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    1 名前:締まらない二の腕φ ★:2011/07/26(火) 03:57:28.66 ID:???0
    経済産業省がまとめた今夏の電力需給見通しで、電力7社が水力発電の一種である揚水発電による電力供給力を
    発電能力を示す設備容量より約2割(535万キロワット)少なく見積もっていたことが25日分かった。
    原発停止による電力不足で需給見通しに注目が集まる中、専門家からは「供給力を低く見積もる根拠を示すべきだ」
    との指摘も出ている。

    揚水発電は、水力発電所の下流と上流に貯水池を造り、夜間に余っている電力を使って下流から上流に水をくみ上げ
    日中の電力需要のピーク時間帯に放水する仕組み。
    電力需給見通しは9電力会社の報告を基に経産省がまとめた。9社が公表した設備容量は計2621万キロワットだが
    需給見通しは今年8月の供給力を2割少ない2086万キロワットと設定。最も差がある東京電力は設備容量1050
    万キロワットに対し、供給力は約3割少ない700万キロワットにとどまる。関西電力も設備容量506万キロワット
    に対し、供給力は449万キロワットと1割程度少ない。

    東電は毎日新聞の取材に「夜間のくみ上げ量に限界があるため」と説明している。本来は主に原発の夜間の余剰電力を
    使って水をくみ上げるが、福島第1、第2原発の停止で余剰電力が減少しているため、揚水発電も設備容量通り使えない
    という。
    ただ、専門家によると、揚水発電は、一般の水力発電に比べ雨量に左右されないため、設備容量通りの供給力を発揮しや
    すい。さらに、原発が停止しても、夜間の余剰電力は、原発以外の発電で代替できる。経産省の需給見通しで九州電力と
    北陸電力は供給力と設備容量が一致している。【大迫麻記子】

    ▽毎日新聞(2011年7月26日 2時30分)
    http://mainichi.jp/select/biz/news/20110726k0000m020171000c.html



    2 名前:名無しさん@12周年:2011/07/26(火) 03:58:41.77 ID:UKXV9UWz0
    憎たらしい…

    3 名前:名無しさん@12周年:2011/07/26(火) 04:01:02.46 ID:irDZvajGO
    お、埋蔵電力じゃん

    4 名前:名無しさん@12周年:2011/07/26(火) 04:01:07.42 ID:88fAlCEq0
    原発もそうだが設備容量をフルで使ったら施設もたないぞ。
    いい加減火力でいいから増設しろ

    5 名前:名無しさん@12周年:2011/07/26(火) 04:04:51.59 ID:A6nTQ24y0
    ほんとに東電だけはシナチクレベルだな。
    こいつら裏で産業界牛耳ってるみたいだし解体しないとダメだろ。

    6 名前:名無しさん@12周年:2011/07/26(火) 04:07:17.48 ID:ANZDCrPt0
    割高な電気代で埋蔵金もホクホクでつ

    10 名前:名無しさん@12周年:2011/07/26(火) 04:10:43.05 ID:DmMQwLmxO
    菅もこういうとこは抜け目ないな。

    11 名前:名無しさん@12周年:2011/07/26(火) 04:11:54.63 ID:oxsvKtmbO
    中部電力はギリギリっぽいな。
    意地でも浜岡動かすつもりらしく安全策強化+工期短縮ときた。

    15 名前:名無しさん@12周年:2011/07/26(火) 04:17:00.86 ID:z47y+Brb0
    そりゃ雨降らなかったら使えなくなるし
    割り引くのは当たり前じゃね

    19 名前:名無しさん@12周年:2011/07/26(火) 04:21:59.34 ID:qB4nYdlt0
    ピーク時の不足分を賄うためにあるんのに
    限りあるエネルギーを全力で使うバカがどこにいる

    21 名前:名無しさん@12周年:2011/07/26(火) 04:23:45.30 ID:z47y+Brb0
    電力会社側としては「こんなこともあろうかと」って感じで
    最大のピンチの時に使いたい訳で
    それを頭数に入れて貰っちゃ困る訳だよな


    22 名前:名無しさん@12周年:2011/07/26(火) 04:26:40.76 ID:A6f1l91d0
    >>21
    まだピンチじゃないしなw

    23 名前:名無しさん@12周年:2011/07/26(火) 04:30:52.06 ID:ErBKSo3g0
    ここまでですでに半分くらいが陰謀論ってのが本当に頭が痛い

    自ら信用を下げる電力会社が第一にまずいが
    反政府運動〜反原発へ流れて飯食ってる連中の先導に
    やすやすと乗ってしまう人たちにもあきれる
    特に技術的に無知な人は言われたことをそのまま信じてしまう傾向が強い

    陰謀論にくっついてくる理屈にしても自分の頭で真偽を判断しようよ


    32 名前:名無しさん@12周年:2011/07/26(火) 04:37:49.81 ID:NCC5RD7IP
    >>23
    御用学者とか言われる人たちが信用のおける言動を
    しただろうか、? 
    無知もなにも 自分たちがどういう対応対処をしてきたかの反省も
    ないんじゃお話にならん。

    それと原発は管理が問題なのであって レッテル貼りして
    防災意見まで封じ込める風潮は今後改めた方がよい。




    26 名前:名無しさん@12周年:2011/07/26(火) 04:34:14.53 ID:6e8s4vnc0
    夜も火力つかって、水くみあげればいいじゃん。
    すぐばれるウソつくなよ。

    27 名前:名無しさん@12周年:2011/07/26(火) 04:34:19.04 ID:ErBKSo3g0
    電力会社はウソついてるから電気は足りるハズだ
    政府と電力会社は膨大な金の流れで結びついて癒着している

    この程度の根拠で原発止めても全く無問題と断じるなんて
    健康食品詐欺にひっかかる年寄りといくらも変わらんぜ?

    28 名前:名無しさん@12周年:2011/07/26(火) 04:35:51.63 ID:Mxt08W7zO
    なんでもいいから真夏はピーク使用量92%以上の維持が経産省、各電力会社の至上命令だからな。
    いろいろと数値調整が必要なんだよ。
    わかってやれよ。

    38 名前:名無しさん@12周年:2011/07/26(火) 04:47:52.93 ID:ooYCW3SK0
    電力はたりているとかいうが、このまま毎年節電節電を続けるつもりかよ。

    43 名前:名無しさん@12周年:2011/07/26(火) 04:53:25.66 ID:TX7mWP8p0
    バッファは持とうぜ

    44 名前:名無しさん@12周年:2011/07/26(火) 04:54:08.70 ID:mkrL1Bmg0
    揚水するのにも結局は電気を使うわけだから、燃料がそんだけ必要なことには変わりない。

    46 名前:名無しさん@12周年:2011/07/26(火) 04:56:23.47 ID:gyc3muF9O
    ボーナス貰ってる東電社員がバケツで下から上に運べばいいじゃない

    47 名前:名無しさん@12周年:2011/07/26(火) 04:57:39.30 ID:gBuV9DdV0
    まあ、電力会社なんてこんなもんでしょ。
    ここまでやられて尚も自由化に反対する奴って一体何なの?

    どう見たって、こんな連中に電力供給を任せておけないじゃん。

    48 名前:名無しさん@12周年:2011/07/26(火) 04:58:25.93 ID:S3FYs1Td0
    これからはゴミ発電機の時代ですよ。一家に1台で、原発20機分の電力がまかなえます。
    CO2も火力と比べて、ぜんぜんでません。詳しくは、「 ゴミ発電機 家庭用 」で検索。

    56 名前:名無しさん@12周年:2011/07/26(火) 05:08:28.92 ID:2AZ+QqqO0
    電気が余ると、困る人はいっぱいいるからな〜〜w


    63 名前:名無しさん@12周年:2011/07/26(火) 05:15:41.52 ID:1HMGPLW/0
    東電って特捜の人事も握ってるの???

    64 名前:名無しさん@12周年:2011/07/26(火) 05:15:56.75 ID:xfGAEbrL0
    東京電力500回死ね。

    77 名前:名無しさん@12周年:2011/07/26(火) 05:32:34.86 ID:cZymPa7N0
    >>64
    勝俣から検針員まで数えたら
    10万回くらいは死ねる

    67 名前:名無しさん@12周年:2011/07/26(火) 05:16:48.39 ID:LvKx2wDZ0
    菅のいう事も意外と正しいんだな

    68 名前:名無しさん@12周年:2011/07/26(火) 05:18:46.09 ID:pBhtuWEP0
    相変わらずのクズだな東電

    75 名前:名無しさん@12周年:2011/07/26(火) 05:31:33.52 ID:E8CTbmsx0
    埋蔵電力有ったじゃん
    とりあえず少し安心か

    76 名前:名無しさん@12周年:2011/07/26(火) 05:32:25.63 ID:oE2ikOD8O
    東京電力といい東京大学といい半額といい腐ってんな

    83 名前:名無しさん@12周年:2011/07/26(火) 05:36:28.67 ID:2AZ+QqqO0
    ほう、原発ができる前の電気代は
    いまより3倍も高かったのか
    そりゃ、原発が必要だなw

    85 名前:名無しさん@12周年:2011/07/26(火) 05:39:14.94 ID:6Hwdr7x9O
    空き缶「なんで夜間も揚水発電をしないんだ!?」
    電力会社「いや、昼間に流した分は夜に汲み上げないと(・ω・)」
    空き缶「言い訳はいい!」
    電力会社「それだと水がなくなりますよ?」
    空き缶「じゃあ、海水を使えばいい!」

    電力会社「ですからね・・・(延々と説明)」
    空き缶「・・・なんだと、そんな大事なことをなぜ先に言わないんだ!?(`ω´)」
    電力会社「(´ω`)」


    94 名前:名無しさん@12周年:2011/07/26(火) 05:45:05.48 ID:VOQVnkqG0
    >>85
    って、東電工作員が書き続けていたら、実は全然嘘だったでござる、ってのが>>1だよな。

    88 名前:名無しさん@12周年:2011/07/26(火) 05:42:35.00 ID:pBhtuWEP0
    東電社員が朝からがんばってるなw

    90 名前:名無しさん@12周年:2011/07/26(火) 05:42:49.93 ID:FouZ4bQUI
    電力会社って原発を使うと儲かるんですか?

    92 名前:名無しさん@12周年:2011/07/26(火) 05:43:59.53 ID:wdEWReQK0

    ★核テロリスト

    「カネをよこさなければ俺たちの核兵器で貴様らの電力を止めてやる」

    ★原発推進派

    「利権をよこさなければ俺たちの原発で貴様らの電力を止めてやる」



     どこが違うのか、教えてエロイ人




    98 名前:名無しさん@12周年:2011/07/26(火) 05:45:54.64 ID:o2i8cDSb0
    推進派は電力不足になるほうがメリットあるからなw

    101 名前:名無しさん@12周年:2011/07/26(火) 05:46:37.96 ID:VFdZBUmj0
    ほんとやることが汚いな。
    1社独占の弊害が大きすぎる。

    102 名前:名無しさん@12周年:2011/07/26(火) 05:46:53.30 ID:Zd1uAUGn0
    わざとだろ。あこぎだよなあ

    107 名前:名無しさん@12周年:2011/07/26(火) 05:49:55.23 ID:tFG30kHB0
    隠し電力がある限り俺は一切節電はしないね。ガンガン使ってる。

    108 名前:名無しさん@12周年:2011/07/26(火) 05:50:01.68 ID:DAZJhPNjO
    また関西電力かいなあ
    信用なしや!

    110 名前:名無しさん@12周年:2011/07/26(火) 05:53:32.61 ID:Fwd3T4wK0
    火力で揚水してるならそのぶん値上げすればいいじゃん

    111 名前:名無しさん@12周年:2011/07/26(火) 05:54:12.86 ID:32jYPVsP0
    一党独裁の国と同じで隠ぺいはやり放題



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    1. 名前:名無しマッチョ   2011年07月26日 06:23 ID:uuaMLz0U0
    火力で揚水発電ねえ・・・
    2. 名前:ゼロウィン   2011年07月26日 06:29 ID:puOn.hzV0
    意味も分からずに東京電力叩いてるやつばっかりだな。
    記事を少し読めば東京電力だけの話ではないし、いまの原子力事情を見れば電力会社全ての問題。
    原子力が使えなくなっているならば、揚水水力発電も使えなくなることくらい分かるだろうに。
    3. 名前:名無しマッチョ   2011年07月26日 06:46 ID:fazsiC7a0
    揚水発電所は、昼間のピーク電力を賄うために、夜中に余った電力で水を山の
    上にくみ上げ、昼にその水を落として発電するものだ。原発の出力変動が難しく、
    夜でも発電し続けなければならないから、原発とセットで作られることが多い。

    この陽水発電所は、実の所、原発が出来る前から実用化されていて、水を
    くみ上げるための電力は、火力でも風力でも何でもいい。別に原発である
    必要は無い。
    4. 名前:名無しマッチョ   2011年07月26日 07:05 ID:2ZEQq0p10
    正しいデータを出せない出さない
    電力会社は万事そんな感じ
    5. 名前:名無しマッチョ   2011年07月26日 07:17 ID:DCiznrfD0
    まだピンチじゃないって・・・
    6. 名前:名無しマッチョ   2011年07月26日 07:24 ID:.5cXvZeX0
    ↑正しいデータの見方を知らない理解できない勉強しない活用できない頭が悪い
    電気会社叩き厨は万事そんな感じ
    7. 名前:名無しマッチョ   2011年07月26日 07:24 ID:ZZoDG4OB0
    ※3
    原発である必要はないが、他の発電施設に何かあったら連動して止まってしまう施設なのは代わり無い。

    上部と下部に貯水プールの水を使用するので水は減りにくいが、減らないわけでもない。
    供給する川が渇水になってくれば当然水の量も減る。

    供給力と設備容量が違うのは大型の工業製品では普通、まともなところは寿命,コスト,安全マージンとって7割くらいで使うのが当たり前。
    フル送電したらケーブルエンドとかもたねぇよ。
    8. 名前:ななし   2011年07月26日 07:27 ID:z2Qy8mfsO
    出来る出来ないじゃそりゃ揚水は出来るんだろうけど、そこまでやるべきなんだろうか。
    巨額の賠償金支払いが求められる東電にそんな無駄遣い(高コスト発電)させるのもまた罪なんじゃないの?

    需給逼迫する日に「こんな事もあろうかと」って100%稼働出来るならそれでいいと思うわ
    9. 名前:   2011年07月26日 07:31 ID:.MAuoPmPO
    なんでフル稼働前提なの?
    10. 名前:名無しマッチョ   2011年07月26日 07:35 ID:e0RVjOV.0
    相変わらず隠蔽だけは必死だな
    11. 名前:名無しマッチョ   2011年07月26日 07:49 ID:UrvDcaTN0
    ……なんつーか
    スレにも※にもバカ沸いててもうね
    無知さらしてまで東電叩きしたいってもうキチガイだわ
    12. 名前:名無しマッチョ   2011年07月26日 07:57 ID:y15j.2XW0
    原発全部止めると東電より関電のほうがヤバいから原発止めるのだけはやめてくれ
    原発廃止派は企業に電力使用を自粛してもらってること自体が異常事態であるといい加減受け止めてくれ
    13. 名前:名無しマッチョ   2011年07月26日 08:10 ID:eD.ZXuyO0
    常にフル稼働しろってのかw
    バカばっかだなほんとに
    14. 名前:名無しマッチョ   2011年07月26日 08:20 ID:pcKqvo7s0
    記事書いた奴の無知とそれにつられた奴らの無知が痛々しい。
    15. 名前:名無しマッチョ   2011年07月26日 08:23 ID:e0RVjOV.0
    データの虚偽報告とやるやらないは別の話だろ
    隠蔽や虚偽に対して批判してるのに、反原発とかフル稼働とか論点ずらすバカが多いな
    16. 名前:電力マン   2011年07月26日 08:24 ID:D.MoRyTfO
    酷いな…
    んなの当たり前じゃん。
    じゃあ、人間は本来の能力を百パーセント出していきてるか?
    普通はある程度加減してんだろ。
    常識だろ、こんなもん
    17. 名前:名無しマッチョ   2011年07月26日 08:24 ID:gxpFLQC90
    揚水発電って揚水時と発電時でロスが発生して効率悪いから、電力会社としては電気が余る原発以外の電力を使ってまでは使いたくないんだろうな。
    「ピーク時電力確保の最後の手段としては使えなくもないが、電力会社としてはコストのことを考えると戦力外としていたい。」
    ぐらいの書き方してやればいいのに。
    18. 名前:名無しマッチョ   2011年07月26日 08:42 ID:2xYCYm1K0
    ※5
    皮肉だと思うよ
    19. 名前:名無しマッチョ   2011年07月26日 08:44 ID:0j6kB0MM0
    >32 名前:名無しさん@12周年:2011/07 /26(火) 04:37:49.81 ID:NCC5RD7IP
    > >>23
    > 御用学者とか言われる人たちが信用のおける言動を
    > しただろうか、? 
    > 無知もなにも 自分たちがどういう対応対処をしてきたかの反省も
    > ないんじゃお話にならん。

    > それと原発は管理が問題なのであって レッテル貼りして
    > 防災意見まで封じ込める風潮は今後改めた方がよい。

    いきなりレッテル貼りから入ってるんだけど・・・
    20. 名前:名無しマッチョ   2011年07月26日 09:00 ID:c8ebcI.z0
    ウサイン・ボルトが100メートル9秒58出したからフルマラソン1時間ちょっとではしることもできるつってるようなもんだろこれ。
    21. 名前:名無しマッチョ   2011年07月26日 09:01 ID:AEl4b6w70
    また東電の停電テロか。
    22. 名前:名無しマッチョ   2011年07月26日 09:08 ID:tEI1ocHy0
    揚水発電って何のことだと思っているんだ、この馬鹿は。原発もフルに
    使えない状況じゃ、万全を期して、過少に申告するわ。
    23. 名前:名無しマッチョ   2011年07月26日 09:17 ID:39n.YdYZ0
    まず通常の火力発電の為の燃料確保にすら難儀しているのに、
    ロスの大きい揚水まで火力でやろうってのは問題大きいわな
    24. 名前:名無しマッチョ   2011年07月26日 09:23 ID:vm9uexqn0
    夜間に高い火力をフル稼働させてフルに揚水すんの?

    基本的に無駄としか・・・
    25. 名前:    2011年07月26日 09:56 ID:4WyyHRq.0
    あんまりシビアに予定組まれてもなあ
    チキンレースするくらいなら計画停電にして欲しい

    前回の計画停電は信号や電車まで止まったけど今後もそうなのかな?
    そうなら埋蔵電力なんてやってるよりも計画停電時に最低限の物は動くように改善した方がいいと思う
    26. 名前:名無しマッチョ   2011年07月26日 10:19 ID:Du7tDjsk0
    まあ火力発電所、今あるのだけ7割で動かせば足りるんだけどね
    元作業員の証言w
    ところでマスコミさんたちは
    都内で社員狩りがあったみたいだけど報道しないの?
    もう2日たってるけど
    27. 名前:    2011年07月26日 10:36 ID:dzwFuGw4O
    古い火力の再開じゃなくてガスの新しい高効率のを作れよ

    古い技術ばっか持ち出してあれもこれも無理ってインフラやる資格なしだな
    28. 名前:名無しマッチョ   2011年07月26日 10:48 ID:ZZoDG4OB0
    ※27
    今から計画したら、発電所として動き出せるの何年後だと思ってんだ。
    『今』必要だから古いのまで引っ張り出してやってんだろ。
    すぐ動けるのは移動式とかの効率悪い奴ばっかだよ、いつまで夢見てんだ。
    29. 名前:名無しマッチョ   2011年07月26日 11:15 ID:lnRX.vON0
    火力で揚水って超経済性悪そうだな
    電力会社はできれば使いたくない手だろうな
    最後のピークパワー用にとっておく切り札でしょ
    30. 名前:   2011年07月26日 11:57 ID:empsTzz2O
    埋蔵電力か
    31. 名前:名無しマッチョ   2011年07月26日 12:36 ID:ee9P5BNL0
    どっかが不具合でた時の為に過小報告してるんじゃないの。
    フル稼働の電力量あげたらそこまで使えるんだなと勘違いする馬鹿が多いんだからさ。特に今の総理とかw
    32. 名前:名無しマッチョ   2011年07月26日 13:21 ID:w9rI5mpU0
    東電悪
    33. 名前:    2011年07月26日 14:53 ID:0NzLsugTO
    ※28
    いますぐできないのは分かってんだよ馬鹿野郎

    「今後も原子力じゃなきゃできまちぇ〜ん」「今後も火力は効率が〜」ってなるのがおかしいんだろ
    34. 名前:名無しマッチョ   2011年07月26日 15:37 ID:pcKqvo7s0
    >33

    それこそ新しい原発なんだけどな。
    35. 名前:名無しマッチョ   2011年07月26日 16:16 ID:Ls0iej7j0
    東京消防庁「放水車は連続4時間しか使えません」
    海江田「放水を続けなければ処分する」
    →7時間で壊れる
    石原「現場の事情を無視するな」
    猪瀬「処分って、経産相が何の権限で…」


    (3ヵ月後)
    「設備を能力の限界まで使わないのは東電の陰謀だ!」
    「火力発電所のトラブルは東電の陰謀だ!」
    「火力・水力発電所の点検がなぜ今必要なのか。東電の陰謀だ!」

     彼らは経験からすら学ぶことが無いのか?

    >92
    ★自然エネルギー推進派
    「利権・補助金をよこさなければ大衆を扇動して貴様らの電力を止めてやる」
    36. 名前:名無しマッチョ   2011年07月26日 16:39 ID:Mcw6uR9a0
    賢者は歴史に学び、愚者は経験に学ぶ。
    そして馬鹿は死ぬまで何も学ばない。
    37. 名前:ニュン!   2011年07月26日 18:41 ID:T6YzMvRlO
    また電力会社の工作員が湧いてきたよ(^ω^)
    38. 名前:名無しマッチョ   2011年07月26日 18:46 ID:ZZoDG4OB0
    また、自分達の無知を指摘されたら工作員と言う奴が湧いてきたよ(^ω^)
    39. 名前:    2011年07月26日 20:07 ID:In18ybYvO
    ※34
    施工がウンコな限り最新の原発もすぐに放射能垂れ流すよ

    でも地元にたのまないと美味しい思いできない人が多いから今後も施工はウンコだよ。リケンガーで思考停止する前に考えようか

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