2011年11月18日09:58
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- 1 名前:九段の社で待っててねφ ★:2011/11/18(金) 07:27:43.84 ID:???0
-
TPP(環太平洋経済連携協定)をめぐり、日本では「TPPでコメや畜産などの農業が壊滅する」「公的医療
保険の制度崩壊に繋がる」など、主にマイナス面から交渉参加に反対する意見が噴出している。しかし、
安全保障が専門の森本敏・拓殖大学海外事情研究所所長は「TPPについて関税の話だけに終始するのは
狭い見方」と語る。以下は、森本氏の解説である。
* * *
日本のTPP交渉参加は経済や医療・福祉問題だけにとどまらない。結局のところ、それは「日米同盟の
選択」を意味する。日本が平和と繁栄のために、今後も日米同盟を基軸とするかどうか。日米同盟を堅持する
のであれば、「NO」という選択肢はないはずだ。TPP交渉参加の是非に関して、こうした観点の議論がないことが、
とても奇異に思える。
TPPはもともとシンガポール、ニュージーランド、チリ、ブルネイの4か国が始めたEPA(経済連携協定)が
起源だが、その後、米国、オーストラリア、ペルー、ベトナム、マレーシアが加わり、9か国が協定締結に向けて
交渉を続けている。
重要なことは、アジア太平洋先進9か国(日・米・韓・シンガポール・オーストラリア・ニュージーランド・カナダ・
メキシコ・チリ)で、米国がFTA(自由貿易協定)を締結・交渉していないのは日本だけ、という深刻な事実である。
このことは、日本がTPP交渉に参加するかどうかで、アジア太平洋地域の経済発展のために(たとえ国内の
犠牲を払ったとしても)米国の同盟国として取り組んでいく覚悟があるのかどうかを同時に問われている、と見るべきだ。
にもかかわらず、APEC開催を前にして、JA全中(全国農業協同組合中央会)が1000万人を超える署名を
官房長官に届けたのをはじめ、日本医師会や消費者団体などTPP交渉参加への反対運動が一層激しさを増した。
特に、民主党内で慎重論の立場をとる議員は、当初、党所属国会議員の半数にあたる約200人に上った。
こうした政治家の言動の数々は、TPPを対象分野の関税撤廃という側面ばかりから捉えており、いかにも視野が
狭い。それだけを見ていると問題を見誤る。
ソース NEWSポストセブン2011.11.18
http://www.news-postseven.com/archives/20111118_71181.html
- 3 名前:名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 07:29:41.13 ID:pb4kRKlo0
- つまりさっさとFTA結べってこと?
その理論はおかしいだろ。
- 4 名前:名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 07:30:26.98 ID:0o5HZKo10
- バカだろう。
- 5 名前:名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 07:30:56.00 ID:rp2Eamve0
- >(たとえ国内の犠牲を払ったとしても)米国の同盟国として取り組んでいく覚悟
TPPは、アメリカに金を差し出すものだと、はっきり認めたな。
- 7 名前:名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 07:31:34.44 ID:aknwSWWB0
- 17年かけた普天間にNOを言った首相がいてね
- 278 名前:名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 08:44:45.20 ID:8rj0QpUH0
- >>7
全てはあそこから始まったよね。
民主党が勝手に作った問題。
犯罪だろ。
- 8 名前:名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 07:33:33.59 ID:oNqu/ak10
- NO
- 14 名前:名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 07:36:03.69 ID:mowh97og0
- 愛国の衣をかぶってきた売国奴が
どんどんとあぶりだされてきてるな。
- 22 名前:名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 07:38:56.29 ID:TTs+50j00
- 中国包囲網の次は日米同盟か
- 23 名前:名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 07:39:48.95 ID:vahHGoE00
- 一度ミカジメ料を払ったら次は、おまの家を自由に使わせろ、って言われるんよ。
- 24 名前:名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 07:40:17.10 ID:EMksehrSO
- 脅しの片棒担ぎwマスゴミも学者の皮被ったスパイも大変だな
- 27 名前:名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 07:42:52.51 ID:Q60+dY0S0
- このひとなんでいつも偉そうなの
- 30 名前:名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 07:44:49.12 ID:1hT9ZI510
- 日米同盟堅持なら、さっさと辺野古に基地を移転して、
さらに集団的自衛権を認めて日本も普通に軍事行動できるようにしたほうが
TPPなんかよりもはるかに効果的でしょ。
- 31 名前:名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 07:45:00.18 ID:V7EjUd1u0
- >>1
やっぱり自分の国は自分で守らないと
いけないということだな。
- 39 名前:名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 07:48:00.77 ID:kft3twbp0
- もう若い世代は反米って事に気づけよ、中国・朝鮮は敵アメリカは味方なんて単純な思考で動いている馬鹿なんていねえんだよ。
GHQの洗脳世代さんよー消えてくれねえかな、アメに首輪つけられてワンワン言ってんじゃねえよ。
- 41 名前:名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 07:49:28.61 ID:7ZK/9kTd0
- NO言わないために交渉の席につかなれば、ダメージ最小限で済んだのに
のこのこ、ネギ背負って行ったブタ
- 42 名前:名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 07:49:48.77 ID:g9RISzL2O
- なにこのアメポチの圧力
別問題
日本は日本の国益が最重要最優先だ
- 43 名前:名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 07:50:10.58 ID:ZTQFP2eI0
- 日本が自らの安全保障に責任を持つようにすれば、アメリカとの集団的自衛権も
行使できるし経済的に搾取されずに済むし、アメリカにとって真の同盟国たり得るだろう。
さっさと憲法改正しろよ。まじで。
- 61 名前:名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 07:55:41.73 ID:cLIfoPRx0
- アメリカも金が無いから、裏で日米安保が人質に取られてるのかもな。
>>43は正論だけど、日本国内に馬鹿者が多いんで実現出来ないでいる。
- 45 名前:名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 07:50:38.08 ID:mBpaI+Xu0
- アメリカの威を借る一部のユダ菌だろwこのアホたれw
日米同盟破棄してみろアメリカが縮みまくるわww
- 46 名前:名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 07:51:48.41 ID:MHlwk21G0
- 森本敏は安全保障の側面でしかモノを見れないんだろうな まあいいけど
- 53 名前:名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 07:53:48.21 ID:zHA7eb1J0
- 経済と外交、国防ごっちゃか?
よく教授務まるな
- 57 名前:名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 07:55:20.10 ID:+Y2N12MS0
- お前がそこまで妄言するなら
より一層NOで^^
- 66 名前:名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 07:58:09.05 ID:NdjU40dA0
- 同盟は日本を捨てて奴隷になる事だったんだね。
TPP賛成派、必死だな!
自民党は日本の為でなくアメリカの為に改憲したいんだよ。
- 69 名前:名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 07:59:00.78 ID:FGIksFhv0
- >>66
その通りだよな。だから改憲反対だよ。平和憲法で十分だ。
- 67 名前:名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 07:58:39.71 ID:tfo+6z+N0
-
ポチウヨの鏡wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 71 名前:名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 07:59:54.92 ID:nGfumog+0
- 最近TPPに安全保障を絡めてくる話が流行ってんな
結論が一緒で理由だけコロコロ変わる推進派のいい加減さを象徴している
日米同盟はアメリカの国益そのものなのに
- 73 名前:名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 08:00:15.61 ID:Ig2DOBQcO
- 親米ポチ派
TPPはホント踏み絵だな
ポチが炙り出される
- 77 名前:名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 08:01:09.45 ID:FGIksFhv0
- >>73
それでも自民政権に戻るよりましだからね。しっかり民主には頑張ってもらいたいよ。
- 82 名前:名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 08:03:08.30 ID:WaBAWo4i0
- >>73
アメリカと共に生きるならTPP賛成
中国と共に生きるならTPP反対
好きな方を選べばいいよ
- 80 名前:名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 08:02:52.49 ID:lloDDD55O
- チンタマ握られたままデカイ事言ってもまともに相手してもらえない
早く本当の独立国になりたい
- 81 名前:名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 08:03:06.20 ID:98Cza+ws0
- NOも言えない様な関係は同盟じゃなくて奴隷だろwww
- 84 名前:名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 08:03:25.68 ID:KX4i2GLM0
- つまりは、総理が国際会議の時にぼっち。
それが嫌だから、国民に犠牲になれと。
- 90 名前:名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 08:04:34.55 ID:uq3OMq7g0
- 中国の奴隷になるならアメリカの奴隷の方がましだろ。
- 92 名前:名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 08:04:43.39 ID:ZTQFP2eI0
- つーか今までだってTPPなしでアメリカと良好な関係を結んできたんだから、
いまさらどうしてTPPが必要なのか、安保を持ち出すならきちんと説明しろよカス。
- 93 名前:名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 08:04:47.36 ID:9T2CQsk70
- つかアメリカ国内も反対運動凄いんだが
オバマ敗色濃厚なんだが、日米関係悪くしたいのはどちらのほうよ
- 97 名前:名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 08:05:50.03 ID:nGfumog+0
- 安全保障の専門家が最近のTPPブームに
自分も食いぶち求めて首突っ込んで来たんだねw
- 103 名前:名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 08:07:14.05 ID:Vzx4OjWe0
- メキシコは主食のトウモロコシ産業が壊滅して米からの輸入に頼ったが
米の農家がトウモロコシをエタノール部門に出荷移動したときに
メキシコでは食料危機が起きましたがw
- 113 名前:名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 08:09:22.33 ID:WaBAWo4i0
- >>103
TPP参加国にはベトナムもいるんだが
- 104 名前:名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 08:07:15.14 ID:VqNicR7A0
- 普天間ひっくり返した民主党に言ってくれ。
TPPには犬になって尻尾振れとかおかしい。
- 106 名前:名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 08:07:51.05 ID:Pm6cMufrO
- じゃーNOだ
もっと日本な独立性を求めろよ
- 107 名前:名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 08:08:01.86 ID:RDpoMglTO
- すぐ隣に中国がいるからなぁ。
中国に支配されるか、アメリカに支配されるか。自分で自分を守れない以上、究極的にはどちらかを選ぶしかない。
- 109 名前:名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 08:08:13.87 ID:wJEpU4/i0
- NOが言えないのは同盟じゃなく属国だから事だろ
同盟ならNOが言えるが正解
- 112 名前:名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 08:09:20.18 ID:uq3OMq7g0
- TPPなしだとしても農協は解体すべきだろう。
この国の農業の諸悪の根源だ。
- 116 名前:名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 08:10:14.93 ID:BZs8q2nWO
- 親米保守w
- 119 名前:名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 08:11:01.64 ID:mBpaI+Xu0
- 反日の親玉みたいな米ミンスの犬が日米同盟だの安全保障だの汚らわしいなホント
- 121 名前:名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 08:11:05.53 ID:25Jq8bkL0
- TPP参加が不可避だとしても
民主党政権がその交渉をするのだから
希望は持てない。
- 124 名前:名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 08:12:01.44 ID:/+m+EM6P0
- >日米同盟を堅持するのであれば、「NO」という選択肢はないはずだ。
これがアメリカの砲艦外交であることを公式に認めることになる
責任ある立場の人間がそんなこと公言できるわけないだろ
バカかコイツ
- 128 名前:名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 08:13:16.74 ID:kUJ28zmb0
- つまり国益ではなくアメリカの利益のためのTPPってことじゃねーか
NOだ
- 137 名前:名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 08:15:06.88 ID:WBCDLkTF0
- >>128
そのへんが視野の狭い所
日本人は敵との対し方をしらない
だから利害を理解出来ない
- 130 名前:名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 08:14:04.06 ID:RiNCRhxk0
- 糞味噌かよ
- 133 名前:名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 08:14:17.04 ID:K2nsQG/20
- 売国大學、拓大
- 134 名前:名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 08:14:22.06 ID:wx1TdfEa0
- 日米同盟解約して
日中軍事同盟を締結してくれ
- 135 名前:名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 08:14:33.67 ID:Vzx4OjWe0
- たしか、サハリン沖での日本商社のガス田開発は
ロシアからの環境破壊のいちゃもんで弾かれたはずだがw
- 138 名前:名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 08:15:08.26 ID:mBpaI+Xu0
- だから日米同盟は切れねえよw切ったらアメリカが死ぬ
- 141 名前:名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 08:15:40.43 ID:YKSacycQ0
- 軍事同盟と経済は別の話だろうが。
素人じゃないんだからもうちょっとまともに考察しろ。
- 143 名前:名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 08:16:02.66 ID:FICoTpus0
- 毎日毎日、TPP推進厨が日替わりで出てくるけど
どいつもこいつも豆鉄砲で、中野砲に全く対抗できてないな
- 144 名前:名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 08:16:16.44 ID:Lr65UWcw0
- 外務省報道官Bのモリモト。Aは元カレ・コンドームのオカモト。
これがアメリカ大使館霞ヶ関出張所の基本的姿勢。
アメリカから給料貰えば?? 仕分けしちゃえ!!
- 145 名前:名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 08:16:17.55 ID:uq3OMq7g0
- 日中軍事同盟なんぞ、、、、w
それだけは断る。
- 146 名前:名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 08:16:38.12 ID:cLIfoPRx0
- なんか支那の工作員だらけだなココ
キモチわりいわ
- 147 名前:名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 08:17:11.28 ID:E4lJZNXt0
- 究極の四択
中国と一緒になる
半島と一緒になる
ロシアと一緒になる
アメリカと一緒になる
さぁ〜どーれだ
- 149 名前:名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 08:17:15.34 ID:hWP97g/A0
- 所詮コヤツも対米売国奴か
- 150 名前:名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 08:17:34.46 ID:lLtnAhwnO
- 中国軍は弱いよな…ハリボテだよ。
単に脅し用の型落ち核ミサイルに騙されているだけ。
- 151 名前:名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 08:17:35.01 ID:LUlhY3hX0
- 軍事の問題なら、憲法九条を改正しろ
- 153 名前:名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 08:17:53.92 ID:gG9j8iRc0
- 国内の犠牲を払ってでもって書いてあるけど
もしかしてメリットないの?
だから誰に聞いても教えてくれなかったのか
- 156 名前:名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 08:17:59.28 ID:wHflbrQx0
- オバマ政権がいつまでも続くわけじゃないのに、バカじゃね?
- 157 名前:名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 08:18:08.18 ID:XqDlhbww0
- 日米安全保障・TPPごちゃ混ぜにして名前を代えろ
オバマ不平等通商交渉とな
日本人のステータスを享受してきた知識階級は
利権屋であるのが今回でばれてきてる
- 158 名前:名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 08:18:10.08 ID:lSLtSvgp0
- おいおい、本音いったかww
ってことは、TPP=ダメリカさんへの服従ってことか?
地域協定でねえんかよ。
- 160 名前:名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 08:18:39.70 ID:OSyTCVAG0
- 同盟と従属は違う
- 161 名前:名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 08:18:42.78 ID:uq3OMq7g0
- 沖縄に今までの3倍基地置いてやればチワワはおとなしくなるだろう。
- 162 名前:名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 08:18:45.03 ID:dGZSXHAk0
- 早くあんな糞国家との同盟なんて破棄しろよ
日本は中国側で生きていくんだ
- 164 名前:名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 08:18:55.65 ID:mBpaI+Xu0
- 無理矢理二択に持ち込もうとしても米中がズブズブでファンタジー崩壊
- 165 名前:名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 08:19:10.73 ID:Vzx4OjWe0
- TPP推進厨て情緒的で具体的なメリットが出せないだよなw
- 174 名前:名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 08:21:19.36 ID:wHflbrQx0
- 日米同盟と同時に日中同盟とか締結して牽制するくらいじゃないとダメなんじゃないの?
二者択一じゃ無くて。
ロシアと同盟組むのも有り。
- 183 名前:名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 08:22:52.09 ID:WaBAWo4i0
- >>174
TPP反対派ってほんと売国やね
領土問題とか全く考えてないだろw
- 199 名前:名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 08:25:48.41 ID:p4W20ItO0
- >>174
日ロ同盟は両者共全く利益がないw
日中同盟で日本が中国に隷属すれば、アメリカは世界戦略見直しを迫られるかな
普通に対処できるけど嫌がらせにはなる
- 179 名前:名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 08:21:57.89 ID:8yYAC5uN0
- それはそれ これはこれ
- 180 名前:名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 08:22:24.39 ID:NdjU40dA0
- 日本はカナダではないし、カナダのような振る舞いができるとも思わない。
圧力だ制裁だと日本にだけにしている今までのイメージのアメリカで、
また独占だとか言われたり心配。
- 181 名前:名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 08:22:47.95 ID:OdqbqWn+0
- TPP蹴ったくらいで揺らぐ程度の同盟に意味ないだろ。
- 182 名前:名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 08:22:49.14 ID:mBpaI+Xu0
- チキンなニガーがシナ畜に軍事行動を起こせなければショウザフラッグの脅しは絵空事でしかなく使えない
すなわち竹光
- 184 名前:名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 08:23:00.87 ID:uq3OMq7g0
- ロシア一択しかないかもしれない。
- 186 名前:名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 08:23:32.91 ID:5C3A3tMW0
- 「国内の犠牲をはらっても」とか、随分と簡単に言ってくれちゃってるね
こういう乱暴なことを平気で言う人は信用できないな
- 190 名前:名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 08:23:45.38 ID:TEFl0zt0O
- 農家や畜産が全滅すると言うが、努力して付加価値が高い商品を作っている農家や畜産家は潰れない。
例えば魚沼のコシヒカリや神戸の和牛を作ってるとこは潰れない。
潰れるのは努力をせずに低付加価値商品しか作らないところ。
そんな奴らは潰れてしまえばよい。
ラーメン屋だって靴屋だって努力しないとこは潰れる。
農業だけが例外なのはおかしい。
- 195 名前:名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 08:25:36.71 ID:uq3OMq7g0
- あくまでもアメリカ中国を牽制のためのロシアであって
核を含めた軍事力だけなら北朝鮮でも良し。
- 196 名前:名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 08:25:38.71 ID:dapewH+00
- 今さらながらアメポチって沢山いるんだなあ
こんなのに普段からエサ食わしてやってるんだから
工作機関も出費が大変だ
そしてその出費に見合う大きな見返りがあるtpp
- 197 名前:名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 08:25:39.59 ID:mBpaI+Xu0
- 日米同盟破棄したら今でも危ういアメリカがシナ畜の下座に座る事になる。こんな脅しはナンセンス
- 198 名前:エラ通信:2011/11/18(金) 08:25:42.90 ID:+NfliHMH0
- それならば、アメリカに言わせろ。
日本がアメリカ民主党政府に配慮するのではなく、
公式に脅させろ。
森本も堕ちたもんだ。
- 200 名前:名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 08:25:49.20 ID:R64VypMQ0
- 推進派の本音が出たな
- 203 名前:名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 08:27:01.42 ID:Qk6DG5N30
- なんでこう二極化したがるの
馬鹿じゃないの
- 204 名前:名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 08:28:57.27 ID:9WL+QZZG0
- じゃあ核武装して日米同盟解消
- 211 名前:名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 08:30:45.33 ID:WaBAWo4i0
- >>204
日本もならず者国家の仲間入りかよw
反対派ってのはどうしてこうアホばかりなんだ?
まともな反論が全くない
- 207 名前:名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 08:29:06.84 ID:OSyTCVAG0
- 心配しなくてもアメリカ産の米は売れないだろうから
涙目になるのはアメリカっすw
しかし焦ってるねえアメリカ
まるで時間がもう残されてないような焦り方だ
- 256 名前:名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 08:41:15.24 ID:QCo++WKc0
- >>207
来年選挙だから
- 214 名前:名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 08:31:56.01 ID:OSyTCVAG0
- 700年前後の周期で世界の覇権は東西に移るものだがそろそろ西欧の覇権が終わりを迎えつつあるようだ
生きているうちに東洋の覇権がはじまってほしいね
みてみたい
- 230 名前:名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 08:36:08.74 ID:3aVeFQN5O
- >>214
アジアはどうせ昔ながらの支那の冊封だろ。
今更特に見る価値があるような物じゃないよ。
カビの生えたなんとやらだよ。
- 216 名前:名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 08:32:10.73 ID:+GdKVyUN0
- 安全保障の専門家が通商問題を語るというこの愚行
- 217 名前:名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 08:33:18.59 ID:Ld5FfuGd0
- >こうした政治家の言動の数々は、TPPを対象分野の関税撤廃という側面ばかりから捉えており、
いかにも視野が狭い。
そんな反対派いねーよ
推進派は農業しか取り上げないと批判されてることのオウム返しだな
まるで朝鮮人だなこのオッサン
- 221 名前:名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 08:33:37.18 ID:iSOeeCQw0
- http://www.asahi.com/business/update/1117/TKY201111170648.html
ASEAN+6が動き出したwwww
まるで日本がキーマンだったみたいwwwwwww
ワロスワロス
- 225 名前:名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 08:34:35.43 ID:uq3OMq7g0
- とりあえずJAは見せしめに死んでろよ。
- 227 名前:名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 08:35:03.59 ID:9T2CQsk70
- 根本は安全保障、目指せ普通で当たり前の国
GDPに見合った日本軍を
- 229 名前:名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 08:35:49.67 ID:UILDomToO
- じゃぁ、日米安保破棄で、核武装しよう。
- 233 名前:名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 08:36:24.83 ID:iSOeeCQw0
- 一向に進展のないASEAN+6に対しての牽制だったんだよTPP参加表明は
日本は日本にとってどちらか都合のいい方に入ればイイだけのこと
うまく立ち回ればTPP,ASEAN+6ともども日本に都合よく行く
- 234 名前:名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 08:36:26.15 ID:KCyw7A5U0
- おまえら戦争に負けた時点で選択権は無い事くらい分かれよ。
- 237 名前:名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 08:37:24.44 ID:mrq9vaPQO
- 対等な同盟ならNOと言えるはず
- 238 名前:名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 08:37:44.84 ID:mBpaI+Xu0
- ヘルプUSじゃなくて、ヘルプニガーオバマ!ヘルプDP!だよw
- 239 名前:名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 08:37:51.26 ID:uq3OMq7g0
- 国内がどうなろうがではなく。
保護されて国民に迷惑をかけている産業を根こそぎ潰す。
これがTPPならOKだ。 同盟保持のためって言われると????
- 243 名前:名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 08:38:33.55 ID:ymdFrXjn0
- 日ごろ愛国者ぶってた奴らのアメポチっぷりが凄いなw
日本の国土さえ守れたら、経済はどうでもいいのかよ。
生きてる人間は、物食えなくなったらオシマイなんだよ、馬鹿か。
- 244 名前:名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 08:38:36.40 ID:PWYD575y0
- オバマは演説でTPPと対中政策をハッキリ絡ませたよね。
- 247 名前:名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 08:38:40.10 ID:OSyTCVAG0
- 日本が世界中にマネーを供給してるんだよ
そこが引き締めたらどうなるか
いわずもがな
昔は石油
今は金利
昔はアメリカ
今は日本
- 251 名前:名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 08:39:58.42 ID:Rexvn+Rb0
- だいたい、
”チャイナリスク” と言う言葉さえ一切語られなくなってる
風潮とこの状況が異常だと先ず気付けよ、おまえら。
- 254 名前:名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 08:41:14.82 ID:OSyTCVAG0
- 世界の生殺与奪権を握っているのは日銀なのだが知らない人は結構多い
そこまで日本が大きくなってしまっているのでアメリカも恐怖を覚えて取り込もうとするのは必然でしょう
しかし最近落ち目になってきてなりふり構わず行動しはじめているので日本はむしろ離れていくと思う
ま、今は様子見してアメリカを試しているときだろうけど
- 255 名前:名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 08:41:15.16 ID:Di/mmqaA0
- アメからの資金が糞アメポチに出てるみたいだな
米韓FTAを見ればやばさがわかる筈なのに
- 259 名前:名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 08:41:54.03 ID:M3emFhU10
- まず国益考えろよ
- 261 名前:名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 08:42:37.84 ID:9WL+QZZG0
- 黙って核実験を行う。
説明や宣言を一切行わない。
後は今まで通りにこやかに付き合う。
これ最強。
- 262 名前:名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 08:42:44.21 ID:PWYD575y0
- 「中国もTPPに参加するっ!」とか
「日本はアジアに戻れ」とか
中国が言ったあたり、かなり向こうは狼狽しとるね。
- 263 名前:名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 08:42:55.45 ID:RNgYe3h40
- 森本にも必ず天罰が下ります。
- 264 名前:名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 08:43:30.81 ID:W0GkmdXa0
- こいつらは日本をアメリカに差し出す気か
売国奴を
- 268 名前:名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 08:43:37.86 ID:U/o1MUfWO
- つまりアメリカが掘らせろと言えば進んで尻を差し出せと
- 269 名前:名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 08:43:41.07 ID:7C7RRFtV0
- 普天間移設ちゃんとやりゃ断れるんじゃね
- 270 名前:名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 08:43:44.98 ID:KO9H5tWvO
- 中国に動きがあると日米安保を称えるのに中国が大人しいと米を否定するとかどうなの?
- 277 名前:名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 08:44:44.56 ID:uq3OMq7g0
- 沖縄を昔は日本を押さえるビンのふたと言ったが。
今は日本自身が中国をおさえるビンのふたにならないといけないとは。
- 280 名前:名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 08:45:28.84 ID:qJw6LEFB0
- 日米同盟やめ
- 281 名前:名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 08:45:55.55 ID:rvAOJwEr0
-
ヒント:森本←左右対称
- 282 名前:名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 08:46:15.77 ID:mBpaI+Xu0
- 相互依存の日米同盟はやめられねえよw
- 283 名前:名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 08:46:37.46 ID:PjGq8DT10
- 拓大・……………・……………・……………・……………・……………
- 284 名前:名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 08:46:58.41 ID:OSyTCVAG0
- 強引にやればやるほと増えてく反米
(字余り)
- 289 名前:エラ通信:2011/11/18(金) 08:49:09.80 ID:+NfliHMH0
- こういうのは裏で脅すんじゃなくて、公式に脅させろ。
アメリカも一枚板じゃない。
はっきりいえば森本もカス。サンケイ記者と同じレベル。
この記事は保存した。
- 290 名前:名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 08:49:11.01 ID:OSyTCVAG0
- 相互依存度はもう日中のほうがとっくに上ですよw
日米の依存度は毎年減ってる
そういう時代の流れです
- 293 名前:名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 08:49:41.31 ID:bnAOA8Rg0
- アメリカの植民地になりたいとまで言ったネトウヨこそ本当の売国奴だ。
あいつらの言い分を信じてはいけない。ネトウヨは2chに多数潜伏している。
- 294 名前:名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 08:49:57.33 ID:DHO/xI1E0
- 同盟と不平等条約は関係ないだろ
- 295 名前:名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 08:50:03.76 ID:JVJjpfRx0
- 反対ばっかりだな。2chてこんなバカばっかりだっけ。
- 296 名前:名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 08:50:21.50 ID:o+53umwJ0
- 何の関係も有りません、馬鹿ですね。
- 298 名前:名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 08:50:48.18 ID:D7sgY6FL0
- >日米同盟を堅持するのであれば、
>「NO」という選択肢はないはずだ。
見事なまでの属国発想
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コメント一覧
1. 名前:名無しマッチョ 2011年11月18日 10:11 ID:YxaOcZ1J0
安易な一歩を踏んだせいで後になって引くに引けず...
という展開だな、見事に。
まあ売国連中からすればスポンサー様の御意向通りのシナリオだろうけどさ。
という展開だな、見事に。
まあ売国連中からすればスポンサー様の御意向通りのシナリオだろうけどさ。
2. 名前:名無しマッチョ 2011年11月18日 10:35 ID:5p.d0LDf0
サヨク迷走してるな
TPPマンセーする一方ポチウヨガーとかもうグチャグチャ
TPPマンセーする一方ポチウヨガーとかもうグチャグチャ
3. 名前:名無しマッチョ 2011年11月18日 10:37 ID:wXN.u6.r0
ネット見て育った世代には無条件な親米ってのはもうないな。
チャーチルが言ったように、全ての国が仮想敵国だわ。
アメリカに情緒的な愛情などなく実利でしか判断せんよ。
ついでに「隣国を援助する国は滅びる」とはマキャベリの言葉だけど、まさに日本過ぎて笑えるw
チャーチルが言ったように、全ての国が仮想敵国だわ。
アメリカに情緒的な愛情などなく実利でしか判断せんよ。
ついでに「隣国を援助する国は滅びる」とはマキャベリの言葉だけど、まさに日本過ぎて笑えるw
4. 名前:名無しマッチョ 2011年11月18日 10:43 ID:9RPVcNPf0
同盟国と言うなら、相手を困らせるなよw
5. 名前:名無しマッチョ 2011年11月18日 10:45 ID:FAOHRTh.0
アメリカとの同盟はもちろん大事だが国益を損ねてまでは・・・
もちろん深化することにより国防やらなんやらの益もあるんだろうが自分たちの国は自分たちの軍隊が守らねばならないことになぜきがつかない
ち軍隊が守り責任をもつべきだ
そして中国韓国ロシアが侵略するというなら攻め込むべき
核ももつべきだ。
日本国民は刺し違える勇気をもつことができる大和民族だ!!
なめんなよ侵略民族が。
もちろん深化することにより国防やらなんやらの益もあるんだろうが自分たちの国は自分たちの軍隊が守らねばならないことになぜきがつかない
ち軍隊が守り責任をもつべきだ
そして中国韓国ロシアが侵略するというなら攻め込むべき
核ももつべきだ。
日本国民は刺し違える勇気をもつことができる大和民族だ!!
なめんなよ侵略民族が。
6. 名前:名無しマッチョ 2011年11月18日 10:51 ID:BnPF2vp80
別に米国は元々参加しろとは言ってなかったんじゃないか?
どっかのバカが俺も俺もと国内で話もまとめずに
無思慮な発言したせいであって
どっかのバカが俺も俺もと国内で話もまとめずに
無思慮な発言したせいであって
7. 名前:名無しマッチョ 2011年11月18日 10:51 ID:aZuljsqd0
視野が狭い?震災復興に目を向けてないやつは誰だよ!
8. 名前:名無しマッチョ 2011年11月18日 10:54 ID:yl1kQfxY0
>反対派はアホばかりだなw
しかし賛成派は具体的なメリット・デメリットを一切述べない
中野先生が日米同盟はTPPと関係ないって言ってなかったか
しかし賛成派は具体的なメリット・デメリットを一切述べない
中野先生が日米同盟はTPPと関係ないって言ってなかったか
9. 名前:名無しマッチョ 2011年11月18日 11:01 ID:QFsNzSty0
つか、親米って愛国者でもなんでもないよなw
彼らの愛国ってアメリカのことだものな、日本のことじゃない。
だから日本がどうなろうがほんとうのところどうでもいいのだw
彼らの愛国ってアメリカのことだものな、日本のことじゃない。
だから日本がどうなろうがほんとうのところどうでもいいのだw
10. 名前:名無しマッチョ 2011年11月18日 11:08 ID:qa50wwrG0
森本が駄目なのは分かるが、フェアに言っておくと反対派の関岡英之は拓大の客員教授だからな。
あと、京大にもTPP推進派の教授はいる。
ちなみに東大でもTPPの反対派はいるよ。
あと、京大にもTPP推進派の教授はいる。
ちなみに東大でもTPPの反対派はいるよ。
11. 名前:名無しマッチョ 2011年11月18日 11:12 ID:R..QU0Z50
どっちかというと米国についたほうが得。
カウンターパワーとしての米国を利用したほうが安上がり。
こういった消去法で米国を選ぶならわかるけど、
骨の髄まで親米になる人の論拠がわからん。
カウンターパワーとしての米国を利用したほうが安上がり。
こういった消去法で米国を選ぶならわかるけど、
骨の髄まで親米になる人の論拠がわからん。
12. 名前:名無しマッチョ 2011年11月18日 11:27 ID:Kv0.1H2r0
日米同盟の視点からの議論が無いと指摘しておきながら、
その利益とコストの議論を自分はしない訳だw
おそらく親米派は元々親中派が多い民主党で、
日米中二等辺三角形論を巻き返すのに必死なのだろう。
最大の貿易相手国は中国になってしまったからね。
今やらなければもう機会は無いとか、そんな危機感なんだろうな。
そうだとしても民主主義を無視するような態度は許せない。
同盟について言えば、中国の暴発はあると考えるなら、
日本は中立を保った方が良いと素人ながら思うけどな。
アメリカはグローバルな覇権を諦めれば中国なんて遠い国だから、
何時まで当てになるか判らない。
その利益とコストの議論を自分はしない訳だw
おそらく親米派は元々親中派が多い民主党で、
日米中二等辺三角形論を巻き返すのに必死なのだろう。
最大の貿易相手国は中国になってしまったからね。
今やらなければもう機会は無いとか、そんな危機感なんだろうな。
そうだとしても民主主義を無視するような態度は許せない。
同盟について言えば、中国の暴発はあると考えるなら、
日本は中立を保った方が良いと素人ながら思うけどな。
アメリカはグローバルな覇権を諦めれば中国なんて遠い国だから、
何時まで当てになるか判らない。
13. 名前:名無しマッチョ 2011年11月18日 11:31 ID:3SyXFKdm0
戦後の保守ヅラしてきた森本や三宅じいさんとかは、やっぱロクでも無いクソですね。
軍事同盟結ぶ事と経済奴隷TPPと何の関係があるんだ?
つまりあれだろ、アメの属国で構いませんからて事だな。
お前がそれで良くても、大和民族は嫌なんだよボケ!
早くあの世へ行け!迷わず行け!
軍事同盟結ぶ事と経済奴隷TPPと何の関係があるんだ?
つまりあれだろ、アメの属国で構いませんからて事だな。
お前がそれで良くても、大和民族は嫌なんだよボケ!
早くあの世へ行け!迷わず行け!
14. 名前:名無しマッチョ 2011年11月18日 11:35 ID:kf4ne28W0
×同盟堅持のためのTPP
○完全属国化のためのTPP
そりゃ同盟国だけどさ、最優先すべきは自国の国益なわけで。
○完全属国化のためのTPP
そりゃ同盟国だけどさ、最優先すべきは自国の国益なわけで。
15. 名前:名無しマッチョ 2011年11月18日 11:39 ID:0L3u8Eff0
中国の覇権主義が東南アジアや台湾で問題になっているのに
わざわざ中国に太平洋をくれてやるほどアメリカはバカじゃない
よって東アジアの利権のために中継点である日本の価値は大きいのでTPPなしでも日米同盟は維持できる
維持できなくなるとしたらアメリカが崩壊した時ぐらいだ
わざわざ中国に太平洋をくれてやるほどアメリカはバカじゃない
よって東アジアの利権のために中継点である日本の価値は大きいのでTPPなしでも日米同盟は維持できる
維持できなくなるとしたらアメリカが崩壊した時ぐらいだ
16. 名前:名無しマッチョ 2011年11月18日 11:45 ID:sUvvbpnH0
アメリカとは軍事では親密、経済では警戒ってのが一番なのにミンスが逆にしやがる。本当に日本を潰したいんだなあいつら。
17. 名前:名無しマッチョ 2011年11月18日 11:46 ID:v8a5zluS0
同盟堅持する気なら普天間の時そう言え、民主の馬鹿政治屋が。
お前ら糞民主が日米同盟を滅茶苦茶にした。タヒんで償え。
お前ら糞民主が日米同盟を滅茶苦茶にした。タヒんで償え。
18. 名前:名無しマッチョ 2011年11月18日 11:47 ID:OXyrK8LR0
同じ安全保障の専門家でも
青山繁晴とは全く違うな
言ってること聞くと青山の方が納得できるけど
青山繁晴とは全く違うな
言ってること聞くと青山の方が納得できるけど
19. 名前:名無しマッチョ 2011年11月18日 11:55 ID:1a9ph6A40
日本は核武装を含め検討すべき。いつまでもアメリカに安全保障でいぞんすべきではない
20. 名前:名無しマッチョ 2011年11月18日 12:03 ID:nHoOBxSq0
TPPに関しては賛成派と反対派が完全に平行線だからな
反対派の言ってることは交渉でなんとかなるって思ってるし、それで交渉に失敗したならTPPから脱退すればいいって思ってる
それで各国との関係が悪化するなんてありえないって考え
これを真っ向から反対できるかっていうと難しいのはある
この手の交渉に失敗して関係が悪化し、経済にダメージを与えたことがあったかどうか
反対派の言ってることは交渉でなんとかなるって思ってるし、それで交渉に失敗したならTPPから脱退すればいいって思ってる
それで各国との関係が悪化するなんてありえないって考え
これを真っ向から反対できるかっていうと難しいのはある
この手の交渉に失敗して関係が悪化し、経済にダメージを与えたことがあったかどうか
21. 名前:名無しマッチョ 2011年11月18日 12:08 ID:9XqtOT8H0
ネトウヨは「中国のポチより米のポチのがましだろw」とかほざく
実はポチウヨは韓国がFTAで同じ手により嵌められたことを知らない
「北朝鮮のポチよりアメリカのポチのほうがマシだろ?」
この一言でチョンはアメポチ大統領を選んでしまった。
例の北朝鮮による砲撃事件はユダヤとの申し合わせがあったと思われる。
そろそろCIAが中国の不審船をねじ込んで在日ネトウヨとマスゴミが日米同盟の踏み絵を迫るから覚悟しておけ。
実はポチウヨは韓国がFTAで同じ手により嵌められたことを知らない
「北朝鮮のポチよりアメリカのポチのほうがマシだろ?」
この一言でチョンはアメポチ大統領を選んでしまった。
例の北朝鮮による砲撃事件はユダヤとの申し合わせがあったと思われる。
そろそろCIAが中国の不審船をねじ込んで在日ネトウヨとマスゴミが日米同盟の踏み絵を迫るから覚悟しておけ。
22. 名前:名無しマッチョ 2011年11月18日 12:22 ID:Uq9bct7n0
農業とかも大切だが公共事業にアメリカが介入して破壊されかねないのが怖いんだよ
メキシコのように武装蜂起でもしたら今の日本政府は同様に鎮圧してきそうだな
サパティスタ民族解放軍
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%91%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%82%BFE6%B0%91%E6%97%8F%E8%A7%A3%E6%94%BE%E8%BB%8D
メキシコのように武装蜂起でもしたら今の日本政府は同様に鎮圧してきそうだな
サパティスタ民族解放軍
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%91%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%82%BFE6%B0%91%E6%97%8F%E8%A7%A3%E6%94%BE%E8%BB%8D
23. 名前:名無しマッチョ 2011年11月18日 12:23 ID:dUdK.dd10
日米同盟なんて始めから一貫して対等ではない
自国の立場の弱さも分からずに強気で押せば自滅するよ
自国の立場の弱さも分からずに強気で押せば自滅するよ
24. 名前:名無しマッチョ 2011年11月18日 12:25 ID:z9avQRNs0
だからバカオバマは再選できずTPP反対の共和党に戻んだからタイムアウトがベストなんだっての
アメリカが常に一枚岩だと思ってる馬鹿はこれだから困る
アメリカが常に一枚岩だと思ってる馬鹿はこれだから困る
25. 名前:名無しマッチョ 2011年11月18日 12:26 ID:bV3CO97x0
>18
そりゃまあ、手段が目的になってる奴は、何言っても説得力はないからな。
日米同盟堅持のために国益を損なったら意味ない。
そりゃまあ、手段が目的になってる奴は、何言っても説得力はないからな。
日米同盟堅持のために国益を損なったら意味ない。
26. 名前:名無しマッチョ 2011年11月18日 12:46 ID:dyqLwIFM0
こいつら馬鹿だろw
なんでTPPに反対したらアメリカと軍事的に対立することになんだよww
アジアの軍事バランス的には米と利害が一致してるんだからTPPに入ろうが入るまいが同盟自体はどうもならんよw
もうちょっと視野を広く持てんもんかね
なんでTPPに反対したらアメリカと軍事的に対立することになんだよww
アジアの軍事バランス的には米と利害が一致してるんだからTPPに入ろうが入るまいが同盟自体はどうもならんよw
もうちょっと視野を広く持てんもんかね
27. 名前:名無しマッチョ 2011年11月18日 13:11 ID:Br9qECJs0
中国がだめなら、インド、台湾と組めばいいじゃない。
28. 名前: 2011年11月18日 13:46 ID:RdhQicAXO
殴られても笑顔でいられるのか?
俺には無理だ
俺には無理だ
29. 名前:※ 2011年11月18日 13:53 ID:b3yn563SO
[国民の8割が連邦政府に不満=オバマ氏再選に暗雲−米]
アメリカ国民の8割がオバマを支持していない。また、"アメリカが今、誤った方向に向かっていると解答した割合が74%。"
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011110700109
時事2011年11月7日
アメリカ国民の8割がオバマを支持していない。また、"アメリカが今、誤った方向に向かっていると解答した割合が74%。"
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011110700109
時事2011年11月7日
30. 名前:名無しマッチョ 2011年11月18日 14:49 ID:.qszbacY0
>相互依存度はもう日中のほうがとっくに上ですよw
日本と中国との相互依存度もそんなになくないよ。。。
日本と中国との相互依存度もそんなになくないよ。。。
31. 名前:名無しマッチョ 2011年11月18日 15:30 ID:MBn9KAkY0
「同盟」と「友好」は違うということだ。
TPPなどという不平等条約を勧めてくる時点で
向こうは「友好」なんて考えてないんだよ。
TPPなどという不平等条約を勧めてくる時点で
向こうは「友好」なんて考えてないんだよ。
32. 名前:名無しマッチョ 2011年11月18日 15:55 ID:wXN.u6.r0
そんなんじゃ親米ってより隷米だわ。
冷戦時代のアメリカにつかずば共産圏の仲間入りしかないって時代、
その時代の考えのままで頭が固定化しちゃってるんだろうな。
これからはいかに自立した真の独立国に近づくかってのが課題なのに。
ほんと今回の件はアメポチが馬脚を現したな。
マジで日本って国賊多すぎねーか?(´;ω;`)
冷戦時代のアメリカにつかずば共産圏の仲間入りしかないって時代、
その時代の考えのままで頭が固定化しちゃってるんだろうな。
これからはいかに自立した真の独立国に近づくかってのが課題なのに。
ほんと今回の件はアメポチが馬脚を現したな。
マジで日本って国賊多すぎねーか?(´;ω;`)
33. 名前:名無しマッチョ 2011年11月18日 16:15 ID:Tztwlpsv0
脅迫するんだ
じゃあ核持つしか無いね
じゃあ核持つしか無いね
34. 名前: 2011年11月18日 16:27 ID:tPV0gb7AO
レクサス裁判では トヨタのハイブリッド技術を丸裸にされてぶんどられ。
アメリカ製ハイブリッドやら 遺伝子組み換え大豆やなんかを買わされるんでしょうね。
アメリカ製ハイブリッドやら 遺伝子組み換え大豆やなんかを買わされるんでしょうね。
35. 名前:名無しマッチョ 2011年11月18日 17:51 ID:uXftiWXC0
本末転倒もいいとこ
36. 名前:名無しマッチョ 2011年11月18日 22:01 ID:dtKQTCTv0
※29
アメリカとの関係を重視するならNOと答えるべきだな
アメリカとの関係を重視するならNOと答えるべきだな
37. 名前:モンブラン ボールペン 店舗 2014年08月08日 18:46 ID:D.H7QC2n0
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