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    1 名前:そーきそばΦ ★:2011/12/20(火) 11:48:29.64 ID:???0

     政府は20日午前の安全保障会議(議長・野田首相)で、航空自衛隊の次期主力戦闘機(FX)として、
    米英豪など9か国が共同開発中の最新鋭戦闘機「F35」(開発主体=米ロッキード・マーチン社)を選定した。

     共同開発国以外でのF35導入は、イスラエルに次ぎ、日本が2例目となる。

     F35は、老朽化が進んでいる空自のF4戦闘機の後継となる。防衛省は2012年度予算に
    4機分(概算要求ベースで計551億円)を計上したうえで、将来的に42機の配備を目指す。

     今回の選定では、F35のほか、米国の「FA18」(開発主体=米ボーイング)と、
    英独など欧州4か国が共同開発した「ユーロファイター」(同=英BAEシステムズ)が候補になった。

    読売新聞 12月20日(火)11時28分配信
    http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111220-00000455-yom-pol



    2 名前:名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 11:49:05.78 ID:mm2nJld00

    何を導入しようが無駄だよ。中国はすでに完全独自開発した「殲99」を
    極秘裏に実戦配備し終わってる。殲シリーズの最新・最終機体で
    番号が一気に飛ぶのはこれ以上の機体は絶対に開発できないし不要なため。
    F-22×15機編隊と500回もの模擬戦闘を行い撃墜記録8900機、被撃墜記録ゼロという怪物。
    最大巡航速度マッハ5.9。戦闘速度〃11.4。兵装は中距離空対空ミサイル×24または500kg爆弾×12。
    戦闘行動可能な最大高度が50万mだからやろうと思えばICBMでも撃墜できる。航続距離5000m。
    日本終わったな。



    13 名前:名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 11:53:50.75 ID:mhjByjFB0

    >>2
    お前が知ってる「極秘」ってどんな極秘だよwwww


    18 名前:名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 11:54:50.09 ID:yspMYmrB0

    >>2「航続距離5000m」使えんなぁ

    43 名前:名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 12:01:19.14 ID:qf9Pr/yd0

    >>2

    すげえ、超性能!でも、航続距離5000mじゃ使いものにならんがな。


    76 名前:名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 12:16:50.92 ID:9GN29EZM0

    お前ら>>2に釣られ過ぎwFXスレお約束のコピペだぞ

    191 名前:名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 13:41:19.53 ID:gtkCwzkk0

    >>2
    精神病院に行け。


    233 名前:名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 14:34:12.28 ID:eflcO9Cs0

    >>2
    航続距離、せめて50,000mにしてください


    278 名前:名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 15:07:33.99 ID:4LPb2ige0

    >>2
    これ面白いコピペだな。
    いっそのこと最大速度を第一宇宙速度にしちゃえば?
    航続距離がものすごいことになるぞw


    298 名前:名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 15:22:23.52 ID:5DI3s+0i0

    >>2

    航続距離5000m

    って燃費わるそーだなw

    飛んだ!と思ったらすぐ着陸w


    10 名前:名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 11:52:41.72 ID:+47Dy6sb0



    チャンコロ涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


    12 名前:名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 11:53:37.24 ID:voYB6Gne0

    そもそも完成するんですか。

    19 名前:名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 11:55:03.55 ID:3nOZt6V7O

    これって位置的には
    F15に対するF16って感じ?

    23 名前:名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 11:55:45.81 ID:eWA1+hAT0

    まぁ現時点ではこれしか選びようがないよな…

    31 名前:名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 11:57:48.39 ID:TOPSbdo3O

    欠陥機だらけで納入が遅れに遅れているF35か

    33 名前:名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 11:57:50.58 ID:vZBXD7MLO

    配備は2017年以降?

    44 名前:名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 12:01:25.65 ID:0ob0r53T0

    もうアメリカ製の戦闘機は卒業したら。

    国産の優秀な戦闘機を作ってくれ。ワシントン空爆ができるようなものを。

    47 名前:名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 12:02:34.27 ID:TBsOo3C90

    日本向けって性能が一部限定されたモンキーモデルになるんじゃないのか?



    50 名前:名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 12:04:15.56 ID:2ACYv7Js0

    >>47
    F-35自体が輸出前提だからダウングレードはあってもモンキーは無いんじゃない


    48 名前:名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 12:02:58.77 ID:53ChADH80

    日本のヘリ空母にはB型無理って言ってるけど
    ちょっとした改修で運用できるようになってそうな気もする

    57 名前:名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 12:07:28.46 ID:v/ow8ErF0

    やはり欧州機はあの扱いだったか...

    欧州はオットーメララと大型ヘリコプターだけだな


    69 名前:名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 12:12:13.91 ID:7RJ7ozt40

    決定はいいけど、防衛費1%枠でまかないきれるのか?
    GNP(GDP?)だって下がりつづけて行くだろうに



    89 名前:名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 12:23:32.76 ID:N2FYPLzvO

    >>69
    とうの昔に撤廃されましたが、何か?


    79 名前:名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 12:18:58.04 ID:fBHW5FF/0

    ステルス機(というかロービジ)の場合、日の丸ってどうするの?

    82 名前:名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 12:19:45.60 ID:SasFxpw+O

    一方、米軍はユーロファイターを選択した。

    84 名前:名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 12:21:15.51 ID:F9Relpvd0

    あーあ、って気分なんだが。

    税金で買うのには文句ないが、どうせなら良い物買えよ。
    家や車買う時だって、普通はモデルルームとか試乗とかして検討するのに、
    未完成品の何処に買う価値があったのか、ちゃんと説明しろっての。



    85 名前:名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 12:21:32.35 ID:Pr2CCQWyO

    まあ エンジンのベクタースライドなんか元々露助のパテントだし ドンガラも元々国際分業前提だし

    ぶっちゃけ ブラックボックス以外は漏れても惜しくない技術で出来てるんだろ

    94 名前:名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 12:24:10.63 ID:06P5WXsY0

    釜山やソウルを絨毯爆撃したい!><

    97 名前:名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 12:25:58.50 ID:FYEXil1f0

    納期に間に合わなくて、キャンセルして、キャンセル料をお布施にするってことだろ。
    最終的にスパホになるよ。

    98 名前:名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 12:26:16.56 ID:+9INMt350

    まだ出来てない物を決めたの?
    防衛、特に主力武器でこれはマズくない?
    不具合が出たら非行停止、欠陥が発覚したら更に非行停止なのに

    完成もしていない実績ゼロの外国製武器はマズいだろ
    自己開発ならひた隠しで誤魔化せるけど

    103 名前:名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 12:29:26.34 ID:nVtpJayQO

    とりあえず現時点での問題点は何なんだ?
    日本を開発に加えたら解決したりしない?

    105 名前:名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 12:30:14.84 ID:Pr2CCQWyO

    現物ないとか ユーロだってトランシェ3はイマダ現物無いし

    スパホなんて 10年位で陳腐化するロートルだし

    妥当な線でしょ

    110 名前:名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 12:33:04.61 ID:aMlZ+PrS0

    実戦配備が2020年のものをファントムの変わりに導入って
    ファントム後何年飛ばすつもりだよ。


    111 名前:名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 12:33:36.09 ID:kfnUiey5O

    ゲルググ(PAK-FA)やドム(殲20)の開発が進む中で高コストF-22ガンダムの代わりに量産型F-35ジムを大量配備して対応しようっていう西側の機体を日本がたった40機程度購入したところで何の役にも立たないだろ

    112 名前:名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 12:34:11.44 ID:hBUadkzd0

    まあ、アメリカに逆らうことが安全保障を一番危機に晒すからこれでよかったんじゃね
    文句垂れるならいつもの憲法改正からはじめろってことで

    120 名前:名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 12:37:54.73 ID:aMlZ+PrS0

    日本でライセンス生産すりゃ200億は軽く超えるなw


    136 名前:名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 12:50:42.72 ID:7KgWSVeX0

    F4の百数十機の代わりが
    F35が40機じゃ足りないよな
    安いのたくさん買わないと

    152 名前:忍法帖【Lv=7,xxxP】:2011/12/20(火) 13:03:37.84 ID:18vtC7xO0

    んで? 完成するのはいつだよ2020年ならタイフーンにしてくれ、もうF15もぼろくなってきている

    158 名前:名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 13:08:30.93 ID:CB7Mf7TQ0

    反米国家日本
    ハニートラップで中国に情報筒抜け
    F22なんて売ってもらえるわけがない

    161 名前:名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 13:15:08.05 ID:PBsWpfFZ0

    ユーロファイターも悪くないけど、有事の際エゲレスが地球を半周して支援してくれるか?
    現実にはちょっと無理なので・・・
    FA18は一番性能が低くて一番騒音がうるさい。

    結局F35が残ったってこと。



    170 名前:名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 13:17:43.85 ID:iFQ+BXik0

    >>161
    何のためのフルライセンス生産だと…


    163 名前:名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 13:15:23.73 ID:MPUp7tkn0

    戦場では
    旧式の完成品>最新鋭の未完成品
    なんだよな。

    これは次世代の素晴らしいライフルです、ただしトリガーが
    まだ出来てません、いつ完成か分かりません。みたいな。

    164 名前:名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 13:15:49.88 ID:Uv5v4Pw40

    そういやYF-23を再利用したFB-23計画だかってどうなったの・・・?

    166 名前:名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 13:16:40.41 ID:+FCsgnVo0

    F35とT50戦ったらF35負けそうでいや
    中国のなんちゃってステルスなら渡り合えそうだが



    167 名前:名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 13:17:17.54 ID:fgkBd2GF0

    なるほど、なるほど、消費税増税分はここに行く予定なのね
    野豚が必死になるわけだわ

    168 名前:名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 13:17:24.20 ID:4eWx5MyW0

    まともならこんな決断はありえないから、なにか策があるにちがいない。

    171 名前:名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 13:18:41.30 ID:Lh8ECJ0y0

    軍ヲタは評価してるよ
    てか消去法でF35しかなかった
    他は古いもん



    177 名前:名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 13:23:37.89 ID:+FCsgnVo0

    >>171
    完成して配備するまでの間その古いF4使うんですが
    完成してスペック通りに動くか不安なんですが
    いろいろ問題起こして寿命が長いかどうか不安なんですが
    後から来て並んだからいつ配備されるか不安なんですが


    172 名前:名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 13:19:30.22 ID:zwad2ovw0

    バブルの時米軍丸ごと買っときゃ良かった。

    181 名前:名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 13:25:39.67 ID:K48KFo210

    結局、最初のF35A 4機はLRIP 8バッチってことでいいのかな?
    まあそれならモノは間に合いそうだけど

    183 名前:名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 13:30:28.58 ID:vYy2/TWCO

    尾翼の折れた殲20を買うんじゃなかったの?

    184 名前:42歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 :2011/12/20(火) 13:32:03.39 ID:hkwoqNV50



      ディアゴスティーニ戦闘機なんざいるかボケェw



    187 名前:名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 13:36:18.53 ID:4HeZjyqVO

    国産ステルス機として、日本の技術であるステルス塗料をふんだんに使い、現在の心神を魔改造して実用化すればおk

    192 名前:名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 13:41:41.19 ID:+47Dy6sb0



    チャンコロの悲鳴が心地いいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


    197 名前:名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 13:48:53.97 ID:Su3xgk9K0

    F35なんていつ安定運用可能になるか見当もつかない
    中継ぎにF18を入れるのが防衛体制としては最も隙がなく現実的なのではないか
    防衛省にハイテク玩具を買ってやるために国民は納税しているわけではない

    198 名前:名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 13:50:32.17 ID:Q+jBv0Oj0

    20年配備ってそんなに待てるか?

    208 名前:名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 14:17:28.90 ID:3221oUHm0

    まぁ純減にならなかっただけマシだな

    F35は将来ステルスが破られるようなことになった場合
    他の戦闘機以下の性能しかないのが懸念点ではあるが

    209 名前:名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 14:17:33.15 ID:+FCsgnVo0

    だから飛ばしてから売り込みに来いと何度言ったら


    211 名前:忍法帖【Lv=40,xxxPT】:2011/12/20(火) 14:20:13.70 ID:4xrMqLD80

    韓国に5兆円のスワップや中国の国債に無駄カネつかうなら
    F35とユーロファイターの両方買え
    まずユーロファイターを即時実戦配備しろ、あとはF35まてばいいだけのはなし



    217 名前:名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 14:23:39.66 ID:PBsWpfFZ0

    >>211
    大英帝国はソ連にジェットエンジンを提供したことはある。


    222 名前:217:2011/12/20(火) 14:26:46.25 ID:PBsWpfFZ0

    >>211→210






    219 名前:名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 14:24:26.95 ID:QX5qfEmz0

    エンジンが1ヶw

    220 名前:名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 14:25:14.92 ID:+FCsgnVo0

    ロッキードから幾らつかまされたんだよ
    めちゃくちゃ不利な取引なんですけど



    224 名前:名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 14:28:37.50 ID:qa/luKKn0

    民主党が政権にある間は現物すら存在しないんだ。ある意味最強の機密保持。

    226 名前:名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 14:30:42.04 ID:urVq9qo50

    J20とEFが戦ったら?
    F18なら?
    F35だと?

    勝てるの?

    227 名前:名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 14:31:07.87 ID:7W6JdJ770

    F35の謳い文句は全否定して、ユーロファイターの謳い文句を全肯定
    産経が必死にユーロファイター持ち上げてたけど、いくら貰ったん?



    230 名前:名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 14:33:21.48 ID:+FCsgnVo0

    >>227
    まあたしかに偏向報道ぽいのは認める
    でも懸念してることの反論はできないだろ?


    232 名前:名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 14:34:09.81 ID:WPsByHEy0

    まあ、結局ほかの選択肢はなかったんだろうなあ。
    この次は純国産にしろよ。

    しかしF35-Bはもう完成しないだろ。
    A型とC型だけでもちゃんと完成させられるのかどうか。
    そーだ。
    F-35を買う契約する代わり
    「○年までに完成品を配給できなかったら、代わりにF-22を売ること」
    という条件付けとけばいいじゃん。



    235 名前:名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 14:35:50.51 ID:0CyaH0e80


    今の日本をたとえると!
         ↓
     ・ソニーの新ハードを予約したGK

    236 名前:名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 14:36:27.77 ID:+vJZ78eAO

    F35のバラマキは許すからTPP参加は丁重にお断り申し上げろよ豚!

    237 名前:名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 14:36:54.43 ID:w/DRPLneO

    空母も必要。



    239 名前:名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 14:37:47.43 ID:+FCsgnVo0

    エゲレスのレーダー開発能力は定評があるから
    F35とどっちが早く完成させるか見ものだな

    246 名前:名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 14:41:52.15 ID:7W6JdJ770

    ユーロファイターを導入したとする。10年で40〜50機か
    んで導入完了したら今度は改修計画が始まるが10年以上は軽くかかる
    F15の近代化改修が遅々として進んでいないのは周知の通りだしな。
    日本でAAM-4を積んでまともに戦えるF15って一体何機あるんだろう。

    248 名前:名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 14:44:43.97 ID:+QNWgFmP0

    F35じゃ、心神の方もちゃんと予算つけないと航空産業が死ぬぞ。

    249 名前:名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 14:45:22.55 ID:dpqNN+TX0

    次はPAKFAでおk

    252 名前:名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 14:47:15.13 ID:ODHEwJoZ0

    F35ってダイハード4でブルース・ウィルスに撃墜されたアレ?

    254 名前:名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 14:48:30.74 ID:R3KbB/tk0

    中国って既にステルスを解析できるレーダー技術持ってんのに
    F35の配備って10年後だろ。すでに対策されちゃってんじゃねーか?
    ただの太った単発で遅くて機動性最悪な意味不明の物体になり下がってなきゃいいが。

    257 名前:名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 14:49:23.24 ID:5DI3s+0i0

    F-22 ラプターとの選定で敗れた

    YF-23A ブラック・ウィドウIIを売ってくれよ

    理由?格好良いからw



    258 名前:名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 14:51:17.86 ID:p4CMuUtp0

    >>257
    かっこいいのは、F-22Nだろ。
    やっぱ、可変翼だろw
    妄想して良いなら、F/B22-N


    259 名前:名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 14:52:06.90 ID:D7U3Qzid0

    EFは全部開けっぴろげで国内で作れるんだからコスト高くても許容できる
    但しF-18てめえは駄目だ

    263 名前:名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 14:55:20.21 ID:+FCsgnVo0

    F35が完成して配備されるまでにF16のレンタルリースすらしないとかどういうわけ?
    車検ですら代替車用意するのにこの気の利かないセールスで買うとかアフォだろ
    死ねよマジで

    265 名前:名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 14:58:24.40 ID:7W6JdJ770

    ロッキードの代車って何も無いな。
    F-22は代車にならんし、何処にある分からんがF-104しかないな

    267 名前:名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 15:00:35.57 ID:D7U3Qzid0

    しかしこれでもう次回から未来永劫次期選定では米国機しか入札しなくなるなw

    268 名前:名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 15:00:48.22 ID:/HuC7J/3O

    FA18を緊急輸入しないといけないくらい危機的な状況なのに…

    271 名前:名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 15:02:26.90 ID:SSu8KowqI

    一川の奴2016年って明言しちゃった上に米国に確約まで得たって
    発言したらしいけど。

    どうせ2016年までにはいなくなる人間だから責任無いのか



    282 名前:名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 15:10:22.83 ID:7W6JdJ770

    >>271
    F-35の構成要素のうち40%にあたる、主翼、尾翼、後部胴体、エンジンの部品は
    日本でのライセンス生産が決まってるみたいなんで
    これだけは2016年には間に合うだろうw


    272 名前:名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 15:04:25.63 ID:mS3daCAW0

    タイフーンは前評判より大分高かったようだけど
    これだと日本以外の商戦も危ないぞ

    273 名前:名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 15:05:24.47 ID:dpqNN+TX0

    次はPAKFAでおk

    276 名前:名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 15:06:39.25 ID:9jSBY8MD0

    買うも何も未完成品をどう買うんだよ

    279 名前:名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 15:08:31.77 ID:SasFxpw+O

    F35を買うカネで大量のMiG21を買って、敵のパイロットに
    トーロイドの群れに遭遇したソルバルウの気分を味わせてやろうぜ。



    280 名前:名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 15:08:46.64 ID:mS3daCAW0

    しばらくはF-35を買い続けるから
    次はNGADかNGTA相当を狙わないとダメ

    281 名前:名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 15:09:22.83 ID:3nOZt6V7O

    スクランブル対応するには双発のつおいのが必要なのでは?

    284 名前:名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 15:10:38.01 ID:A53b7rlt0

    どうやって性能評価したの?
    未完成の機体なのにどうしてスパホやイカよりも高性能って評価できたの?



    286 名前:名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 15:10:52.10 ID:jjtITGQf0

    ミノフスキー粒子の開発でステルス必用ないだろ

    288 名前:名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 15:12:15.66 ID:HCGFEH1E0

    屑鳩山のつけはあまりにも大きい。。。 国民が食べず飲まずで溜めてきた血税で大きいな買い物か。

    鳩山の家財を全部募集しろ!

    292 名前:名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 15:14:36.61 ID:5DI3s+0i0

    X-29Aでもえーわ

    日本の変態技術で魔改造したら、ゼロ戦みたいに大活躍するんじゃねーの?w

    アメリカの戦闘機をデザインしてる奴って

    絶対マニアが居るな

    294 名前:名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 15:19:12.12 ID:qsIoW8Bm0

    キマシタワー!!!

    297 名前:名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 15:21:52.55 ID:qsIoW8Bm0

    問題は納期だけだな、ガンバレやロックマ

    299 名前:名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 15:30:13.97 ID:2VYTfb6l0

    津波でF-2がやられるわ、頼みのF-15は部品バラ落ちだわで
    目に見えて戦闘能力低下中の自衛隊が発売未定の試作機待ってる余裕あるのだろうか?
    繋ぎの機体に中古でもいいから何か欲しいところだ

    300 名前:名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 15:31:49.46 ID:urVq9qo50

    ユーロの連中が買えなくなるし
    今超円高だし
    マトメテ買っちまえ。
    ナマポ半額にしたら買える」




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    コメント一覧

    1. 名前:    2011年12月20日 18:29 ID:XybwzxDP0
    完成してない兵器より完成品が良いってのは…第4世代を30年以上使うのはさすがに…
    2. 名前:名無しマッチョ   2011年12月20日 18:34 ID:n2kiWYXe0
    まーた米国のカツアゲ商法か。だが断る。絶対に断る。日本の空を守る戦闘機ぐらい日本自身が開発してただろ。
    3. 名前:名無し   2011年12月20日 18:37 ID:Sz8xIUmYO
    一番頭の悪い選択www

    理由は勿論TPPと同じで
    『アメリカ様に評価して頂きたいから(ビシィッ)』

    馬鹿が馬鹿面ぶら下げて馬鹿馬鹿しい馬鹿を馬鹿みたいに行う馬鹿げた状況wwwwww
    4. 名前:名無しマッチョ   2011年12月20日 18:44 ID:r.Kg.uSY0
    それでも日本なら、日本なら未完成の欠陥機を完成品に....!
    5. 名前:名無しマッチョ   2011年12月20日 18:47 ID:NBa.1YvD0
    ユーロファイター、F35、FA18だと消去法でF35しかないんだよ

    一応、F35A型は完成しているし、日本が取り入れるつもりなのってA型だろ?

    ユーロファイターにすると、確かに大幅なライセンス生産が認められるけど、日本側の魔改造技術は全部イギリスに開示だぜ?
    航続距離だって所詮大陸機で足りないし、どないせーちゅーねん。
    せめて、トランシェ3が完成していたら考えてもいいけど。

    それに今ならF35の生産ラインに参加できるかもしれないって話だ。
    数カ国が契約しているF35のラインに参加ってすげービジネスチャンスだもん。

    アビオニクスはF22より上だって言うし、結局消去法でF35になってしまう。

    6. 名前:名無しマッチョ   2011年12月20日 18:54 ID:rQXAhQkP0
    日本の航空産業の技術はこれで失われるな
    7. 名前:名無しマッチョ   2011年12月20日 18:54 ID:3QVMpiFQ0
    金ないし、一台ずつ買って、とりあえず性能試験なりなんなりしたらどうだ?

    どうせ税金だから関係ないしぃーみたいなのはやめろよ。

    もしF35まとめて買って、全てジャンク品でしたーとかなったらどうすんだよ。リコール効くのかよ。
    8. 名前:名無しマッチョ   2011年12月20日 19:02 ID:CAatWj5V0
    >>2
    どうやってF22と模擬戦闘訓練するんだよw
    日米は同盟国だから模擬戦闘訓練できるのに。
    あとな、米空軍の飛行小隊は2機、飛行中隊は4機だ。なんで奇数になるんだよw

    >>279
    無人機ならありだな。空の人海戦術。
    何機か落とされるの前提だが敵機の弾切れ必至w
    どうせなら安くてガンガン量産効く奴開発するべ。
    9. 名前:   2011年12月20日 19:04 ID:esE.Vus2O
    あれほどF-2を追加調達しろと言ったのに…
    10. 名前:名無しマッチョ   2011年12月20日 19:19 ID:bU5.Zlg30
    ダメリカf22ウレヨオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオ
    11. 名前:名無しマッチョ   2011年12月20日 19:29 ID:dteYBwsz0
    だからF4耐用年数来てるのに穴埋め出来ないだろ・・・。
    F2の追加生産出来ればねぇ・・・。
    12. 名前:名無しマッチョ   2011年12月20日 19:39 ID:7BhPuK.L0
    この次のFXならまだ分かるけどF4じいちゃんの後継だぞ?
    今すぐ飛べる位じゃないと不味いだろうが!
    13. 名前:名無しマッチョ   2011年12月20日 20:12 ID:ULfn9jjP0
    一機6500万$らしいけど本当かね
    14. 名前:名無しマッチョ   2011年12月20日 20:18 ID:Z.K11yU40
    “注文したF35まだですか〜”と聞いて
    “今出ました〜”と三年以上経ってから来る感じか
    15. 名前:名無しマッチョ   2011年12月20日 20:19 ID:.Wb0rCvM0
    また、F−2戦闘機の時みたいに、
    日本「F−1が古くなったので国産で支援戦闘機作るよ(F−4を基にして1から作るよ)」
    鬼畜米議会「おい、日本、国産は許さん、F−16かF−18買え、高く売ってやる」
    日本「F−16は単発でF−18は艦載機じゃないか。対艦攻撃能力が欲しいから、自前で作るよ」
    鬼畜米議会「じゃあ共同開発してやるよ。ああ開発費用は日本餅な(米国人日当込み)F−16使え部品は**%米国から買え」
    日本「随分計画が遅れたが開発が終わったよ、高性能だからF−4もこの機種で更新できるよ。」
    鬼畜米議会「HaHaHaフライトコンピュータは売ってやるが、ソフトは売ってやんねえw飛ばない1/1モデル見て喜べ日本」
    日本「開発が遅れましたが、自前でソフトつくりますた」
    鬼畜米企業「もう、生産ライン閉めるよ〜♪」
    日本「うそ!国産ライン作っても良い?」
    鬼畜米議会「ヲイコラ、契約の**%の部品はアメリカから買えw、メーカ生産していないトカは関係ねえw買わないなら違約金払えw」
    日本「うひゃ!!高額杉!目標機数諦めます。F−4が更新できないよ!F−4を新機種に更新するよ!」
    鬼畜米企業「F−35なら一部生産を日本に移管しても良いよw(ク、ク、ク、生産治具お買い上げありがとうございますw)」
    日本「F−4の更新をF−35にするよ」<<イマココ!!
    16. 名前:米15   2011年12月20日 20:37 ID:.Wb0rCvM0
    治具(ジグ)って言うのは、物作る時に使う、台座や調整用の器具のコトで。
    少量生産の場合には製品より高額になる場合が多いのよ〜♪

    鬼畜米企業「多分、本体お値段はコレ位ですがwライン組むのに”コレ位の数十倍”お値段でございます」
    鬼畜米議会「お主もワルよのう?」
    鬼畜米企業「いえいえ、只の商売人でございます。コレも議会さまのお力の有ってこそのお話し。これは何時もの正当な寄付でございますw」
    17. 名前:名無しマッチョ   2011年12月20日 21:52 ID:SGTl.tgI0
    先の大戦で潰しとけばよかったな>米帝
    有色人種でアメリカ軍に真正面から戦いを挑んだのはわが国の連合艦隊だけだ
    18. 名前:名無しマッチョ   2011年12月20日 22:19 ID:oomnNf0E0
    ひどい場合、アメリカ本土に売り込みに行くのに未完成品なんか持っていくと
    「売り込み来るなら完成品もってこいよ。アメリカじゃ出来てない物売るのは犯罪者だけだ。そんな出来るかどうかもわからん物に金出す馬鹿はアメリカにはいねぇよ。」
    みたいな罵声を浴びてとっとと追い出されたりするもんなんだが・・・

    ちゃんと戦闘できる戦闘機なのかな?ステルス性能が高いらしいが、まさか結局飛んでいる所を誰も見ることが出来いぐらいの高性能というオチはないよね。
    19. 名前:(;'Д'`;)   2011年12月20日 22:35 ID:buL5bFqIO
    ☆再軍備の為の世論誘導がじわじわ進んでる件w
     攤笋両紊留澄浸核楔渊熟察曚覆鵑盛り上がってますねー

    △い鳥爐鵑世ワカラン金正日wwww米国韓国日本の連携で大事に備えねば!!←野田ちゃんの原発収束宣言の『冷温停止状態(冷温停止という概念は世界にあるが、尻尾の【状態】は意味不明で政府が勝手にくっつけた造語〔爆笑〕)どうやらこれを隠す為に金正日死亡をぶち込んだ可能性が非常に高い、無論指令は米国国防総省wwこのタイミングの良さ!野田ちゃん街頭演説回避wwwwwwwwwww


    で、今回の戦闘機、F35ですかwwwwww

    ちと筋が逸れたが、軍事関係は民主党の役割では無いので、次期与党たる自民党へのバトンタッチまでの布石だと思われる
    20. 名前:名無しマッチョ   2011年12月20日 22:43 ID:Q8dynceqO
    確かイージス艦も米国が切り替えるタイミングのお古だったよね(笑)資金調達国が中古で、すかんぴん食い逃げ犯の米国が最新鋭(爆笑)
    21. 名前:名無しマッチョ   2011年12月20日 22:55 ID:kuGPDJnH0
    ユーロが持っててF35が持っていない物
    ・航続距離
    ・スーパークルーズ(巡航速度の速さの事)
    ・双発であること
    ・武装を積みまくった状態でも最高速度が落ちないこと+旋回性能もあまり落ちないこと
    (ユーロは満載状態(ミサイル6、増槽3)で6.5G制限、マッハ1.6。満載状態でもスーパークルーズ可能。F35は満載(ミサイル4発w)で現在のところ4.5G制限、アフターバーナ炊きまくりでマッハ1.3)
    ・大柄な機体で拡張性に余裕があること
    ・日本式レーダ、日本製ミサイルを搭載出来ること、対艦ミサイルが積めること(F35も対艦ミサイルは積めるが、日本の対艦ミサイルは積めない)
    ・安い事。F35 1機でユーロ3機買える
    より遠くから迎撃に出れて、早く迎撃地点にたどり着いて、海の上で故障しても戻ってこられる可能性が高くて、機動性が高くて、将来性が確保できて、日本の産業に貢献できて、安くて数もそろえられるのがユーロ
    22. 名前:名無しマッチョ   2011年12月20日 22:56 ID:kuGPDJnH0
    F35が持ってる物
    ・ステルス
     敵に気づかれずに攻撃できるはずなのに、自衛隊では敵性戦闘機を目視範囲で確認し、日の丸を相手パイロットに見せ、複数言語で呼びかけ、応答が無ければ警告射撃を行い、警告ミサイル発射を行って、それでも敵が動かなければ司令部に伺いを立てて、そこで許可が出て初めて撃墜できるという決まり。許可が出なければなんと撃たれるまで反撃できないと言う。
    ステルスはまったく役に立たない。今回欲しいのは迎撃戦闘機なんだから。

    ほか、予想される点として、維持費がF35の方が高い、ライセンス生産はどこまで認められるかわからない、ブラックボックス等、整備が日本で行えない部品がある可能性がある等考えられる。
    また、日本製ミサイルAAM4とAAM5は現時点でF35では利用できない。改造費用は日本持ちだとロッキードは宣言済み。
    しかも、AAM4は高性能なかわりにデカイのでF35のミサイル格納庫には収まらない。改造費用はとんでもない金額になる可能性が高く、格納庫に納めなかった場合は、ステルス性がなくなる。
    補足すると、その機外搭載用のハンガーラックと言うのがあるんだが、それのF35用は未開発
    23. 名前:名無しマッチョ   2011年12月20日 22:56 ID:kuGPDJnH0

    ・F35は両方が海の米国だから航続距離が長い
     ユーロよりはるかに短い。変な思い込みだ。
    ・増槽つけたらF35でもユーロより飛べる
     ユーロが増槽つけたら?あとご自慢のステルスは増槽つけたら全く意味がなくなるぞ
    ・ユーロフルパッケージ(約96億)はF35(約110億)の初期価格と同じだろ。大して安くない
     F35フルパッケージ価格はまだ発表すらできない状況なんだが?フルパッケージってのは予備部品等を含めた戦闘機の初期導入費用の事だ。今発表されているF35の価格は機体価格なんだよね。


    >日本でAAM-4を積んでまともに戦えるF15って一体何機あるんだろう

    F-15改はレーダの改造がメインで、AAM-4対応がメインじゃないぞ。
    AAM-4は現在のF-15の大半に搭載して運用可能。AAM5のオフボアサイト能力に対応したF15改は確かに20機ぐらいとちょっと心もとないね。ただ、もともとF15改にする予定の機数ってそんなに多くないぞ。
    24. 名前:名無しマッチョ   2011年12月20日 22:59 ID:kuGPDJnH0
    補足。F35を悪く書きすぎた。

    F35は2500機以上作る予定の戦闘機なので、将来の機体価格は40億程度まで下がるとみられているよ。
    ただその金額で出てくるのは、2030年以降だと思う。

    また、拡張性に関しても世界中でいろんなバリエーションが作られると思う。
    でも、現時点でには日本がバリエーションタイプを自国で自由に作れるのはやはり2030年以降になると思う。
    25. 名前:名無しマッチョ   2011年12月20日 23:08 ID:kuGPDJnH0
    ※15は面白かった。ついでに

    日本「F−16は単発でF−18は艦載機じゃないか。対艦攻撃能力が欲しいから、自前で作るよ」
    鬼畜米議会「じゃあ共同開発してやるよ。ああ開発費用は日本餅な(米国人日当込み)F−16使え部品は**%米国から買え」
    鬼畜米議会「HaHaHaフライトコンピュータは売ってやるが、ソフトは売ってやんねえw飛ばない1/1モデル見て喜べ日本」
    日本「開発が遅れましたが、自前でソフトつくりますた」

    日本「作った自前ソフト、米国製より性能が良いみたい」
    米軍「ちょっ、参考にさせて?」

    日本「対艦ミサイル絶対に4発積みたかったんだ♪。元のF16ボディが曲線で強度が不安だったから新しい素材を開発したら思ったより強度がでたよ。おかげで重たい対艦ミサイル4発積んでもさらに短距離AAMと増槽が積めるようになっちゃった♪」
    米軍「Oh!クレイジー。ぜひサンプルくれ。次期主力ステルス戦闘機で使う」

    こんな感じ。
    F15の新型レーダにF2のルックダウンレーダの機能が混じってたり、F2で使われた炭素複合繊維と"良く似た"素材でF22が作られたのはまぁまぁ有名。
    あとF2の対艦装備満載状態の写真はいつみても笑える。
    26. 名前:名無しマッチョ   2011年12月20日 23:11 ID:DRoKCI9FO
    この掲示板が保守板という事を実感するスレですねーζ('ι'`)フムフム‥ふーっ
    27. 名前:名無しマッチョ   2011年12月20日 23:13 ID:8uxSBxWrO
    ζ('ι'`)戦争反対なんだよね、現与党は?ふー
    28. 名前:名無しマッチョ   2011年12月21日 09:31 ID:JNk0iBGJ0
    成約してから納期とか値段の交渉する日本政府
    相手は詐欺商売で百戦錬磨のヤクザだというのに。

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