2011年10月16日18:58
12
はてなブックマークに追加
- 1 名前:ラストボーイスカウト@空挺ラッコさん部隊ρ ★:2011/10/16(日) 17:57:53.62 ID:???0
- これまでさまざまなタブーに切り込んできた、ニコニコ生放送の「トークセッション」。
2011年10月14日の放送は「テレビじゃできない!?業界最新事情むき出しSP」と題し、
東洋経済新報社が発行する『業界地図』とコラボして、各業界の過激な話が暴露された。
この放送は、スポンサー企業がいないニコ生だからこそ実現したと言っても過言ではない。
いろいろな業界の儲けの仕組みや平均年収、年齢、今後の動向まで、業界担当の記者さんが、
包み隠さず解説。司会役のジャーナリスト、井上トシユキ氏は、「おもしろい、時間が
足らない」というほど、各業界の話は内容の濃いものとなった。
なかでも衝撃的だったのは「映画・アニメ」業界。オタク文化を世界に発信している日本でも、
その現場で働く人たちの環境はけっして楽ではないようだ。例えば、アニメを支える
アニメーターは現在、40代が中心。この業界を担当する『週刊東洋経済』編集部の桑桑原幸作記者によれば
「あるデータでは、20代のアニメーターの平均年収が110万円。それだと生活できないので、
若い人がこの業界に入らない。それで、高齢化が進んでいるとも言われています」と発言。
コメント欄にも「ひでえ」「無理だ」などの声が寄せられた。
JASDAQに上場しているアニメ業界大手のIGポートの社員の平均年収は423万円。あまり
高いとは言いがたいが、実は本当に高いのは年齢。ここの社員の平均年齢が54.3歳。
この数字について桑原記者は「今回『業界地図』で取り上げている128業界のなかでも
最高齢ですね」と言うと、会場内は苦い笑いに包まれた。華やかに見える世界も、その内実は
いろいろと大変なようである。
ソース:http://news.ameba.jp/20111016-206/
- 2 名前:名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:00:05.62 ID:kvNcDpy00
- つまりアニメ業界は終わりと言うことだなw
- 48 名前:名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:09:49.67 ID:CRtBwKRn0
- >>2
情熱で働いてる証拠
貧乏で死んで悔いなし
金で動くより尊い
どっかで救われなきゃいかんが
- 5 名前:名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:00:40.78 ID:lhDWObha0
- ヒント:中抜き
- 6 名前:名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:01:20.91 ID:T0VeQCTe0
- やりたい人はいくらでもいるから
価格が安くなるんだろう
- 7 名前:名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:01:49.53 ID:LPYWLnJy0
- 日本製品を海外にドンドン売るしか方策はない
- 8 名前:名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:02:02.43 ID:KPoR1DiD0
- 好きな事やってんだから、金貰えるだけでも有難いと思えよ
- 96 名前:名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:14:59.99 ID:OzSQQ7MG0
- >>8
>好きな事やってんだから、金貰えるだけでも有難いと思えよ
そりゃそうなんだが家賃払えない・メシ食えない・病院行く金ない
とかのレベルになってくると話が変わってくる
- 9 名前:名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:02:03.70 ID:R4M54TQn0
- 日本のアニメはもうダメみたいだね。これは諦め時かもしれないな。
- 10 名前:名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:02:10.54 ID:d/g0no820
- ヒント・電通
- 11 名前:名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:02:26.27 ID:0aW5Q+H+0
- どこもいっしょ
下っ端と上の格差はでかい
- 18 名前:名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:04:19.46 ID:hU/jXX820
- >>11
この業界は上も下も賃金は底辺なんじゃ
- 14 名前:名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:03:28.97 ID:2aEKNO430
- 下請けだといつまで経ってもこんなもんだ。
自主制作して売らないと。
- 15 名前:名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:03:36.28 ID:rY4NF2x80
- アニメーターは絵を描くことに幸せを感じて、基本的に
黙々と作業をしているのが好きで口数少ないから、
経営者との賃金交渉も下手で足元見られまくりなんじゃないかね。
- 16 名前:名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:03:40.50 ID:GaTYqX2Y0
- > アニメを支えるアニメーターは
> 現在、40代が中心。
なんかヤバイじゃん
- 19 名前:名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:04:38.16 ID:txqsTPlW0
- 110万円って、もうちょい減らせば扶養控除範囲内か
これは専業主婦(夫)にやってもらった方がいいんじゃないか?
お互いに利点があるんだろ
- 130 名前:名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:19:34.39 ID:yEPbo5rg0
- >>19
アホか。アニメーターは月二回しか休みがなくて10時間労働の激務だぞ。専業
主夫なんてできるわけないだろ。
- 201 名前:名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:30:51.46 ID:TBxkw0rr0
- >>19
減らさなくてもナマポもらえるレベルだよ。
- 20 名前:名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:05:01.89 ID:yqZZM+h+0
- よくわからんが、一流アニメ事務所のアニメーターってのでも110万くらいなん?
- 28 名前:名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:06:17.90 ID:wXfO9oGdO
- >>20
ジブリは普通レベルの月給制らしいけど
あそこは特殊だしな
- 292 名前:名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:44:11.08 ID:8cmkyYch0
- >>20
ウチの営業会社に元アニメーターが転職してきたけど、前年度の年収は支給で90万だとさ。
- 21 名前:名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:05:24.32 ID:KaRN8dXVO
- 原因を作った手塚治虫死ね
- 22 名前:名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:05:26.46 ID:R4M54TQn0
- アニメーターは経済的に厳しいって聞いてから20年以上経つけどまったく
変わってないな。もう無理だろ。
- 24 名前:名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:05:43.96 ID:jfYz9aok0
- こういう連中が生活保護で暮らしてる気違いを楽しませてるんだな。
- 26 名前:名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:05:55.98 ID:jdNICSgB0
- そのアニメーターの仕事ですら、「コストカット」の名目で韓国や中国の
制作を移してしまうからなあ。
どんだけ酷いんだって話。でも今は、大量のデータでもインフラさえ整えておけば
メールでやりとりできるからな…。アニメーターの技術もパソコンソフトが補ってくれる。
- 27 名前:名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:06:00.58 ID:vvslOea20
- 中抜きが多すぎる
- 31 名前:名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:06:43.93 ID:nDNJ/s420
- また、マヌケが搾取だとか言い出しそうだな。
そもそも金を産まない業界だからしょうがない。
- 32 名前:名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:06:47.41 ID:2UhQjwK40
- アニメーターじゃなくて「アルバイト」ね
コンビニのマネージャーではなく「バイトリーダー」であるのと同じこと
- 33 名前:名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:06:51.18 ID:d/g0no820
-
とにかく電通は潰さなくてはならない
- 40 名前:名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:08:34.10 ID:8BT2vlhf0
- アニメーター
ナミダメーダー
タコメーター
- 42 名前:名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:08:44.05 ID:1/HyfKHR0
- まぁ今のアニメーターやる奴も美少女しか書きたくないだの
俺様の好きなあのキャラ書くためになりました
だのあほなこと言う奴がほとんどだからな
キモヲタの延長でやってる奴ばっかり
昔は職業としてやるのが大変だった
- 44 名前:名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:08:50.10 ID:cBmqq5YTO
- だからスタッフロール中韓ばっかなんだよ。
守るべきコンテンツなのに自ら技術流失してどうすんだよ!
テレビ局主導の製作委員会方式をやめさせるのが現実的に無理なら
完全国内で作ったものには補助金だすなり、税を優遇するなりしっかり若手に金行く政策打ち出せ、無能。
- 46 名前:名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:09:43.88 ID:3v2Vcn230
- うわあwバイトレベルやんw
- 47 名前:名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:09:45.91 ID:C5jyI0iY0
- どこの業界でもそうだが
下請け発注の中抜きの制限と孫請けひ孫請けで歯止めをかけるような階層制限をしないと
実際に動く働く連中の金にはならない
- 220 名前:名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:33:53.09 ID:gi2Vbukt0
- >>47
> どこの業界でもそうだが
> 下請け発注の中抜きの制限と孫請けひ孫請けで歯止めをかけるような階層制限をしないと
> 実際に動く働く連中の金にはならない
うん…原発作業員の九次下請けなんて聞いたらもうねアホかとバカかと
ゼネコン体質は政権変わっても変わらないね…
民主も自民も経団連や労組に弱いんだろうね…企業献金がおいしくて仕方がないんだろう
- 51 名前:名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:10:17.75 ID:RWsgeEQTO
- しかもアニメそのものの著作権や版権とかもってないから
自由にもできんからな
売れても金なんかいくらも入らないんだろうな
- 52 名前:名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:10:31.38 ID:jFC4e1Ml0
- http://www.youtube.com/watch?v=wgKTFBzoabU
日本のアニメを支える50代のおっさん
- 53 名前:名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:10:27.00 ID:IAFit2ZI0
- 中を抜いてる
TV局(放送させてやるから金よこせと言う地方局含む)と
代理店を潰せばいいよ。
- 54 名前:名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:10:37.84 ID:JJgd6nAe0
- 54.3w
あと10年もつのか?
- 57 名前:名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:10:54.07 ID:d/g0no820
-
アニメや漫画の代わりに何を観ろというのか
クソドラマやクソバラエティを観ろというのか
真っ平御免だ
- 59 名前:名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:11:00.09 ID:Bw60GKvF0
- 昔はどうだったんだ?今よりましかな?
- 60 名前:名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:11:06.50 ID:PGrF5r/n0
- フルタイムで働いて年収50万の人なら知ってる
- 63 名前:名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:11:09.68 ID:rsigZby+0
- 知り合いの進行サン独立してスタジオ立ち上げたけど
あっという間に潰れた
そのくらいもうからない
- 64 名前:名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:11:19.23 ID:B/cRwzc/0
- アニメだのマンガだのオタク文化は代用満足の貧困文化
これを普及させようとしているわけは、世界中の市民を貧困奴隷化しようとしている
資本家階級の罠
- 98 名前:名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:15:12.58 ID:E+6FsyJr0
- >>64
正確には精を浪費させ足腰を起たないようにさせる為
- 128 名前:名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:19:18.26 ID:gi2Vbukt0
- >>64
> アニメだのマンガだのオタク文化は代用満足の貧困文化
> これを普及させようとしているわけは、世界中の市民を貧困奴隷化しようとしている
> 資本家階級の罠
まあインターネットは中流層や下流層の不満ガス抜きツールだし
スマホ行列する奴は広告業界や産業界に踊らされてるだけだし
深夜アニメはモテナイ童貞野郎のズリネタだし
- 65 名前:名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:11:31.16 ID:vxYXHNbB0
- アニメーターの給料が安いのは、テレビ局のピンハネが醜い為
- 68 名前:名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:11:57.69 ID:Q8n9lnhP0
- 生活保護を貰った方がマシじゃん
- 69 名前:名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:12:21.66 ID:tTt+2sa2O
- ぼったくりの電痛をなんとかしない限り、
高収入はありえないんだけど。
- 71 名前:名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:12:25.26 ID:TAzowikOO
- アニメーターも、
JPOPも
おまえらが金を払わなくて当然という考え方だから、
おまえらの世代で衰退する。
そして残念ながら韓国にすら負けているのが現状。
- 72 名前:名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:12:26.53 ID:6GCMYBYA0
- アニメの仕事に若い奴が殺到してるからね。 需要と供給の関係でこうなるんだろう。
- 73 名前:名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:12:34.52 ID:pev7ULMZ0
- 世界に発信ってタダで不法に観られてるだけだからな
- 74 名前:名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:12:44.86 ID:+K5Li7n40
- アニメは漫画家の道楽
- 77 名前:名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:13:01.41 ID:yT+1QICYO
- テレビ局がハネるの止めたら全てが上手く行く
- 79 名前:名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:13:23.34 ID:O54OwJI80
- 40代有名作品も手掛けるベテランアニメーターで
休みなしで働いて月18万
- 80 名前:名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:13:27.91 ID:kAQ68Qzb0
- 日本人が描く必要ないしな
フィリピン人にやらせればいい
- 82 名前:名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:13:59.84 ID:LUU9fr+g0
- 生保以下じゃん・・・w
- 84 名前:名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:14:03.85 ID:ZGZCjOG2P
- どうりでしょーもないアニメしかないわけだ
- 92 名前:保冷所 ◆yzI/m2zAyJzT :2011/10/16(日) 18:14:36.75 ID:LvBloVWj0
- (#゚Д゚)<まだ変わらないのか!!!! しっかりしろよ○○!!!!
- 93 名前:名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:14:42.19 ID:Edh08FyM0
- 同世代のアニメーターの知り合いで、絵がうまい(作監とかキャラデザインをたくさんやってる)のは、
家が建ってるわけだが・・・w
下手なやつに金がいかない業界なのを、わざと残酷物語的に誤解させようとしてるだけ。
- 94 名前:名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:14:51.21 ID:DCiic+lOO
- これならアニメーターは趣味でそれをやってることにして、生活保護をもらったほうがよいんじゃないのか。
資産があるなら別だけど、
- 97 名前:名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:15:12.36 ID:l7jyjqRrP
- アニメも韓流だしな。
- 99 名前:名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:15:19.83 ID:4hX2xol70
- このスレの結論 → 「手塚治虫マジで死ね」
- 111 名前:名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:17:26.75 ID:boCQoOkS0
- >>99
まあでも手塚があのシステムを生み出さなかったら
日本でこれだけアニメ番組が生み出されてテレビで流れることは無かった事は事実
- 148 名前:名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:22:11.63 ID:Edh08FyM0
- >>99
未だに、手塚が下げたっていうアホなデマを信じてるやつがいるとはw
それは、東映の労働闘争で宮崎と高畑に東映の経営者側が「手塚プロはこうだから、うちも
安くていいんだ」みたいに言ったのを鵜呑みにしてばらまいただけで、実際には手塚は
きっちり制作費取ってたのは、倒産後の手塚プロの帳簿から暴露されてる。
- 101 名前:名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:15:52.17 ID:ZUpJl7m60
- ひでぇ・・・テレビ局死ねよ
- 106 名前:名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:16:46.35 ID:nDNJ/s420
- 案の定、代理店やTV局が搾取だとかバカがわいて来てる…
今のアニメの製作方式理解できてないバカばっかりだな。
最近は版元が製作委員会を主導でメインの金主なんてのが多いのに。
スポンサーでアニメが作られてるって昭和のままの思考停止で
勘違いしてる奴も居るし。
- 107 名前:名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:16:46.78 ID:ySNd80H3O
- 広告代理店が制作費の40%を持っていくんだっけか
仲介業とかいうレベル超えてるな
- 109 名前:名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:17:15.99 ID:Edh08FyM0
- ちなみに、アニメの脚本家もマンション買いあさってる。
すげーもうかってるよ。
まあ、アニメやドラマの脚本家って、文筆業の中ではトップクラスで楽に儲かる仕事なんだが。
- 110 名前:名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:17:22.60 ID:rKkElkXB0
- アニメーターは半ナマポ申請できるとかそういうシステムつくれお
130万にみたないやつぁ、食と住だけは国で補填とかそういう
資金はそのぶん腐ったナマポ切れ
- 113 名前:名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:17:38.89 ID:5hw2n1mr0
- ネット配信で制作会社が直接収入を得るビジネスモデルを確立できないとアニメ業界は終わるね
中間搾取があまりにひどすぎる
- 114 名前:名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:17:42.89 ID:9e0x8LUm0
- テレビ局排除
- 116 名前:名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:17:53.26 ID:R4M54TQn0
- 重要なのは行政がこういうクリエーターでワーキングプアな人に月数万の
援助金を出すこと。それで生活はだいぶ変わる。
- 117 名前:名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:18:03.82 ID:nqGcYzfD0
- orz
- 118 名前:名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:18:05.05 ID:EmMVFpoV0
- 全部CGにしろ。
- 121 名前:名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:18:27.99 ID:p9CHBSi40
- 今固定給制なのは、ジブリと庵野のスタジオカラー、東映に京都アニメーションくらいじゃないの
特にカラーは動画の新人が月給20万以上賞与年2回福利厚生ありという業界屈指の待遇
- 122 名前:名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:18:33.43 ID:PUE2+Qta0
- こんな境遇で、しかも作ってるのは性風俗化したポルノもどきの萌えアニメ
死にたくなるだろうな
- 132 名前:名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:19:53.08 ID:T0VeQCTe0
- >>122
そういうのを作りたい連中が多いんだろう
コミケとかと同じで
- 142 名前:名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:20:50.06 ID:CBd6LzM70
- >>122
こんな境遇だから購買力のある層を相手にしないとダメなんじゃない・・・?
- 123 名前:名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:18:40.52 ID:8aEXB1KJ0
- 日本の漫画アニメの世界的プレゼンスも精々、80年代、90年代までの貯金で食ってたってわけだ。
若い作り手も、確実に退化してるし、作家性も無くなりつつある感じ。
- 133 名前:名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:19:57.31 ID:0mYuR4gn0
- 仮に中抜きが無かったとしたら、幾らになるんだろか
- 134 名前:名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:19:59.74 ID:6GCMYBYA0
- まあこんな事は、アニメに限った事じゃないだろ。
今の日本じゃ、こんなのは他の業界でも当たり前だわ。
- 139 名前:名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:20:29.52 ID:NS0XIaUr0
- 手塚治虫の功罪は両面どっちとも大きすぎるな。
すでに組み上がってるシステムを変えていくのは至難の業だ。
- 140 名前:名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:20:35.00 ID:o+zUUJjO0
- なんだ、やっぱりウジテレビが悪いんだ。
- 145 名前:名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:21:30.78 ID:fw9oW7FR0
- テレビ局って、社会に不正義をばら撒いてる集団だから、格差問題とか
放置しまくるどころか、自分達で作り出してるからな。
- 146 名前:名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:21:45.35 ID:MxsXVmcg0
- TV局員の年収は1千万〜1千500万
逆にしないとね
- 149 名前:名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:22:25.88 ID:/53LRr6J0
- こんなデーター集めなくても
つまらん無料アニメの多さからも見て取れるわい
- 150 名前:名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:22:33.39 ID:lXNFDkP50
- アニメなんて無くなってもいいよ。
ニートや甘えの温床だろ?
- 153 名前:名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:23:20.54 ID:8aEXB1KJ0
- いまもう、新しいスタジオの立ち上げとかあんのかな。
むしろ閉めてる方が多いんじゃないの。
- 154 名前:名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:23:23.69 ID:2aEKNO430
- テレビアニメがダメってのはもう分かったから、
配信か映画かDVDか、そっちで儲けろよ。
- 156 名前:名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:23:45.16 ID:Dv6Dx1Ke0
- ひでえとか無理だとかコメントしながら、
コピーやレンタル、DLで金を使わない
- 161 名前:名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:24:37.48 ID:d/g0no820
-
ウジテレビと電通を打倒するのが第一歩
- 162 名前:名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:24:44.48 ID:4nsgKSmU0
- スレの結論としては中抜き業者シネだろ
- 165 名前:名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:25:13.02 ID:n2H87ba40
- 逆にこれだけの環境下で、いまのクオリティの物作れるのが凄い
年収三倍くらいで、普通の仕事並みになれば、どんだけ人材集まるんだろ?
- 166 名前:名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:25:22.77 ID:KPoR1DiD0
- アニメーターになる奴はこういった現状を知ってて就職するんだよね?
- 167 名前:名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:25:26.90 ID:fw9oW7FR0
- でも、アニメのDVDとかブルーレイって、メディアの記録容量殆ど使ってないくせに、
キチガイみたいに高いよね。 なめんじゃねーよって思う。
俺は絶対に買わないかんな。あんなボッタクリ商品。
- 182 名前:名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:27:18.32 ID:pev7ULMZ0
- >>167
amazon.comとか見ると価格差に愕然とするよな
- 187 名前:名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:28:01.53 ID:xae1lkk+0
- >>167
それだけ人件費は高いって事だ。
- 173 名前:名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:26:06.45 ID:7rep/Pv/0
- おめえらがカネ払わないからだろ
- 176 名前:名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:26:56.98 ID:vML5SdPW0
- 特殊能力を持ってるやつは日本では損なんだよ
無能でガリ勉し続けたやつが日本の支配者になるシステム
- 178 名前:名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:27:01.99 ID:PALClf5G0
- 電通が中抜きをやめれば少しはマシになるぜ。
- 180 名前:名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:27:08.21 ID:o+zUUJjO0
- 好きで続けるにも限界がある。
- 181 名前:名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:27:09.81 ID:1Ae8GJAu0
- 熱意があるのにろくなもんができないというw
ヲタが業界目指すと衰退する法則がありそうだな
興味ないのにアニメ業界に行き着いちゃいました
程度の人たちが作ると良いものが生まれる
- 185 名前:名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:27:40.99 ID:/53LRr6J0
- ビルゲイツが金出せばいい
- 186 名前:名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:27:50.07 ID:8aEXB1KJ0
- 映画の一環としてアニメ作ったアメリカと、漫画からの延長としてアニメ作った日本の相違が
金銭面での文化の相違に反映しとるのかもしれんね。
- 193 名前:名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:28:51.32 ID:UgoKTJeD0
- 前々から聞いてはいたが酷すぎる
アニメ見ないけど
- 196 名前:名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:29:22.07 ID:yUdPTcaEO
- 全世界で人気ある
世界規模の産業なのに全く金が落ちないとか
ロクでもない
要らん連中が間に入ってきて
あーだこーだ言って抜いてるとしか思えないんだがな
まるで奴隷のように働かされてるんだろ現場の人間は
- 200 名前:名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:30:38.59 ID:Hmuqc2k2O
- 製図をやって年収500万円
マンガを描いてるつもりだが
- 202 名前:名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:31:32.09 ID:uecdeLemO
- その年収で、なり手がいなければもっと高くなるだろ?
それでもやりたい奴が必要人数以上にいるからしかたない
- 240 名前:名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:36:55.72 ID:qy4TFK5W0
- >>202
ブラックって理解できないの?
市場原理と一般常識が働かないのがブラックだ
- 203 名前:名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:31:47.40 ID:2aEKNO430
- とりあえずテレビが悪いようだから、それ以外のメディアで
アニメをメジャーにしないとな。
- 205 名前:保冷所 ◆yzI/m2zAyJzT :2011/10/16(日) 18:32:06.99 ID:LvBloVWj0
- (#゚Д゚)<今は一枚いくらなんだろう 自社作品200円 大手外注350円ぐらいかな?
- 212 名前:名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:32:41.88 ID:o+zUUJjO0
- まぁ結局、南朝鮮人が描いたアニメを我慢できるかどうかじゃね?www
- 213 名前:名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:32:42.07 ID:7YJUk8TL0
- 搾取がひどい
- 214 名前:名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:32:54.15 ID:dmMwz84A0
- こ、こんなに貢いでるのに…ピンハネしやがって…
- 218 名前:名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:33:42.86 ID:d7WMb/KE0
- 最低賃金の条件満たしてるのか?
趣味(ボランティア)でやってるなら兎も角
生活の為にやってるなら安すぎだろ。
- 221 名前:名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:33:53.77 ID:ia0bTYDz0
- クールジャパンは宣伝だけじゃなくて
海賊版の取り締まりにも力を入れるのかな
海外ヲタの著作権意識のなさって日本人には信じられないレベルだよね
- 226 名前:名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:34:28.16 ID:5xYzh5crO
- 夢を見るな現実を見ろってウチの大学の学生課がブチギレてましたが、そういう忠告を無視して夢を選んだのですから文句言うのは筋違い
- 227 名前:名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:34:37.01 ID:3HwkRKsi0
- これ、原発の現場作業者と同じじゃん。
現場で一番大変な実作業する人がほんのちょっとしかもらえず
予算のほとんどを何もしない丸投げの奴らがもってっちゃう。
- 228 名前:名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:34:42.67 ID:8aEXB1KJ0
- しかし、素朴な疑問だが、110万でどうやって生活するんだ東京で
- 230 名前:名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:35:33.93 ID:vvslOea20
- >>228
仕送りしてもらってる人も多い
- 232 名前:名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:36:05.46 ID:J2cNvTRwO
- >>228
事務所に泊まり込み
- 248 名前:名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:38:21.99 ID:MjRDF9Y40
- >>228
最近は中韓以外にも「札幌分室」とか「名古屋分室」とか「大分分室」とか
よく見るよ
- 252 名前:保冷所 ◆yzI/m2zAyJzT :2011/10/16(日) 18:38:38.25 ID:LvBloVWj0
- >>228
(#゚Д゚)<バイトが許可されないプロダクションだと 実家通い以外は淘汰されてゆく
- 254 名前:名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:38:56.25 ID:UlWfgCMa0
- >>228
新人アニメーターは本気でこう
↓
トイレ共同、風呂なし格安アパートに数人で入居
スーパーの値段が下がったパンの耳などの残り物、銭湯、コインランドリーで生活
アニメスタジオが集中してる地域があり、その付近に格安アパートや銭湯が存在する
お金が尽きたら、残りの金で食事か風呂かって選択もある
アニメスタジオに住む奴もいる、アニメスタジオに仮眠室や洗濯機などがある
親元で生活してる奴はそれでOK
- 229 名前:名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:34:42.55 ID:uNom/m3b0
- 好きなことを仕事にできて食べていけてるなら幸せなことじゃないか
- 293 名前:名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:44:13.56 ID:UlWfgCMa0
- >>229
好きな絵だけを描けるわけじゃない
嫌いな人物も、機械もバシバシ描けなきゃいけない
しかも素早く、正確に、どんな絵でも、徹夜で
だから非常に辛く、離職率も9割を超す
賃金がいくら安くても楽しければもっと残るはず
あと限られた予算内で上から持って行ってしまうから末端に届かないだけ
完全出来高制なので、天才ならばちゃんと人並みに稼げる
もらってる人(できる人)は年収600万↑以上行く
一方で、できない人は年収50万円↓もいる
- 233 名前:名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:36:25.51 ID:tQpbimzc0
- 金が掛からなくてある程度面白いから人気なんだよ
金をガッチリ取ってたら人気は下がる
市場価値は依然として低いのが実態
金銭絡めば誤魔化しは効かない
- 235 名前:名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:36:39.86 ID:PUE2+Qta0
-
ID:Edh08FyM0
↑
こういうキチガイキモオタなんかの為に日本のアニメーターって奴隷やってるんだね
哀れだね
ま、キモオタ相手に商売やってるんじゃ自業自得だけど
ちょうどいいからアニメなんて恥ずかしいものは無くなっちゃえ
- 272 名前:名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:41:25.93 ID:Edh08FyM0
- >>235
お前のIDで検索してみたけど、見事に朝鮮人叩き、女叩き、地方民叩きに、AA荒しと、
ネトウヨそのものでワロタ
- 299 名前:名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:45:23.49 ID:kxN8jQf+0
- >>235
ID:Edh08FyM0はネット弁慶のネトウヨだろ
- 241 名前:名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:37:06.34 ID:yNf4Z1Kv0
- 実際日本でも大して金にならない商売だろ
売れてから分前が少ないと言え
- 243 名前:名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:37:28.18 ID:3HwkRKsi0
- ウォール街で民衆が怒ってるけど
日本でももっと怒ったほうがいいよ。
中抜きするような奴らはギロチン行きとかでいいんじゃない。
- 249 名前:名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:38:25.93 ID:gNQsTm7W0
- 知ったことじゃない
アニメはタダ以外で見るつもりはない
無くなったらそれはそれでかまわない
別の娯楽に移るだけ
- 253 名前:名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:38:41.06 ID:wbq+YvBWO
- アニオタは綺麗事ばかり主張する癖にこういう所には目をつぶるんだよなw
- 255 名前:名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:39:04.11 ID:DXhRKnzg0
- 補助金出して育成してけよ
資金面だけは国策でやれ
- 256 名前:名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:39:12.45 ID:wXERValFO
- 低すぎるな。そんなに儲からないのかね
- 260 名前:名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:40:09.33 ID:TmjfmHVm0
- >>256
下に下りて来ない
- 294 名前:名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:44:28.73 ID:tYSE47e50
- >>256
今のアニメはスポンサーがつかなくてDVD、BDが収益の柱だとされる
で、3カ月で1万本×6巻×3000円=1億8000万で大成功
アベレージはその半分
流通コストを抑えて、製作コスト50%を確保したとしても平均4500万にしかならない
その中から機材、資材、声優のギャラ、会社の運営コストなどを引いて
スタッフの数で割れば、110万でも頑張って出してる方だろう
- 259 名前:名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:40:04.39 ID:vvslOea20
- アニメDVDは高いけど、それがアニメーターらの給与に少しでも
なってるかと思うとなぁ。(これも中抜きされるんだろうけど)
正規版を買うことにしてる。
- 263 名前:名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:40:29.32 ID:8fFX3Dwc0
- 外国でも、アニメーターなんて低賃金で、生活しています。国外で
有名でもお金はないです。人形を動かしてコマドリした映画は、日本でも
ファンがいます。アニメも低賃金で夢を持って、描いてきたものが、
今世界で認められてるんでしょう。漫画家は高額所得者がいますが、
アニメーターなんて、貧乏人の巣窟です。
- 264 名前:名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:40:32.96 ID:OC8xpWZ20
- 奴隷がいるってことは貴族様がいるわけで
そこを叩かないと
- 265 名前:名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:40:43.45 ID:KE+NHe1C0
- テレビ局がピンハネしすぎ
- 267 名前:忍法帖【Lv=40,xxxPT】:2011/10/16(日) 18:40:50.72 ID:zVCwI2L50
- アニメ要らない
- 269 名前:名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:41:07.68 ID:ia0bTYDz0
- 仕送りが必要だなんてそんな親不孝な仕事続ける人少ないんじゃないか
親に余裕がある人ばかりじゃないだろうし
製作がほとんど海外になってもクールジャパンと売り続けるのか
- 273 名前:名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:41:27.52 ID:sw/03iTe0
- 日本の奴隷文化()
- 277 名前:名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:42:19.80 ID:5NNCLajA0
- 中間搾取のシステムをぶっ壊さないと、日本人の半分は自殺コースだけどね。
- 278 名前:名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:42:28.94 ID:BHxk3ZkpO
- 今ならCGでやればいいじゃん(´・ω・`)
素材も使い回せるし
描く量が相当減るだろ
3Dでアニメーションやればいいし
昔みたいなアニメーターなんてもういないだろ
- 286 名前:名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:43:33.41 ID:TmjfmHVm0
- >>278
今じゃセルなんて使っとらんわボケ
PCだ
- 282 名前:名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:42:57.57 ID:Hhn+NYVJ0
- 驚くほどでもないだろ
TPPに加盟したら一般労働者はだいたい
これぐらいの賃金になるって言われてるし
お前らも心の準備しといたほうがいいぞ
- 283 名前:名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:43:00.66 ID:2e4Dn0Ng0
- 大企業サラリーマンは優遇されてるからな
デモとか起こすならこういうアニメとかITとか出版の下請け連中が
合同してデモらないと意味がない
あるいは優秀なヤツは集まって会社作るとか
- 285 名前:270:2011/10/16(日) 18:43:27.37 ID:xWB1oTXf0
- 訂正
(製作費は1000万〜1300万円)
↓
(実際に製作に係る経費は1000万〜1300万円)
- 287 名前:名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:43:37.81 ID:rsigZby+0
- アメリカはアニメーターの組合があるからな
- 289 名前:名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:43:41.38 ID:6GCMYBYA0
- 逆に考えるんだ。
アニメーターが全員年収2000万円になったらどうなるかを。
おそらくアニメは衰退してダメになるだろ。
日本のアニメが世界で人気なのは安くて質がいいからだろ。
- 297 名前:名無しさん@12周年:2011/10/16(日) 18:45:09.36 ID:CBd6LzM70
- >>289
それだけもらえるなら優秀な人材も入りやすくなるんじゃないかな
お勧め記事
トラックバックURL
コメント一覧
1. 名前:名無しマッチョ 2011年10月16日 19:20 ID:.ONLdpy.0
政府の投資でアニメーター仲介ポータル作るのはどうかな。
アニメーターをポータルサイトに登録して、
作成会社はコンテを乗せたらそこに登録しているアニメーターが
1枚いくらって自分で決めた単価でセル画作るって方式。
で、Amazonみたく出来不出来で登録者の評価が増減する。
評価が高いアニメーターは単価上げてもいいし、逆に単価安いけど何枚も仕事とって稼ぐとか働き方も考えられる。
会社で囲うんじゃなくて、日本中の全アニメーターがフリーランスとなるわけ。
アニメーターをポータルサイトに登録して、
作成会社はコンテを乗せたらそこに登録しているアニメーターが
1枚いくらって自分で決めた単価でセル画作るって方式。
で、Amazonみたく出来不出来で登録者の評価が増減する。
評価が高いアニメーターは単価上げてもいいし、逆に単価安いけど何枚も仕事とって稼ぐとか働き方も考えられる。
会社で囲うんじゃなくて、日本中の全アニメーターがフリーランスとなるわけ。
2. 名前:名無しマッチョ 2011年10月16日 19:33 ID:K9ulfPjf0
10年以上前、バイトでnextstepっていう今は亡きジョブスのOS使って
アニメーターのバイトしてたけど
その時は出来高で1枚やって5円〜100円ぐらい
時給にして良くても400円ぐらいだったかな
一番良かった月でもらえた給料は7万でした。
アニメーターのバイトしてたけど
その時は出来高で1枚やって5円〜100円ぐらい
時給にして良くても400円ぐらいだったかな
一番良かった月でもらえた給料は7万でした。
3. 名前:名無しマッチョ 2011年10月16日 19:33 ID:KvIK6FJh0
世界で見られてるアニメってDBとかキャプ翼であって今の萌え豚向けじゃないでしょ
4. 名前:名無しマッチョ 2011年10月16日 20:00 ID:o.zVu3qD0
何年同じ話してんだよ。
90年代から製作委員会方式によって中抜きのしようがなくなったってさんざん既出じゃん。
あとそもそもアニメは儲からないって大前提をなんで無視するのか謎。
90年代から製作委員会方式によって中抜きのしようがなくなったってさんざん既出じゃん。
あとそもそもアニメは儲からないって大前提をなんで無視するのか謎。
5. 名前:名無しマッチョ 2011年10月16日 20:02 ID:o.zVu3qD0
50 :名刺は切らしておりまして:2011/10/16(日) 19:54:36.72 ID:Y+DurxFz
全盛期の虫プロの待遇
・大卒リーマンの初任給が2万2千円の頃、虫プロ営業の月給が7万
・営業が冗談で給料もう5万上げてくれって言ったら翌月給料が12万になった
・富野が周りに田んぼしかないド田舎にスポーツカーで出社
・「高卒で5年働けば家が建つ唯一の職場」(虫プロ求人広告より)
・他の会社の倍の給料出してアニメーター引き抜き
・番組制作費は1分1万円が相場の時代に代理店から150万の制作費貰う
・その後値上げ交渉で300万になる
・アメリカにアトムのフィルム1年貸して1億円
・ロイヤリティ収入が毎日数百万
虫プロはアニメだけで純粋に大儲けしてた
虫プロが儲かりすぎたせいで他が参入して
過当競争→東映労働争議→自社生産から下請け孫受けが増える→ダンピング合戦って流れ
全盛期の虫プロの待遇
・大卒リーマンの初任給が2万2千円の頃、虫プロ営業の月給が7万
・営業が冗談で給料もう5万上げてくれって言ったら翌月給料が12万になった
・富野が周りに田んぼしかないド田舎にスポーツカーで出社
・「高卒で5年働けば家が建つ唯一の職場」(虫プロ求人広告より)
・他の会社の倍の給料出してアニメーター引き抜き
・番組制作費は1分1万円が相場の時代に代理店から150万の制作費貰う
・その後値上げ交渉で300万になる
・アメリカにアトムのフィルム1年貸して1億円
・ロイヤリティ収入が毎日数百万
虫プロはアニメだけで純粋に大儲けしてた
虫プロが儲かりすぎたせいで他が参入して
過当競争→東映労働争議→自社生産から下請け孫受けが増える→ダンピング合戦って流れ
6. 名前:名無しマッチョ 2011年10月16日 20:10 ID:in.I6Ldl0
よくアニメオタクを罵倒する言葉で「搾取」という言葉が使われるが
正当な売買を評する言葉としてはかなり異様だ。
搾取と言ってアニメオタクを罵倒する人たちはアニメ産業に恨みをもつ
一部の下請け関係者なのかとも邪推してしまう。
正当な売買を評する言葉としてはかなり異様だ。
搾取と言ってアニメオタクを罵倒する人たちはアニメ産業に恨みをもつ
一部の下請け関係者なのかとも邪推してしまう。
7. 名前:名無しマッチョ 2011年10月16日 20:19 ID:sz4bLOInO
日本の恥だから、アニメ産業自体を日本から一掃してしまえば
若者が安い賃金で働かされることもないだろう。構造的な問題ならば
その元を絶ってしまうしかない。正論だな。
若者が安い賃金で働かされることもないだろう。構造的な問題ならば
その元を絶ってしまうしかない。正論だな。
8. 名前:リョーマさん 2011年10月16日 21:14 ID:tkGasyWXO
最近見た、アメリカの3Dアニメのヒックとドラゴンの出来の良さに驚いた
スタッフの待遇改善のために、外国に本格的に漫画アニメを輸出するにしても
今や萌えアニメだらけの日本がこやつらに勝てるとはとても思えない…
スタッフの待遇改善のために、外国に本格的に漫画アニメを輸出するにしても
今や萌えアニメだらけの日本がこやつらに勝てるとはとても思えない…
9. 名前:名無しマッチョ 2011年10月16日 21:30 ID:o.zVu3qD0
そんなに海外の待遇がよけりゃスケッチ持ってディズニーでもCNでもワーナーでも飛び込めばいいじゃん。
アメリカは実力主義だからコネなんかなくても採用されるよ。
アメリカは実力主義だからコネなんかなくても採用されるよ。
10. 名前:
2011年10月16日 23:37 ID:TBdjwvgmO
ニートも量産してるし対価的にも半々だろ
二次信奉とか訳の分からないこともそこそこにして
子供を一人でもいいから育てて人間らしいことしてください
二次信奉とか訳の分からないこともそこそこにして
子供を一人でもいいから育てて人間らしいことしてください
11. 名前:名無しマッチョ 2011年10月17日 19:06 ID:Yw.ECnPv0
麻生政権時代にメディア芸術支援政策を推進した件でも誹謗中傷を繰り返した日本人がアニメや漫画を文化として誇る矛盾
日本人の大多数が本当に頭の悪いB層だって思うわ
日本人の大多数が本当に頭の悪いB層だって思うわ
12. 名前: 2011年10月18日 01:43 ID:Jez.gD110
そろそろ手塚が悪いって説は自重してほしいな