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    1 名前:◆rotiEKAY.k @ろちかφ ★:2011/10/07(金) 18:11:05.07 ID:???0
    航空自衛隊の次期主力戦闘機(FX)の候補で、次世代ステルス戦闘機のF35について、同機を推す
    米ロッキード・マーチン社が、選定された場合は日本国内でエンジンの組み立てを認める意向を固めた
    ことが7日、関係者の話で分かった。

    共同開発に参加した9カ国以外に、エンジンの組み立てを認めるのは初めて。
    F35は日本でライセンス生産ができないなど、国内産業の維持・育成への貢献度の低さがネックとされるが、
    こうした異例の配慮は選定に影響を与える可能性がある。

    F35は英米など9カ国で共同開発され、機体製造は複数の国が分担。
    各パーツを集約して行う最終組み立ては、開発参加国の中でも米国とイタリアしか認められていない。

    http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2011100700064



    3 名前:名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 18:12:37.68 ID:kX/icr9/O
    そうきたか。

    5 名前:名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 18:13:06.29 ID:f0hQgnRP0
    IHI歓喜www

    7 名前:名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 18:13:54.85 ID:kn/9Yfok0
    組み立て認めてもらったら何かいいことあるの?改良していいとか?

    108 名前:名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 18:40:44.85 ID:nl/0zcO40
    >>7
    初回1580円の半額で買えて、定期購読申し込むとバインダーがセットになる。

    10 名前:名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 18:15:46.75 ID:SHJMUMZF0
    やめとけ。日本から中韓に筒抜けだぞ。

    11 名前:名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 18:16:11.74 ID:95lSQOVQ0
    もっとスピードの出るエンジン無いの?

    26 名前:名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 18:19:01.10 ID:2zqiGcvr0
    >>11
    4AG

    269 名前:名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 19:21:07.71 ID:I0kgqBJW0
    >>11
    出力に関しては、F-22のエンジンすら上回ってるよ。
    速度が出ないのは、空母着艦のために高速性能を犠牲にせざるをえなかったF-35の
    翼平面形と、燃料タンクの全てとウェポンベイを納める、太すぎる胴体のせい。

    12 名前:名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 18:16:37.13 ID:uI6Fonmr0
    どうせ燃費が5%向上するんだろ。

    13 名前:名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 18:16:50.18 ID:83JzeRYf0
    日本は人件費が高いから韓国にやってもらって輸入すればいい

    22 名前:名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 18:18:36.21 ID:ZAl5miVz0
    >>13
    墜落するし

    37 名前:名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 18:22:20.05 ID:xa7DgWYK0
    >>13
    ・・・バカなの?
    そんなに自衛隊員殺したいわけ?

    15 名前:名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 18:17:15.00 ID:QAJNf+vC0
    どうせモンキーエンジンなんだろw

    24 名前:名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 18:18:50.74 ID:dp8jPw900
    >>15
    F-35そのものがF-22のモンキーなので、これ以上のスペックダウンはたぶん無いと思う。
    ま、「その程度の機体」だから、あんまり期待しすぎちゃいかん。

    17 名前:名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 18:17:55.71 ID:KZyy3151O
    日本とアメリカは特別な同盟国なのだから当然の配慮だろ。世界の平和の為、これからも末永く両国の友好関係が続く事を願っている

    18 名前:名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 18:17:57.19 ID:aQkIyWNb0
    蜘蛛が立派な巣を張っている

    19 名前:名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 18:18:15.30 ID:nqSrM5070
    はぁ?エンジンはロッキードちゃうやろ

    21 名前:名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 18:18:29.66 ID:NU69Cg+/0
    なにこの待遇
    怖いんだけど

    23 名前:名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 18:18:40.84 ID:KX8SGHdI0
    てかエンジンはPratt & Whitney製だろうに勝手にロッキードがいえることじゃないだろ

    25 名前:名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 18:18:55.83 ID:jtZn+ijm0
    IHIで働いてる帰化朝鮮人は身辺調査した方がいいよね

    30 名前:名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 18:20:09.21 ID:6jQdU9a00
    戦争になったとき修理できるように?

    34 名前:名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 18:21:18.34 ID:CT01kiQX0
    よしハイブリッドにしようぜ!!

    36 名前:名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 18:22:17.47 ID:H6Ktda58O
    ニッケル析出合金をつくれるのはロシアとアメリカだけ

    38 名前:名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 18:22:25.33 ID:vqAgFQHu0
    真面目に知ってた。



    だけど聞いたのはラプターのエンジンと聞いたぞ。なんで35に変わったのか判らん。


    40 名前:名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 18:22:49.73 ID:V9e7ZiGhO
    エンジン(・o・)
    これはおいしいかもしんない
    かなり美味しいぞ
    出汁とタレの作り方教えてくれるのは美味しいぞ
    フランチャイズ店に格上げか

    41 名前:名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 18:23:09.23 ID:ps2up/mM0
    金しだいだろ。

    開発予算出したらどうにでもなりそうだな。


    42 名前:名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 18:23:25.89 ID:kSqT++cb0
    だからイタリア分くらいの開発費相当は上乗せしますよって事じゃね?

    44 名前:名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 18:24:02.94 ID:57KFk0NMO
    日本にエンジンを弄らせるとは…改宗でもしたのか(´・ω・`)?

    46 名前:名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 18:24:10.61 ID:mwlVHk7q0
    これでエンジン技術のノウハウ蓄積できるかな

    47 名前:名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 18:24:16.06 ID:BIVZcoSk0
    性能より技術移転を認めるメーカーを買うべきだ。
    国産を作るために通るべき道だ。
    多少の戦力ダウンはしょうがないと見るべき。

    53 名前:名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 18:25:43.75 ID:otlXziCU0
    製造じゃなく組み立てだぞ?
    どこがおいしいんだよ

    54 名前:名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 18:25:49.16 ID:+qTelgrLO
    組み立てを認める認めない以前に
    そもそも完成したのかよ?


    68 名前:名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 18:30:16.49 ID:KX8SGHdI0
    >>54
    F-35Aはなんとか
    Bはたぶんなかったことになって、Cに注力になると予想

    57 名前:名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 18:26:14.37 ID:r5FTd23T0
    モンキー言うけど現状これより上のエンジンってあるのか

    58 名前:名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 18:26:19.48 ID:pmKRZ8ng0
    ,;:⌒:;,
    8(・ω・)8 関わると痛い目に遭いそうだな

    60 名前:名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 18:27:30.19 ID:XzJchaNf0
    参加国に敵国である韓国が入ってんだろ。資金提供の見返りに韓国排除しろ

    72 名前:名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 18:31:24.48 ID:9I8wyDrJO
    >>60
    入ってないよ
    将来、開発国に行き渡った後で欲しがってるけど、どうなるか不明

    63 名前:名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 18:27:41.44 ID:2r3/rXvL0
    でも、お高いモンキーモデルなんでしょ?

    65 名前:名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 18:28:20.60 ID:p5Adwf9Z0
    開発に日本が参加してないのに主要部はボックス化だからF-35は無いような気がする。

    66 名前:名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 18:29:28.33 ID:s+elzI430
    エンジンの「製造」ならともかく「組み立て」って…

    69 名前:名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 18:30:20.79 ID:lPlCHjJb0
    朝鮮ザルが紛れ込んでるなw 嫉妬はみっともないぜ?w

    71 名前:名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 18:31:24.39 ID:pmKRZ8ng0
    ,;:⌒:;,
    8(・ω・)8 アセンブリよりブラックボックスを開示してくれるところと契約しろ

    73 名前:名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 18:31:36.01 ID:dd5Khify0
    日本で組み立てたエンジン
    アメリカで組み立てたエンジン
    イタリアで組み立てたエンジン
    どれが性能良いのかな?w

    74 名前:名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 18:32:07.47 ID:uygDam3j0
    みんな大好きFXスレが立ったか

    75 名前:名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 18:32:10.02 ID:rZGIXqRqI
    エンジンのライセンス生産なら、かなり良い話だが
    今回は、あくまで「組み立て」だけだぞ?
    そんなもん、新興国でも出来るレベルの作業だ。

    はっきり言って、IHIに「仕事をくれてやる」程度の施策。
    技術の蓄積には、殆どならない。



    77 名前:名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 18:32:54.27 ID:+srInkHO0
    心神に双発にして載せようぜ

    78 名前:名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 18:33:15.05 ID:S/xfXUe20
    GEだけでできる譲歩?三菱外し?

    80 名前:名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 18:33:19.16 ID:vuEask+u0
    おっ おっ もう一声ほしいなぁ

    81 名前:名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 18:33:29.55 ID:KTRxKLTu0
    長くても2年後には下野して自己仕分けして消滅する民主党政権
    国防だけはしっかりしておけよ

    82 名前:名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 18:34:06.40 ID:IFM8x3rl0
    ( `ハ´ )<丶`∀´>

    84 名前:名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 18:34:19.86 ID:/CrZ68fk0
    エンジンは従来品と比べて革新的技術があるわけでないからな
    F-104の時でも日本製の機体は優秀だったしね
    (機体自体の特性が改善されたわけでないから「未亡人製造機」と異名をとる操縦性は変わらなかったが)

    機体そのものの組み立てでないと無意味だな


    85 名前:名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 18:34:51.76 ID:zE/4l5IS0
    タイフーン厨脂肪確認!

    109 名前:名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 18:40:46.30 ID:rZGIXqRqI
    >>85
    おいおい、ライセンス生産と、単なる組み立てじゃ
    雲泥の差だろーが。

    組み立てじゃ、技術の蓄積にならないのはもちろん
    保守部品は結局、アメリカからの輸入に頼るしかないから
    稼動率が大幅に下がる。

    航空自衛隊は、保守部品を自国生産出来るおかげで
    稼動率の高さを維持することで、機数の少なさを補ってるのに。


    86 名前:名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 18:35:11.85 ID:rKL42uWW0
    次のFXXあたりで一部ラ国って流れか

    87 名前:名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 18:35:16.49 ID:1U1XEgPx0
    F-22のような縛りはないしこれまでと違って提案も済んでるから
    実現が到底不可能な絵空事並べ立てたらペナルティが発生するよ

    88 名前:卵の名無しさん:2011/10/07(金) 18:35:21.27 ID:N/qQ03yw0
    現在日本が保有する多目的軽空母ひゅうがに搭載できるのは
    VTOL垂直離着陸機のF35だけ
    カタパルトのないひゅうがではF35一択や
    ひゅうがをちょろっと改造すれば正規空母として運用できる


    103 名前:名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 18:38:06.95 ID:nF28zeXK0
    >>88
    日本が買うのは多分F-35A(空軍用のCTOL型)だぜ?

    そういやこいつならぎりぎり完成が間に合うとか何とかって話があったっけ。

    104 名前:名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 18:38:32.78 ID:VYJH50OO0
    >>88
    ひゅうがはどのみち改造しても小さすぎる。
    22DDHなら。

    91 名前:名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 18:35:36.90 ID:ACbmgAy00
    これはもう決まりっぽいね


    92 名前:名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 18:35:49.92 ID:S/xfXUe20
    情報保全がしっかりしないと…



    …なかったことにされる。

    96 名前:名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 18:36:50.68 ID:hEJwMNks0
    日本で作るのはやめろよ。
    設計図どころか、工場まるごと中国にもっていかれるぞ。

    98 名前:名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 18:37:05.94 ID:D3dYdZfD0
    組み立てとかメンテと似たようなノウハウしか得られないだろ
    こんなんに騙されて大金出すんじゃねーぞボケ

    107 名前:名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 18:39:52.73 ID:+OfiCzBJ0
    お財布クンは大切にしないとな。

    115 名前:名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 18:41:57.93 ID:KTRxKLTu0
    心神

    116 名前:名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 18:42:05.28 ID:mAkueRc00
    日本でF35のエンジンを2つ付ければいい

    118 名前:名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 18:42:08.79 ID:48dZIscG0
    議会が差し止めるっつーけど
    アメリカ政府の方も、日本に妥協してB、Cの完成を急ぐか
    注ぎ込む資金のアテもなく完成すんの諦めて「未完のヒコーキ、F-35」
    というみっともない汚点を作るかを問われれば
    さすがに日本に妥協するほうを選ぶんじゃなかろか。

    119 名前:名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 18:42:27.06 ID:S/xfXUe20
    F-35導入ならそれなりの変化があるのかもね…



    …悪い話じゃない。自民党の分裂もあるんだろうか?

    120 名前:名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 18:42:28.86 ID:Hp9dFY1nO
    断れ。

    アメリカの欠陥製品を相手にするのは
    もうやめろ。

    福島の欠陥原発で懲りただろ。

    役に立たないどころか
    害になる。

    しかも米軍は世界最弱だぜ?

    戦闘機くらい
    普通に日本で独自開発して、
    アメリカを滅ぼしてやれば良いだろ


    122 名前:名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 18:42:52.05 ID:bQNh0Bj5O
    日本に変態魔改造させろ

    127 名前:名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 18:44:18.96 ID:2zqiGcvr0
    >>122
    足つける?

    124 名前:名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 18:43:27.50 ID:IPgBdB1X0
    いいぞ
    もっと譲歩を引き出せ

    126 名前:名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 18:44:11.61 ID:D3dYdZfD0
    ただのメンテだってバラして組み立てるんだぜ?
    喜んでるバカは中学生レベルの無能

    128 名前:名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 18:44:19.37 ID:aTMjzsKA0
    <丶`∀´>( `ハ´) 「これはいいニュースだ♪」

    139 名前:名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 18:47:10.85 ID:mAkueRc00
    >>128
    在日中国人と韓国人と朝鮮人と帰化スパイは日本から出ていってもらおうか。

    129 名前:名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 18:44:44.86 ID:mAkueRc00
    キターーーーーーーーーーーーーーーーー!
    これで戦闘機の高性能のエンジンのテクノロジーを日本が手に出来るんだ


    145 名前:名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 18:48:42.25 ID:Hp9dFY1nO
    >>129
    ゴミを手にするのが
    そんなにうれしいか?

    156 名前:名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 18:50:51.86 ID:rZGIXqRqI
    >>129
    あんたアホか。

    エンジン組み立てるだけて、そのエンジンの技術が手に入るなら
    日本車のエンジン技術も、ドイツ車のエンジン技術も
    今ごろ世界中のメーカーが手に入れてるわ。

    130 名前:名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 18:45:10.08 ID:KX8SGHdI0
    F35はもう設計中国に盗まれてるからスパイ防止法もくそもねーよw

    131 名前:名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 18:45:41.73 ID:amemoSWU0
    あれだな、パンツ見せても絶対脱がないというやつ。
    行き場のない怒りで防衛産業悶死。

    137 名前:名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 18:46:36.11 ID:dS+Kxq5u0
    パーツを輸入して組み立てる、いわゆるノックダウン生産が可能って話でしょ?
    ラ国じゃないと旨味がないね。

    142 名前:名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 18:48:18.74 ID:yvCUJdq60
    なんにせよ、F-35を日本(あるいは大量購入候補の顧客が他に居るなら
    そいつでもいいが、そんなやつはもう世界には他に居ない)に買わせて
    代金を研究費に入れないことには、F-35そのものがにっちもさっちも
    行かなくなってる。
    まさに自転車操業だな。客から取り立てた代金で、なんとかプロジェクト回す。

    153 名前:名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 18:50:27.94 ID:KX8SGHdI0
    F135の推力とんでもねーからな 双発にしたら人間じゃフルに扱えない予感

    160 名前:名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 18:51:38.52 ID:1U1XEgPx0
    >>153
    数字だけ見れば戦闘機じゃない規模のものまで飛ぶね

    154 名前:名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 18:50:45.23 ID:iZ4I9LW50
    アメリカにお願いして、いつもの手で、
    年次改革要望書にスパイ防止法を書いてもらえよ。

    159 名前:名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 18:51:14.19 ID:EvI8vc2I0
    あと、もうちょっとF4を使い続けて回答を引き延ばせば、
    もっといい条件が出て来る?

    165 名前:名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 18:52:46.14 ID:S/xfXUe20
    F-35を買うのは簡単だけど…



    …保全の為の法律がどうなのか?

    導入自体に反対はないはず!

    168 名前:名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 18:52:56.90 ID:ersnmoqK0
    ロッキードが勝手に言ってるだけで
    政府の了承えての発言かね〜
    それに議会が承認しないと意味ないだろ。
    納期が5年くらい遅れそうな予感。

    172 名前:名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 18:53:46.66 ID:bTGwe9lP0
    というのはウソ

    175 名前:名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 18:54:19.31 ID:iy31mmn80
    これでスパホに決まりだな。

    結局、組み立てまででした。

    180 名前:名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 18:55:19.96 ID:a29Lr/2h0
    アメリカも財政赤字なんだから売り惜しみとか馬鹿な事やってる場合か?
    F22もさっさと売らないと次の兵器開発する金がないだろう?

    181 名前:名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 18:55:30.35 ID:aWkRBqvs0
    日本は偉いんだから機体の組み立ても含めて全部認めて当然
    エンジンだけなんて話にならん

    ぐらいのこと防衛省は言ってほしいな


    182 名前:名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 18:55:46.09 ID:dS+Kxq5u0
    > 共同開発に参加した9カ国以外に、エンジンの組み立てを認めるのは初めて。

    この部分が怪しいんだよな。
    日本を開発(投資)に参加させたいんじゃないのか?
    開発費も出していない国に1機50億円で売るとか一部パーツの生産やエンジン組み立てを行うことを
    認めるなんてありえないと思うが。

    184 名前:名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 18:56:33.34 ID:mSTQrGVh0
    エンジンの組み立てであって製造じゃないんだね、意味なくね?

    192 名前:名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 18:59:45.03 ID:dS+Kxq5u0
    >>184
    ライセンス生産なら部品メーカーも潤うけど、ノックダウン生産じゃ組み立て工場の雇用が増える程度。
    国内で部品調達できると機体を長く使えるし、有事の際にも安心なんだけどね。

    186 名前:名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 18:57:42.45 ID:rVLWyecM0
    ノックダウンなら生産をやっているロッキードの意向でどうにでもなる
    ライセンス生産なら権利関係を持っている参加国全ての合意が必要で事実上不可能

    187 名前:名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 18:58:41.25 ID:rZGIXqRqI
    「組み立て」と、「生産」の区別がつかない
    技術オンチな奴が多過ぎ。

    車のエンジンに例えて考えろや。

    最新の高性能エンジンの生産は、それなりの設備と人材が揃った
    世界でも限られた数の一流メーカーにしか出来ない。

    しかし、それを組み立てるだけなら、工業高校卒の
    DQN自動車整備工でも、充分に出来る仕事だ。

    188 名前:名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 18:58:50.36 ID:S/xfXUe20
    とりあえず50機…



    …あとは国際情勢しだいかな?

    189 名前:名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 18:59:19.68 ID:RXYj1O2Y0
    「日本人はプラモデル大好きだろ? パーツ渡すから組み立てよろしく^^」

    なんだかな〜

    198 名前:名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 19:00:31.83 ID:kHe41ChG0
    ミンスが全力で流出させるだろw

    199 名前:名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 19:00:46.89 ID:KX8SGHdI0
    F135のライセンス生産はありえない 単発で推力15トン以上の化物

    201 名前:名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 19:01:10.09 ID:S/xfXUe20
    一部の戦闘機がポンコツの領域に入ったからね。補う必要がある。

    205 名前:名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 19:01:50.03 ID:1U1XEgPx0
    F-35と逃げられてしまったラプターは
    他の2つと違って初めからノックダウン狙いだったから
    日本側の要求は一応達成されてるんだよ

    211 名前:名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 19:02:40.85 ID:bzqxSbk80
    ロッキードが認めてもアメリカ議会が騒げば白紙に戻る
    F2の時とかそれでさんざん酷い目にあった

    212 名前:名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 19:03:26.80 ID:9GF73/b80
    http://www.youtube.com/watch?v=o7cAmCCmObw


    いけるやん(・ω・)

    214 名前:名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 19:03:48.79 ID:bPyFazur0
    組み立て段階で関われるなら色々勉強になるしな・・・

    あれ?このパーツって○○工業の製品じゃん・・・って感じで

    217 名前:名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 19:05:35.64 ID:ppqUJlrO0
    そういうのよりスパイ防止法制定するように
    圧力かけて貰えませんかね?

    219 名前:名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 19:06:46.57 ID:S/xfXUe20
    F-35は沖縄に配備されるんだっけ?

    227 名前:名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 19:08:32.65 ID:gXGjaH6U0
    昨夜、TVでやっていたがこれは迷うな。
    受注予定の半数になったF35はTVで言ってったように
    カタログだけで注文するようなもんだし、価格はバカ高くなる。
    他は実績あるけど、これからはステルス性能がないと話にならない。
    日本で生産できる機種にステルス性を持たることはできないの?

    228 名前:名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 19:08:40.40 ID:EF0g11ph0
    なぜにイタリア

    229 名前:名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 19:08:49.92 ID:3hZQQRxd0
    すぐにもスパイ防止法が必要

    230 名前:名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 19:08:58.03 ID:jWmho5gK0
    そもそも、イタリアで組み立てた機体なんかに、怖くて乗れるか。

    232 名前:名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 19:09:06.85 ID:NGKCMvUc0
    いくらくらいで情報提供するの?
    売国民主は?
    頭5億くらい???
    ねーねー売国民主よ
    いくらで同盟国の情報をうるの??


    237 名前:名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 19:12:47.65 ID:S/xfXUe20
    日本における機密保持もCIAが対応すればいいのかも…



    …ビニール袋をかぶって自殺した都議も居たことだし案外、保全はどうにかなるかも。

    238 名前:名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 19:12:55.27 ID:rZGIXqRqI
    アメリカが譲歩してきた!とか喜んでる奴、バカ過ぎ。

    これって、「組み立てまでは認めてやるが、それ以上はダメ。」
    つまりライセンス生産は絶望的、ってことじゃねえか。



    239 名前:忍法帖【Lv=35,xxxPT】:2011/10/07(金) 19:13:10.22 ID:EfnAIDgZO
    朝鮮人支那人排斥できてないのにやめとけって話

    241 名前:名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 19:14:05.44 ID:KoXQoK3G0
    F35ってF16みたいなイメージしか持ってないんだけど実際どうなんだろうね

    242 名前:名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 19:14:07.03 ID:YxHOFYjt0
    単発で双発を凌ぐくらいのパワーなんだっけ?

    244 名前:名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 19:14:26.46 ID:KX8SGHdI0
    今日本で作れるエンジンが推力5トン。国産次世代FXで目指してるのが双発で16トン
    F135欲しいよなぁ F35はいらんけど

    245 名前:名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 19:14:35.05 ID:dS+Kxq5u0
    ラ国可能なF-22のモンキーモデルを売ってくれ。
    ステルス性なんてF-35以下でいいから。

    248 名前:名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 19:15:24.11 ID:tcakRwia0
    米国産は設計の段階から不良品なんだから止めとけ止めとけ!

    249 名前:名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 19:15:30.32 ID:5Zwb6stI0
    そもそも日本はなぜF35の開発に参加してないんだ

    253 名前:名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 19:16:59.31 ID:q6wnnwRN0
    >>249
    ・元々F-35には興味なかった
    ・武器輸出3原則があるので国際共同開発に参加し辛い

    257 名前:名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 19:18:12.45 ID:dS+Kxq5u0
    >>249
    武器輸出三原則というハードルがあったからだろう。
    F-35は、国際共同開発だから、F-2のように日本でしか使わない戦闘機ではない。
    つまり、日本が生産した機体等が輸出される。

    258 名前:名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 19:18:32.03 ID:bev1fwE5O
    >>249
    F22を売って貰えると思ってたから。


    250 名前:名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 19:15:47.81 ID:S/xfXUe20
    とりあえず戦闘機の補充が必要だね。

    251 名前:名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 19:15:49.23 ID:gXGjaH6U0
    やっぱスーパーホーネットかなあ。
    基本機種自体は新しくないけど進化版は4年前だし
    これに手を加えるのが無難ちゃ無難だな


    294 名前:名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 19:29:02.54 ID:9AWQAetWO
    >>251

    分からんやっちゃなw
    どう考えても35に決まるだろ

    254 名前:名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 19:17:09.58 ID:D3dYdZfD0
    どうやらF35とは関わり合いにならい方がいいようですね

    261 名前:名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 19:19:29.73 ID:s8gfkxHo0
    韓国とかでF-16のエンジンの組み立てだけやってるようなもんだろな。
    もっと有利な条件引き出さないと。


    265 名前:名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 19:20:21.86 ID:3xKrWwY40

    早く純国産戦闘機を作れよ。
    外国が売ってくれなくなったときに
    あわてて戦闘機開発を始めても
    遅すぎるだろ。


    267 名前:名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 19:20:27.25 ID:PsCuc4Ti0
    F35はいただきますわ

    おまけにF22の製造冶工具一式いただけないかしら

    272 名前:名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 19:21:48.20 ID:2w0rdb+ZO
    ファントムひいじいさんの代わりなんて、スパホおじさんでよろしい
    ライトニングなんてまだ卵子だから、賢いか分からん

    273 名前:名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 19:22:10.39 ID:P8J2aQ070
    吉牛のレトルトパウチを各店舗で封を開けるようなもの。
    レシピを教えてくれる訳ではないからな。

    それでどこまでエンジンの核心に迫れるかは技術屋の腕次第。

    人によってはおもしろいっちゃおもしろいだろうけど、
    人によっては組み立てだけかよってなる。

    275 名前:名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 19:22:59.00 ID:Z5GVY1ZQO
    スパイ防止法制定しろ。

    276 名前:名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 19:23:14.53 ID:rpkFA2oL0
    ECCM

    277 名前:名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 19:23:18.67 ID:Yx4NZfU/0


    F-35Cの艦載機用購入して、軽空母を建造しよう!!

    我が手で、尖閣諸島を守れ!!



    278 名前:名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 19:23:19.93 ID:QXBvLac50
    米国:F35のエンジン組み立てを認めるとロッキードが言う
        ↓
    日本:F35に決定、契約
        ↓
    米国:議会が拒否
        ↓
    日本:また今回もアメリカの金づるに使われた。騙された(涙)


    281 名前:名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 19:24:08.75 ID:DlbdMk270
    日本って本当の意味で戦闘機のエンジンを作った事がないんだな。
    「栄」だ「誉」だと言っても元は外国製。

    283 名前:名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 19:25:10.48 ID:beEfzaqK0
    いよいよスパイ防止法成立が急務だな

    284 名前:名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 19:25:40.47 ID:eD6FNSbnO
    まぁ外国人に組み立てさせるよりは高くつくな…
    でもってエンジンの詳細データベースごと漏洩する…
    どんな最新兵器も
    エロ画像といっしょくたに流出させて
    無力化してしまう能力があるのが自衛隊の素晴らしいところ…


    287 名前:名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 19:26:40.13 ID:P8J2aQ070
    >>284
    それ言ってくれるなや ^^;

    285 名前:名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 19:26:12.72 ID:IzmaiIEw0
    F22をもう一度交渉してみて欲しいな

    290 名前:名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 19:27:10.75 ID:4dVQbt600
    >>285
    生産ラインがもう閉じちゃうから、仮に購入が認められても今の倍くらいの価格になるぞ。

    296 名前:名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 19:29:19.73 ID:sXwZfsA60
    >>285
    イギリスにすら売ってないんだから情報漏えいしたことのある日本には無理でしょ

    291 名前:名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 19:28:04.40 ID:7fHsgjGm0
    国産機を作るときに参考になるなら
    参加もあり、かもな

    293 名前:名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 19:28:53.46 ID:S/xfXUe20
    F-35を50機程度導入してF-22は様子を見る…



    …駄目なら、それだけの話だが始めからあきらめる必要はない。

    298 名前:名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 19:29:30.90 ID:H1LxshxX0
    こりゃ決まったんだな



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    1. 名前:名無しマッチョ   2011年10月07日 20:18 ID:IJIcHRii0
    もうF-35に決まりだな。
    経済危機のヨーロッパ諸国が買ってくれそうにないんで、なりふり構ってられねーんだろ。
    日本はギリギリまで選定状況を隠して、ロッキードの譲歩を限界まで引き出すんだ。
    2. 名前:名無しマッチョ   2011年10月07日 20:25 ID:BO3k.asF0
    どれでもいいから早く決めないと、次世代殲に
    蹂躙される。多分ポンコツだろうけどそれでもF15は
    ボコボコにされるレベルにはなるだろ。
    シミュとかでラプターが旧世代機ボコったレベルで。
    どう考えてもとにかく1世代進めるのが先決だろ。
    …スパイ防止法作らないと殲がパワーアップするけどな。
    3. 名前:名無しマッチョ   2011年10月07日 20:38 ID:xZya271x0
    F-35ってもしかして失敗作じゃないの?…おかし過ぎ
    4. 名前:名無しマッチョ   2011年10月07日 20:43 ID:wEXnLnsD0
    流出フラグか
    5. 名前:名無しマッチョ   2011年10月07日 20:48 ID:ACJCV0t90
    F-22とF-35の開発で出た巨額の赤字を少しでも補填したいんだろ。
    じゃなきゃこんなことしないと思う。
    6. 名前:名無しマッチョ   2011年10月07日 20:51 ID:dJa7kESV0
    アテにならんF-35よりタイフーンの方がいいとは思うのだが、
    それやるとインチ規格とメートル規格の混在でエライ事になるんだよな・・・。
    台湾も米国がF-16なかなか売ってくれんかったんでミラージュ2000導入したら
    稼働率でナンギしとるらしいし・・・。
    とりあえずF-4の代替ならF-2でいいんだが国産機のくせにもう生産出来んし。
    7. 名前:名無しマッチョ   2011年10月07日 21:01 ID:xeHcQXAs0
    ユーロファイターでいいと思うだけどなぁ・・・。
    どちらが即戦力になるかと言われれば・・・現物ができ上がっているほうがいいんじゃない?
    ライセンス生産もさせてくれるそうだしね。
    ・・・とはいえ、工具とかの規格がどうなんだろ?
    西側機だけど、いろいろ違うのかな?
    まあ、個人的にはF−22の恨みということで、ユーロファイターを導入し、その後は実証機から発展した国産機・・・って方向で行きたいんだけど、横槍が絶対入りそうだ(汗)
    8. 名前:名無しマッチョ   2011年10月07日 21:05 ID:.qT5a.360
    他の参加国が認めないって言い出すに決まってるだろ
    9. 名前:名無しマッチョ   2011年10月07日 21:18 ID:48gv8Wrn0
    組み立てだけじゃぁ旨味は少ないわなぁ。
    ユーロの方は色々と魔改造がしやすいから、単純にみればユーロだな。

    ただ今までの部品の互換とかもあるし、うーん……
    10. 名前:名無しマッチョ   2011年10月07日 21:18 ID:lGgvfUgf0
    >他の参加国が認めないって言い出すに決まってるだろ

    他国ってどこだ。経済崩壊しかかって、減産とか止めたいとか言ってる連中のことか。
    11. 名前:名無しマッチョ   2011年10月07日 21:34 ID:IkojrxiB0
    これを期にスパイ防止法みたいな法律がまともに作られれば最高なんだがな。
    12. 名前:名無しマッチョ   2011年10月07日 22:19 ID:QSJovXtr0
    F35開発国9カ国から部品買わないといけないんだよ。日本製の部品は0だよ。もし9カ国中1つでも関係悪化するとアウトなんじゃないの?
    13. 名前:awattcliete   2011年12月12日 14:04 ID:.iKU2ylY0
    1 仗����亠��亠����于亳�� 于 ��仂��于舒��亳�� <b>仗����亠��亠����于亳�� ��舒亶仍舒仆亟 </b>
    <a href=http://hutravel.ru/%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F/%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%83%D0%BA%D1%82%D1%8B-%D0%B8-%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D0%B0>仗����亠��亠����于亳�� 仗仂 ����舒仍�� </a> 仗����亠��亠����于亳�� 于 亳��仗舒仆亳�� ����仆亳�� 仗����亠��亠����于亳�� 仗����亠��亠����于亳�� 仗仂 仗仂亟仄仂��从仂于����

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