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    1 名前:依頼631@初恋φ ★:2011/10/02(日) 21:03:52.27 ID:???0
    ★津波緊急待避所、高層マンションの指定に壁

    東日本大震災の津波被害を教訓に、兵庫県内の沿岸部でも公共の高層建物を「津波緊急待避所」に
    指定する動きが広がるが、耐震性があり数も多い民間マンションや公営住宅の活用は進んでいない。
    オートロックなど厳重なセキュリティーや、地域とのつながりの薄さなどが壁となっており、専門家は
    「地域全体でいかに防災意識を高められるかが問われる」と指摘している。(中務庸子)

    東南海・南海地震で津波被害が想定される明石市。市は「浸水地域は限定的」として緊急待避所を
    定めていないが、沿岸部の住民に不安があり、相生町町内会は独自に待避所の指定を模索する。

    目を付けたのが、町内にある8階建て以上のマンション。7棟の管理組合に「津波警報が出た場合、
    近所の住民が3階以上に逃げ込み、警報が解除されて避難所に移動できるまでの間、階段や踊り場で
    待機させてもらえないか」と打診した。

    しかし、マンション側には「困った時はお互いさま」と受け入れを容認する声がある一方、「知らない人に
    占拠されるのは不安」など否定的な意見も多かった。ある管理組合理事長(54)は「検討はしたいが、
    全住民に納得してもらうのは大変」と複雑な表情を見せる。

    またオートロックの玄関が多く、避難者が来てもすぐにマンション内に逃げ込めないため、何らかの対策が
    必要になる。

    >>2以降に続く)

    ▽ソース:神戸新聞 2011/10/02 08:20
    http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0004518292.shtml



    4 名前:名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 21:04:52.91 ID:VxlSz+D90
    何か問題が発生したら県が無限責任負ってくれるならいいよ

    91 名前:名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 22:32:12.79 ID:7RZmFXD1O
    >>4

    問題が起きると因果関係なし、遺憾しか言わないからなw

    6 名前:名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 21:05:17.45 ID:xye17siA0
    いやいや自分ちだったらやるか?

    9 名前:名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 21:08:41.30 ID:OBiDM97+0
    不可能

    暴力団放置し続けてる無法地帯の兵庫県(笑)
    しかもウンコと中国人とベトナム難民だらけの土地柄


    20 名前:名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 21:13:28.94 ID:4kGeaQps0
    >>9
    ぼけえ
    なにいっとんじゃ
    われえ
    わいらがたすけてやるでえ

    12 名前:名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 21:10:28.80 ID:iPDa9XNL0
    市営住宅なら強制だろ

    13 名前:名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 21:10:30.27 ID:MYYBM0240
    避難所になったら出入りに制限を加えられないから、
    不審者入り放題だもんな。

    15 名前:名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 21:12:09.01 ID:OWJch6wLO
    被災者が居座る事も考慮すると賃貸マンションなら良いが分譲マンションだと微妙だな

    18 名前:名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 21:13:09.40 ID:hRX6ErAK0
    出入りがチェックされていて監視カメラの着いてるマンションは
    中が外より危険だよ
    チョン、在日、ヤクザがいっぱい住んでるからな

    22 名前:名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 21:19:02.17 ID:qDlK893H0
    条例で制定すればOKなだけ。
    嫌だっていうのは自己中なんだから考慮する必要なし


    89 名前:名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 22:31:17.49 ID:ZU1OQ5n+0
    >>22
    津波に襲われる地域にわざわざ住んでる自己中に考慮する必要なし。

    142 名前:名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 22:50:15.97 ID:x1Yhkw670
    >>22
    とりあえず財産権て調べてこい。

    23 名前:名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 21:19:11.22 ID:uH6LmW5x0
    そりゃそうだろ。 他人を逃がすために高いカネ出して買ったわけじゃないもん。

    高層マンションの周辺って、ガラの悪いクズ共がいっぱい住んでるじゃん。
    自分の子供の髪の毛を染めてる、頭のオカシイ連中ばっかりだよ。

    そういう、犯罪者予備軍を、ずっと自分のマンションの建屋内に置いておきたくねーもん。

    24 名前:名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 21:21:02.23 ID:o06QOEy+0
    自己中なのは災害時だけ利用したがる人なのでは?

    37 名前:名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 21:48:56.49 ID:RjMWc1qM0
    >>24
    ほとんどがそうじゃないの?
    それに避難者に便乗して侵入してくるやつが絶対にいるぞ。


    200 名前:名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 23:05:48.49 ID:aBNoy6wb0
    >>24
    都会では土地が足りていないんだから、
    土地を献上して、マンションにしろよといいたい。



    25 名前:名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 21:21:27.59 ID:hOhqGUhq0
    階段に数百人が殺到したら殺し合いになる

    民間の建物で避難所に許可するやつは無能

    34 名前:名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 21:33:10.87 ID:f231ftie0
    俺も住人だったら反対するわ
    若い綺麗な女の子だったら受け入れるけど

    38 名前:名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 21:50:00.81 ID:vsYBmfQ+0
    これは駄目だろ、同じマンション住民ならともかくさ、他の知らん奴を入れろと
    言われてもね
    そうしたら部屋の中にも入れろという話になるし、また泥棒その他の犯罪の危険性
    もある、これはかなり大変なことになるぞ

    39 名前:名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 21:52:05.12 ID:XRvzHl2nO
    高層マンションが火事になったら、何処へ逃げるの?


    64 名前:名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 22:12:14.39 ID:lpDX/gWq0
    >>39
    当然、はしご車なんか届かないからあの世へ逃げることになる

    40 名前:名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 21:53:53.49 ID:Ly191cle0
    これ、マンションに上げて津波がきたら
    逃げてきたマンション外の住民を水が引くまでずっと廊下に住ませるのか?
    そういうわけにもいかないだろ。
    そうなると困るのはマンション住民じゃん。

    41 名前:名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 21:54:37.10 ID:7t92mOhg0
    この御時世、どんなキチガイが一般市民に紛れているか
    分からないからな。

    丁重にお断りするのが正解だろう。

    これが決まれば避難訓練とやらで素性の分からない連中が
    何回も事前にマンションに入り込むのは明らか。

    何かあってからじゃ遅い。

    42 名前:名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 21:55:45.68 ID:efgNy9qP0
    チョンがマンション乗っとります

    45 名前:名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 21:57:22.78 ID:KB6hFlBo0
    トイレ・風呂・メシ・眠い・・・

    要求はエスカレートするからねww


    49 名前:名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 21:58:56.44 ID:LjYEUTIU0
    >>45
    確実に飯と水と毛布は取られるよね
    水に濡れたら着替えも

    51 名前:名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 22:01:52.73 ID:cpOwvWUi0
    他県だけど、親の住んでいる分譲マンションが、
    住民の了解どころか何の説明もなく勝手に、
    津波の避難場所にされていた。
    一応、市にご意見申し上げたらしいが、何らかのガイドラインがないと困る。




    52 名前:名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 22:02:36.51 ID:KB6hFlBo0
    避難所の階段は高齢者には大変だから・・・とか言いたい放題だぞww
    地震なのにエレベーターを使いたいとかアホ住民の対応するんだぞ・・・

    53 名前:名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 22:03:51.68 ID:XexiMp5U0
    高いカネ払って住んでる人だけが助かる空間として
    解放してはいけないと思う

    54 名前:名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 22:04:34.94 ID:PH2o4j4p0
    下町の0m地帯にある高層マンションなんて
    洒落にならないことになること、間違いなしw

    55 名前:名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 22:06:27.01 ID:ATfPl3/u0
    踊り場を貸したら母屋まで乗っ取られたでござる


    58 名前:名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 22:09:27.97 ID:KB6hFlBo0
    実際に住民が押し寄せた事で階段がいっぱいになって
    ↑に逃げれなくて死にかけたなんて話もあるよ(東北の実例)

    他人が押しかけた為に自分の家族が1階で死んでいたなんて状態もあるかもね。
    安易な考えで安請け合いをしたら後悔するよ。


    59 名前:名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 22:09:41.38 ID:jhTcfy5d0
    高層でシャンペンを飲みながら阿鼻叫喚を楽しむんだよ

    66 名前:名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 22:12:59.73 ID:EdGDkh+N0
    マンションには日頃から誰でも入れるようにしとけ

    67 名前:名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 22:14:17.46 ID:f231ftie0
    高台に一軒家の家を
    下地にはマンション、中規模のビル以上の商業地
    これを義務化すりゃすべて解決できるだろ


    80 名前:名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 22:24:09.18 ID:J6p0XOS50
    >>67
    シムシティーでもやってろ

    90 名前:名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 22:32:06.14 ID:mZjYXh6AO
    >>67
    高台は土地が糞高いから高級住宅街に自然になってるよ

    土地の値段高い理由は勿論河川の氾濫や津波の被害に合わない素晴らしい土地だと
    1000年前から人気だったからだ

    69 名前:名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 22:16:30.38 ID:cxrpzrQ7O
    階段に出入り自由な高層マンションは自殺の名所にもなり得る

    71 名前:名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 22:17:33.51 ID:oEFqROMv0
    なんかこの卑しさがやっぱ関西なんだろうな。

    73 名前:忍法帖【Lv=40,xxxPT】:2011/10/02(日) 22:19:20.67 ID:kMM0LDRo0
    庇を貸して母屋をとられる
    ですね。

    「この高級マンションはウリのものニダ。ウエーハッハッハッ

    74 名前:にょろ〜ん♂( 忍法帖【Lv=34,xxxPT】 ):2011/10/02(日) 22:20:29.01 ID:0yvzizKx0
    神戸に津波なんてこないだろ?
    来たら六甲山まで走れっての

    75 名前:名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 22:21:34.46 ID:iQn/SGN10
    スパコン京は水没しないの??

    81 名前:名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 22:26:03.20 ID:QN3Z5ZkM0
    >>75
    もうなんかに漬かってるはずだけど??

    78 名前:名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 22:23:18.24 ID:L/Muh5Vf0
    不特定多数の避難はムリだろうな。ふつうにパニックになる。
    登録名簿きっちりつくって数十人程度の受け入れ程度だろ。
    避難先指定とか乱暴すぎるわ。

    79 名前:にょろ〜ん♂( 忍法帖【Lv=34,xxxPT】 ):2011/10/02(日) 22:24:01.64 ID:0yvzizKx0
    屋上にゴムボ〜トをたくさん置いとけばいいじゃない。

    84 名前:名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 22:28:16.40 ID:37Gk3YlO0
    住人は近所にいる親戚とか友人家族とか
    そういう人達を率先して収容してほしいってお願いくらいが限度だろ

    85 名前:名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 22:29:22.00 ID:/8iEstEm0
    緊急退避所といっても半年ぐらい居座りそうだな

    86 名前:名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 22:29:42.74 ID:Ibw2QJHgO
    自治体が緊急警報出したら、解除されるシステムにすりゃ良くない?

    92 名前:名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 22:32:23.56 ID:KB6hFlBo0
    狭い階段に大勢の人間が集まったらパニックになるぞ


    93 名前:名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 22:32:26.65 ID:WtmPmNvfO
    そもそもオートロックってのは災害が起きて治安が悪化しても安全を確保する役目もあるだろ。
    それを災害の時に解放してどうする?
    安全は金が掛かるものなんだよ。その対価を他の住民は払わなきゃ。

    96 名前:名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 22:33:03.26 ID:37Gk3YlO0
    入り口が自動ドアだと
    地震によるフレームの歪みで開かなくなるのを警戒して
    一定以上の震度を感知したら自動で開いてしまって、以降暫くは開きっぱなしだろ
    うちのマンションは3.11で停電になり翌日電力が復旧するまで共同玄関が開きっぱなしだった

    97 名前:名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 22:33:18.34 ID:WtQ2vhof0
    以前から思うのだが、オートロックのマンションに住んでる人って他者を信用できない人なんだろうか?
    締め切った自分だけの空間に引きこもってる弱虫にしか見えないのはオレだけだろうか?

    「困った時はお互い様」って言葉の意味を教えられずに育った人だと思う。
    「換気扇の調子がおかしいので見て」とか「ドライバー貸して」とか、ご近所なら普通のコミュニケーションだろうに。

    悲しいかな日本。


    100 名前:名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 22:35:31.99 ID:7QPfOne10
    >>97

    扉に鍵を掛けるのは常識だろ


    104 名前:名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 22:36:34.60 ID:7t92mOhg0
    >>97
    >締め切った自分だけの空間に引きこもってる弱虫にしか見えないのはオレだけだろうか?

    うん、お前だけだと思うよ。

    当然、お前の家は玄関も窓も常に全開なんだろうな。

    160 名前:名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 22:55:07.61 ID:x1Yhkw670
    >>97
    鶴見の南側か太田市(グンマー)に三年くらい住んでから話を聞こうか。

    263 名前:名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 23:26:00.51 ID:ZWTlgNjt0
    >>97
    そういう会話が成り立つの均質社会の中でも引きこもるんならともかく。
    高層マンションの建つような土地は都市化しているからコミュニケーションが難しい。
    場所にもよるが、たとえば付近には不法入国外国人、日雇い労務者、風俗業界、ヤクザ業界、吹きだまり貧民、同和地区、など融和が難しいエリアにある場合もある。
    マンション開発により、普通ならそういう地域に住まない所得階層(そのマンションを購入できるだけの)の人間を、防犯設備を頼りに入居させ、デベロッパーは利益を出す。
    通勤の利便性や予算などを考え合わせて、あえてリスクを感じる地域に住んでいるわけだ。
    その防御を破って不特定の近隣住民を入れるのは嫌というのはやむを得ない気がする。
    自宅ドアを開けたらすぐそこに、アル中、薬中が、うつろな目でブツブツつぶやいていたり、エレベーターホールで酔っぱらいが夜中にぎゃーぎゃーけんかしていたらいやだろう。


    98 名前:名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 22:33:39.63 ID:v8smtlSn0
    神戸にどうやって津波が来るんだよ

    101 名前:名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 22:35:32.26 ID:whZgwzsH0
    >>98
    ああ見えて実は太平洋と接している
    さえぎるものが無いから直接津波が来る

    105 名前:名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 22:36:54.50 ID:gbqjkrzrO
    >>98
    紀伊水道を通って、川を遡るようにして来るよ

    102 名前:名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 22:35:36.10 ID:iQn/SGN10
    ぶっちゃけ、高知水没のニュース流れてから避難しても大丈夫な気がする
    山が近いもんね

    ただ、空港は無かったことにされそうw

    103 名前:名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 22:36:22.10 ID:37Gk3YlO0
    見も知らない人を何十人も家に上げられるかどうか
    何かあっても警察も呼べない状況なんだろうし

    107 名前:名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 22:37:44.08 ID:Iemo4Q7x0
    そう言うけど、波が引いたら下で買い物したり飯食ったりするんだから、あんまり邪険にすると袋叩きに会うぞ。



    112 名前:名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 22:39:50.62 ID:QkRDe3XI0
    >>107
    そんなことをするようなDQN共だらけなら、尚更緊急避難場所として提供するのは無理だな。

    116 名前:名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 22:41:58.88 ID:Le3fj8A+0
    >>107
    フラストレーションがたまったら、ドアを叩きまくられて
    「中に入れろや ゴルァ」とか
    押し入ってきて集団レイプくらいはありそうなもんだがな

    他人は所詮他人。利害も顔も知らん連中は何するかわからん。
    ならば最初から入れないのが吉。ひさしを貸して恨みを買ってはたまらぬ

    128 名前:名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 22:44:53.00 ID:KB6hFlBo0
    >>107
    気に入らないと集団で袋叩きにするよな人はヤッパリ無理ww

    109 名前:名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 22:38:49.75 ID:rz6eV04K0
    津波きたら神戸空港が仙台空港みたいになるんじゃねぇ??

    111 名前:名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 22:39:29.99 ID:AoJQ/4dB0
    東海南海地震の津波を想定してるんかな。
    何メートル想定なの?


    125 名前:名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 22:44:18.84 ID:iQn/SGN10
    >>111
    大阪湾内だと、311以前の想定が2〜3m程度じゃない?
    想定外きたら知らんが

    113 名前:名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 22:40:00.79 ID:7QPfOne10
    高層マンションの1階の住民の立場はwww


    118 名前:名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 22:42:50.21 ID:0BVrQDZA0
    >>113
    うち二階だからねぇ。自分たちが上層階に逃げれなかったらシャレにならん。


    119 名前:名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 22:43:27.96 ID:rz6eV04K0
    >>113 高層マンションの1階と低層マンションの1階、どう違うの?

    145 名前:名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 22:50:44.51 ID:gbqjkrzrO
    >>113
    ほとんどの高層マンションの1階〜2階には住戸はないよ
    エントランスやコミュニティルーム、事務室管理室になってる

    117 名前:名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 22:42:10.31 ID:+epRo1C6O
    人命が最優先ニダ

    いつ起こるか分からない災害に備えて

    いつでも第三者が入れるようオートロックを解除するニダ!



    121 名前:名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 22:43:47.80 ID:/8iEstEm0
    高層マンションって,階級社会ならぬ階層社会だからな

    122 名前:名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 22:43:52.31 ID:or2F3yxu0
    こんなもん津波の時ぐらい融通利かせろよ
    仙台も進入禁止突破して高速に上がった奴が生き残ったんだから

    124 名前:名無し募集中。。。:2011/10/02(日) 22:43:59.56 ID:37Gk3YlO0
    そもそもマンションの1階って住人いるのかね
    ピロティー・駐車スペースとか管理人室とか郵便受なんかで共有してるんじゃないか

    127 名前:名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 22:44:42.78 ID:l9MKtGU30
    住居地を避難所にするのはいろいろ問題出そう

    131 名前:名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 22:45:49.19 ID:oiAnGW2s0
    うちのマンションも町会から打診受けてる。
    いわゆる0メートル地帯。
    『その時』になったらマンション脇の門扉開放して受け入れるつもり。
    あの津波映像見て逃げてる人を見捨てられる神経はない。
    居座りの問題もあるが、うちの地域はどうせ水が引くまで2週間かかるらしい。
    1〜3階の住人とかも廊下にいざるを得んしまー何とかなんだろ。
    とにかく死なないことが大事。
    しかし集会室や備蓄は全部1階や地下にあるマンションがほとんどだろう。
    今後企画設計段階からなんか考えないとならんよなー。


    141 名前:名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 22:49:32.91 ID:GFc45Rx80
    >>131
    町の方で備蓄物資とか融通してくれないのかね?

    135 名前:名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 22:47:32.66 ID:Iemo4Q7x0
    水洗使えなくなったら、トイレはベランダだな

    137 名前:名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 22:47:52.48 ID:2id4GK4fO
    防犯より停電や断水を高層マンションは心配した方がいい。復旧するまで避難するしかないだろう。

    143 名前:名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 22:50:19.85 ID:ltMKR96u0
    もし俺が住人だったら反対だね。
    高い金払って賃貸高購入高で手に入れた
    オートロック機能のマンションを
    何で乞食たちの避難場所に提供するんよ。
    し役所だろうが公民館だろうが企業のビルだろうが
    幾らでも避難先はあるだろう。
    こういうときお金のありがたみが解るってもんだ。
    普段から金遣い荒い自分勝手な奴らの尻拭いしなくてもいいよ。


    154 名前:名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 22:53:44.14 ID:ltMKR96u0
    >>143
    訂正
    ×高い金払って賃貸高購入高で手に入れた
    ○高い金払って賃貸だか購入だかで手に入れた

    149 名前:名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 22:52:19.20 ID:or2F3yxu0
    超緊急事態の津波の時だけだろ
    高台代わりに使うだけだろ
    誰も他人の家で同居したくないわ
    水が引いたら公民館にでも移動するだろ


    162 名前:名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 22:55:39.38 ID:WBqyHsC70
    >>149
    それは一部のまっとうな人間だけ。
    世の中、善人ばかりじゃないんだよ。

    150 名前:名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 22:52:46.74 ID:6REr66gZ0
    そんな兵庫区に赤字地下鉄作った神戸市、乗客津波来るまでに
    逃がせるのか?

    152 名前:名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 22:53:24.98 ID:xHAfpv/g0
    ここで受け入れたくない受け入れたくない言ってる連中は
    実際そういう事態になったら受け入れるんだろ?

    正確に言うと「受け入れたくない」と声上げれないんじゃないのか?


    169 名前:名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 22:57:47.49 ID:I5gAwiy8P
    >>152
    話が来たら正式に反対するよ。
    理事会としてもマンション住人の突き上げがある。

    実際の震災となれば市役所の担当はマンションの視察なんかには絶対来ない。
    ゲストルームは占拠されっぱなし。不満は全部理事に来る。

    液状化云々の対策費をくれとは言わん。早急なる原状回復と避難民対応を
    完全に見てくれるなら対応する。

    155 名前:名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 22:54:10.80 ID:uUgS92OC0
    てかさ、その高層マンションは所有者の資産でしょ?
    その資産価値に、津波からの防御が含まれるくらい重要なものなら、
    住民は緊急時に避難できるように権利料を毎月支払うべきでしょ。
    まあ、現実的には住民税からマンションに金が流れる事になるのかな?

    だから、現実的な案として、
    避難場所としての指定を受け入れるマンションは固定資産税を免除する等の政策が良いんではないでしょうか。

    156 名前:名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 22:54:13.38 ID:UcMwDOlNO
    トイレとかはどうすんだよ? 廊下とか階段でするヤツが絶対いるだろうな。

    158 名前:名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 22:54:57.13 ID:37Gk3YlO0
    マンションの玄関に関所を設けて
    金なり宝石なり供出させてから上げるならOKってことだな

    161 名前:名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 22:55:12.65 ID:Nko9cuou0
    救助が到着するまでの数時間の避難ならわかるけど、通路に寝るとか論外


    163 名前:名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 22:56:09.40 ID:KB6hFlBo0
    高台の家に何人もの人が共同生活している映像を見たが
    アレを見てウチの親は絶対に無理だ
    被災者受け入れはしない宣言をしていたww

    居座られてたら対処出来ないし、家の無い人を追い出せないので最初から拒否します。
    受け入れるなら半年くらい、すべて面倒見る気概でないと無理。

    164 名前:名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 22:56:44.67 ID:uZQTO6AD0
    あんなでかい津波来るような自信きたら停電してるだろ
    停電してたらオートロック解除されるし。菅家得ねえ

    165 名前:名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 22:57:00.02 ID:2id4GK4fO
    大津波におそわれたら、ライフラインは駄目になる前提で考えなければならない。今回の映像をみると周辺で火災も起こる可能性もある。

    166 名前:名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 22:57:03.54 ID:faV+MfzJ0
    事前に「指定」を受けるというのは、責任や義務などが伴うので難しいことでしょう。
    それでもいざという時に、見て見ぬふりをする日本人はいないと思います。


    167 名前:名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 22:57:14.60 ID:amMw3TpdP
    実際に大災害が起きたらマンションの住民内でも軋轢が起こるに決まっている。
    停電が長引いて高層階の連中は帰れなくなって下の階の部屋にやっかいになる可能性とか。

    168 名前:名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 22:57:40.23 ID:oYjpqhbY0
    つかオートロックで入れない建物は別として、
    緊急避難扱いすれば良いじゃん。
    高い所に逃げないと死んじゃうんだぞ。
    まあ実際は甚大な被害が起きて人が死にでもしない限り無理なんだろな。
    警報って空振りのが多いからな。
    住民にしてみたら何もなくて良かった良かったにはならないよな…


    179 名前:名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 23:01:39.31 ID:0BVrQDZA0
    >>168
    逃げてくるのはしょうがないけど、居座っちゃったり盗難が発生したら
    どうするのって話。地震保険付き火災保険加入してるけど、そんな被害まで補償
    されるわけないでしょ

    174 名前:名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 23:00:36.76 ID:xHAfpv/g0
    問題は住民の意識だな
    一人でも受け入れるべきと思ってる住民がいたらそいつが勝手にドア開けちゃうだろうし


    201 名前:名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 23:05:55.12 ID:m4XbKbtI0
    >>174
    まあそうなってしまうだろうな…
    緊急事態だから仕方がないにしてもその後を考えると怖い
    同じマンションったて住人全部の顔と名前なんか知らんし一度入りこまれたらどうなることやら…

    175 名前:名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 23:00:44.57 ID:or2F3yxu0
    まあ実際に津波が押し寄せたら
    最寄りの高層ビルに扉ぶち破っても屋上に駈け上がるのが正解だな


    180 名前:名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 23:01:42.33 ID:Le3fj8A+0
    >>175
    NHKとか見るとあの怒涛の津波見ればそれしかないよな・・・実際は

    177 名前:名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 23:01:26.10 ID:37Gk3YlO0
    まあ本当にヤバイとなったら
    玄関のガラスとか勝手に破って入ってくるでしょ

    184 名前:名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 23:02:27.48 ID:Z7dnE0xc0
    トイレとかもあるから階段というわけにもいかないでしょ。
    それで見知らぬ人にトイレ貸したりすれば物がなくなったり
    もするでしょ、現実には難しい。

    185 名前:名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 23:03:24.90 ID:Rois+R6M0
    トイレを貸すのは絶対にイヤ


    187 名前:名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 23:03:43.29 ID:Nko9cuou0
    うんことかどうすんの?
    通路?


    192 名前:名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 23:04:33.62 ID:iGxhmGT3O
    非常階段だけ解放って訳にはいかないの?


    196 名前:名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 23:05:13.07 ID:37Gk3YlO0
    停電になったら水洗でも水流せないし
    トイレ用に公園まで水汲みに行ったわ

    204 名前:名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 23:07:29.94 ID:37Gk3YlO0
    実際に廊下で佇んでる人達を前にしたら
    部屋にも入れざるを得なくなるだろうし

    205 名前:名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 23:07:44.21 ID:tISDfK7q0
    高層マンションに住んでない奴が、
    いざという時だけ高層マンションの恩恵を受けさせてくれとか、なに寝言いってんの?

    避難させてやっても良いけど、お前んちの庭でバーベキューとか
    家庭菜園させてくれんの?
    何事もギブアンドテイク。お互い様だよね。
    受け入れられないなら、津波に飲まれてそのまましね。

    208 名前:名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 23:08:20.79 ID:RjMWc1qM0
    まあ、神戸市の沿岸部でマンション以外に住んでるやつなんて、知れてるからね。

    212 名前:名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 23:09:27.39 ID:KB6hFlBo0
    非常時には外からハッキリ見える非常階段や入れそうな所にしか
    人は行かない。
    玄関やガラスをぶち破るなんて映画の見過ぎw

    214 名前:名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 23:09:46.92 ID:37Gk3YlO0
    ランドマーク的な場所に一度に周辺住民が集まるわけだから
    一部屋に十人とか入れなきゃならない
    そんな状態じゃ私財の管理なんてまず無理

    223 名前:名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 23:12:01.42 ID:Nko9cuou0
    まあ理屈っぽい奴は早々に追い出されるだろうな
    住民・避難民の総意で


    224 名前:名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 23:12:12.77 ID:adxIJYNB0
    非常時は管理人の操作で手動開閉出来るようにすりゃいいんじゃね?

    228 名前:名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 23:13:05.64 ID:Y8FNEOjH0
    そもそも、
    洪水、津波、虫、湿気、騒音から逃れるために、
    金払って高層にすんでるのに、なんで他人が使うんだよ。

    30年40年に1回津波が来るところですんでて、
    被災したから復旧してくださいっておかしいだろ。
    社会主義国で、国が住居を与えているならまだしも。

    230 名前:名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 23:13:19.01 ID:or2F3yxu0
    普通に廊下だけでいいよ
    それ以上は無視して問題なし。


    235 名前:名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 23:15:20.11 ID:Nko9cuou0
    >>230
    廊下にうんこしていい?



    231 名前:名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 23:13:38.94 ID:PVsM54oUO
    うちの近所だと高台の創価学会が避難場所になってるな

    236 名前:名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 23:15:21.08 ID:6REr66gZ0
    津波だからな、マンションが一時的に安全なだけだろ。
    低層階は浸水するし東北見てたら瓦礫や船に火が着いていたら
    マンション火災の危険もあるだろ。
    迷惑してんだけではすまんよどうせ

    240 名前:名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 23:15:58.24 ID:or2F3yxu0
    地方だと5階以上がマンションぐらいしかないところが多いからな

    241 名前:名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 23:16:01.45 ID:AoJQ/4dB0
    こんなの行政の怠慢だよ。
    神戸市民はもっと怒るべき。

    248 名前:名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 23:19:20.36 ID:KB6hFlBo0
    今日のNHK特集でも津波から逃げながら、見知らぬ人達に
    「津波だぁ〜逃げろ〜」って叫んでも皆逃げなかったらしいw

    ヘンに大丈夫だぁ〜って思って死ぬのさ

    249 名前:名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 23:20:01.41 ID:2id4GK4fO
    マンションは命は助かるが停電するとポンプが動かないので、水はでない、エレベーターは動かない、大抵の暖房器具もアウト。携帯の充電も出来すぎ、電力復旧までは陸の孤島に近い状態になると思った方がいい。夏場なら食べ物もすぐ駄目になる。

    251 名前:名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 23:20:14.50 ID:VFqrC/ggO
    マップ見たら相生町って、目の前が明石市役所なんだね。
    なんでマンションに逃げるんだろう?


    293 名前:名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 23:34:18.64 ID:c2E4BnDl0
    >>251
    いや、その相生じゃなくて、
    神戸駅の高架下に、相生町という地名があるはず。
    中央区か、兵庫区かどっちになるかは忘れた。

    253 名前:名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 23:21:33.65 ID:or2F3yxu0
    車の渋滞中に流されて死んだ奴が一番多いだろ。
    道路が一番危険だよ
    川になるから
    手近なところに駆け上がるのが一番

    255 名前:名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 23:22:44.30 ID:L/Muh5Vf0
    自治体レベルじゃ協力要請程度で仕方ないとおもうが
    これ国が強権発動させないとダメな話だ。

    マンション住人の拒否発言が目立つが
    外出中に同じようなケースで拒否されたらおとなしく死ぬの?


    264 名前:名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 23:26:01.65 ID:I5gAwiy8P
    >>255
    水が引いたら直ぐに家に帰るよ。
    居座るのが迷惑だ!って言っているのここの人達は

    258 名前:名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 23:24:40.92 ID:4SZza73R0
    >いかに防災意識を高められるかが問われる
    いやこういうマンションはみんなで金出し合ってそこまでの次元の設備を整えてるんだから
    住民だって断る権利あるだろ
    踊り場や階段に知らない人が住み着かれたらたまったもんじゃないぞ
    さすがにここへ押し付けようってのは行政怠慢じゃねーの


    272 名前:名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 23:28:22.23 ID:crW+9XHO0
    >>258
    >いかに防災意識を高められるかが問われる

     防災意識も防犯意識も高いから、オートロックの新築マンションに住んでるわけだしw

    274 名前:名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 23:29:05.30 ID:aBNoy6wb0
    >>258

    行政が指定しても意味ないよな。

    ただ俺も反対派ではあるが、緊急時に破って入ってきても
    実際には文句は言わんよ。
    緊急時の1日程度の避難としては仕方がないと思う。

    でも、子供がいるからどうとかで部屋に入り込もうとする
    奴はいそうだねえ。

    262 名前:名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 23:25:58.48 ID:zt/Yw+4Z0
    すぐそこに津波が迫ってて最短距離で避難できる場所が高層マンション
    しかないとしたら、オートロックのドアぶち破ってでも中に入りますが
    なにか?

    266 名前:名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 23:26:34.46 ID:AoJQ/4dB0
    相生町の人口からみてどうなのよ
    現実的なの?

    275 名前:名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 23:29:18.91 ID:6REr66gZ0
    だからマンションや高層建築が安全とか思い込まない方がいいって。
    東北で津波が火の海になってただろ、神戸とか都市部の港湾あれ以上に可燃物や爆発物だらけだろ。
    建物より鉄塔、高台目指す方がいいと思う

    276 名前:名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 23:29:43.17 ID:KB6hFlBo0
    今回東北では、避難所の中学までたどり着いたけど
    階段が大渋滞で↑に上がれなかったって証言があるよ。

    278 名前:名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 23:30:33.91 ID:Nko9cuou0
    議論したり説得する時間があったらさっさと避難塔を建てたほうが早いだろw


    283 名前:名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 23:31:56.62 ID:AoJQ/4dB0
    逃げ込んだ高層マンションが
    タワーリングインフェルノ状態で
    焼死とか


    286 名前:名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 23:33:15.99 ID:RjMWc1qM0
    津波がくるまで2時間?地図を開いて神戸の場所を確かめてみろw

    それより、もし避難場所っていうのなら阪神高速が最強だろ。震災で補修工事とかして強化したわけだし。
    避難できるような階段設備を増やせばいいけど、そんなことしたら管理が大変かな。

    290 名前:名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 23:33:39.82 ID:zBV9UpcgP
    トイレのドア開けたら
    難民の家族が中でメシ食ってたりするんだろ。

    291 名前:名年::2011/10/02(日) 23:33:57.23 ID:QBjbH0a70
    大丈夫大津波の場合は断るも何も、問答無用で見知らぬ人の死体が入り込むから


    292 名前:名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 23:34:13.61 ID:BgjxYhSRP
    神戸で大津波?

    また税金の無駄使いか
    業者との癒着もか

    297 名前:名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 23:34:58.16 ID:tVx6Yuyw0
    ”困った時はお互い様”とかいってる奴に聞きたいんだけど、
    一方的に搾取されるだけの住民に”お互い様”は通用しないだろ
    困った時だけ一方的な要求を突きつけることに対して思うところは無いのか?
    自治体が個人に対して要求する事自体にも問題が多い。
    ”協力要請”とか言ってるけど、個人の財産を公的に使う以上、
    維持管理費も含めて対価と補償を明確にしないと誰も受け入れないだろ。


    300 名前:名無しさん@12周年:2011/10/02(日) 23:37:02.74 ID:2id4GK4fO
    オートロックといっても入り口だけで、裏の廊下の高さは1メートル位が殆ど。消防法の規定でも緊急時は、中にはいれるように作ってあるはず。



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    コメント一覧

    1. 名前:名無しマッチョ   2011年10月03日 02:07 ID:5ZR8c4ky0
    トイレ貸してくれって間違いなく言われるぞ。
    2. 名前:名無しマッチョ   2011年10月03日 02:18 ID:l8xWTkL90
    日本人って普段は謙虚なのにこういう時になると
    ヒサイシャガー、タスケアイガーって言いだすよね・・・
    了承すると徐々にエスカレートして、断ると敵認定されるという
    3. 名前:名無しマッチョ   2011年10月03日 04:47 ID:VAswZaa40
    波が引いたらすぐに出て逝けよな
    危機迫る危険がある時以外はマンション侵入禁止だろJK
    4. 名前:   2011年10月03日 07:49 ID:SCAu9jE70
    詭弁のガイドライン 2.
    ごくまれな反例をとりあげる

    ここで「被災者に犯罪者がいるかもしれない」と主張しているカスどもは
    児童ポルノ規制の話になると、犯罪が起きる「かもしれない」と心配する人達を
    くそみそに叩いています

    滑稽、滑稽wwwwwwwwwwwwwwwwwww
    5. 名前:名無しマッチョ   2011年10月03日 07:50 ID:r.2pJgnc0
    迷惑だ。
    民間に甘えてんじゃねえよ。
    6. 名前:   2011年10月03日 11:54 ID:.N6r6sOsO
    赤ちゃんとかいたら、階段で寝かすのも可哀相、かと言って、何の面識もない人を部屋に入れるのも怖い、民間マンションに避難所定つけても対応出来ないよー
    7. 名前:名無しマッチョ   2011年10月03日 22:40 ID:l.SvQBgN0
    行政が一定間隔で避難できる建物を建設or買取すべき
    一般市民が汗水流して必死で手に入れた所有物を勝手に認定すんな
    8. 名前:More material   2014年10月24日 21:38 ID:0V96v5Ao0
    【防災】津波緊急待避所、高層マンションの指定に壁 防犯意識、オートロック… 神戸:黒マッチョニュース <a href="http://suntekmarketing.com/images/celine-shopping-caba/celine-mini-luggage-shop-online-buy-celine-bag-5228.asp">Celine Mini Luggage Shop Online</a>

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