅さんだぞ、みんなで応援しよう

    261 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:34:27.12 ID:GRMUGOZF0
    >>248
    管おろしを誰が何のためにやっているのかはっきりしてきたな。

    249 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:32:31.45 ID:utZQHH2e0
    寿命は確かに関係無いよな。
    メルトダウンすれば、みんなメルトスルーか水素爆発で破壊されるわけだからw

    250 名前:ぱーこ:2011/07/19(火) 17:32:44.16 ID:pDqnAzxB0




        保安院が言うから、全く信用できない。





    253 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:32:58.40 ID:ckWTodQl0
    圧力容器の交換ができるのけ?
    格納容器の土台になってるコンクリは??

    福島第一の事故処理なんて簡単だなw
    全部解体するだけじゃんwww

    寝言は寝てから言えよwwwww

    264 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:34:57.64 ID:VCvROAbN0
    サンケイは電力会社からたんまりと金をうけとっている

    267 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:35:24.26 ID:KgmMZTNn0


    今回の事故で、コストの論議で誤魔化しが明白になった訳だが、
    事故処理が破綻した場合、経済的には、


    破壊された原発は、ブラックホールである。(無限の事故処理コストを飲み込む)






    270 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:35:51.02 ID:aYMU5p700
    保安院は絶対に要るよ。最高に甘い蜜。全て政府と企業の癒着。
    国民は蚊帳の外、国民に対しては言葉遊びで騙してるだけだよ

    274 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:36:28.51 ID:R2Kfbzc30

    もう使用済み燃料の捨て場がないだろw

    275 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:36:31.78 ID:3Qkgk3hY0
    「寿命がない」とかバカですか?

    282 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:37:08.65 ID:aE/kYbBk0
    安易な停止も危ないってことね
    なるほど

    283 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:37:08.92 ID:q7qxp82w0

    今回の事故でなんの役にも立たなかった保安院は真っ先に解体されるべき!!

    285 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:37:44.23 ID:P0bBQX8z0
    「高経年化」か。爆発を事象というのと同じだな
    言葉の使い方は厳密だけど、根本的に、いろいろずさんだなw

    287 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:37:53.89 ID:pCoiA+be0
    は?寿命がない?何言ってんのこの馬鹿は

    290 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:38:14.98 ID:WMRdb6WC0
    Qいま運転が止まっている原発は何基あるの?

    A35基になる。内訳は、定期検査中で停止している20基▽トラブルが起きたために止まっている3基
    ▽東日本大震災の影響でストップした13基−だ。

    20+3+13=35???

    293 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:38:28.49 ID:9rIKWVyb0
    原発なしの生活なんて原始時代に逆戻りだ!
    とか言ってた奴は今じゃ精神病扱いだからなw

    296 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:38:49.20 ID:EUjtTMMP0
    やっぱり原発、100年たっても大丈夫!



    298 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:38:55.95 ID:pUWeCN+P0
    自分の代で財政破綻さえしなければいいや、って安易な発想で土建ケインズ政策を
    推進していった連中の国だから、原子炉も「自分の代で破裂しなければいいや」的
    発想で推進されてましたといまさら聞かされてもなにも驚かない。

    この国は、基本、なんでもそういう力学で動いてるからな。
    自分の代は逃げ切れればいいや、で、たまに逃げ切れなかった奴が土下座会見することになる。
    そうやって回ってきた。

    299 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:38:57.45 ID:/5uFbUCY0
    原発は維持すべきだけど安全性に問題のある古いのや
    沸騰型?とかいう地震に弱そうなのは廃棄にして欲しい
    ってかねこのままでいいはずないだろ

    福島は防ごうとすれば防げた話だ
    壊れたとしてもまだましな壊れ方だってあったはず
    何が悪いのかどうすべきなのか
    説得力のある言葉と論理が必要



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    1. 名前:名無しマッチョ   2011年07月19日 18:00 ID:a8sIkr.90
    コンクリートやアスファルトの耐久年数って50年ぐらいだろ?
    2. 名前:名無しマッチョ   2011年07月19日 18:07 ID:jyWYjXGm0
    格納容器が木っ端微塵に破裂するまで目は覚めないんだろうね
    もっとも格納容器がぶっ飛ぶ事故が起きたら日本は半永久的に終わるけど
    3. 名前:名無しマッチョ   2011年07月19日 18:10 ID:ln7UsWlG0
    これはアカン、殺される
    4. 名前:名無しマッチョ   2011年07月19日 18:16 ID:ZheDiM6v0
    原子炉を安全に解体する技術、理論はまだ完全に確立していない。
    原子力を始めた頃はいずれ解体技術も発展するだろうと見切り発車
    したのはいいけど未だその技術は確立していない。
    福島に限らず廃炉についても問題は今後増えるのは間違い無いよ。
    5. 名前:名無しマッチョ   2011年07月19日 18:17 ID:N6zFAsCa0
    管理人はいい加減に>>3のコピペ抜けよ
    気に入ってるの?
    6. 名前:名無しマッチョ   2011年07月19日 18:39 ID:5EAUN7Qc0
    部品はそうかもしれんが、建物の寿命は確実にあるだろ。
    中枢にいる奴らってこんな馬鹿ばっかなのか
    7. 名前:名無しマッチョ   2011年07月19日 18:41 ID:edWRWwMW0
    さすが壊国新聞産経だな
    8. 名前:名無しマッチョ   2011年07月19日 18:48 ID:J5B6qTSV0
    日本の原発はオリハルコン製なんだよ
    9. 名前:名無しマッチョ   2011年07月19日 18:55 ID:8kR89m3u0
    確かにな。
    部品を逐一変えれば長くは持つだろう。
    しかしそれを今までやってこなかったから
    今回のような事態が起こったのだろう?
    一番の原因はヒューマンエラーだ。
    そしてヒューマンエラーは絶対無くならない。
    ヒューマンエラーの度に放射能ばら撒かれて経済が傾いてたら埒があかん。
    将来的には原発全廃する気でいけよ。
    10. 名前:名無しマッチョ   2011年07月19日 18:56 ID:SXZHa1Sb0
    こんな事ばっか言ってるから経産省から原子力政策を取り上げる動きが表面化している
    保安院は解体され原子力委員会を再編するそうだ
    11. 名前:名無しマッチョ   2011年07月19日 19:08 ID:bA9zcAM70
    事故おきても責任取らず、保安員は東電と一緒に真っ先に50km圏外に逃げただろ
    要は事故がおきても責任取らなくても平気な面して生きていけるからな

    事故起きたら過去数十年の原子力保安員一族郎党絞首刑、資産没収にしたら
    目の色変えて全ての原発を停止するだろうよ
    12. 名前:名無しマッチョ   2011年07月19日 19:09 ID:Umkt0V5u0
    >A寿命は「ない」というのが、国や電力会社の立場だ。

    >30年を超えても、電力会社が10年程度の「長期保全計画」を定めて、国に「適切」と評価されれば運転できるようになった。


    どう見ても安全性とは無関係の、制度上の話にしか読めない。
    13. 名前:名無しマッチョ   2011年07月19日 19:10 ID:8pXkypz30
    >原子炉を安全に解体する技術、理論はまだ完全に確立していない。

    「そのうち考えるから」って
    上手く行っている内は廃炉の段取りなんかする訳無い罠。
    後で考えりゃ当り前だw
    14. 名前:名無しマッチョ   2011年07月19日 19:16 ID:Wf2ItYSk0
    世界の原発の平均寿命は21年です
    原発が半永久的に使えるわけないだろう
    嘘つき保安院
    15. 名前:名無しマッチョ   2011年07月19日 19:43 ID:1fvoL6gH0
    保安院が未だに発言権が有る事自体信じられん
    16. 名前:    2011年07月19日 20:09 ID:ggyFfpr.0
    寿命がないという事は全部品が交換可能という事なんだろうか?
    17. 名前:名無しマッチョ   2011年07月19日 20:21 ID:MlawQ4d50
    物事に根拠と結果を求める割に、自分たちには甘々だな。どこいっても、変わらないのが権力者のダブルスタンダード
    18. 名前:名無しマッチョ   2011年07月19日 20:40 ID:L7oQqM4i0
    専門家からは原発の使用年数は30年くらいが限界って言われてるな。
    原発って、ほっそいクネクネした配管がうじゃうじゃあって、その中をものすごい高温の水(原子炉を冷やしたために熱くなった水ね)がすごい勢いで流れてる。当然、配管の金属は少〜しずつ削られて薄くなっていく=脆くなるわけだ。
    んで、原発に限ってはその配管の修理とか交換とか、出来ないのね。放射線量がバカ高いから。だから結局、本来はせいぜい30年が使用限界って言われてる。
    寿命が無い建物なんて、原発に限らずほんと夢物語だぜ。
    19. 名前:名無しマッチョ   2011年07月19日 21:07 ID:bA9zcAM70
    寿命がないって言ってる基準を出しているのが
    電力害社役員や天下り要員の経済産業省や子飼いの学者で構成する団体が決めているからな

    土木学会しかり、日本電気協会しかり、原子力安全基盤機構しかり

    どす黒い利権がプンプン匂うわ
    20. 名前:名無しマッチョ   2011年07月19日 21:28 ID:5EAUN7Qc0
    原子力の安全確保を図る為の機関がこれじゃ事故起こるわな。
    役割果たさないんだったら潰しちまえよ。
    21. 名前:名無しマッチョ   2011年07月19日 22:06 ID:WNM7WxNV0
    女川原発は地震と津波に耐え抜いて避難所にまでなったというのに
    22. 名前:名無しマッチョ   2011年07月19日 22:34 ID:njtbAA0T0
    ※21
    あそこもギリギリだったけどなw
    23. 名前:名無し   2011年07月19日 22:45 ID:SFJBeig0O
    半永久的・・・こりゃすごいわ、神話レベルの話だよな。
    まっ、仮に半永久的ということに自信があるにしてもだ、永久的ではないんだろ?
    必ず終わりが来るんだろ、そん時のこと考えてんのか?

    あっ「想定外」でしたっけw

    24. 名前:名無しマッチョ   2011年07月19日 22:56 ID:dqnFf1lB0
    ※18
    だよね。原子炉単体じゃなくて、その他の施設含めてのパッケージで原子力発電なんだから、原子炉の寿命=原発の寿命じゃないよね。
    25. 名前:   2011年07月20日 01:26 ID:m56eIbxBO
    そんな神レベルなら保安院いらねーじゃん
    即行保安院解体して税金の無駄遣いやめさせろ
    26. 名前:名無しマッチョ   2011年07月20日 03:10 ID:vCqURt4o0
    共産党に保安員やらせたほうがずっと健全かもしれないなw
    27. 名前:名無しマッチョ   2011年07月20日 20:31 ID:PzAlYYPl0
    これでも推進派はリケンガーのレッテル貼りですかねw

    そりゃ事故は全て想定外の方からすれば基本的には寿命なんか存在しないわなwwww

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