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    1 名前:うしうしタイフーンφ ★:2011/10/29(土) 11:25:39.44 ID:???0

    ★TPP「将来の日本の『食いぶち』探す入口」きょうは賛成論

      将来の日本経済の枠組みを決定するとみられるTPP(環太平洋経済連携協定)への交渉参加問題で、
    「とくだね!」の前日(2011年10月27日)の放送では交渉参加反対の意見ばかりが展開されたので、
    きょうは賛成論を取り上げた。

    ●「国内のくたびれた制度を変革」

    スタジオ出演したのは元経産官僚の石川和男・政策研究大学院大学客員教授。
    まず笠井信輔アナが前日のおさらいをした。
    仮にTPPに参加すると、米国産のカルフォルニア米は778%の関税が取り払われ、現在10キロ3000円が342円の激安に。
    では工業製品が売れるかというと、円高のうえ、横浜で開かれた昨年のAPEC席上でオバマ大統領の発言を紹介した。

    「この地域(TPPに参加を表明している9か国)への輸出を増やすことにアメリカは大きな機会を見出している。
    今後はどの国もアメリカへの輸出が繁栄の道だとは思うべきでない」

    これらデメリットを踏まえて、石川は交渉参加賛成の理由を次のように語った。
    「工業製品も1ドル=75円では売れないし勝てない。農産物も関税が下がれば価格面で外国産は強いし勝てっこない。
    しかし、将来の日本の『食いぶち』を探す良い入り口に立てるのではないかという観点から、
    TPPへの交渉参加は賛成です。それともう一つ、国内のくたびれた制度を変革させるための刺激になる。
    このメリットを主体的に見つけていくという考え方で参加するかどうかいま1度議論してほしい」

    なかなか変わらない古い制度をTPPの外圧を利用してぶっ壊すという賛成論と多少似ている。
    斬新な考えだが、危ない綱渡りでもある。(以下略)

    J-CAST http://www.j-cast.com/tv/2011/10/28111483.html




    4 名前:名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 11:26:52.50 ID:lCo2dpr20
    米の関税が7百数十パーセントだって?

    5 名前:名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 11:26:54.87 ID:GDWVRHkPO
    食料自給率はどうすんの?

    6 名前:名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 11:27:15.08 ID:7W9Uj0/B0
    これは死ぬな

    13 名前:名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 11:28:40.38 ID:G1i0Edcj0
    需要増でドーン!

    15 名前:名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 11:29:03.94 ID:vGFg6XO/0
    日本の米は詐欺のような価格だったのか

    106 名前:名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 11:36:38.23 ID:CizEe3INO
    >>15
    流通を改善したらまだ安くはなるみたいだけど、300円はきつい

    16 名前:42歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 :2011/10/29(土) 11:29:12.45 ID:xtTOikoC0


      売値が1/8じゃあ、勝負になんねーじゃん・・・・・・・・・・・  日本米オワタ



    20 名前:名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 11:30:08.30 ID:dc3xVEIT0
    日本米(放射能汚染)→ただちに影響はない

    カリフォルニア米(農薬)→ただちに影響がある

    21 名前:名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 11:30:09.65 ID:bQcZUgjI0
    商社などの業者が手数料ボッタくって国産と変わらん値段になる
    てか、カルフォルニア米は業者しか買わん

    TPPは力関係で○○買ってくれなかったら××輸出しないぞと
    圧力かけることができる 
    モノの流通だけじゃなくて外交圧力に使われるからな
    日本は外交能力が0だから言いなりになって国に滅びる

    22 名前:名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 11:30:14.61 ID:2TVrPkZC0
    入って変革するんじゃなくて、入る前にやっとくべきじゃないの?

    23 名前:名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 11:30:17.99 ID:lCo2dpr20
    でも、これアメリカだって日本人好みの品種に変えてくるだろ


    25 名前:名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 11:30:31.85 ID:4lhuSL+C0
    防カビ剤だらけの輸入穀物
    セシウム汚染された国産米

    もっとマシな物はないのか

    28 名前:名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 11:30:33.92 ID:svdE5AAn0
    そんなクズ米食いたかねえよ

    33 名前:名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 11:30:51.56 ID:aZvXsOUC0
    安いからアピールってのは昔の原発の電気と同じだな
    もしもに備える大切さを学ばなかったのか

    34 名前:うらやましいね:2011/10/29(土) 11:30:56.09 ID:gSMsYfMV0
    百姓は金持ちだもん
    車はポルシェからフェラーリ
    農閑期は暇をもてあまして、ゴルフ三昧


    35 名前:名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 11:30:57.99 ID:ReLhqGAU0
    > 将来の日本の『食いぶち』を探す良い入り口に立てるのではないか

    もうちょっと具体的におながいします。 ( ´・ω・) なんじゃこれ。

    36 名前:【東電 79.4 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】:2011/10/29(土) 11:30:58.11 ID:oODmhmUz0
    日本の品種をアメリカで作って逆輸入すればOKだし
    日本の農家終わっったな

    39 名前:名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 11:31:12.56 ID:wRHoEwBv0
    刺激というか、文字通り日本を刺し殺すトドメの一撃って感じだね

    40 名前:名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 11:31:28.82 ID:e3Xovrok0
    このスレで愛国語ってる奴もカリフォルニア米が入ってきたら間違いなく飛びつくよ。
    その証拠は今お前らが着ている服もユニクロだろうし、今使ってるパソコンも格安パソコンだろ。

    41 名前:名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 11:31:37.07 ID:nKtZXuI70
    この人メリット何も言えずに、ゴネてなんとかマイナスを減らさないと言ってただけじゃん
    つまりマイナスはあってもプラスはない
    あるのは国を開くひっかけ?みたいな精神論

    42 名前:名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 11:31:38.10 ID:L0ORwAtm0
    高価な放射能米は民主党、東電や安全中に食わせて死なせろ
    俺は安全なカルフォルニア米くうわ

    放射能米は意外と、核物質ほしがっている北朝鮮が韓国、中国経由で
    買い取ったりしてな

    48 名前:名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 11:32:11.27 ID:725jL/rR0
    丑スレってことは、やはりTPPは日本破壊

    55 名前:名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 11:32:53.20 ID:xWmiH+0B0
    だから、農業の問題じゃねーとあれほど…

    56 名前:名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 11:32:58.97 ID:ZVmaH5kB0
    結局、TPPにはこれと言って明確なメリットって無いのなw
    制度改革のために自傷行為とか、一億総メンヘラかよwww

    58 名前:名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 11:33:07.75 ID:vGJQk8JC0
    ナマポで現金のかわりにカリフォルニア米配給で

    60 名前:名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 11:33:10.46 ID:noGrkfHE0
    適当に米作って、適当に売って、それで生活できるのは確かに「錆びた制度」かもしれんが、
    それを壊すために、政府主導で外圧を誘引するのはおかしいだろ
    徳川末期と変わらん


    161 名前:名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 11:40:08.46 ID:1AbG6Aew0
    >>60
    なに言っている今の農民は戦後の農地解放で土地を得た政府主導の利益享受者とその子孫だろ。
    政府主導で何が悪い?
    炭鉱なんぞはあれだけ繁栄していた産業が政府主導で潰されたんだぞ。
    そのお陰で安価なエネルギーが手に入るようになった。
    農業だけ何時までも保護されるなんて異常だろうが。

    61 名前:名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 11:33:28.83 ID:QJIe2js90
    輸送費・小売の代金・検査費
    全部無視だろ


    79 名前:名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 11:34:51.10 ID:jEg5VKv+0
    >>61
    検査はしないんじゃないの。

    62 名前:名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 11:33:28.68 ID:k06NYZL30

    日本の農家が北米で農業をやってもいいんだよ。
    製造業が当たり前にやっていることだ。
    出来ないはずない。


    73 名前:名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 11:34:31.14 ID:1McBPdH90
    >>62 外国人が土地所有するのは簡単じゃないけどな。

    85 名前:名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 11:35:24.07 ID:WtCVS9bS0
    >>62
    莫大な補助金貰ってる米農家のとこに日本の農家がノコノコ出てってどうすんの?

    160 名前:名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 11:40:07.04 ID:0i44SYGQ0
    >>62
    何故それをやらないのか?が謎だし、
    農作物は想像以上に産地と作り手によって品質が左右する。
    ブランド化しやすい商品。世界規模で農業を日本人がすれば、優れた
    農作物作れる可能性は凄くあるのに勿体ない。
    技術力と自然との調和力を持ちえた日本人が一番グローバルな農業ビジネスに
    一番適してるのに。

    工業製品なんて産地のブランド化は難しい。シャープの亀山モデルなんて
    戦略は非常に面白かったけどもw



    63 名前:名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 11:33:42.62 ID:nUecyFq50
    官僚のくせに意図的な外圧で変革したいとはどこの国籍のスパイだよ

    68 名前:名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 11:34:12.22 ID:bQcZUgjI0
    OGとかアメリカンビーフなんか見たらわかるけど
    ハンナンが抑えてしまってちょっと安い程度だからね
    日本で100g=現地1kgと同じ値段だよ
    つまり現地だと10倍買うことができるのに現実は‥

    アメリカンビーフは生後20か月以内に限る(30か月以内に緩和予定)
    ってのもTPPに参加すると制限がなくなる可能性が大だしな


    96 名前:名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 11:36:02.21 ID:q6w+SLeZ0
    >>68
    味音痴のアメ公が好む肉が好きなら好きにしろ

    75 名前:名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 11:34:34.09 ID:3oWXl9Ut0
    日本米のほうが美味しいので買いません

    76 名前:名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 11:34:37.61 ID:YcSwxWYlO
    もう日本の農業は家庭菜園レベルでいいんじゃないか

    77 名前:名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 11:34:41.21 ID:XJlddN3c0
    アメリカの食品というのは、非常に安い代わりに作り方滅茶苦茶だろ。
    家畜なんて薬漬けにされて育てられるし。
    あんなもの食ってるからアメリカ人はどんどん不健康に落ち込んでいる。

    80 名前:名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 11:35:02.16 ID:nHjsS2jS0
    日本の農家はなぜ余ってるのに
    米作るの?

    81 名前:名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 11:35:04.73 ID:U0gTGy9j0
    食べもしないものが、いくら安くなったからって必要ないだろう。
    元経済官僚? 飽きれるわ。

    84 名前:名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 11:35:23.40 ID:YBmSLUon0
    変革ってまた曖昧な言葉を・・・
    要するにアメリカを丸儲けさせるために日本の農業をぶっ潰すってことだな
    ただの売国じゃん

    89 名前:名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 11:35:33.68 ID:wQRx9jVa0
    輸入品はみんな激安になるの?
    iphoneも安く買える?

    90 名前:名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 11:35:40.58 ID:Cco16MCl0
    農家に毎年大金振り込むくらいなら、
    いったん農地を全て国で買い入れて台規模法人化するしかないよ。

    TPP参加云々は別にしても、日本経済の足かせになってる旧態依然の農業をほうっておくわけにはいかないよ。

    92 名前:名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 11:35:49.90 ID:BdD4zVtr0
    うまければ安い方買うわ

    94 名前:名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 11:35:53.84 ID:+stB5YH20
    バイクは安くなるのか?


    99 名前:名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 11:36:15.17 ID:BjoBsGCd0
    正直カルフォルニア米を食べたい


    秋田のセシウム米なんて食いたくない





    ゴキブリ農民どものために日本経済をつぶすな!

    103 名前:名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 11:36:24.51 ID:T2TkDMrb0
    あ〜このTPPのためのセシウムさん騒動か

    104 名前:名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 11:36:25.44 ID:+iW/fuBe0
    一番くたびれているのは、日本の官僚制度なんだけどなw

    107 名前:名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 11:36:46.33 ID:BETk+Pn70
    日本の農家が壊滅したら足元見られるようになるね。
    その頃には金もなくなって大変だな。

    113 名前:名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 11:37:17.08 ID:lHY0tLco0
    日本人がむこうに行って作ればいいんじゃね?

    115 名前:名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 11:37:18.15 ID:XJlddN3c0
    まあ、すべては民主党に投票した愚か者のせいなんだけどね。
    民主党に投票したというのは「早く死にたいです!」と宣言したようなもの。

    117 名前:名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 11:37:27.41 ID:Nj2rRF4Z0
    ジョブズの葬式本がアメリカで1000円台なのに日本だと4000円なんて国だぜ
    どうせ米だって今は安いのが10キロ3000円だとして
    TPP参加後でも不味い外国米が10キロ2500円になるくらいじゃないのか?
    商社が全部中抜きしてさ
    国内農家全滅で外国の顔色次第で高く買わなきゃならなくなるなんて馬鹿げてる

    123 名前:名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 11:38:03.62 ID:BhSyUNO/0
    これ賛成派の皮を被った反対派だろう
    デメリットしか頭に残らないですやんw

    125 名前:名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 11:38:06.86 ID:FanwDWu+P


    おにぎり30円
    弁当、牛丼100-150円時代突入だな。


    182 名前:名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 11:41:06.16 ID:c7E3DpnP0
    >>125
    で、賃金は1/10になると

    127 名前:名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 11:38:12.60 ID:ldyb2Hzy0
    ドン百姓が反対するわけだな

    129 名前:名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 11:38:15.32 ID:eF5B8ChNO
    小学校高学年くらいだったか、米不足の時でこっそりカリフォルニア米を夕飯に出されて、
    何これまずーい!
    って拒否した記憶がある
    正直あの時の不味いイメージが強すぎて安くても買う気は起きない。

    130 名前:名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 11:38:19.71 ID:s/BQRGjv0
    いくら日本の品種を向こうに持って言ったってその土地で日本と同じように旨い米が出来るわけじゃない

    131 名前:名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 11:38:22.36 ID:c1Wnibsa0
    実際カリフォルニア米 うまいしな。

    133 名前:名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 11:38:25.55 ID:W3kXZxXo0
    農家のためにTPP反対じゃないんだよ。
    日本の保険や金融制度も全部変えられてしまうのが危険なのに。

    農業を矢面にあげるバカって情弱だよな。

    134 名前:名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 11:38:27.38 ID:07rh+PcY0
    ま、一旦国内農業のほとんどが壊滅だろうな。
    その後に法人化・大規模化した農家が目の付け所の良い作物を作って
    なんとか生き残れるか...ってところだろ。


    137 名前:名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 11:38:55.40 ID:ySSrkgCLO
    カルフォルニア米美味しいけど、日本に輸出出来るレベルにあるのは現地の高級米

    こんな価格の現地米は日本人は食べれないと思う
    なので関税廃止しても劇的に安くはならない



    138 名前:名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 11:38:57.34 ID:YN2xJ//sO
    食料が制裁措置とかでストップした時の対策なんかないのにどうすんのよ

    139 名前:【東電 79.4 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】:2011/10/29(土) 11:39:00.31 ID:oODmhmUz0
    牛丼100円台で売れるなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

    140 名前:名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 11:39:00.60 ID:NeEq08DX0
    ぶっこわすために自爆しろでは意味がない。
    ぶっ壊すのとは別。
    ぶっ壊すのは別にやればよいことであって、TPPで自爆することではない。

    142 名前:名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 11:39:04.30 ID:M1pqYJVi0
    >しかし、将来の日本の『食いぶち』を探す良い入り口に立てるのではないかという観点から、
    >TPPへの交渉参加は賛成です。それともう一つ、国内のくたびれた制度を変革させるための刺激になる。
    >このメリットを主体的に見つけていくという考え方で参加するかどうかいま1度議論してほしい

    何を言ってんだか、わかんねーわ
    統失?
    TPPの話だったんちゃうん?

    146 名前:名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 11:39:23.32 ID:AZfej7lJO
    どうせ参加するだろうしこの先生きのこる方法考えなくちゃ

    150 名前:名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 11:39:29.18 ID:a+kPzR2r0
    今までは関税900%だったのかw

    152 名前:名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 11:39:35.82 ID:lCo2dpr20
    亜米利加
    亜細亜で米売って利益を加える

    153 名前:名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 11:39:38.14 ID:e3Xovrok0
    TPPの一番の懸念はゆうちょ、かんぽ、共済、社会保険、年金だよ

    154 名前:名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 11:39:40.64 ID:qI46x9rSI
    既存の農家を潰すということだが
    そのあとの具体的施策はするんだんだ
    賛成にせよ反対にせよその後どうするのか
    見えてこないんだが

    157 名前:名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 11:39:56.14 ID:nBir556/0
    激安農産物で、日本の農産物を壊滅させたあと、

    値段を釣りあげるんでしょ?もうわかってるし。

    アメリカが、それで日本を兵糧攻めにして、言う事きかせようとしてるんでしょ?

    だからTPPに参加しろって圧力をかけてきてるんだよ

    平等なやりとりなんて、アメリカ、しようなんて思ってない。

    目先の激安に釣られるバカは先の事まで考える頭のないバカ。

    そして遺伝子組み換えを日本に輸入しようとしている、、、



    163 名前:名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 11:40:09.14 ID:sS2WTcK00

    カリフォルニア米って、品種は実はコシヒカリなんだよな。

    169 名前:名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 11:40:33.57 ID:ngKxGWsB0
    だから農業だけじゃないんだよ

    170 名前:名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 11:40:36.43 ID:5hBe+/8O0
    関税やめて農家を補助金漬けにして安く米作ってもらうようにすればいいんじゃね
    逆にそれが出来ないならTPPに絶対参加してはいけない

    171 名前:名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 11:40:41.33 ID:yhyytLJNi
    利権農家のジジイども、どんだけ搾取してんだあ?

    172 名前:名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 11:40:42.34 ID:onngTttc0
    日本を新興国並みの物価にすんじゃねーよ 賃金がまた下がるだろ

    173 名前:名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 11:40:43.93 ID:XBnIL85L0
    アメリカの意図(腹の内)が分からなきゃ
    危なくて食べれたもんではない(わざと毒盛するかもしれん)



    175 名前:忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【関電 60.6 %】:2011/10/29(土) 11:40:46.10 ID:cw0Nrwsw0
    くたびれた制度ってなに??

    国民のせいかよ。。。

    176 名前:忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 79.4 %】:2011/10/29(土) 11:40:46.17 ID:7MWB3on50
    まあ、日本でも場所のよい米農家はそれくらいの値段で作れるってことだよな。
    そして外国産米を制限して大もうけが出来る。いや、実際にしているだろ。
    そしてワープアがその犠牲になっている。食料の値段が一番直撃するのは貧乏人。

    177 名前:名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 11:40:49.82 ID:AbVzjrzK0
    向こうは農場の広さが桁違いなんだ

    セスナで空から農薬まいたりするらしいけどね
    これだけ安いのはそれなりにウラがある

    180 名前:名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 11:40:58.65 ID:izXaaBwli
    これはTPP参加支持せざるを得ないな

    183 名前:名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 11:41:06.26 ID:5W4AdFbK0
    くたびれた制度を是正するのは役人の仕事じゃなかったっけ?

    185 名前:名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 11:41:11.48 ID:whzs6m0n0
    原価厨発狂しろ

    187 名前:名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 11:41:21.04 ID:ySO0lh5+0
    アメリカ居るとき、国宝米って名前のカリフォルニア米食ってたけど、
    ササニシキやコシヒカリには負けるけど、日本の自主流通米より美味かった
    日本食レストランでも結構使ってたみたい
    これは米農家死活問題になるよ

    188 名前:名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 11:41:21.35 ID:c1Wnibsa0
    カリフォルニア米に限っていえば ずーっと食べてたから
    全然違和感ない つかむしろ。。。

    193 名前:名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 11:41:39.31 ID:UyWDImFc0
    「当店では国産の米を使ってます」って売込みが出来るな

    196 名前:名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 11:41:49.52 ID:G2BmSISz0
    だから農業だけの話にすんじゃねえ!

    197 名前:名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 11:41:53.69 ID:Aa6r2aC90
    国内農業を潰すなよ・・・

    198 名前:名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 11:41:55.17 ID:Hh9LSYr40
    農作物が輸入ばっかりになる。
      ↓
    農家が耕作を止め、田畑をマンション・アパートにする。
      ↓
    地域の吸水能力が落ち、多少の雨で町が水びたし。


    リアルで起きてるんですけどね、この現象。
    くたびれた制度とやらを変革したら、どうなってしまう事やら。

    199 名前:名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 11:41:57.90 ID:pyD/P1o40
    食い扶持を見つけたから参加じゃなくて食い扶持を見つけてくれとか頭おかしい
    山師と同じ

    200 名前:名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 11:42:00.32 ID:ldyb2Hzy0


        現在は選択権すら国民に与えられていない



    202 名前:名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 11:42:04.40 ID:gfE9Rtjb0
    10kg=342円を激安と思ってはしゃいでいられるのも今のうちだけ。

    収入がとだえれば、その342円すら捻出できなくなる。
    ナマポ制度も破綻して、将来北朝鮮状態になる可能性は非常に高い。

    203 名前:名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 11:42:05.84 ID:gaz62wL40
    異常な値段だな 石油かなんかで作ってるのか?

    206 名前:名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 11:42:23.31 ID:XFZsLuL/0
    安かろう美味かろう雇用は減るだろうってことだろ

    207 名前:名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 11:42:26.36 ID:Nuhqxlm00
    プルトニウムは飲めるとか、
    放射線は笑っていれば被爆しない、健康に良いとか


    いい加減、こういうタイプの詐欺師にだまされるアホは成長しろよ。。

    で、欧米の農家は莫大な補助金をもらっている前提でこういう安い
    価格を提供しているという前提わかってるのか?マジで日本には
    詐欺師しかいないわ。

    208 名前:名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 11:42:26.26 ID:nSHu9UYO0
    この342円という危険さがまったくわかってない。
    一般層は社会のことなど感心がない上に安いものを探してる。
    だから342円に飛びつくだろう。しかしそうすれば確実にコメ農家は壊滅する。
    それで342円のままカリフォルニア米が売られていればまだいいが、
    完全に米国に依存した時、その値段はつり上がる。結果高い金で米国の米を食うハメになるんだ。

    もっと言えば食糧難に陥ったとき米国は容赦なくその値段をつり上げるだろう。
    さらに最悪の場合は日本に米が入ってこなくなる場合だってある。

    その時、日本の米はない。

    210 名前:名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 11:42:34.10 ID:U5oFUo15O
    くたびれた制度ってわかってんのかよ

    211 名前:名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 11:42:38.98 ID:Gn1gji5+0
    別にアメリカは米なんぞにこだわってないけどね。

    214 名前:名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 11:42:42.87 ID:AZfej7lJO
    ナマポ受給者はTPP参加賛成だよな

    220 名前:名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 11:42:54.88 ID:jTQzb8tQO
    自給率が下がるのはまずいだろ

    221 名前:名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 11:42:56.27 ID:OHsnVMvO0
    むしろインドやパキスタンの香り米が安く入ってきてくれたら、こんなに嬉しいことはない

    226 名前:名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 11:43:04.65 ID:WFFWzqbt0
    【速報】TPP参加は11月7日に確定 反対派の過半数が賛成派に転向

    環太平洋戦略的経済連携協定(TPP)交渉参加問題で、
    民主党執行部は11月4日の党のプロジェクトチーム(PT)での意見集約、
    7日の野田佳彦首相の参加表明との方針を決め、反転攻勢に出た。

    230 名前:名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 11:43:14.57 ID:mUnYMxNeO
    デフレ超加速
    資産はどんどん日本外へ



    233 名前:名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 11:43:19.11 ID:gB+0OFY70
    うお! この価格維持で供給が補償されるならTPP参加賛成だな w

    262 名前:名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 11:44:31.90 ID:GPKyC/sRO
    >>233
    日本人の所得減るけどな

    293 名前:名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 11:45:28.47 ID:qUf3FHkK0
    >>233
    れだけの言い草で賛成と言い切るおまいは異常

    237 名前:名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 11:43:22.41 ID:8g3i0K0I0
    あのな ホントの敵は アジアなんだわ
    今 水害でお馴染みのタイ ベトナム カンボジアなんて所はな
    日本のコシヒカリでも作れるのよ
    しかもこれを年3回だ・・
    日本は化成肥料の燐酸成分の生産はゼロ 全部輸入な訳
    それをアメリカは輸出禁止 中国に頼るも価格は2倍にされて
    今度更に2倍にすると脅されている・・作るな米を買えって事ね

    しかもTPPだとアメリカに損害が発生したら 賠償しろと
    アメリカの裁判所で判決を貰うことになる 勿論その金は
    国内の増税で払うことになる


    278 名前:名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 11:45:06.14 ID:OHsnVMvO0
    >>237
    暖かいところは米の成長が速いんだよね。日本でも品種改良のための米は西表島で試験されてるくらいだ。

    296 名前:名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 11:45:30.80 ID:MS5KpO/Z0
    >>237

    >タイ ベトナム カンボジアなんて所はな日本のコシヒカリでも作れる

    日本の稲を熱帯種と混同してるだろお前www
    かりに生育しても味は別物になる。ライバルは
    温暖湿潤気候の土地。

    239 名前:名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 11:43:27.64 ID:wbQoaot50
    日本のコメ作り終わるな…


    240 名前:名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 11:43:31.31 ID:eKc9m8lx0
    国内で米も作らないようになったら供給国の思い通りに事が運ぶわな
    一度減反して草ボーボーになったら最低3年は米が収穫できないんだぞ、水田てのは維持しないとだめなんだ。


    275 名前:名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 11:44:59.57 ID:W3kXZxXo0
    >>240
    水田があるから防災にもなるんだよね。
    ちょっとした雨で洪水なんてことに・・・

    242 名前:名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 11:43:51.62 ID:gfR8u/uN0
    一方西日本の米の値段が10kg3000円になってるんだがww
    いつの間にかに2倍の値段になってるんだよ

    247 名前:名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 11:44:04.18 ID:AbLAAFsT0
    カリフォルニア米=コシヒカリ

    249 名前:名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 11:44:08.91 ID:2Ok9Accz0
    その342円の米すら買えなくなるがな

    254 名前:名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 11:44:16.90 ID:e9HWfDYX0
    国内農家が潰れて、物価下落によるデフレスパイラルに陥って
    収入も減り、食い扶持が無くなろうとも
    カリフォルニア米が安けりゃ満足かw

    256 名前:名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 11:44:21.22 ID:c1Wnibsa0
    アメリカや豪州の寿司屋でも、ずっとカリフォルニア米がデフォだったしな。
    日本には、保護政策ではいってこなかっただけのこと。
    農協 恐るべし。

    257 名前:名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 11:44:21.59 ID:3KgnWrcK0
    日本の米も324円で売ればいいじゃん。
    アメリカが作れるなら日本でも作れるだろ甘えんな。
    輸送費だってかからないんだから。

    260 名前:名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 11:44:29.24 ID:CAqKttPV0
    誤爆ったw

    265 名前:名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 11:44:40.53 ID:5z1u9nBo0
    「くたびれた」が変革の理由になるか?キチガイ死ね

    266 名前:名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 11:44:42.59 ID:yhyytLJNi
    減反に応じて休耕田にするだけで補助金もらえるんだもんな。
    ものすごい利権だわ。

    268 名前:名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 11:44:50.10 ID:KQz4qMGJO
    そうだね、推進派の意見には
    「食料自給率」という言葉は皆無だね。

    276 名前:名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 11:44:59.95 ID:fOFLtLGp0
    農業潰して地方の収入源どうすんの
    全員生活保護?

    285 名前:名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 11:45:16.15 ID:n9LFMW7n0
    カリフおるニア米はコシヒカリだからうまいよ
    おれ、 バークレー校にいた時、いつも炊いて喰ってた

    286 名前:名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 11:45:18.53 ID:R1upiWzx0
    それは助かるな

    290 名前:名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 11:45:23.50 ID:onngTttc0
    犬でも食わないそんな米

    295 名前:名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 11:45:31.04 ID:ykIopA8o0
    ちなみにこれは相対価格の変化だから一般物価の下落であるデフレとか無関係なw

    297 名前:名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 11:45:31.08 ID:No1aZemu0
    反対派はデメリットを具体的に述べているのに対し
    賛成派ってメリットを推測でしか言わない上に
    参加を「進む」、不参加を「後退」みたいな言い方するよな
    進んだ先が崖っぷちだった時はどうすんだ



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    1. 名前:名無しマッチョ   2011年10月29日 12:04 ID:2qqDVhZ5O
    自給率完全無視かよ、すげぇ・・・
    国を守るべき立場にいた人間とは思えない発言だ。
    2. 名前:名無しマッチョ   2011年10月29日 12:17 ID:i71X9qXl0
    農家が日本の高い土地売ってアメリカから土地買い上げてそこでコシヒカリ作るのって駄目なん?
    3. 名前:名無しマッチョ   2011年10月29日 12:17 ID:OomYpaLp0
    TPP参加する前にまずそのくたびれた制度を回復させる努力をしろよ
    もう農業殺しにかかってるだろ
    4. 名前:名無しマッチョ   2011年10月29日 12:17 ID:0YEPThaK0
    自給率が減っても値段が安くなればいいんだ!消費者の利益の事も考えろ!(キリッ

    こんな事言ってる奴ばっかだろ。ホント目先の利益しか見えないんだからな
    本当のめくらとはこういう奴の事を言う
    5. 名前:    2011年10月29日 12:21 ID:XctxBT0O0
    資源もほとんど輸入してるしな
    国内で石炭や石油だそうにも採算合わないし
    農業だけ保護しすぎるのもおかしい
    6. 名前:名無しマッチョ   2011年10月29日 12:24 ID:0lEkufec0
    資源を外国に依存することの危険性は、つい最近でも中国とのレアアース問題で学んだだろ。
    外国がいつでもその価格で商品を供給してくれると思ってるやつは考えが甘すぎ。
    7. 名前:名無しマッチョ   2011年10月29日 12:29 ID:mQWHI7Fm0
    昔のカリフォルニア米はまずかったけど今はだいぶ日本人向けに作られて
    美味いらしいわ
    それが300円だったら日本の米は対抗できないだろうね
    8. 名前:名無しマッチョ   2011年10月29日 12:30 ID:P26HyllM0
    そんなに外圧で変革をもたらしたいのなら中国様に民族浄化してもらえば?
    9. 名前:名無しマッチョ   2011年10月29日 12:35 ID:9p77C3Gi0
    アメリカに食料押さえられて、国内農家が離農した後に高値で売りつけられるフラグか?
    こんなもんに参加したら、日本は終わる。
    10. 名前:名無しマッチョ   2011年10月29日 12:35 ID:2PcNjV5n0
    いくらなんでも理解できない
    TPP賛成の奴らって、自分にどんな利益があってこんなことすんだ
    11. 名前:名無しマッチョ   2011年10月29日 12:36 ID:I1N3XQqM0
    マジで基地外レベルの条約だから

    →日本のTPP参加反対 ttp://www.shomei.tv/project-1848.html
    12. 名前:名無しマッチョ   2011年10月29日 12:41 ID:gpQf0RWh0
    つまりこいつは食料全てをアメリカに頼れと言ってるわけだな。
    馬鹿か?
    13. 名前:名無しマッチョ   2011年10月29日 12:42 ID:NclKyy9w0
    賛成派に農家を敵視する人が多い(ように見える)のはなんでだろ
    14. 名前:名無しマッチョ   2011年10月29日 12:42 ID:LSSoCv.A0
    10倍しても日本のコメ食うわ
    今の価格に不満がある訳じゃないし
    15. 名前:名無しマッチョ   2011年10月29日 12:44 ID:eNgqWSA30
    セイシウム米のがいい
    16. 名前:名無しマッチョ   2011年10月29日 12:48 ID:aH640Fc40
    相変わらず賛成派は米の話だけか
    他のメリット聞くと観念論へ飛ぶ
    何が「くたびれた制度を変革させるため」だ
    ふざけんな
    企業のトップでクソたれてる経団連のジジイ共が人件費削りたいだけじゃねーのか?
    17. 名前:名無しマッチョ   2011年10月29日 12:50 ID:yLCHp47t0
    さんざん関税障壁で保護されていたよちよち農業はどうなってしまうというの?
    穀つぶしとしての醜態が明らかになるの?
    18. 名前:名無しマッチョ   2011年10月29日 12:50 ID:R2clRgyr0
    TPPは農業の問題じゃねーだろw
    医療から金融から労働者からのあらゆるものがアメリカルールでしっちゃかめっちゃかにされるぞ。
    この元経産官僚の石川和男・政策研究大学院大学客員教授とかいうの
    とんでもない詐欺師だな
    19. 名前:名無しマッチョ   2011年10月29日 12:52 ID:E3AfyBBz0
    奸国ですら暴動が起きるようなゴミ制度だぜ。参加するなんて愚か者だけ
    20. 名前:名無しマッチョ   2011年10月29日 12:53 ID:jxQ2YsQV0
    外圧じゃないとくたびれた制度とやらを変えられないってこと自体が
    そもそもおかしいだろうが。
    第一、この石川ってやつは昔から変革を訴えてきたのか?
    それを提唱できる立場にあったんだろ
    21. 名前:名無しマッチョ   2011年10月29日 12:55 ID:syJpQMuI0
    老害に支配されるかユダヤに支配されるか
    どっちがマシなんだろうな
    22. 名前:名無しマッチョ   2011年10月29日 12:55 ID:jxQ2YsQV0
    ※17
    アメリカも年間2兆円つぎ込んで保護しまくってるけど
    23. 名前:名無しマッチョ   2011年10月29日 12:56 ID:YD6z0EWY0
    日本の米作が崩壊すると、棚田も稲穂の風景も消える。
    牛に食わせる稲藁がなくなり、遺伝子組み換えトウモロコシを食った牛肉になる。

    コメが安くなって喜んでいたら、
    医療費が高騰しておちおち病気にもなれん。
    国民皆保険もガタガタになり、高額の医療保険に加入することになるからな。

    10キロ4000円〜5000円のコメが300円になるメリットなんか、すぐ吹き飛ぶ。

    それとオバマが「これからはアメリカに輸出させん」と言ってることを覚えておけよ。
    24. 名前:名無しマッチョ   2011年10月29日 13:05 ID:CVfkzej90
    TPPが良いとは思わんけど
    そもそも自給率で国の危機がうんちゃら言ってるのは
    日本ぐらいなんですけどね
    25. 名前:名無しマッチョ   2011年10月29日 13:05 ID:9lFWDNn.0
    「変革のための刺激になる」って…この間の選挙の時もそんなこと言ってた奴いたな
    で、政権交代してなにかいい事あったか?
    保護されてる農家憎しでTPP参加に賛成してる奴からは、自民憎しで民主に投票した浅はかな連中と同じ臭いを感じるわ
    26. 名前:名無しマッチョ   2011年10月29日 13:07 ID:R5RCFwQT0
    国内農業を悪役に仕立てて、他から目を逸らそうと必死過ぎる

    それに、食品売ってるところだって、農産物原価が下がれば次は人件費を削りにくるだろ。
    日本人に死ねと言ってるのと同義だぞ。
    27. 名前:名無しマッチョ   2011年10月29日 13:07 ID:vi78SKnZ0
    農業を保護するなんて先進国じゃ普通だろ。
    だって胃袋を押さえられたら優秀な人材も技術も兵器も全てが無意味だもの。

    28. 名前:名無しマッチョ   2011年10月29日 13:07 ID:tMP0DLtQ0
    月給3000円の労働者も入ってくるから
    相対的に高く感じるようになる罠
    29. 名前:名無しマッチョ   2011年10月29日 13:11 ID:jxQ2YsQV0
    ※24
    他の国は自給率は必要分しっかりおさえてるからな
    日本みたいな売国政権でもないし、騒ぐ必要はねーんだよ
    30. 名前:名無しマッチョ   2011年10月29日 13:14 ID:0vbofBKo0
    結局TPP賛成派は工業対農業の話しか出来ないのね 話にならんわ
    31. 名前:名無しマッチョ   2011年10月29日 13:15 ID:uHUS683w0
    TPP反対派はNYで起こっているデモと同じ甘ったれた考えの奴だな、TPPに参加すべき。農家はお国のために犠牲になるんだから、納得いくだろう。TPP反対派を少数派にするためにも、農地を集約して、反対農家を少数にしてしまえば、今後こんなことは起こらないはず
    32. 名前:名無しマッチョ   2011年10月29日 13:16 ID:8qtP43tU0
    変革したいだけなら今やりゃいいんだよ
    どこの世界に自分を兵糧攻めにしながら戦争やるバカがいるんだよ
    33. 名前:名無しマッチョ   2011年10月29日 13:17 ID:70Xh5jYD0
    ※24
    それは大抵の国が穀物の自給率ほぼ100%達成してる or 達成しないとまずい
    って理解してるからだ
    34. 名前:名無しマッチョ   2011年10月29日 13:17 ID:fQ8x6yhA0
    スレ中にも似たようなことが書いてあるけど、TPPの要旨は外国の力を取り入れることで無駄を省き既得権益の甘えを無くすことこと
    当然それは人材にも言える
    TPP反対派は自分が省かれる無能だって理解してるからこんなに焦ってるんだろうな
    35. 名前:名無しマッチョ   2011年10月29日 13:18 ID:F3a7HKCw0
    この手のお話で、反対派になりそうな雁屋センセあたりが
    ブログやコンビニ版のブログで沈黙を保っているんだよねえ。
    民主政権だからかなぁ・・・
    自民の時は絶対突っ込んできたネタなのに。
    36. 名前:名無しマッチョ   2011年10月29日 13:20 ID:xAeWE8yU0
    日本の農家は生産拡大できるだろうが
    価格は十分の一程度になり赤字確実
    37. 名前:名無しマッチョ   2011年10月29日 13:20 ID:eZejHCpU0
    ※31
    やっぱ賛成派って馬鹿なんだろうな
    食料の供給を他国に頼ってる危険性すら理解できないんだから
    世界中で不作になったらどこの国も自国の供給を優先する
    そしたら日本はどうなるんだ?
    お前らの馬鹿な考えで日本を危機に追い込んでることを自覚しろクズ
    38. 名前:名無しマッチョ   2011年10月29日 13:20 ID:9lFWDNn.0
    韓国ですら主食である米だけはFTAの条項から外して守っているというのに…
    39. 名前:名無しマッチョ   2011年10月29日 13:22 ID:xDxGVIDI0
    参加だけして輸入量は現状維持って出来ないもんなの?
    参加したら強制的にアメリカの物買わされるのか?
    40. 名前:名無しマッチョ   2011年10月29日 13:23 ID:zoz4qlEL0
    海外から企業がじゃんじゃか参入したら、あちらさんが順応するより、自国が吸収される立場になるのを恐れてる
    日本はアメリカのような多文化主義国家ではない
    独自の伝統、文化を活かした国が良いわ
    41. 名前:名無しマッチョ   2011年10月29日 13:26 ID:R7xLGqn50
    日本の自給率がすべてにおいて1%を切り、工場なんかも海外移転してしまえば、内需なんてもうなくなっちゃうね。
    内需がないから経済活動が縮小→会社の首切り横行&給料1/2、1/5、1/10……→生活費下がっても家賃や光熱費変わらず→

    日本終了のおしらせ。
    42. 名前:名無しマッチョ   2011年10月29日 13:27 ID:jxQ2YsQV0
    ※39
    オバマは
    ・雇用対策としてのTPP
    ・TPPでの輸出の拡大、輸入の大幅減少
    この二つを以前から訴えている

    日本からの輸入は徹底的におさえるし、輸出はばんばん増やす
    市場にはアメリカ産が大量に並ぶようになる。
    あと、向こうの失業者がなだれこんできて治安が悪化する
    43. 名前:名無しマッチョ   2011年10月29日 13:29 ID:jxQ2YsQV0
    ※34
    外国の力を取り入れて無駄を省き、っての詳しく説明してくれ
    TPPの条文見るかぎりどう考えてもそんなふうにはならないんだが
    44. 名前:名無しマッチョ   2011年10月29日 13:29 ID:.sHe.Xjm0
    普通に10キロ300円代の米買いたいから
    TPPは不参加でいいから米だけ関税かけんな
    45. 名前:名無しマッチョ   2011年10月29日 13:29 ID:CVfkzej90
    ※29、33
    そうでもない
    日本の食料自給率は他国と違ってカロリーベースで算出されてる
    不当に低く数字が出てるんだよ
    算出方法さえ揃えれば並の先進国レベル
    完全失業率と同じで誤魔化しの数値だよ

    さっきも書いたけど俺は反対派ね、念のため
    46. 名前:名無しマッチョ   2011年10月29日 13:33 ID:F3a7HKCw0
    >>44
    日本の米農家がほぼ廃業してから、
    日本米の相場が10キロ900円程度なら700円あたりになるのがオチ。
    47. 名前:名無しマッチョ   2011年10月29日 13:35 ID:CVfkzej90
    ※45
    追加 何でも持ち出せばいいわけじゃないと言いたい
    48. 名前:名無しマッチョ   2011年10月29日 13:41 ID:Ca4uQHlw0
    輸入米の価格に付き合えば利益がなくなり、やっていけなくなる米農家が続出する。
    それでも中には貯蓄資産に余裕のある農家もあって国産米として高級路線で存続する。
    しかし外食産業や加工品など、すべてにおいて大きく割高な国産は需要も減り、それに合わせて国産米を取り扱え得る業者も絞られていく。

    現時点でも米としての食品的価値も国産米にひけをとらず今後も改善の余白を十分に持つ輸入米が主流として定着していくのは明らかだろう。

    高かろうが安かろうがなるべく国内生産を増やすことが日本の存続と繁栄に必要でありそれが最も有益である。
    現在、米だけに限らず数百%の関税によって守られている国内生産物は多い。
    関税をなくしてしまえば輸入が増え国内生産は激減する。

    どこが繁栄し、どこが衰退するか、そこに焦点をあてて考えれば日本が何を守るかの答えは明白だろう。

    貿易に関してアメリカはスーパー301条など色々な法を用意し行使しているが、他国に対し強烈過ぎるので表面的緩和を工夫し、他国のメリットを説きながらの協定路線に力を入れている。
    しかしそれでも間違いなくアメリカはアメリカのために、アメリカが救われることを重視して執り行っている。
    特にアメリカ主導の下で行われている外交時はそれ以外に理由はない。
    この部分が拒否の理由ではないが日本はあらゆる分野との関連性をみて判断しなければならない。
    49. 名前:名無し   2011年10月29日 13:42 ID:75fvMS0CO
    TPP賛成派「メリット?うん。ほら。よく言うじゃん。逆境が故にチャンスつかむ的な。」


    味噌汁で顔洗って出直してこい
    50. 名前:名無しマッチョ   2011年10月29日 13:44 ID:5RvFWtHj0
    高層ビルの屋上から飛び降りたら新しい自分が見つかるかも!人生変わるかも!
    って言ってるんだな
    アホか、死ぬだけだ
    51. 名前:名無しマッチョ   2011年10月29日 13:46 ID:LSSoCv.A0
    保険も医療も食物も
    値上がりするに決まってるだろアホか?

    日本国民のカネでアメリカ国民を養う為にやるんだから
    日本のコメ農家が死んだらカリフォルニア米が国産並みに値上がりするんだよ
    52. 名前:名無しマッチョ   2011年10月29日 13:57 ID:..hK.UDl0
    外圧で改革とか馬鹿じゃないの。小学校6年生の教科書に載っている「日米通商条約」を勉強してこい。欧米の列強国に(強制的に)結ばされた関税撤廃不平等条約により、外国産を交わされ国内の生産が急落下し、日本は疲弊した。その不平等条約を解消するために日本は、外交を使って一生懸命交渉した。そのころ、ちょうど日本の協力をほしがっていた英国からやっと条約変更を取り付けたって。。
    今、娘が6年生で教科書読むの聞いてて唖然としたよ。TPPと似すぎてね。一度経験して痛い目にあってんのに、なぜそこまで楽観視できるのか、知りたい。
    53. 名前:    2011年10月29日 14:00 ID:Wcyithzy0
    ぶっ壊すでその後に立てるものは何も考えていない
    それどころか他人任せな上アメリカに持っていかれかねない
    潰される利権は農家だけでなくマスコミも含まれるだろうが
    自分たちでそれを改善できない日本が日本に有益な形で再建なんてできるわけがない

    利権農家もろとも日本の農業が潰れれば
    アメリカを始めとした農作物の輸出国の意図一つで値段も変わるようになる
    食料のみならず石油といったものまで国外に頼る日本がそれらを握られかねない

    とりあえず参加すればいいとか投げやりなことを言う人物の意見なんて
    とても参考にする価値はない

    実際参加したらアメリカが離脱は許さないつもりだ

    ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111029-00000034-jij-int
    54. 名前:    2011年10月29日 14:07 ID:Wcyithzy0
    そうだね
    参加するだけでも牛肉の月齢検査撤廃と郵政の規制緩和を要求されてるからね
    アメリカは郵貯を日本国際からアメリカ国際に変えることで財政を立て直し
    日本は国際を国内で引き受けてもらえる先がなくなると

    とりあえず参加で日本の敗北が決定できる
    55. 名前:名無しマッチョ   2011年10月29日 14:08 ID:IF.GARUN0
    仮に国内の制度・体制に悪い点があったとしても、
    国内だけで改善すればいいだけ。
    それを

     『アメリカ様に全権限権力を与えて、命を握らせましょう』
     『利益は全て献上して、貧乏生活に甘んじましょう』

    という状態に持っていくのは頭がおかしいとしか思えない。
    TPP賛成派は特アとアメリカの工作員か?
    56. 名前:名無しマッチョ   2011年10月29日 14:10 ID:TIZWvLXF0
    セシウム米なくさないと説得力無いわ。
    57. 名前:名無しマッチョ   2011年10月29日 14:13 ID:DzLE3GiQ0
    日本が自分から滅んでいく様を眺めるのはなんとも言えない気持ちになるな
    58. 名前:名無しマッチョ   2011年10月29日 14:14 ID:NMdxcdgv0
    TPP賛成派の奴らって農業以外のことは何もいわないんだけど、

    いつまで、「農業問題」に絞ってるの?

    もう農業の話はやめてくれよ。もっと、勉強してるやつはいないのかよ。
    59. 名前:名無しマッチョ   2011年10月29日 14:15 ID:Wcyithzy0
    お化けに取り付かれてるのは賛成派のほうじゃないか
    というか賛成派というお化けに取り付かれてるのが今の日本の状況
    60. 名前:名無しマッチョ   2011年10月29日 14:20 ID:YD6z0EWY0
    ※56
    農業だけの問題じゃないって、
    いまだにわからないのか?
    61. 名前:名無しマッチョ   2011年10月29日 14:22 ID:Dzw.aIvz0
    俺が買ってるこしひかりは20lb(10kg)$25ドルぐらいするんだが、300円ってどんなカリフォルニア米だよ…
    62. 名前:名無しマッチョ   2011年10月29日 14:32 ID:70Xh5jYD0
    ※56
    それとこれとは関係ない事も理解できてないのか
    63. 名前:名無しマッチョ   2011年10月29日 14:33 ID:b6ksqBdd0
    ・不作の年に売ってくれるのか? 大豆の前例がある。
    ・水田の保水能力が無くなる
    ・農薬等の安全基準を勝手に変えられてもいいのか
    64. 名前:名無しマッチョ   2011年10月29日 14:41 ID:.T3hlyw80
    なんか農業の話出すだけで問題は農業じゃないとか叩かれるのがデフォだったのに
    米の関税がターゲットだからずっと農業の話してきた訳じゃないか
    なんでこうコロコロ2chの人は・・・
    65. 名前:    2011年10月29日 14:42 ID:za.pcq0pO
    なんで賛成派って保険とかについての話はスルーすんの?

    TPP反対
    66. 名前:名無しマッチョ   2011年10月29日 14:53 ID:IF.GARUN0
    韓国がこんな状態になったぞ。
    参加推進派はどう説明するんだ?

    【暴動】 米韓FTAデモ隊が、機動隊63個中隊を突破し国会に乱入。「不平等条約だ!」と絶叫する。
    ttp://netouyonews.net/archives/6283806.html
    67. 名前:名無しマッチョ   2011年10月29日 14:58 ID:IF.GARUN0
    韓米FTA反対デモ隊が国会に無断進入…67人連行
    ttp://japanese.joins.com/article/090/145090.html?servcode=200&sectcode=200

    TPP交渉 早期参加否定 韓国大使
    ttp://www.agrinews.co.jp/modules/pico/index.php?content_id=10336
    68. 名前:   2011年10月29日 15:44 ID:Zex1OD0EO
    自分たちで時給自足できない日本が悪い
    69. 名前:名無しマッチョ   2011年10月29日 16:19 ID:HPN.Kaih0
    いやいやそれで日本の農家が潰れたら相手に食料握られてNoといえなくなるでしょ。
    農家がきちんとした収益をあげれて、市場に安い農作物が出回る事を考えないと。
    70. 名前:名無しマッチョ   2011年10月29日 16:40 ID:sgm8TUG10
    日本農業が衰退して水田が荒れると洪水が頻発するんだが…
    日本の水害が今の程度で済んでるのも水田が維持されているからだ。
    TPP推進派はそういう視点を持っていないからなあ…
    71. 名前:名無しマッチョ   2011年10月29日 16:43 ID:m.91ey.c0
    刺激程度で済めばいいけど、劇薬でいきなりぽっくり逝く可能性の方が高いんだけどな。
    取り返しがつかないって部分を完全にスルーしてるんだよな。このバカは。
    72. 名前:名無しマッチョ   2011年10月29日 16:44 ID:0tlNOqm.0
    お米10K、\300とか\700になると騒いでるけど、あれは東南アジアで作られてる長粒米で、日本人の口に合わない。日本の米は短粒米でカルフォルニア米もそう。アメリカ国内での小売価格は10K\,3000前後、日本で売ろうとするなら経費があるから\4,000超えるんじゃないかな。それにアメリカの農業は水不足が深刻で、米の生産は減っていくのでは。
    73. 名前:名無しマッチョ   2011年10月29日 16:47 ID:xxHZ17bg0
    11月7日 それは日本人が地獄に落とされる日のリミット
    11月12、13日APECで終わりの始まり

    脱税王の鳩山

    マネーロンダリングの菅

    TPPの野田

    野田が圧倒的になるな
    74. 名前:    2011年10月29日 17:52 ID:ZJUziXV00
    ま〜た農業だけの問題にスリ替えられてるな
    日本の労働者全体の給料が半分以下になるってのに賛成してる奴はマゾなのかね
    75. 名前:名無しマッチョ   2011年10月29日 20:55 ID:1pWdjwZY0
    米の値段を下げるのなんて
    TPP関係なしに日本が米の関税をやめればいいだけの話しじゃん
    76. 名前:名無しマッチョ   2011年10月29日 21:15 ID:OWxGhamW0
    農業腐敗の一掃とか言ってる奴がいるけど、そもそも蔓延した腐敗を国外の力に頼るなんて愚かしいにも程がある。
    問題が眼前に提示されているのに、どうして自分たちで解決しようとしないんだ? 国際競争の流れの中で潰された時、彼らが得ていた利益はそれを潰した競争相手に吸われるって分かってるのか? 仮に理想的に腐敗農家の駆逐に成功したとしても、同様の腐敗がどこかで再び発生するだけじゃないのか? もしそうなったとき、今度はどうやって解決するつもりなんだよ。
    まして、TPP反対の声を潰す為に農業支援で補助金出すとか、正に本末転倒じゃねえか。
    本当に考えてTPP推進を主張しているのかどうか、正直怪しいぞ。
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