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    1 名前:◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★:2011/12/06(火) 20:17:17.35 ID:???0


    ジャーナリスト・武冨薫氏の司会&レポートによる本誌伝統企画「覆面官僚座談会」。橋下徹氏率いる
    「大阪維新の会」が勝利した大阪のW選挙について官僚はどう考えたのか?

    常軌を逸したメディアのネガティブ・キャンペーンをはねのけて大阪選挙に圧勝した橋下徹・大阪市長の
    勝利宣言は、真っ先に官僚に向けられた。

    「市役所の職員は政治に踏み込みすぎだ」

    そのうえで今選挙の意味を明快に総括して見せた。
    「民意が役所の主張ではなく、われわれを選んだ」

    戦後、旧内務官僚がつくった地方自治制度は、「自治」とは名ばかりで、中央集権を強化するシステム
    だった。現在も全知事の4分の3にあたる34人を官僚出身者で占めている。中央政府が知事を任命した戦前の
    “官選知事”の時代に逆戻りしたかのようだ。

    野田政権の「官僚支配」が日本の地方自治に露骨に現われているのである。大阪W選挙では役人たちが民主、
    自民という既成政党を操って橋下氏を「独裁者」と批判した。しかし、有権者は、政治的に中立で民に
    奉仕すべき公務員が政治の領域に介入する姿勢こそ越権だと見抜いた。

    それゆえに、W選挙の結果は一地方にとどまらず、中央政界を震撼させ、国のありかたの根幹を揺るがす。
    (>>2-に続く)

    ▽NEWSポストセブン
    http://www.news-postseven.com/archives/20111206_73877.html


    2 名前:◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★:2011/12/06(火) 20:17:29.32 ID:???0

    >>1の続き)

    前回の座談会では、官僚たちは「官僚主導政治」に対する国民の怒りを怖れる本音をのぞかせた。「大阪の乱」
    でそれがついに現実のものとなった。

    総務省のベテランC氏が即座に応じた。

    「最初は橋下氏をしょせんトリックスターだろうと見ていた。今春の統一地方選では、古色蒼然たる保守系の
    地方議員に『大阪維新の会』というたすき一本を掛けさせるだけで府議会過半数の地方政党を立ち上げた。
    そこまでは追い風の勢いだ。

    だが、市議選でも第一党を得ながら、過半数に届かないと敗北を宣言して他党に協力を呼びかけたことで
    見方が変わった。政治経験が浅いのに、『政治は数』であり、1議席でも足りなければ負けなのだ、と割り切り、
    戦った相手との合意形成を求める現実政治家のしたたかさが垣間見えた」

    「中央集権の本丸に乗り込まれた総務省のCさんから意外な言葉を聞く」と、経産省中堅B氏が割り込んで先を
    促した。C氏が続ける。

    「官僚にとって厄介なのは、彼が名より実を求めることだ。大阪の地域行政に実権があるのは府知事ではなく
    大阪市長だとわかると、リスクを取ってすぐに転身を図った。わが省の連中は大阪都構想や教育基本条例など
    橋下氏の政策の細かな不備を突こうとしているが、的外れだろう。彼は間違いとわかれば大胆な修正を
    厭わないはずだ。勢いのある政治家の周りには人も知恵も集まるから、政策の修正など簡単にできる。実より
    名を求める民主党の政治家の方がやりやすい。総理や民主党の若手リーダーたちよりよほど手強い」

    「それは潰し甲斐のある相手ですね」と語る財務省中堅A氏の目は笑っていない。

    −おわり−



    3 名前:名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 20:18:18.65 ID:UYcj6cvK0

    > 総理や民主党の若手リーダーたちよりよほど手強い

    じゃあたいしたことないな

    6 名前:名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 20:18:59.23 ID:UFIjP1RoP

    女性セブンの読者なんてこんなもんです

    9 名前:名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 20:21:09.77 ID:2MetBXgN0

    確かに橋下は君子豹変すだからね、ここは手ごわい。

    それと大阪市への転身は官僚と俺の見方は同じだ。大阪都なんてのは大義名分に近い
    大阪市のほうがやりやすいと思ったんだろう。

    10 名前:名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 20:21:22.53 ID:CHuR9/EW0

     ,;:⌒:;,
    8(・ω・)8 官僚を含め公務員は国民を舐めきってるな

    12 名前:名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 20:22:26.53 ID:+i05vuSn0

    民主の若手リーダーって誰だ?
    馬渕とか細野とかの世代かな まだ期待されるようなの残ってたっけ


    16 名前:名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 20:25:09.13 ID:ALESloUz0

    民主党が潰します

    19 名前:名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 20:26:46.23 ID:4AiMe2sl0

    また1人座談会を記事にしてるのか



    21 名前:名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 20:28:29.99 ID:FXzDl+Fk0

    >「それは潰し甲斐のある相手ですね」と語る財務省中堅A氏

    名より実を取る人を潰すのか?
    お前こそ潰れろ! お前は日本に要らない!

    23 名前:名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 20:29:08.99 ID:2wKgYuoF0

    D氏が↑
    E氏が↓

    25 名前:名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 20:30:18.14 ID:IeoEcfF10

    こういうのが公務員試験に通ってしまうなんて、
    一体どういう面接をしているんですかね?w
    まあ、その程度のウソくらいつききるくらいしたたかではあるようですがw

    26 名前:名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 20:30:56.75 ID:AnY3hkFxO

    記者がアホ過ぎる

    27 名前:名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 20:31:13.77 ID:Y7UCbeNI0

    財務官僚は誰の為に仕事してるんだ?

    29 名前:名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 20:32:33.16 ID:YnY83Kkl0

    その財務省をアメリカが潰したがっているんですけど(笑い)

    32 名前:名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 20:34:22.98 ID:PL2f5Y1C0

    手強いってw
    比べる相手を間違ってるだろ・・・

    36 名前:名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 20:35:52.84 ID:svzTthOnO

    これ記者の考える妄想会話じゃないのか?
    なんで予算や自治体等への補助金を減らしたい財務省が
    自治体の、しかも予算を減らす方向性でいる人間を潰したがるんだ…



    44 名前:名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 20:38:00.04 ID:Ix49aa7C0

    >>36
    財務省からしたらどうでもいいだろうな
    赤字減らしたいだろうから橋下みたいなのは歓迎だと思うが

    財務省だけで何千人と職員いるんだから、財務省全員がそう考えてるかのように書く記事がおかしい


    37 名前:名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 20:35:55.83 ID:jcm+hTt10

    売れっ子弁護士だったわけだし、潰す方は相当気合い入れないとね。

    39 名前:名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 20:36:24.95 ID:4ofsvcyu0

    元財務官僚の国会議員の片山さつきさんが橋下潰そうとしてただろうがwww


    見事に失敗して彼女の価値は大幅に下がりましたがwww
    橋下は育ちが悪いから、自称エリートには負けないんですよww
    死ねクソ役人



    84 名前:名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 20:50:54.46 ID:vo+XL+4/0

    >>39
    片山としては党に貸しが作れたからOK


    42 名前:名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 20:37:50.70 ID:fbZqXaa00

    橋下が名より実を求めるのは当たり前
    それまでの高給捨てて府知事になったんだから
    偉そうにふんぞり返るために議員や首長になりたがるその土地の目立ちたがり屋とは違う

    45 名前:名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 20:38:12.84 ID:I9Z7TmOC0

    誰か名前リークしてくれよwwwwwwwwwwwwwwwwwww
    記者はオフレコも出しまくるんだからこいつらも世間にだせよ
    マスゴミさんよ
    犯罪者とかもボカシいれてマスゴミは守ってるくせに警察に通報する義務があるだろ
    マスゴミこそ日本もゴミで犯罪者だわ
    マスゴミに勤めてる父親とか持ってる子供に犯罪者のガキっていいたいわw

    47 名前:名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 20:38:54.59 ID:Z6koC7pf0

    官僚はテロで暗殺するに限るな



    49 名前:名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 20:40:11.44 ID:L6Qw4NvEO

    >>47
    アウト! 通報します。



    48 名前:名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 20:39:34.24 ID:qgtPLyAJ0

    不二家のコスプレ店員以来本当にインタビューに答えている人がいるのか分からない。
    まず本当に実在しているのか?

    50 名前:名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 20:40:16.25 ID:hEuoOTmE0

    まあみんなわかっていると思うが、たかが週刊誌の呼びかけに集まる者などいない。
    記者の妄想か、よくて今年入ったばかりの勘違い君。


    55 名前:名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 20:41:55.88 ID:S0IdSrG50

    潰すんかいw

    57 名前:名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 20:42:33.26 ID:7TsOCiJNO

    こんな記事、ラノベみたいなもんだろ

    58 名前:名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 20:42:40.34 ID:PXYDpvn20

    もともと裏方が表に意見するとか記事で書かないからwww

    60 名前:名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 20:42:45.62 ID:6URgE2wi0

    マスゴミと総務省はグル


    61 名前:名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 20:43:16.01 ID:/7ZyHkh30

    公務員給与引き下げ法案 先送り



    62 名前:名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 20:44:18.53 ID:QUKvO/of0

    財務官僚を国民総出で潰すべき

    64 名前:名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 20:45:07.93 ID:dx9NEhiv0

    低地にいる官僚はもう被曝してるっぽいから橋下潰すなら早くしないと寿命が先に来るかもよ

    65 名前:名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 20:45:16.78 ID:FDNgBzyO0

    いや、仮に財務官僚が本当にこういったとしたら
    それはそれでよい。願わくばこの官僚が国益最優先で
    日々の業務を行ってほしいということだ。
    ハシシタの改革は断固支持するが国民は彼の行動を
    逐一見守る必要がある。かれの参謀も含め。
    彼の行動が国益に反すると判断すれば迷わず彼に対しても
    抗議を行う必要がある。政治の真の主役はわれわれであるとの意識を
    常に持とう。

    67 名前:名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 20:45:59.57 ID:PXYDpvn20

    マスメディアは体制側です

    68 名前:名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 20:46:25.86 ID:mIc6HoYxO

    財務官僚は悪の中の悪、悪の秘密結社だろ?
    だから平気で潰すとか抹殺するとか言うんだよ。

    71 名前:名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 20:46:40.99 ID:Nc2NlkAs0

    薬害エイズのころのテリー伊藤と官僚との対談本で
    官僚が政治家で菅が一番手ごわいって書いてたな

    75 名前:名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 20:47:27.21 ID:6MaTqusAO

    これバレたらアウトだから本物の官僚が出るわけないわな

    古賀みたいなやつは釣れるかもしれないけど持ってる情報は正しくない

    78 名前:名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 20:48:34.59 ID:PB7ITfWX0

    さすがリアリスト橋下
    官僚も改革してくれ


    80 名前:暇人:2011/12/06(火) 20:49:02.36 ID:URbCwcUX0

    知事と大使て似てるな、ほとんどが官僚出身者

    81 名前:名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 20:49:14.89 ID:qVQxbNrA0

    霞ヶ関を潰さないと日本が終わる

    82 名前:名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 20:49:16.95 ID:6URgE2wi0

    財務官僚が悪の枢軸だよ
    デフレで増税、税収減ろうが関係なし、一切の責任もとらない

    85 名前:名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 20:51:44.93 ID:kgMQU/i60

    財務省が地方切捨て主義とかいっても、東京自体が世界から切り捨てられてんのにねw
    切り捨てたはずの地方の方が豊かになる可能性は高い。

    このまま、地方切り捨てて、東京国だけ独立してよwww4000万人の人減らしができて
    ラッキーなんだけど。



    281 名前:名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 23:28:47.31 ID:zd7ULTBV0

    >>85
    ほんとそうだよね。
    地方から強奪を繰り返すだけの東京は、独立してほしい。
    日本国はもともと関西なんだから、日本って名前は使わないでねw

    2chの人って、
    巨人が他球団から選手を強奪したり、勝手にルール変えるのを批判する人が多いのに、
    東京が地方から人や企業を強奪したり、勝手にルール変えるのをマンセーしてるのはなぜ??


    88 名前:名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 20:54:58.76 ID:GAsd1Mgz0

    勢いを得ている今の内に誠実な味方を増やし
    足元を固めて欲しい
    今こそが国内正常化の基礎づくりの最中なんだろう



    90 名前:名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 20:55:38.69 ID:cWUrOuMIO

    ええーと、民主党って
    官僚主体政治から、政治家主体政治を!
    で、選挙勝ったんだよな……



    92 名前:名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 20:57:38.60 ID:PXYDpvn20

    >>90
    ヒント:政治家は選挙前に言ったことは忘れる


    94 名前:名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 20:58:06.89 ID:7LvCzwHo0

    暴力団を使って、いつでもコロせるという意味でしょ。

    95 名前:名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 20:58:18.51 ID:/Ab9OtVd0

    大胆な修正を厭わぬ?民主党の事だろそりゃw

    97 名前:名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 20:58:27.36 ID:ShimMISf0

    橋下と民主党の両者が官僚の権力を崩した場合
    橋下は支持団体が国民そのものだから
    利益を国民に還元するだろうけど
    民主は支持団体が国民以外だから
    日本人の利益に反するわけだ

    民主の公務員改革はクソだな
    やらないほうがマシ

    98 名前:忍法帖【Lv=40,xxxPT】:2011/12/06(火) 20:58:36.47 ID:Z+I5ztcI0

    財務省中堅Aは橋下をこの日まで知らなかった設定なのか。
    脚本無理あるだろww

    99 名前:名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 20:58:40.40 ID:UeaTFHhW0





    税務調査→兵糧攻め→誹謗中傷→親族への嫌がらせ→エンドレス



    官僚に逆らう奴はみんなこうなる









    100 名前:名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 20:59:01.26 ID:6MaTqusAO

    マスコミ>>>政治家>官僚

    脳内ソースで好き勝手書けるマスコミが一番強い



    103 名前:名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 21:01:28.77 ID:BfMmaH3nO

    信用すんなよ
    こんな記事かなんかよく分からん駄文

    104 名前:名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 21:01:43.45 ID:z7qMuDYv0

    橋下のブレーンの慶応大教授は官僚出身でありながら官僚システムを壊すことが最終の目的だからね。
    大阪都→関西州にして中央から独立した地域をつくりたいらしいよ。



    109 名前:名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 21:04:15.81 ID:H5nb/qTq0

    >>104
    出世争いに破れて弾き出された元官僚は反霞が関が多いぞ
    古賀とか岸とかビックリするくらい荒唐無稽な官僚陰謀論を並べるだろ?


    105 名前:名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 21:02:21.09 ID:6MaTqusAO

    これを官僚が本当に言ってると思っちゃってる人がちらほらいるあたりが+の終ってるところだよね

    108 名前:名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 21:03:12.44 ID:UeaTFHhW0





    税務調査→兵糧攻め→誹謗中傷→親族への嫌がらせ→エンドレス



    官僚に逆らう奴はみんなこうなる





    111 名前:名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 21:04:56.66 ID:NX/54NEx0

    >総理や民主党の若手リーダーたちよりよほど手強い

    この記者は民主党にまだ幻想を持ってるのかな?

    112 名前:名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 21:05:05.88 ID:jLwiQZF/0

    橋下頑張れ!官僚に潰されるな!

    やっぱり日本は社会主義国だったんだなぁ〜。

    ノーメンクラトゥーラの妨害を跳ね除けて、大阪を繁盛させろ!

    114 名前:名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 21:07:16.42 ID:PXYDpvn20

    いつの間にかニコニコがマスメディアの一端になるぐらいだしな

    115 名前:名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 21:09:29.35 ID:CA6MdfY70

    サラ金顧問弁護士、チョンの間守護神がいつのまにか既得権益を破壊する現代のヒーローに?

    本当に橋下を信じていいのか?



    223 名前:名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 22:29:24.72 ID:9ustdNEA0

    >>115
    弁護士は使うもの、政治家は使うもの(^o^)


    119 名前:名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 21:10:30.28 ID:NX/54NEx0

     今、橋下が喧嘩売ってるのは、財務官僚ではなく、縁故採用枠のある現業
    公務員なんだが。
     どこに財務官僚の出番があるというのか?
     



    128 名前:名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 21:15:05.09 ID:2MetBXgN0

    >>119
    地方分権は官僚にとっては絶対につぶしたいものだろう


    120 名前:名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 21:11:04.60 ID:lHJFR1PQ0

    みんなの党の渡部喜美は自民党で行政改革やった時、家族も含めて相当官僚に嫌がらせされたと言ってた。あながち嘘とも言い切れん。



    122 名前:名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 21:12:20.53 ID:6MaTqusAO

    >>120
    よしみが話盛ってるに決まってるだろ


    121 名前:名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 21:11:30.89 ID:ShimMISf0

    橋下→国民に利益

    官僚→官僚に利益

    民主→日本以外に利益

    123 名前:名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 21:13:26.90 ID:kgMQU/i60

    この記事自体が、いかにも東京らしい発想だよな。地位の高い偉い人のほうが強いみたいな。
    大阪だと、どう考えても、いま橋下が喧嘩してる現業公務員の方が偉い公務員より強いからな。
    実際、財務官僚とかいっても、B採用の現業公務員を目の前にしたら泣いちゃうと思うけどね。あいつら、ボンボンのチキンだし。


    124 名前:名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 21:13:45.48 ID:iFpWRWhT0

    こんな事ばかりしてたらまともな日本人は居なくなる
    自分自身の首しめている。



    129 名前:名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 21:16:11.54 ID:/7ZyHkh30

    公務員の給与削減法案先送り
    消費税は上げる

    135 名前:名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 21:19:02.90 ID:qkCTyaSi0


     崩壊した旧ソビエト社会主義共和国連邦の

    あの異常なまでの官僚テクノクラートによる計画独裁経済社会構造に

    急速に似てきてるんだよ。



    137 名前:名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 21:20:19.19 ID:N6LdlVHH0

    さすがのガンダム橋下も
    数百人がかりの官僚ジェットストリームアタックにはかないません
    ジムやボール国民が目に見える形で後押ししてやらないと
    橋下連邦軍は確実に潰されるだろうね

    138 名前:名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 21:20:39.41 ID:BKUwKjgu0

    酷い提案(自民)を受け入れさせる為に
    更に酷い提案(民主)を提示して、どっちか選べと迫る。
    詐欺師のよくやる手口です。

    本質は、政治家VS国民ではありません。
    あくまでも 官僚VS国民です。

    民主と自民の茶番劇には絶対乗ってはいけません。
    鼻くそみたいな縄張りを失うのを、異常に恐れる共産等もゴミです。

    141 名前:名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 21:21:58.85 ID:z4G732/i0

    >>実より名を求める民主党の政治家の方がやりやすい。

    ここはテストに出そう

    144 名前:名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 21:29:36.44 ID:JsZlb/4R0

    官僚なんてほんとは手足に過ぎないはずなのに頭脳までやっちゃってるからな
    ほんとは政治家が頭脳にならなきゃならないのに
    官僚は説明責任も果たさないし、責任も取らない
    政治家は情けないのばっかり



    147 名前:名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 21:33:14.15 ID:BKUwKjgu0

    >>144
    政治家の殆どは地元の突き上げで
    いかに予算引っ張るかしか出来ん様になるからね。
    天下国家を論じれる様なのは居らんよ。


    150 名前:名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 21:35:32.96 ID:U5eTA5/Q0

    >ポストセブン

    まーたまた極貧契約フリーライターの脳内座談会か。



    151 名前:名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 21:36:35.19 ID:BKUwKjgu0

    堺屋太一、ハッキリ言うとったな。
    国の支援は無くなる所か、あらゆる面で邪魔するだろう。
    国ごと変えんと終わらん。
    国政に出ねばならんと。

    160 名前:名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 21:44:47.26 ID:De+HOKK80

    がんばれ
    頑張って関西州つくってくれ
    州ができれば、州兵制度も議題にのぼるからな

    なにしろ州兵制度は、国内紛争の手段だから、合憲なのだ



    167 名前:名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 21:54:29.97 ID:FNg7Hkv00

    >>160
    紛争なんかしなくても東京を支配すれば日本全体を支配できるだろ。
    なぜ今のほうが危険だと理解できないのだ。

    東京マスゴミが全国に垂れ流してる実態のない韓流ブーム見て感じないか。


    163 名前:名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 21:49:22.79 ID:mGU7+fYWO

    大阪が毎度 東京に支払ってる莫大な金が首都に行かなくなったら東京大変なことになるぜ?
    だから石原さんも協力したのさ
    財務省が規制緩和 金融緩和の権力を握って離さない。ここが本丸

    164 名前:名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 21:51:52.54 ID:ROu4iW920

    大阪が変われるなんておもってないがね。

    いつまでもクソのままでいてくれ。

    169 名前:名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 21:55:20.04 ID:BKUwKjgu0

    官僚は確かに優秀なんだが
    今のシステムは戦後60年以上経って
    無駄なもんが付き過ぎてるからなあ。

    人間と同じで年食うと、無駄な贅肉や、人との付き合いでのしがらみ
    親や自分の老後、色んなモン背負って身動き出来ん様になる。

    170 名前:名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 21:55:24.75 ID:jLwiQZF/0

    橋下さんに是非とも頑張ってもらって、沈没しつつある日本丸を救って欲しいなぁ〜。

    大阪が元気になれば、日本の他の地域にも良い波及効果があると思う。
    明治時代からの官僚制度も、もはや制度疲労を起こして、日本国民に為になっていない様に
    見える。
    日本再生は大阪から〜。

    176 名前:名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 21:59:40.14 ID:mGU7+fYWO

    日本の制度を変えないと もう無理なんだろうな〜
    財務官僚達は基本的に東大出てない奴は馬鹿にするよ
    鼻の先にもひっかけず霞ヶ関用語で煙に巻く
    国民のことなんて愚民と思って、信用しちゃいないし、国民や政治家の馬鹿な意見にいちいち従ってては、国が傾くと真剣に真面目に思ってるよ

    181 名前:名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 22:04:30.76 ID:GTjIbpks0

    こんなん官僚ったって、せいぜい末端の事務員さんとか現業の下っ端
    役人を適当に集めてるだけだろ。てきとーな飲み屋話をさせたものを
    あとは編集部内で内容をつめて、ライターがてきとーに話をでっち上
    げてるだけだよ。


    182 名前:デ(・∀・)シ ◆DFW30AT53Y :2011/12/06(火) 22:05:01.85 ID:l5xYurkIO

    >「それは潰し甲斐のある相手ですね」と語る財務省中堅A氏の目は笑っていない。

    涙目ってことだろ。
    言わせんな、恥ずかしい。

    183 名前:名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 22:06:35.51 ID:MyFr6IPoO

    ぺーぺーの知ったかぶり役人みたいなこと言ってやがる。なにが覆面官僚座談会だ!!
    頭の弱い編集者の妄想じゃねえか!!
    ゲラゲラゲラww

    185 名前:名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 22:07:23.72 ID:mGU7+fYWO

    確かにソースみてガッカリ 釣られ過ぎちゃいますた

    186 名前:名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 22:07:41.48 ID:ol0AXTfq0

    >官僚にとって厄介なのは、彼が名より実を求めることだ。

    ああ、これすげえ分かる。
    本当に手ごわい人は、名なんかどうでもいい人が多い。

    189 名前:名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 22:10:01.37 ID:iFpWRWhT0

    きたねえ!



    191 名前:名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 22:11:00.54 ID:Ps4DHkzU0

    一番手強いのは鳩山とかだろ。
    キチガイなんだから。

    193 名前:名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 22:11:54.68 ID:jTjRk+F40

    潰しがい…官僚って国民の敵なのか?ってか、そもそもお前ら仕事してんのかよ。

    195 名前:名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 22:15:26.06 ID:1g5/GV6n0

    大阪始まり杉

    197 名前:名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 22:16:08.15 ID:BKUwKjgu0

    国が変わる時は意外とあっけなく変わるもんだね。
    歴史的に見て変わりやすい社会情勢として

    政府の借金が飛躍的に増える
    政府が増税路線を打ち出す
    他国に必要性の薄い援助(歴史的には軍事介入とか多いが)
    既得権益者が一切、富の再配分に応じない
    国の代表者が無能

    本当、どっかの国の状況とそっくりだわ

    198 名前:名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 22:16:28.15 ID:WnZhEQYD0

    大阪市は、平松が市長になる前は、役人が市長を歴任。
    大阪府の知事も官僚出身
    日本は、官僚社会。官僚が実権を握り支配し
    日本を思うがままにしている。


    202 名前:名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 22:17:59.04 ID:0tUVmAxb0

    こんな発言するヤツは実在するのか?
    「オフレコ」なんて考えたクソは万死に値するな

    208 名前:名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 22:21:41.69 ID:QDYAn90iO

    橋下とビッグダディ−が重なる。B型と子だくさんでなんか危険な臭いがする。



    211 名前:名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 22:23:22.19 ID:d4Q1qh3rI

    官僚というのは、顔がみえない。だから、かげで好きなこと
    をいう。橋下のような若い連中が日本の官僚を完膚なきまで
    やっつけてくれるといいのだが。

    214 名前:名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 22:25:14.22 ID:WnZhEQYD0

    本当に危険なのは、借金しまくりで、自分たちだけ越え太る役人。
    国の借金は、世界1。ギリシャより酷い状況。


    216 名前:名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 22:25:30.48 ID:rEiL5LR60

    事実ならおもろいなwww

    220 名前:名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 22:27:00.75 ID:ojTPhZFiO

    潰し甲斐のある財務官僚だな

    222 名前:名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 22:28:59.66 ID:Nm5VEPghO

    マジで維新の会をネットからも支援しないといけない。

    右翼左翼関係なく、これは市民の為の戦い。


    225 名前:名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 22:31:49.86 ID:BKUwKjgu0

    後は金の問題だね。
    どれだけ人気があって最低限の選挙戦やっても
    国政選挙は金が掛かる。
    第一党になれば政党助成金でどうにかなるが
    それまでは必ずスポンサーが付かないと無理だろう。

    有象無象が金出したいって来てるだろうが
    金が絡んで巧くやるのは本当に難しい。


    228 名前:名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 22:34:07.75 ID:6SF1ZCgG0

    役人に喧嘩売った政治家は悉く失脚している
    サボタージュ、情報遮断、広告屋と連携ネガキャン・・・とても勝てるとは思えない
    橋下の任期も人気も三年か

    233 名前:名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 22:38:19.40 ID:PX73SfBc0

    橋下が役人より強いところは世間を知っていること。
    弁護士をやって人間の金銭欲望の現場を見てきたこと。

    役人は成績優秀で頭はいい、学生から公務員になり世間を知らないのは
    プラスにも働きマイナスにも働く。
    プラスは世間を知らない分、非常識な理屈を平気で言うので、議論慣れしていない政治家なら負けてしまう。
    マイナスは其れがテレビで映されたとき常識ある一般人から馬鹿じゃないか?と思われる。
    そしてそれを自分は気付かない、橋下と14時間団交した公務員のようにw



    234 名前:名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 22:42:28.82 ID:H5nb/qTq0

    >>233
    弁護士の知ってる世間って笑えるよな
    仙谷も福島瑞穂もそれはもう世間を良く知ってるんだろうし


    235 名前:名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 22:43:00.64 ID:mIfQGHxn0

    誰か統計から、役人をどれだけ消せば税金が安くなるか計算してくれない?
    その方がデモとかやる気出す奴増えるだろ。

    237 名前:名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 22:44:43.00 ID:mFqV9ezV0

    そんな優秀な官僚が、ポストセブンの座談会に出るかな。

    238 名前:名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 22:48:04.30 ID:HzmHgUCl0

    日本って民主主義じゃないよな。ずっとだまされてた。

    239 名前:名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 22:49:02.77 ID:BKUwKjgu0

    橋下よ、ネットの力を信じろ。
    一般人の力をもっと、もっと信じろ。

    一切、妥協しなければネットの6割以上は勝手に
    ネット上で選挙運動してくれる。
    目の前に擦り寄ってくる寄生虫にノーを突きつければ
    目に見えない人間が、お前を応援してくれる。


    242 名前:名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 22:53:00.63 ID:axzRFP3G0

    全ての既得権益の象徴として敗れ去っていった平松さんの死を無駄にするなよ



    247 名前:名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 22:59:08.91 ID:9i+3Q+VD0

    もう葬務官僚も罪務官僚も打ち首でいいよ

    249 名前:名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 23:01:45.31 ID:QsWBs0VSO

    潰しがいとか何を偉そうなことを言ってるんだ
    この国を借金まみれのボロ国家にしたのは財務官僚だろうが
    恥を知るなら死ねよ

    251 名前:名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 23:02:10.87 ID:/+OGQR4sO

    財務官僚は何か勘違いしてないか?


    255 名前:名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 23:06:29.14 ID:74TyGyUCO

    大阪の御輿うらやまし

    260 名前:名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 23:15:24.58 ID:dFL18X8wO

    官僚ってゲーム脳なんだね。



    266 名前:名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 23:20:48.12 ID:1g5/GV6n0

    >>260
    そこがねらい目、橋下は政策面で優秀なブレーンに任せ
    街角に立ちつづける必要がある


    261 名前:名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 23:16:02.94 ID:gtSA15Ay0

    そのとおりだ。橋下であろうと、上山であろうと、堺屋であろうと、
    束になっても官僚には勝てないよ
    大阪市の現業の給与削減が関の山だろう



    263 名前:名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 23:17:51.40 ID:H5nb/qTq0

    >>261
    堺屋太一は元通産官僚で出世争いに破れた挙句陰謀論に走っただけのおっさんだから
    そりゃ現役官僚には勝てないだろうな


    262 名前:名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 23:16:32.58 ID:74TyGyUCO

    ハシゲは喧嘩好きやからのーw
    相方のちょろ松は外堀埋めるの上手そうだし

    268 名前:名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 23:22:49.71 ID:gtSA15Ay0

    古賀に信念?官僚のデッドレースに負けただけだろ?
    キャリアのほとんどが独立起業できる能力持ってるよ
    デッドレースに負けた屍たちが様々な分野で活躍してるね
    古賀もしかり、上山もしかり

    270 名前:名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 23:23:36.87 ID:e+RihROc0

    このレスの橋下を小泉に変えて読むと昔を思い出す。

    273 名前:名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 23:25:31.62 ID:kgMQU/i60

    東京のやつは甘いなあ。なんで橋下が東京まで助けてやると思えるんだ?w
    大阪から見たら、さっさと東京切って、西日本で生き残りを模索した方が良いんだよ?

    東京みたいなどうしようもない不良債権の面倒見てくれるやついねえんだから、
    自分たちでどうにかしろよ。



    277 名前:名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 23:28:03.41 ID:gtSA15Ay0

    地方交付税なんて主計官のさじ加減ひとつ、、
    大阪も早く不交付団体になろうね

    278 名前:名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 23:28:37.21 ID:z7qMuDYv0

    上山信一慶応大教授の「大阪維新」という本を読んで、橋下がしようとしてることがやっとわかった。
    彼の考えをそのまま、橋下さんは実行に移しているようだね。
    それにしてもこの慶応大教授って、ツイッターで自分のことを 経営コンサルタント、改革屋。営利、非営利問わず改革を得意
    とすると紹介してるけど、成功例ってあるのかな?
    新潟県でも改革をしようとアドバイザーしてるらしいけど。
    大阪府民の民意でもなんでもないじゃん。

    279 名前:名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 23:28:42.57 ID:3OKf0rI60

    維新の会と民主党を比べると
    小さい政党のほうが大きな政党よりも主張をぶれずに行動できてよいと思えるようになった。
    もう民主党だとか自民党だとかの大所帯の既成政党は信用できないね。
    小選挙区制のせいで大所帯が勝つ仕組みになってしまっているけど、国政は小政党の連立政権のほうがマシだと思えてきた。

    282 名前:名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 23:29:31.42 ID:gYkVCO4dO

    こっちはこっちでカッコイイ事言うな
    ダークヒーローと悪の組織が戦うのかね?

    283 名前:名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 23:29:51.22 ID:Xc3XRiO60

    本当にこんな官僚いるのか?

    286 名前:名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 23:32:46.67 ID:T2zPi3OH0

    確かに古賀とか岸とか見てると官僚って実は全て解ってるような風してるけど、
    断片でしか解ってないような気がする

    287 名前:名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 23:32:49.67 ID:BfMmaH3nO

    覆面でも こんな座談会はしない


    288 名前:名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 23:33:18.83 ID:3WU8IBt70

    やはり週刊誌の一斉バッシングは総務省の司令だったのだな。
    薄汚い公務員どもが。お前らには騙されねえよ。俺たち大阪府民が橋下は守る。


    289 名前:名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 23:33:31.95 ID:74TyGyUCO

    小泉の知能指数をブーストして若くした感じだな

    290 名前:名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 23:34:37.50 ID:gtSA15Ay0

    これがいわゆる褒め殺しって言うんだな
    地方の改革を進めて進めて、租税が中央に残れば
    官僚たちは万々歳だからな
    大阪で一気に行革が進めば、他にも押し付けれるし
    地方の蜜を一気に吸い上げれるなあ
    もっと頑張ってって感じだろ
    ただし、国には何も言うなと、、

    294 名前:名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 23:39:36.03 ID:De+HOKK80

    公務員は総じて屑

    金を遣うことしか考えてない

    いかに肥え太るかが彼らの至上命題

    295 名前:名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 23:47:46.36 ID:YFdGU/Rr0

    マスコミとしては、リーダシップのある政治家や長期政権が嫌なんだよ
    仲間に近い小沢でもあの通りだ
    日本にとっては良いことが、マスコミは嫌いなんだろうね

    296 名前:名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 23:47:54.92 ID:vgC1EhC/O

    知事、副知事は総務省の大切な天下りポストだからねえ

    官は政に劣後するという事を橋下は良く分かって発言してる

    297 名前:名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 23:51:25.32 ID:MMDziKgW0

    橋下のブレーンに浅田という、スタンフォード院卒業の府議会議員がいる。
    アメリカとのつながりは深いわなー。



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    コメント一覧

    1. 名前:名無しマッチョ   2011年12月07日 00:14 ID:Ies9N.Hx0
    民主党の全議員が一般人以下のクズしかいないだろ。
    2. 名前:名無しマッチョ   2011年12月07日 00:23 ID:tladX2hZ0
    >>273こういうやつみるといかに大阪が日本の足を引っ張っているかわからないんだなぁってよく分かる
    地方交付税受け取らなくてもいいようになってから言おうね池沼ども
    3. 名前:名無しマッチョ   2011年12月07日 00:32 ID:bkvJalLc0
    やったらやったで暴動おきるんじゃね?
    4. 名前:名無しマッチョ   2011年12月07日 00:36 ID:2cRo.Dle0

    >>273の大阪人恥ずかしすぎるw
    朝鮮人並みの妄想で物事語られてもね
    5. 名前:名無しマッチョ   2011年12月07日 00:39 ID:fQCH1c710
    >>105がすべてだな
    6. 名前:名無しマッチョ   2011年12月07日 01:08 ID:2KmgSnFU0
    まあ資本主義は消費ありきのシステムだから、皆が消費すれば、中国やバブルのように、みなが消費しなければ、税収も縮小、このような緊縮という形になるよね。
    皆がつねに交換しないと回らないシステム。
    まあ供給過剰で物はそろうがお金(数値)が先進国軒並み、動かなくなってきてるけど。で東アジアに需要を求めると。
    最終的に世界経済(交換)は統一されるんじゃないかな。
    7. 名前:名無しマッチョ   2011年12月07日 01:11 ID:Y.PJhjD00




    橋下は外国人参政権賛成派な


    8. 名前:名無しマッチョ   2011年12月07日 01:14 ID:mJS2koLF0
    何気に今政治家の信用落ち目でひっくり返し易いんじゃね?
    9. 名前:   2011年12月07日 01:17 ID:OoTnNRDz0
    財務省(臨時職員)中堅A氏

    (キャバクラ)財務省中堅A氏

    あと何ある?
    10. 名前:名無しマッチョ   2011年12月07日 01:24 ID:539I4snf0
    橋本は外国人参政権許容派じゃないの?
    司法試験で最高裁判例覚えた影響だろう
    11. 名前:名無しマッチョ   2011年12月07日 01:27 ID:Z5QN.iRH0
    あまりに馬鹿馬鹿しくて読んでられん。

    こんな大衆週刊誌に呼ばれて座談会に付き合うほど、
    霞が関は暇じゃないよ。
    12. 名前:名無しマッチョ   2011年12月07日 01:34 ID:3oG2QK6l0
    >>80
    大使は現役の外務官僚だよ


    官僚のイメージ悪いけど、薄給で超絶激務な仕事こなしとるんだぞ。家族にも会えないし、官庁の中で週の半分寝泊まりすることもある。サビ残・休日出勤は当たり前。
    愛国心が無いと出来ない仕事だし、どんなに日本の為に仕事しても国民には批判される。天下るより、外資系金融機関からのヘッドハントに乗ったり、民間に転職した方が稼げる。もっと評価してやれよ。官僚批判すると愛国心無くすぞ?
    13. 名前:   2011年12月07日 02:44 ID:WbZRJ1ORO
    公務員の糞ぶりは異常 書き方わからないんですって言ったらすげーやる気なさそうにこことこことここに書いてくださいみたいなやっつけ対応ざけんなバカ野郎!橋本ぶっつぶせ!応援するぞ!
    14. 名前:   2011年12月07日 09:18 ID:UWqs4ApuO
    そろそろ官僚を炙り出さないとね、外交能力の無さを利権死守の為と税金を貪るゴミ屑。それに擦りよる議員‥

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