2011年07月19日17:56
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- 1 名前:ウワサの刑事利家とマツφ ★:2011/07/19(火) 16:53:20.40 ID:???0
- 寿命は何年?原発54機すすむ高齢化
いまだ事故が収束しない東京電力福島第1原子力発電所1〜4号機は、いずれも運転開始から
30年以上がたつ「高経年化」した原発だった。日本にある商業用の原発54基のうち、高経年化した
原発は19基あり、うち8基が福井県に立地している。今後も“高齢化”が進んでいく原発に課題は
ないのだろうか。原子力安全・保安院などへの取材をもとに、Q&A形式でまとめた。
Qそもそも、原発の寿命は何年なんだろう
A寿命は「ない」というのが、国や電力会社の立場だ。定期検査で性能を確認し、部品などを最新のものに
交換すれば、半永久的に維持できるためという。ただ、維持費がかかりすぎて廃炉にするケースもあり、
過去に3基が30〜33年間で運転を終えた。その意味で寿命は「ある」といえる。
Q30年という数字を聞いたことがあるけれど
A確かに、1970年代に造られた原発は当初、30年が目安だった。それが実質40年に延長されたのは
平成11年。30年を超えても、電力会社が10年程度の「長期保全計画」を定めて、国に「適切」と評価されれば
運転できるようになった。さらに平成17年には、運転期間を60年と仮定することが妥当、と国が考えるようになった。
Q「高経年化」した原発って、何のこと?
A運転開始から30年を超えた原発のことを、そう呼んでいる。「老朽化」という言葉は「劣化した」という
意味も含まれるため、あえて使われていない。
(>>2以降に続く)
http://sankei.jp.msn.com/science/news/110719/scn11071912490000-n1.htm
- 2 名前:ウワサの刑事利家とマツφ ★:2011/07/19(火) 16:53:31.29 ID:???0
- (>>1の続き)
Q福島第1原発も、高経年化していたんだよね?
A1号機が40年、2号機が37年、3号機が35年、4号機は33年だから、すべてそうなるね。
国としては、国際原子力機関(IAEA)に提出した報告書で、今回の事故について
「高経年化による劣化が原因ではない」と説明しているけど。
Q日本に高経年化した原発は何基あるのかな
A19基ある。このうち、最も長い41年がたった敦賀1号機と美浜1号機など、8基が福井県に立地しているね。
Qいま運転が止まっている原発は何基あるの?
A35基になる。内訳は、定期検査中で停止している20基▽トラブルが起きたために止まっている3基
▽東日本大震災の影響でストップした13基−だ。逆に言えば、運転しているのは18基だけ。
営業運転している原発は来年3月までにすべて定期検査に入るから、停止中の原発が再稼働できなければ、
来年春までにすべての原発が停止するという可能性もなくはない。
(おわり)
- 3 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 16:53:58.49 ID:ZkP4/nKn0
- 尻ノ穴に電池ヲ突っ込んだら抜けなくなりました
http://eee88k.info/cpa?el=osean
突っ込みどころ満載で爆笑してしまいました!
最近暗いニュースばかりなのでたまにはこんなネタで笑ってくれると嬉しいです。
- 7 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 16:55:10.68 ID:5WbfGz4D0
- 寿命と劣化は、違うからなー。
寿命まで使い続けたら、最後ぽぽぽぽーんなわけだし
そのぽぽぽぽぽーんになる前に運転終了するのが基本だな。
- 8 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 16:55:28.53 ID:jjzGIJxX0
- 新しい設計で安全性が向上してるだろ圧倒的に。
福島は無理に延命した。電気が切れたら爆発するような恥ずかしい原子炉は中国だって使ってないよ。
- 9 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 16:55:37.20 ID:i9BR+h4y0
- 反省の必要なし!
- 10 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 16:55:39.20 ID:Z0wdqhVE0
- 54原発の
建設コストと
維持管理コストが知りたい
- 11 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 16:55:40.62 ID:ve8npMIC0
- >定期検査で性能を確認し、
してねーじゃん。
よしんばしたとしても、性能満たしてなくても見なかった事にするか
要求を引き下げるじゃん
>部品などを最新のものに交換すれば、半永久的に維持できるためという。
してねーじゃん。出来ない部分もあるじゃん。
- 12 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 16:55:44.16 ID:OyAqUf2a0
- 又始まった
原発の神話作り
- 15 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 16:56:08.50 ID:FyDBRS8C0
- 人工物で「永久」とか有り得ないだろwwwwwww
保安員ってバカなの?wwwwwww
- 17 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 16:56:33.49 ID:R2Kfbzc30
-
金属疲労と勤続疲労
- 19 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 16:56:54.77 ID:pZsYAlbp0
- ひでーな
これはひでーわ
- 20 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 16:57:12.16 ID:OIO3ZTXPO
- ほあんいんぜんいんあほ
- 65 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:04:18.37 ID:Wwl7shFa0
- >>20
かんどうした
- 225 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:29:01.24 ID:mwR7qtxV0
- >>20
これは評価されていい
- 22 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 16:57:27.16 ID:3GjBedai0
- この教科書馬鹿どもは、科学が謙虚さを失ったら凶器になるということを知るべきだ
- 24 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 16:57:45.26 ID:fhP7ndPK0
- 中性子線で原子炉がボロボロになるだろw
- 26 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 16:58:13.31 ID:Rc0EgF1W0
-
寿命は爆発した時です。
- 27 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 16:58:27.85 ID:omCrOFH40
- なでしこジャパンに
国民栄誉賞だと?
ふざけんな!
それする前に
福島の土地で土と
これまで生きてきた
福島の農家の人々
に与えるべきである
ふざけんな!
軽々しくなでしこにって
いんじゃない!
これまで日本の美しい自然を
守ってきたのはだれなんだ
東京電力があまり余る資金を
遊びで使ってきたサッカーチーム
が悪いとは言わないが
農家の人々を差し置いて
はないだろ
- 29 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 16:58:38.36 ID:VssP3jza0
- え
格納容器って劣化しないの?
- 32 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 16:58:58.25 ID:dGsnl+H00
- 原子炉そのものの脆性はどうすんの、原子炉交換すんのか
- 33 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 16:59:07.47 ID:2yjIdFVN0
- 60年前の機械って自転車ですらやばいのに原子炉って
- 34 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 16:59:15.86 ID:A7O2DcPN0
- 福島原発事故を経験しながらなおもこんなふざけたこと抜かすか。
こいつらどこまで腐ってるんだ( ゚д゚)、ペッ
- 35 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 16:59:18.36 ID:OMmpGnNO0
- 当たり前の話だが、原発ってのは「廃炉にするときに途方も無く莫大な産業廃棄物処理
コストが発生する」しろもんなんだ。
ということは、当然、一度作ったらできるだけ廃炉を先延ばしにすればするほどいいし、
逆に言えば廃炉を早くすればするほど原子力はとてつもなく高コストな発電方式になる。
一度作ったら、半永久的に使い続けたい。
そうしないと、めちゃくちゃ割高になる。
- 36 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 16:59:27.18 ID:dPsl5TocO
- こいつら他人事だよな
原発関連の職に就いてる人は
原発からあ10キロ圏内に移住しろよ
- 41 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:00:38.02 ID:ecZ9FY7i0
- 廃棄物の管理も永遠に続くんでしょう?
もうやだよ俺
- 42 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:00:54.04 ID:bZDDMOQe0
- 作ったわいいけど解体すんの相当めんどくさいんだね。
ロシアの原潜も解体処理にこまってたみたいだし。
ふと思ったけど高層ビルの解体とかは普通にできんのかな?
10Fや20Fなら鉄球クレーンとか壊せそうだけど100M級ビルなんて解体できるの?
- 47 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:01:35.91 ID:Mwatk5mc0
- >>42
鉄球クレーンはずいぶん前に禁止になりました
- 76 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:06:45.66 ID:t/jf6U/Y0
- >>42
ビルなら何百mの高層ビルでも解体可能。
ビルは基本的にがらんどうだから、解体が簡単な物件。
- 119 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:12:22.09 ID:DUaiwgS80
- >>42
周囲に足場を組んで、クレーンで最上階から順に解体するらしいね。
…しかし、200mも超えるような摩天楼クラスはどうするつもりなんだろう。
エンパイアステートビルなんか、今年で築80年だぜ。
>>92
炉心部まで替えてしまったら、「同じ原子炉」とは言えんだろう‥・
- 44 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:01:21.59 ID:JpE690xF0
- そんな簡単に寿命が伸びるはずなのに
なんで福一はいつになっても治らないんだ?
- 46 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:01:34.98 ID:2Nsoawhx0
- 30年ごとに作っては壊しなんてしてたら、原子炉なんてとてもペイしない。
ましてや20年ごとの更新とかだったら、作れば作るほど損する。
逆に100年ぐらい使い続けるとうまみがある。
- 50 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:02:12.69 ID:okdiTETp0
- ふくいち3号建屋の劣化が、事故直後よりひどいと思われ
高濃度放射能っていうのは、鉄やコンクリも腐食させるのかね?
- 52 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:02:18.62 ID:5aoBq93r0
- 1回事故が起これば収束不能
- 53 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:02:32.12 ID:Lke2qhc20
- 30年以上前の技術って事?
- 54 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:02:53.03 ID:QMLJJDK/0
- 嘘つけ
- 57 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:03:38.39 ID:unUzAsS10
- まあマンションと同じくらいと考えていいだろう
- 60 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:03:56.15 ID:dGsnl+H00
- だから日本にはまだまだ原発やめられたら困るゾンビみたいな奴が五萬と居るんだ、油断するとすぐ元に押し戻されるぞ、油断するな
- 172 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:19:58.21 ID:XmMZWlT30
- >>60
>だから日本にはまだまだ原発やめられたら困るゾンビみたいな奴が五萬と居るんだ、油断するとすぐ元に押し戻されるぞ、油断するな
すでに「ストレステストなんて意味不明だっ!」という論調に
コロっと載せられてる。
- 61 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:04:01.69 ID:SlqjPs5q0
- 電力不足にならずに
あんしんした^^
- 64 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:04:17.53 ID:dBCdOsxd0
- つまり考えることをやめたってことね
- 67 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:04:45.86 ID:3YfGujXB0
- 我が原発は永久に不滅です
- 68 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:04:50.60 ID:Q6wP8hlA0
- ニホンザルは相変わらずこういう言葉遊びが大好きだな。
撤退を転進と言い換えたり、敗戦を終戦と言い換えたり、今度は
老朽化を高経年化と言い換えるのか。
言霊信仰のこの国の指導者は、言い方を変えれば現実のほうも変わってくれる
と思ってるのだろうか。
- 72 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:05:48.92 ID:b0odmKIf0
- あのカツラの保安院のセクハラ野郎が出てきてから信用失墜だな。二度と誰も信用しないぜ。
- 77 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:06:52.98 ID:mUpoFrta0
- 経産省と切り離すのではなく首と胴を切り離してさしあげてはいかがでしょう?
- 78 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:06:58.73 ID:a1vQ0Vxy0
- 莫大なツケを始末することになる廃炉作業を極力先延ばしにすることができる、
という前提があってこそ「原子力は安い」となるわけだから、これは当然の見解。
- 80 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:07:03.64 ID:6y1PEDX90
- もう保安院は解体してもなんの問題無いな
- 83 名前:忍法帖【Lv=31,xxxPT】:2011/07/19(火) 17:07:55.42 ID:wCSmAyjv0
- 原発が完全無欠で建設されているならそれでいいんだけれどね。
実態は欠陥だらけ。それも初期のものほど欠陥が多いという事実。
それなのにこの能天気な回答。まるで自公政権時代だな。
- 84 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:08:00.27 ID:CH1AUKoI0
- 何の責任も取れない人間を
重要な地位につけさせるな
- 87 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:08:21.79 ID:krFZFKAv0
-
>寿命は基本的にない。半永久的に維持可能
んなわけあるか! 連中はどこまで馬鹿なんだ?
- 88 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:08:27.50 ID:R2Kfbzc30
-
こいつら原発の最初の頃「事故と故障は違う」「原発は事前に点検するので故障しないから事故も起こさない」とか
さんざん屁理屈言って国民を騙してたw
そのロジックがいまでも通用すると思ってるようだw
- 92 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:08:49.22 ID:lRSed5DIP
- 圧力容器自体を新しいものに変えられるのか?
- 94 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:09:07.81 ID:MaTNWohA0
- ずっとこの公式見解を表明してきた以上、いまさら変更するわけにもいかんだろ。
もし変えれば、今まではウソついてきたってことになるわけで。
- 95 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:09:08.50 ID:GRMUGOZF0
- ウソを平気で吐けるんやな。ある意味才能やな。
- 96 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:09:16.50 ID:S1BmMAII0
-
ま た い つ も の ウ ソ で す 。
- 99 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:09:31.03 ID:QpGJcWJP0
- 保安院いらないね
- 102 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:09:58.54 ID:gwmb+Qzz0
- 『半永久』を百年と考えてもそれは実際には無理だろ?
頭湧いてんのかと
- 103 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:10:00.63 ID:3HDOPe1M0
- いやいや躯体の寿命とかあるだろうに・・
- 107 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:10:37.88 ID:A9/sC7pBO
- 一度国連管理下に置かれた方がいい
- 109 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:10:58.35 ID:eE39ohc6O
- ちなみにスカイツリーの寿命と東京タワーの解体費用はいくらでしょう?
- 110 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:11:08.36 ID:cdM3q0K80
- 高齢化した原発は福井県に集中している。
- 111 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:11:23.34 ID:ik9WWxAD0
- 保安院の人は初代カローラを今でも大事に乗ってるんだな
- 113 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:11:25.42 ID:zuyp3RqJO
- 安全ならば保安院が連帯保証人になってみろよ
事故は起きないんだろ
- 114 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:11:44.21 ID:lRSed5DIP
- 俺は事故が起こるまで
定期検査中に炉自体は無理にしても
重要な配管ぐらいは交換してると思ってたんだよねぇ
- 116 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:11:56.52 ID:Dr4TNSdD0
- 建物や配管がもたないだろ
劣化するから
日本は古い原発から廃棄していくことですね
急に総ての原発止めろというのは日本弱体化をもくろむ
韓国北朝鮮中国の陰謀だから聞く必要などないが
- 120 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:12:26.91 ID:MaTNWohA0
- お前ら、マンションにだって寿命は「ない」が公式見解なんだぞ。
マンションは半永久的に持つ、という前提でこの国は高度経済成長期から
ずーっとマンションを作り続けてきた。
それがまさに、建替え問題の根源になってしまってもいるわけだが。
昭和期に作られたマンションは、一つとして「マンションの寿命」なるものは
考慮されてない。法的にも、技術的にも。
それがまさに今、問題化してるわけだが。
- 157 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:18:01.78 ID:Mwatk5mc0
- >>120
ああそうだな
ここ最近建設が進んでる高層マンション将来的にはゴーストビル化で必ず問題になるよ
あれだけの戸数、一人あたりの敷地占有率では立て替えなんかできっこないから
そんなことは、デベロッパーは知ったこっちゃない
- 121 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:12:34.00 ID:yLglkaVhO
- どんな機械でも部品交換し続けてメンテナンスすれば半永久的に使えるだろう
そんなの子供でもわかる
でもコストかかるから普通はある程度で新品にするだろうに
- 124 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:12:49.91 ID:K4IhBOW70
- 未だにこんな感じだから菅も原子力も信用されないんだよ
- 125 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:13:00.73 ID:Ie3LTbnk0
- 原発の数を徐々に減らすのは当然だとして
原発に依存しないで安定して電力需要をまかなう技術ができるまで原発を稼動しないとダメならば
半世紀前近くの技術で建てられてるわけだしちゃんと建て替えて欲しい
- 138 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:15:57.90 ID:YmYW+TMI0
- >>125
本来あるべき、まともな維持管理運用したら
べらぼうにコストがかかる罠
- 127 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:13:32.79 ID:R2Kfbzc30
-
JRの新幹線だって安全考えて寿命で引退させるのに変だろ?www
- 129 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:13:37.42 ID:Pvjs1x1x0
- >A運転開始から30年を超えた原発のことを、そう呼んでいる。「老朽化」という言葉は「劣化した」という
>意味も含まれるため、あえて使われていない。
高経年化による劣化は確実にあるから老朽化と呼ぶべきなのにそこを誤魔化すんだから、
「保安院」じゃなくて「危険隠蔽院」と呼ぶべきだな
- 131 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:14:58.26 ID:d15sBwFN0
- 瓦礫や灰ですら捨て場に困っているんだから
原子炉解体しても困るだけだもの、責任を
逃れるためにはこう言うわ・・・
- 133 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:15:25.79 ID:EXvzxpoZ0
- 保安員にいるヤツラって、工学部の落ちこぼれの棄て場所になってる
原子炉工学科にいたヤツと、あとは法学部を出たヤツだし。
腐食や浸食の進行機序、応力腐食割れ、反復熱応力による亀裂進展
なんて、用語の丸暗記はできても中身は何も理解できないヤツラ
ばっかじゃん
- 139 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:16:02.37 ID:R2Kfbzc30
-
何で原発は「老朽化」しないのに
火力発電所は「老朽化」してるから運転休止にさせるんだ?wwww
- 142 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:16:40.63 ID:273ZjZDbO
- 最初から原発は「永久に安全」て答えに向けて理論を組み立てるんだろ。
- 143 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:16:43.67 ID:yn1LR5dU0
- 放射性物質絶賛放出中なのに何を言うかな保安院は、イラネ。
- 147 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:17:19.37 ID:qxuQ3wqi0
- 鉄筋コンクリで出来てんのに半永久的とか大嘘つきめ。
- 151 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:17:38.47 ID:lRSed5DIP
- 炉心は中性子で脆化するから
劣化はしてるよねぇ
つか今の鋼はメッキ技術が上がってるから
なかなか酸化しないけど
ホンの20年前の車なんて
10年ぐらい乗ったらサビサビだったけどな
- 152 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:17:40.46 ID:GRMUGOZF0
- 「トヨタの車なら半永久的に持ちますよ。奥さん」
- 153 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:17:41.15 ID:N2jdtHRjO
- 最新鋭のトラブルが少ない物に越したことはないだろ
- 155 名前:旅人:2011/07/19(火) 17:17:57.24 ID:RQCAyD250
- もうさ、推進だの脱原発だの言い争うのも面倒だから
2chは脱原発の姿勢で臨もうよ
面倒な議論をなくすために意見を統一したほうがいいわ
原発推進派はどっか違う掲示板でやってくれと
- 158 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:18:03.08 ID:ASI+b9Pi0
- 建前だけで何とかなると考えてるのが、痛いところ。
- 161 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:18:26.10 ID:fCyct/HC0
-
世界唯一の被爆国、自爆国の地位はゆるぎないものだなwww
ある意味北朝鮮以上に馬鹿な国だわwww
- 162 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:18:37.65 ID:LfyZ50P50
- 新規原発が地元自治体の反対で無理そうだからって、
建物に寿命無しとかwww
内燃機関を持つ設備は劣化が早いんだよ。
- 164 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:18:50.56 ID:/tloIQuy0
- 保安院wwwww
法定耐用年数って何なんだよwwwww
- 165 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:18:54.93 ID:zn3qrXRNO
- 定期検査がザルだから全くもって信用性がないな
- 166 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:18:56.89 ID:zOHZxThk0
- 改良型沸騰水軽水炉に更新したほうが一基あたりの発電量が大きくなるし
海外に売り込む時も実績が示せるから作り替えたほうがいいんじゃないか?
まして、耐震性や耐津波を考えるなら土台から作り直さにゃいかんだろうし
- 167 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:19:05.01 ID:XvEVSzdW0
-
なんというか・・・悲しい
日本ってこんな国だったのか??
どう考えても、利権・天下り先が裏に透けて見えるんだが・・・
- 168 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:19:19.36 ID:/vNnm8GW0
- 燃料がねーよ、ば〜か
- 169 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:19:20.79 ID:6OQjLMpF0
- こう言うこと言うから信用されないってのを、全く学んでないな。
バカが権力もつと最悪だな。
- 175 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:20:30.47 ID:GqPk3l5Y0
- 築50年の家でも、手入れが行き届いていれば寿命は先であると主張できるからなぁ
大事なのは、災害がおきても耐えられるかどうかでしょうに
- 178 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:20:39.81 ID:4jqch7XD0
- 「俺が死ぬ前に爆発しなければそれでいい」ってな、一種の造り逃げチキンレースだよね。
- 190 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:22:15.84 ID:+FpFwFBb0
- >>178
実際原発なんてそんなもんだろ
廃炉?、使用済み核燃料?
そんなもん未来の人が解決してくれるだろと言う未来へ丸投げシステム
- 179 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:20:42.11 ID:y2I+mBH30
- 脱原発にシフトすると、保安員は事実上存在意義が無くなって、
失職するわけだから、当然原発擁の護発言するわな
中立じゃない意見なんて、信頼性のかけらもない
こいつら、全員犯罪者だよ
- 180 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:20:47.95 ID:F/zq+cAmO
- え!いまだにこんなこと
言うんですか
このぼけなすたちは
カー!
何とかならんかねえ
民主党ですか
- 182 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:21:15.78 ID:O1uu4v2x0
- 昭和の時代のわれらの先人は、マンションも原子炉も、その寿命に関しては
まったく無頓着に、なにも考えずに法整備しないままゴーサイン出しました。
この、見切り発車ぶりは、さすが真珠湾にアタックかけた国のDNAですが
その見切り発車のツケを払うタイミングにあたる人間はたまらないのも同じです。
後先かんがえないのは国民性か。
- 207 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:26:18.57 ID:YmYW+TMI0
- >>182
> 後先かんがえないのは国民性か
昭和のDNAは「今さえ良ければ」「その場しのぎ」
「なんとかなる」
- 183 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:21:16.16 ID:vxa2Tb2W0
- なるほどー、寿命が無い、は、廃炉費用のコスト見積り拒否の言い換えか。
全電力停止はない、と同じ安全神話の構えを造ってるだけ。屁理屈だ。
- 193 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:23:15.27 ID:Mwatk5mc0
- >>183
そうなんだよ
将来的に必ず掛かる廃炉費用を見込んでないという意味に他ならないわけ
つまりこの発言によって原発が低コストってこと自体疑わしさを増すわけ
- 184 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:21:49.17 ID:DFlz/KWK0
- 不安院、開き直りにもほどがある。
まだ首にしてないのかよ!!
- 186 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:22:00.18 ID:tf2DEIrBO
- 確かに福島見てると寿命ないわ
10万年続くんだろ
- 187 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:22:01.51 ID:R2Kfbzc30
-
ジャンボ機も永久に飛べるか?www
- 195 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:23:54.97 ID:GqPk3l5Y0
- だから官僚は絶対に謝罪しないんだよ
追及したら開き直る人種なんだって
せいぜいノンキャリの課長補佐クラスがスケープゴートになってうやむやになるだけ
- 200 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:24:57.85 ID:Pvjs1x1x0
- >A寿命は「ない」というのが、国や電力会社の立場だ。定期検査で性能を確認し、部品などを最新のものに
>交換すれば、半永久的に維持できるためという。
劣化する格納容器や圧力容器の交換なんて、できるわけがないのに、、、
>さらに平成17年には、運転期間を60年と仮定することが妥当、と国が考えるようになった。
なら、大甘の国ですら、寿命は60年しかないと見てるわけだが、これで寿命がないというとは、、、
- 202 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:25:27.11 ID:mMVLc3IN0
- 配管とか交換できても、炉心というか圧力容器とか高い負荷かかってた金属としての寿命があるんじゃないの?
そんな半永久的とか事故は起こりません安全ですなんて言ってるから事故ったんだろ?
寿命30年と仮定して定期的に新造と廃炉すればいいのに。
- 203 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:25:31.45 ID:R2Kfbzc30
-
原発は「安全コストがかかる」から関係業者に莫大な利益が出るわけだし
そのおこぼれも大きいんだよ。
すべてはカネw
- 204 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:25:44.84 ID:cwf0qhb/0
- こんなんだから世界から信用されなくなるんだよ
ほんと原発に群がる奴は屑しかいないのか?
- 205 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:25:46.85 ID:MeqePY010
- また文系か
- 210 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:26:29.71 ID:XvEVSzdW0
-
もう新しい原発を作れないから、最低でも現存するものを
できるだけ使い倒すという意思表明なのかな?
- 224 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:28:56.34 ID:GqPk3l5Y0
- >>210
もう1回飛ばないと反省しないだろうねぇ
さすがに次は国際社会から介入されるだろうし
日本は外圧がないと何も変わらない
>>213
上手いこと言うなぁ
プロ市民は、その手のネーミングが上手だよね
- 254 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:33:05.94 ID:VPw5Ax3Q0
- >>210
違います。
新しいのを作ろうと作るまいと、「更新期限を早める=不採算な発電方式になる」
というのが原発の宿命だからです。
今、新しいのを作ったとしたって、それだって10年や20年で交換するというわけには
いかない。
そんなことしてたら、原子力発電はものすんごい高コストな発電方式になってしまう。
廃炉という、一番イヤな作業をどれだけ先送りにできるかのゲームなんだよ。
- 212 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:26:56.79 ID:sOq93osn0
- 国が決めているんじゃなくて、おまいら不安院だろうが!
それに、金属は経年劣化が存在するし、建屋コンクリにも寿命がある
不安院は痴呆なのか?
- 213 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:27:03.62 ID:KgmMZTNn0
-
昔から言われている事だが、原発は
ト イ レ の 無 い マ ン シ ョ ン
廃棄物の処理先が決まっていないからこう揶揄される。
- 216 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:27:28.83 ID:Jydpz6/90
- はやく福島の放射能汚染を止めろよ!!!
全てに優先するんだよ
一刻もはやくなんとかしろよ!!!
- 220 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:28:22.17 ID:/6Coa/T50
- 人間も寿命はないということになるな
全てのパーツが交換可能ならだけど
- 228 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:29:52.80 ID:KgmMZTNn0
-
原子炉本体を交換できないのに(したとしても、廃棄先が無い)寿命が半永久な訳が無い。
- 230 名前:旅人:2011/07/19(火) 17:30:05.73 ID:RQCAyD250
- 2chねらーはもっと怒れ!!
原発を絶対に許すな!!
電気がほしいだのあーだのこーだの言ってる場合じゃねえんだよ
もう日本に住めるかどうかの問題なんだっつーの。
今ここで書き込みしてる俺やお前らの中にもこれから数年後に
癌に冒される奴が確実にいるんだぜ。。。
そんな悲劇を絶対に認めたくないし、到底許すことはできない
- 234 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:30:35.66 ID:GRMUGOZF0
-
「事故った場合も半永久的に治せません。」
- 235 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:30:46.54 ID:J2YACN1K0
- 巨額の賠償金、広大な地域の除染処理、1号から4号炉の廃炉費用・・・
天文学的な金額が、東京電力に重くのしかかる
古い原発の廃炉と建て替え、核廃棄物の永久処理の金は、もうどこにもない。
金の切れ目が縁の切れ目。
どんなに保安院や自民党ががんばっても、金がなければ続かないのは明らか。
- 236 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:30:47.90 ID:aE/kYbBk0
- 日本に最新式の原発ってあるの?実際
- 238 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:31:44.38 ID:9tx2E1Mk0
- 東京都内に原発作らないのは何で?
- 239 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:31:46.94 ID:VCvROAbN0
- 自民党とウヨの原発政策のせいで今の状況になったのは紛れも無い事実だ
この数十年間、原発の安い電気(ホントに安いのかギモンだが)を使ったからって何も景気回復しない
失われた20年が継続中だ
東京電力に「地球環境大賞」とかいうお手盛り賞まで与えて原発の安全性をデマ宣伝していたのはどこのどいつだ。
今度は産業の空洞化と人命をはかりにかけて、産業のほうが重いときた。
反原発派とくらべてどっちが売国奴だ!
ネトウヨとサンケイは放射能にまみれて死ね!
- 242 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:32:11.23 ID:I/DF3L7c0
- もう無責任なことを言っても許されてしまうからな
民主党が前例を作ってしまった所為
- 246 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:32:21.89 ID:sRoXaI2G0
- 保安院=嘘ばかり
- 247 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:32:29.40 ID:ytOrxszf0
- 保安院いらない。
- 248 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:32:29.55 ID:dGsnl+H00
- 脱原発の最後の砦は菅さんだぞ、みんなで応援しよう
- 249 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:32:31.45 ID:utZQHH2e0
- 寿命は確かに関係無いよな。
メルトダウンすれば、みんなメルトスルーか水素爆発で破壊されるわけだからw
- 250 名前:ぱーこ:2011/07/19(火) 17:32:44.16 ID:pDqnAzxB0
-
保安院が言うから、全く信用できない。
- 253 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:32:58.40 ID:ckWTodQl0
- 圧力容器の交換ができるのけ?
格納容器の土台になってるコンクリは??
福島第一の事故処理なんて簡単だなw
全部解体するだけじゃんwww
寝言は寝てから言えよwwwww
- 264 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:34:57.64 ID:VCvROAbN0
- サンケイは電力会社からたんまりと金をうけとっている
- 267 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:35:24.26 ID:KgmMZTNn0
-
今回の事故で、コストの論議で誤魔化しが明白になった訳だが、
事故処理が破綻した場合、経済的には、
破壊された原発は、ブラックホールである。(無限の事故処理コストを飲み込む)
- 270 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:35:51.02 ID:aYMU5p700
- 保安院は絶対に要るよ。最高に甘い蜜。全て政府と企業の癒着。
国民は蚊帳の外、国民に対しては言葉遊びで騙してるだけだよ
- 274 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:36:28.51 ID:R2Kfbzc30
-
もう使用済み燃料の捨て場がないだろw
- 275 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:36:31.78 ID:3Qkgk3hY0
- 「寿命がない」とかバカですか?
- 282 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:37:08.65 ID:aE/kYbBk0
- 安易な停止も危ないってことね
なるほど
- 283 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:37:08.92 ID:q7qxp82w0
-
今回の事故でなんの役にも立たなかった保安院は真っ先に解体されるべき!!
- 285 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:37:44.23 ID:P0bBQX8z0
- 「高経年化」か。爆発を事象というのと同じだな
言葉の使い方は厳密だけど、根本的に、いろいろずさんだなw
- 287 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:37:53.89 ID:pCoiA+be0
- は?寿命がない?何言ってんのこの馬鹿は
- 290 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:38:14.98 ID:WMRdb6WC0
- Qいま運転が止まっている原発は何基あるの?
A35基になる。内訳は、定期検査中で停止している20基▽トラブルが起きたために止まっている3基
▽東日本大震災の影響でストップした13基−だ。
20+3+13=35???
- 293 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:38:28.49 ID:9rIKWVyb0
- 原発なしの生活なんて原始時代に逆戻りだ!
とか言ってた奴は今じゃ精神病扱いだからなw
- 296 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:38:49.20 ID:EUjtTMMP0
- やっぱり原発、100年たっても大丈夫!
- 298 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:38:55.95 ID:pUWeCN+P0
- 自分の代で財政破綻さえしなければいいや、って安易な発想で土建ケインズ政策を
推進していった連中の国だから、原子炉も「自分の代で破裂しなければいいや」的
発想で推進されてましたといまさら聞かされてもなにも驚かない。
この国は、基本、なんでもそういう力学で動いてるからな。
自分の代は逃げ切れればいいや、で、たまに逃げ切れなかった奴が土下座会見することになる。
そうやって回ってきた。
- 299 名前:名無しさん@12周年:2011/07/19(火) 17:38:57.45 ID:/5uFbUCY0
- 原発は維持すべきだけど安全性に問題のある古いのや
沸騰型?とかいう地震に弱そうなのは廃棄にして欲しい
ってかねこのままでいいはずないだろ
福島は防ごうとすれば防げた話だ
壊れたとしてもまだましな壊れ方だってあったはず
何が悪いのかどうすべきなのか
説得力のある言葉と論理が必要
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コメント一覧
1. 名前:名無しマッチョ 2011年07月19日 18:00 ID:a8sIkr.90
コンクリートやアスファルトの耐久年数って50年ぐらいだろ?
2. 名前:名無しマッチョ 2011年07月19日 18:07 ID:jyWYjXGm0
格納容器が木っ端微塵に破裂するまで目は覚めないんだろうね
もっとも格納容器がぶっ飛ぶ事故が起きたら日本は半永久的に終わるけど
もっとも格納容器がぶっ飛ぶ事故が起きたら日本は半永久的に終わるけど
3. 名前:名無しマッチョ 2011年07月19日 18:10 ID:ln7UsWlG0
これはアカン、殺される
4. 名前:名無しマッチョ 2011年07月19日 18:16 ID:ZheDiM6v0
原子炉を安全に解体する技術、理論はまだ完全に確立していない。
原子力を始めた頃はいずれ解体技術も発展するだろうと見切り発車
したのはいいけど未だその技術は確立していない。
福島に限らず廃炉についても問題は今後増えるのは間違い無いよ。
原子力を始めた頃はいずれ解体技術も発展するだろうと見切り発車
したのはいいけど未だその技術は確立していない。
福島に限らず廃炉についても問題は今後増えるのは間違い無いよ。
5. 名前:名無しマッチョ 2011年07月19日 18:17 ID:N6zFAsCa0
管理人はいい加減に>>3のコピペ抜けよ
気に入ってるの?
気に入ってるの?
6. 名前:名無しマッチョ 2011年07月19日 18:39 ID:5EAUN7Qc0
部品はそうかもしれんが、建物の寿命は確実にあるだろ。
中枢にいる奴らってこんな馬鹿ばっかなのか
中枢にいる奴らってこんな馬鹿ばっかなのか
7. 名前:名無しマッチョ 2011年07月19日 18:41 ID:edWRWwMW0
さすが壊国新聞産経だな
8. 名前:名無しマッチョ 2011年07月19日 18:48 ID:J5B6qTSV0
日本の原発はオリハルコン製なんだよ
9. 名前:名無しマッチョ 2011年07月19日 18:55 ID:8kR89m3u0
確かにな。
部品を逐一変えれば長くは持つだろう。
しかしそれを今までやってこなかったから
今回のような事態が起こったのだろう?
一番の原因はヒューマンエラーだ。
そしてヒューマンエラーは絶対無くならない。
ヒューマンエラーの度に放射能ばら撒かれて経済が傾いてたら埒があかん。
将来的には原発全廃する気でいけよ。
部品を逐一変えれば長くは持つだろう。
しかしそれを今までやってこなかったから
今回のような事態が起こったのだろう?
一番の原因はヒューマンエラーだ。
そしてヒューマンエラーは絶対無くならない。
ヒューマンエラーの度に放射能ばら撒かれて経済が傾いてたら埒があかん。
将来的には原発全廃する気でいけよ。
10. 名前:名無しマッチョ 2011年07月19日 18:56 ID:SXZHa1Sb0
こんな事ばっか言ってるから経産省から原子力政策を取り上げる動きが表面化している
保安院は解体され原子力委員会を再編するそうだ
保安院は解体され原子力委員会を再編するそうだ
11. 名前:名無しマッチョ 2011年07月19日 19:08 ID:bA9zcAM70
事故おきても責任取らず、保安員は東電と一緒に真っ先に50km圏外に逃げただろ
要は事故がおきても責任取らなくても平気な面して生きていけるからな
事故起きたら過去数十年の原子力保安員一族郎党絞首刑、資産没収にしたら
目の色変えて全ての原発を停止するだろうよ
要は事故がおきても責任取らなくても平気な面して生きていけるからな
事故起きたら過去数十年の原子力保安員一族郎党絞首刑、資産没収にしたら
目の色変えて全ての原発を停止するだろうよ
12. 名前:名無しマッチョ 2011年07月19日 19:09 ID:Umkt0V5u0
>A寿命は「ない」というのが、国や電力会社の立場だ。
>30年を超えても、電力会社が10年程度の「長期保全計画」を定めて、国に「適切」と評価されれば運転できるようになった。
どう見ても安全性とは無関係の、制度上の話にしか読めない。
>30年を超えても、電力会社が10年程度の「長期保全計画」を定めて、国に「適切」と評価されれば運転できるようになった。
どう見ても安全性とは無関係の、制度上の話にしか読めない。
13. 名前:名無しマッチョ 2011年07月19日 19:10 ID:8pXkypz30
>原子炉を安全に解体する技術、理論はまだ完全に確立していない。
「そのうち考えるから」って
上手く行っている内は廃炉の段取りなんかする訳無い罠。
後で考えりゃ当り前だw
「そのうち考えるから」って
上手く行っている内は廃炉の段取りなんかする訳無い罠。
後で考えりゃ当り前だw
14. 名前:名無しマッチョ 2011年07月19日 19:16 ID:Wf2ItYSk0
世界の原発の平均寿命は21年です
原発が半永久的に使えるわけないだろう
嘘つき保安院
原発が半永久的に使えるわけないだろう
嘘つき保安院
15. 名前:名無しマッチョ 2011年07月19日 19:43 ID:1fvoL6gH0
保安院が未だに発言権が有る事自体信じられん
16. 名前: 2011年07月19日 20:09 ID:ggyFfpr.0
寿命がないという事は全部品が交換可能という事なんだろうか?
17. 名前:名無しマッチョ 2011年07月19日 20:21 ID:MlawQ4d50
物事に根拠と結果を求める割に、自分たちには甘々だな。どこいっても、変わらないのが権力者のダブルスタンダード
18. 名前:名無しマッチョ 2011年07月19日 20:40 ID:L7oQqM4i0
専門家からは原発の使用年数は30年くらいが限界って言われてるな。
原発って、ほっそいクネクネした配管がうじゃうじゃあって、その中をものすごい高温の水(原子炉を冷やしたために熱くなった水ね)がすごい勢いで流れてる。当然、配管の金属は少〜しずつ削られて薄くなっていく=脆くなるわけだ。
んで、原発に限ってはその配管の修理とか交換とか、出来ないのね。放射線量がバカ高いから。だから結局、本来はせいぜい30年が使用限界って言われてる。
寿命が無い建物なんて、原発に限らずほんと夢物語だぜ。
原発って、ほっそいクネクネした配管がうじゃうじゃあって、その中をものすごい高温の水(原子炉を冷やしたために熱くなった水ね)がすごい勢いで流れてる。当然、配管の金属は少〜しずつ削られて薄くなっていく=脆くなるわけだ。
んで、原発に限ってはその配管の修理とか交換とか、出来ないのね。放射線量がバカ高いから。だから結局、本来はせいぜい30年が使用限界って言われてる。
寿命が無い建物なんて、原発に限らずほんと夢物語だぜ。
19. 名前:名無しマッチョ 2011年07月19日 21:07 ID:bA9zcAM70
寿命がないって言ってる基準を出しているのが
電力害社役員や天下り要員の経済産業省や子飼いの学者で構成する団体が決めているからな
土木学会しかり、日本電気協会しかり、原子力安全基盤機構しかり
どす黒い利権がプンプン匂うわ
電力害社役員や天下り要員の経済産業省や子飼いの学者で構成する団体が決めているからな
土木学会しかり、日本電気協会しかり、原子力安全基盤機構しかり
どす黒い利権がプンプン匂うわ
20. 名前:名無しマッチョ 2011年07月19日 21:28 ID:5EAUN7Qc0
原子力の安全確保を図る為の機関がこれじゃ事故起こるわな。
役割果たさないんだったら潰しちまえよ。
役割果たさないんだったら潰しちまえよ。
21. 名前:名無しマッチョ 2011年07月19日 22:06 ID:WNM7WxNV0
女川原発は地震と津波に耐え抜いて避難所にまでなったというのに
22. 名前:名無しマッチョ 2011年07月19日 22:34 ID:njtbAA0T0
※21
あそこもギリギリだったけどなw
あそこもギリギリだったけどなw
23. 名前:名無し 2011年07月19日 22:45 ID:SFJBeig0O
半永久的・・・こりゃすごいわ、神話レベルの話だよな。
まっ、仮に半永久的ということに自信があるにしてもだ、永久的ではないんだろ?
必ず終わりが来るんだろ、そん時のこと考えてんのか?
あっ「想定外」でしたっけw
まっ、仮に半永久的ということに自信があるにしてもだ、永久的ではないんだろ?
必ず終わりが来るんだろ、そん時のこと考えてんのか?
あっ「想定外」でしたっけw
24. 名前:名無しマッチョ 2011年07月19日 22:56 ID:dqnFf1lB0
※18
だよね。原子炉単体じゃなくて、その他の施設含めてのパッケージで原子力発電なんだから、原子炉の寿命=原発の寿命じゃないよね。
だよね。原子炉単体じゃなくて、その他の施設含めてのパッケージで原子力発電なんだから、原子炉の寿命=原発の寿命じゃないよね。
25. 名前: 2011年07月20日 01:26 ID:m56eIbxBO
そんな神レベルなら保安院いらねーじゃん
即行保安院解体して税金の無駄遣いやめさせろ
即行保安院解体して税金の無駄遣いやめさせろ
26. 名前:名無しマッチョ 2011年07月20日 03:10 ID:vCqURt4o0
共産党に保安員やらせたほうがずっと健全かもしれないなw
27. 名前:名無しマッチョ 2011年07月20日 20:31 ID:PzAlYYPl0
これでも推進派はリケンガーのレッテル貼りですかねw
そりゃ事故は全て想定外の方からすれば基本的には寿命なんか存在しないわなwwww
そりゃ事故は全て想定外の方からすれば基本的には寿命なんか存在しないわなwwww