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    1 名前:影の大門軍団φ ★:2012/02/06(月) 12:46:12.55 ID:???0

    国民年金や厚生年金などの公的年金をもらえる額から支払った額を差し引いた生涯収支を世代間で比べると、
    50歳代半ば以下の世代で支払いの方が多くなることが、内閣府経済社会総合研究所の試算でわかった。

    赤字の額はデフレが長引くほど拡大する。政府・民主党が着手する年金改革では、
    年金の負担と給付の世代間の格差を緩和するために、現在の高齢者が受け取る年金額の抑制も課題になりそうだ。

    試算では現行制度の国民、厚生、共済の各年金を対象に1人あたりの「保険料支払額(企業負担含む)」と
    「年金受取額」を5歳刻みで算出。物価上昇率を年1%程度、年金積立金の名目運用利回りを4%とした試算を
    「標準ケース」とし、将来の支払額と受取額を現在の価値に引き戻して調整した。

    社会保障・税の一体改革を実施しても負担と受給の関係は大きくは変わらないという。

    1950年生まれ(62歳)では生涯の保険料の支払額が1436万円、受取額は1938万円で502万円の受け取り超過となる。
    だが、55年生まれ(57歳)世代の収支は数千円のプラスに縮小し、それ以下の世代の収支はマイナスになる。

    最も損をする85年生まれ(27歳)は712万円の受け取り不足。20年間年金をもらうと仮定した場合に、月3万円ずつ足りない計算だ。

    企業負担を除いて見た場合、自己負担がおおむね半分として計算すると、90年生まれの人の自己負担額は約960万円。
    年金受取額は1200万円強なので、まだ制度に加入する恩恵はある。

    ただ、企業負担分を受け取り、個人で運用した方が生涯収支は得と見ることもでき、若い世代の公的年金離れにつながる懸念もある。

    若い世代ほど不利になるのは41年4月2日生まれ以降の男性から年金の支給開始年齢が徐々に上がったほか、
    2004年の年金改革で決まった保険料の引き上げで負担も重くなっているためだ。
    http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819481E2E1E2E6878DE2E7E2E0E0E2E3E09F9FEAE2E2E2



    4 名前:アンゴル・モワッ:2012/02/06(月) 12:47:26.48 ID:Ys3u6viK0

    余命により全く異なる。

    喫煙者は全世代マイナス。非喫煙者は全世代プラス。



    5 名前:名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 12:47:44.94 ID:/AvWr0NT0

    払わずに貯めてた方がお得だよね



    9 名前:名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 12:48:20.82 ID:6hujzK080

    >>5
    何歳までの生きる貯蓄計画?


    8 名前:名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 12:48:15.20 ID:/Xpp8Lk00

    コムウインは黒字です。

    12 名前:名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 12:48:40.68 ID:a4xq4j++0

    やだ、死にたい

    14 名前:名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 12:49:15.78 ID:t/mjebL10

    どやさ

    17 名前:名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 12:49:46.59 ID:u1new56wO

    払わないほうがお得

    19 名前:名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 12:49:50.56 ID:aXGdqDJR0

    穴掘って埋めてるだけだから、年金制度やめれば行政経費が丸ごと浮きます。

    20 名前:名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 12:50:03.86 ID:R4eqQKXD0

    こんな破綻した制度維持のために増税とか馬鹿げてるよな。
    税をどうするかよりも制度をどうするかの話が必要なんだろうけど、そういう話あんまり聞こえてこないよな

    24 名前:名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 12:51:47.79 ID:Pb/mxRAP0

    過小評価じゃねコレ



    30 名前:名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 12:53:24.41 ID:aWzweqMS0

    >>24
    まあな、毎年掛け金増えてるし、貰える額減ってるし
    68歳、70歳からなんて言われてるから、かなり低く見積もってこれ。


    26 名前:名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 12:52:32.21 ID:Pp8AX5QC0

    全員一律10万でいいじゃねーか
    助け合いと絆はどうしたんだよ

    28 名前:名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 12:52:49.12 ID:TVl4Z5g50


    ばーか

    なんで年金が必要なのか よく考えて 批判しやがれw



    31 名前:名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 12:53:25.24 ID:4PvMy1gH0

    >>28
    なんで必要なの?


    29 名前:名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 12:53:02.92 ID:BvzcG68H0

    おいしい思いしてきた60以上の世代に負担させろよ
    大体、そいつらが医療費なんだで金を使うんだから

    33 名前:名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 12:54:54.51 ID:OtBc67xc0

    これで若い奴に年金払えったって酷だわな

    34 名前:名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 12:55:06.85 ID:v8qQfR9XO

    老人が多すぎるんだから、老人への給付を削減しないと日本は破綻するって
    みんな分かってきたよね



    36 名前:名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 12:56:39.60 ID:v8hYoOg70

    納めた年金は返還してさっさと廃止しよう



    126 名前:名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 13:59:17.51 ID:ySUrWKVV0

    >>36
    現在、年金受給者の生涯受給額・総額 + 現在、納付者が今まで納付総額 = 950兆円

    厚生年金蓄え額 140兆円
    国民年金 〃   10兆円

    950兆 − 150兆 = 800兆円 が必要で実質不可能




    39 名前:名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 12:58:28.15 ID:Pb/mxRAP0

    将来世代生まれは甘え

    40 名前:名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 13:00:53.21 ID:fXFNQYt30

    だから消費税上げましょうね。っていうステマだろ。w

    43 名前:名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 13:01:05.17 ID:xAyPgFDt0

    だから消費税を上げようってことか

    44 名前:名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 13:02:18.02 ID:R4eqQKXD0

    今の国会って穴の開いたバケツに突っ込む水を増やすかそのままかって議論をしてるんだよな。
    バケツを取替ないとダメなのに、マジで馬鹿の宴

    46 名前:名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 13:02:34.19 ID:WoDWQ0zWO

    前に年金使い込んだから今足りなく成ってるんだよ…

    47 名前:名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 13:02:42.29 ID:0HebCmqG0

    人頭税700万円になりまぁす(ハート



    48 名前:名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 13:03:00.01 ID:QdYh5cFY0

    どうせまた厚生年金の企業負担分は
    計算に入れてないんだろ?

    このままだと若年サラリーマンは悲惨すぎ。

    50 名前:名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 13:03:10.15 ID:t+j0nEAJ0

    平均寿命超えたら、ある一定の治療は保険不可にしたらいいじゃん。

    生命維持装置とか誰もとくしない。
    成功率50%以下の手術も保険適用不可とか。
    長生きに意味はないよ。

    51 名前:名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 13:03:20.88 ID:gBcqVYuo0

    年寄りは自分の孫の為に早く死ねよ

    53 名前:名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 13:04:21.59 ID:MkbpkPDo0

    団塊世代が得しているような記事が多いが、
    本当に得してるのは、その上の世代

    会社の中では、バブルを一番満喫し
    高度成長時代で、バカでも部長ぐらいには出世して
    60歳から満額の年金をもらい、金額的にも恵まれてる

    団塊世代は、すでに目減りしてきた世代
    団塊世代は、65歳にならないと年金も少ししかもらえない

    もっとも、20代30代のこのままだともらえそうにない世代より恵まれているのは間違いない



    58 名前:名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 13:08:33.63 ID:v8qQfR9XO

    >>53
    しかし団塊は人数が多すぎるんだから団塊老人はすごい社会負担なんだよ


    55 名前:名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 13:07:03.75 ID:HvDL79ZB0

    試算の納付率を高くしているので実際はもっと悲惨なんだけどね

    57 名前:名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 13:07:24.50 ID:+XISEV9RO

    運用利回り4%で試算とか…
    しかもそれでも大赤字とか…

    給料天引きやめて任意にして貰えませんか?

    61 名前:名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 13:09:35.13 ID:AHxEKGaY0

    既に23-24年前に昭和30年(1955年)生れが利子率ゼロだと言われていたいたので
    この計算はその後の財政の悪化を含んでないので正しくないと思う。
    積み立て方式への移行。現在の年金支払の減額をするしかない。


    64 名前:名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 13:11:03.46 ID:ObwiN5XY0

    どじょう首相は慶応大学で「負担なくして給付なし」とか演説したようだが、
    実際は、試算の通り「負担したのに給付なし」

    無年金なら7万円の最低保証を「負担なし」で貰えるのだから、
    何とかして保険料を支払わないのが一番得になるわな。 www

    66 名前:名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 13:12:29.15 ID:MkbpkPDo0

    納めた年金から支給額を引いて、還付するのが良さそう
    悪役にされてる団塊世代もそれなら納得
    ただ、70歳以上は、還付なしで無年金生活突入

    もっとも、無年金時代になったら、どれだけ貯金しないといけないのか計算が大変
    80歳以上生きられるのは、金持ちだけ

    70 名前:名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 13:14:33.16 ID:ZGLfCG3H0

    以前、升添が不届きなる社保庁の職員は、牢獄へぶち込むとほざいていたが
    一人でも捕まった奴はおるのか?

    72 名前:名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 13:15:14.98 ID:5EjpiZH+0

    あーもーだーかーらー厚生年金返して。詐欺国家


    73 名前:名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 13:15:23.25 ID:FlAjrZ380

    これ、結婚してて嫁が居る場合はどうなるんだろうな

    嫁 3号被保険者 掛け金払わずに 70万↑円/年
    リーマン 国民年金 78万円/年 + 厚生年金 平均192万/年

    月額約28万チョイ

    77 名前:名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 13:18:24.35 ID:eFx3DNEU0

    65歳から20年もらえる試算とか無駄にもほどがある。

    現状の20台なんか5年もらえれば良いほうだろ。
    90まで生きたら10年ごとに祝い金が出ますよ(笑)
    みたいな年金制度に変えてる可能すらあるのに。



    79 名前:名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 13:18:59.87 ID:zttvWHzpO

    年金なんてオワコンはさっさと止めちゃえよ。
    支払額が支給額を上回るんならどっか利回りの良い銀行に定額貯金した方がよっぽどマシだよな。
    83年生まれだが、俺より若い奴等も年金払っても貰えるかどうかも解らないしな。

    80 名前:名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 13:20:45.03 ID:CaQr8MbH0

    年金を廃止して、現物支給にしたら、公平になりそうだな。

    88 名前:名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 13:26:38.28 ID:1tDmpTp30

    66過ぎの爺さん、民間の終身年金と合わせ月三十数万取り、老健に入り十数万
    払えば後はすべて預金年間二百万もの預金が出来る。長生きすればするほど、
    家族は喜ぶ。若者しっかり貢げよ。

    91 名前:名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 13:28:07.11 ID:gBcqVYuo0

    甘い汁に集る寄生虫



    93 名前:名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 13:29:07.47 ID:GqMgQOfR0

    この国は既に終わっている
    公務員だけが得をする国
    それがニッポン

    95 名前:名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 13:29:59.99 ID:Pb/mxRAP0

    国会たまに見るが保障費を削減しようって討論にはならないんだよな
    絶対にどうやって入りを確保するかという話だけに終始している
    結論 若者はお和魂

    96 名前:名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 13:30:05.86 ID:6c8SHQ4X0

    おい!おかしいだろ!損するのに払えって?
    制度が崩壊してんだから払い戻して解散しろよ

    97 名前:名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 13:33:30.72 ID:BaXamCDR0

    ああ、これは消費税率あげなきゃしゃあないな
    しかも 「社会保障・税の一体改革を実施しても負担と受給の関係は大きくは変わらないという。」 とかさらっと言ってるしw
    なんちゃら研究所だか財務省の手先だかしらんが、やり方が汚いなあ

    99 名前:名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 13:39:44.51 ID:viPiDK1DO

    インフレになったらどうなりますか



    101 名前:名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 13:43:06.48 ID:eFx3DNEU0

    >>99
    次に、日本がインフレになる場合は
    はいぱーないんふれです。
    紙幣でいただく年金なんかむしろお断りするレベル


    100 名前:名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 13:42:45.90 ID:7DA30Ll70

    それは嘘だよ
    70代でも資産のある自営業はとても
    黒字にはならない。
    ・固定資産税
    ・国民年金
    ・国民健康保険
    ・介護保険
    これらを一般と比較すると大きく乖離した額となる。
    そして国民年金なんて雀の涙だ・・・とんでもない赤字
    -数千万の赤字になるんですよ。

    一般人の70代は大幅黒字でもそれは全ての70代ではない。
    90代ですら大幅赤字なのに何をいってるのか?
    じゃあだれが得をしたのか?
    決まってる、公務員や政治家だけだよ。

    103 名前:名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 13:47:15.55 ID:yaOZ8NkW0

    インフレは若者の味方みたいに言ってる奴いるけど、
    日本経済でインフレつったら土地代が一番でかい
    地代が上がったって住みにくくなる、商売もしにくくなるだけで
    今さら雇用も増えないし給料も上がらない
    現行システムの年金は物価スライド制だから
    既に持家手に入れた老人はインフレでも多分ほとんど困らない

    104 名前:名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 13:47:45.06 ID:wvxYz7fD0

    途中解約できないの?
    できないよな・・・
    このまま損するのをわかってて支払い続けるしかないのか。

    105 名前:名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 13:47:52.71 ID:9HA7e6kB0

    今の70代以上の収支額を入れていないのが姑息だな。
    3000万円以上得してるはず。

    109 名前:名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 13:51:00.86 ID:ejp0ZkHL0

    ふざけんなよ。
    月7万以上もとられてんだぞ。
    企業負担分まで返せとは言わないから、年金廃止してこの7万だけでも返せや!

    112 名前:名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 13:51:49.08 ID:WoDWQ0zWO

    712万も赤字に成るなら加入しないで貯金した方がいいのでは?


    114 名前:名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 13:53:16.73 ID:cvFQ83MFO

    払ったら負けのねずみ講なんだが、サラリーマンなんでどうしようも無いわ



    119 名前:名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 13:55:18.46 ID:eFx3DNEU0

    >>114
    強制的に引っかかる詐欺みたいなもんだな。


    117 名前:名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 13:55:01.36 ID:wvxYz7fD0

    こんな詐欺まがいの年金制度はやめたほうがいい。
    どうすればいいか?
    そう全員支払わなければいい。
    下手に払っちゃうから足りない分を税金でとかいってダラダラと続けられちゃうんだよ。
    この制度をおかしいと思うなら払わずに破綻させちゃえばいい。
    税金投入とか言ってられないほどに。



    121 名前:名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 13:57:06.94 ID:Zt9WLjWB0

    >>117
    そう全員支払わなければいい。

    そうだね。
    また、払いたくても払えなくなるだろな。
    増税で景気悪化、景気はいいのは税金たんまり入る国だけだろなwwww


    118 名前:名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 13:55:16.06 ID:YiRigtsxO

    アホらし
    払わんし

    122 名前:名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 13:57:13.53 ID:tXUR/qvV0


    年金払はないで、生活保護になる人が老後エリートかもしれない。
    年金掛ける分を浮かして贅沢してたと思う。





    123 名前:名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 13:58:00.29 ID:viPiDK1DO

    年金払ってない人は自分の貯蓄だけで老後過ごすのかな
    そういう手堅い貯蓄が出来る人は雀の涙程度でも障害者になるリスクも考えて年金もはいるよな
    まさかはなから破産したら生活保護でいいじゃんって思ってないだろな

    124 名前:名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 13:58:51.71 ID:BaXamCDR0

    少なくとも団塊が死滅する頃までは、どうせガンガン税金投入して補填するつもりだろうから
    別に今から気にすることはないと思うがなあ
    その後の世代は悲惨かもしれんけどさw

    125 名前:名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 13:58:57.51 ID:zUYjSVb20

    内閣府経済社会総合研究所の試算なんだとさ。
    これで払うのが損だと思う人が増やそうってことだな。
    他人様の年金のために税金だけせっせと払って、
    自分は受給資格を放棄するというお人好しを増やそうってか。

    131 名前:名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 14:02:01.75 ID:viPiDK1DO

    年金払わず生活保護受ける老人の比率が高まると
    自分たちより下の若い世代がますますくるしむけどな



    132 名前:名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 14:03:44.53 ID:BaXamCDR0

    >>131
    どういう理屈なんだ?
    生活保護は今のところ、医療扶助いれても3兆円程度だろ?


    134 名前:名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 14:05:25.69 ID:3gx+76iT0

    年金格差で文句を言うやつは甘え



    135 名前:名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 14:05:56.56 ID:SP6UvvHx0

    年金を詐欺だのいってるやつは年金を投資商品かなにかと勘違いしているのか?
    年金に加入するときに目論見書の交付を受けたのか?
    年金とは高齢者世代に金銭を交付するための福祉税であって
    別に自分が払った分が返ってくるとか儲かるとか損するとかそういうものじゃないぞ?
    所得税や住民税と同じただの税金。何勘違いしてるの?



    137 名前:名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 14:08:34.16 ID:NY8+D/zK0

    >>135
    >所得税や住民税と同じただの税金。

    なら老人税と改名しろや
    税金と同じなんだろ?


    136 名前:名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 14:07:50.74 ID:UX21GKZn0

    あくまでもいまのレートで試算すればの話しだろ。
    まぁギャンブルみたいなところはあるのは確かだけど。
    年金支払い分は自分で預貯金しようなんてよっぽどの強い意志がないと無理だしな。

    141 名前:名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 14:09:42.33 ID:1k8PLUve0

    年金なんて期限付き現金クーポンでいいだろ

    142 名前:名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 14:09:44.60 ID:ySUrWKVV0

    現在、年金受給者 3000万人
    現在、年金納付者 3500万人

    年間給付額 72兆円

    消費税 1% 2.5兆円   消費税 30% 75兆円 

    全額消費税で賄う場合 消費税 30% 必要になる(2011年)




    145 名前:名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 14:13:31.37 ID:+SGNxd1AO

    世代間の話にそらすのヤメレ
    公務員無双を改善しろ。話はそれからだ。

    146 名前:名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 14:15:40.18 ID:gDjihawQ0

    よくワカランが損してるって事だけはわかった

    148 名前:名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 14:15:54.89 ID:XQ71FXNNO

    ろくな改善案も出さずに「試算では赤字ーっw」って、本気で取り組む気が無い証拠だよな。

    誰が年金納めたがるんだよこんなんで。

    153 名前:名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 14:21:28.34 ID:DnvvvJDXO

    じゃあとりあえず一回年金機構を廃止にしようぜ
    明日から新年金機構が始まるよ

    156 名前:名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 14:24:00.80 ID:EdkzzZaS0

    年金は 使用期限付きの金券で支給すればイイんじゃねw

    157 名前:名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 14:24:20.13 ID:viPiDK1DO

    なんだ橋下さんのスレかよ


    160 名前:名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 14:29:18.15 ID:AfFgSNgmO

    よくわからんけど、今払ってる人と40年も前から払ってる人を同じ土俵で比べちゃダメだと思う。



    162 名前:名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 14:32:31.59 ID:8Ta3eexg0

    しかも皆が何となく払えちゃってる保険料の額に対して赤字だもんな…

    165 名前:名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 14:34:24.66 ID:eFx3DNEU0

    つーか、厚生省の試算通り
    年利4%で運用してくれるなら
    年金なんかいくらでも集まるんじゃなかろうか?(笑)
    日本に限らず世界中から資金が集まってむしろ大変なことになりそうだけど。

    デフレ国家で、通貨がどんどん値上がりする国で
    4%も運用利回り出してくれたら新興国よりすごいし



    168 名前:名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 14:38:23.11 ID:hha9gkhA0

    >>年金積立金の名目運用利回りを4%として試算

    前提条件が間違っているだろう。利回り4%なんて無理に決まっているだろう。
    せいぜい2%。2%で試算するともっと赤字額がふえるだろう。

    170 名前:名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 14:40:46.19 ID:viPiDK1DO

    民間の年金だって破綻すりゃ貰う額が減るか無いも同然
    日本が沈まないよう頑張って運用してもらいたいですね

    年金の運用実践に応じて公務員の給料が変動するといいかもしれません
    前年度の実績において見直しとか
    今の赤字は共済と議員年金で相殺とか

    日本を立て直してもらいたいものです

    175 名前:名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 14:45:50.44 ID:wjYKSrph0

    できたら廃止してほしい
    いまもらってる老人たちの分も
    打ち切ってほしい
    近いうちに
    団塊老人たちが日本を食いつぶすよ

    179 名前:名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 14:47:17.38 ID:1k8PLUve0

    年金なんて期限付き現金クーポンでOK

    生活保護もな

    180 名前:名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 14:48:36.75 ID:XYVeCk7uO

    破綻しましたゴメンナサイ、お預かりしたお金は利息をつけて返します!
    これでいいよ、いま貰ってる老害はちゃんと払ってたのか?



    184 名前:名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 14:52:30.99 ID:viPiDK1DO

    >>180
    何を言っているのだ
    利子つけて返せるなら破綻じゃないわな
    年金は生活保護じゃないから流石にかけた人しか貰ってないだろ


    187 名前:名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 14:55:41.14 ID:mc2PPBaz0

    現役時代まともに医療費を払って無い年寄りが、現役世代と同じ3割負担を嫌がる
    現役の時は医療費を払って無い時期や1割負担の時期もあったんだぜ
    その世代がリタイヤしてから現役にたかる。世代間の不公平の最たるものが社会保障制度
    年寄りがこの国の若者を食い物にしてるのは、誰の目からも明らかだよな
    介護保険だって発足して直ぐに年寄りの為にめちゃくちゃにされたのは記憶してるだろう



    191 名前:名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 14:59:16.90 ID:viPiDK1DO

    >>187
    子供が増えなかった
    この一点にあるよ

    共同体なんだから

    さっさと結婚して子供増やそう
    友人知人の結婚の世話もするんだ

    今ほど快適ではない環境で子育てした世代が恩恵に預かるのは仕方ない


    189 名前:名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 14:57:24.40 ID:YtDkDCFuO

    団塊Jrデモはよ



    192 名前:名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 14:59:46.99 ID:CQeCPPDC0

    この試算か、パニックが起こるから発表しないって言ったの
    で?何かパニックあった?
    今頃国会に群集が押し寄せてSP皆殺しにされて民主議員がさらし首になったりしてんの?
    テレビじゃなんにもやってないけど

    200 名前:名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 15:07:52.34 ID:qnIWB3Wj0

    年金で一番割り食う世代は40代かな
    30代以降はまだ夢があるぞ
    その上の世代がどれくらい生き残ってるかにかかってるがw

    205 名前:名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 15:20:39.06 ID:l/fuJChPO

    そもそも今の日本の年金制度って、自分の払った金が戻って来るシステムじゃないだろ



    209 名前:名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 15:25:34.04 ID:viPiDK1DO

    >>205
    そう
    だから働く子供をたくさん増やした世代が老後貰える

    独身が多くて若いうちに子供に使わずに自分や異性に投資するだけの人間が多い世代は老後年金あまり貰えない

    年金が貰いたければ周囲の人間を結婚させて子作りの邪魔しちゃいかんのだよ


    207 名前:名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 15:23:20.37 ID:O0BoYx0L0

    それより問題は払わずに貰おうとする奴がいるからな

    210 名前:名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 15:25:41.53 ID:DaAZKqyY0

    このねずみ講方式、
    うまいこと訴えたら、制度の維持が無理になる方向性で結果は出せそうな気がする
    気がするだけ。やらないんだけどねw



    214 名前:名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 15:29:13.27 ID:DaAZKqyY0

    僕は日本で余生をすごす気なんかさらさらないので今はらってる社会保険料のうち年金分だけ(保険料は掛け捨てってことでまぁいいわ。それでも高いんだけど)
    は支払わなくても済むようにしてほしい。こっちにも老後の生き方ぐらい選択させてほしいんだよ。まじで


    217 名前:名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 15:30:52.71 ID:9n9bcXiRO

    選挙権は18〜65までに与えればいいだろ。
    ジジイババアが年金が心配とか言ってるの聞くとイライラするんだが。

    220 名前:名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 15:33:58.47 ID:OX2DPDkR0

    年金はある種の税金と思って諦めて支払ってるけど、
    その大切な金を素人運用で目減りさせたバカどもは許せん!

    221 名前:名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 15:34:04.87 ID:qnIWB3Wj0

    今年金制度破壊さして、何十年後かになってさあ老後は自分の貯蓄で食うべと思ったら橋下の貯蓄税がまかり通っていて税率あげられたりしてな
    いったん通った税制度は無くならないからな
    んでもって子供増やさなかったら外国人労働者の生活保護や人生失敗した今よりさらに軟弱な若者や現役世代の生活保護費やらを
    老人も払う消費税増税で賄ってたりしてな

    つまり若いうちは老人支え年取ってからは若い人を支えるつもりなんだろ?年金廃止で貯蓄税狙いの人は

    それとも生活保護狙いですか



    225 名前:名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 15:39:10.01 ID:DaAZKqyY0

    >>221
    自分の財産で、自分で働いて生活してもらう。それでも無理なら生活保護。
    それでも無理ならのたれ死んでもらうしかないよね
    一人の若者で一人の老人を支える時代がきた時点でどちらを生かすべきかはいわずもがな。


    222 名前:名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 15:37:51.99 ID:bYSXnD+dO

    現行年金が給付されている連中は国家にぶら下がるハイエナ

    コイツらの納めた年金では今の半分以下が妥当。


    下限は減らすべきではないが、上限はドンドン切り下げるしか打つ手がない。
    例えば、夫婦給付の上限を二十万円にしてやればいい。

    コイツらの世代は好景気が直接再配分された楽勝時代だったから、蓄財も持ち家もあり、年金は多くなくても生計出来るからだ。

    このままでは無料クーポンを大量にバラまいているのに等しい。

    223 名前:名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 15:37:52.28 ID:mextTWCY0

    70歳前後で死んでくれることを仮定してた制度で、しかも若年層の減少なんて想定していなかった
    制度がどうして維持出来るんだよw。
    平均寿命
    1960年 67.67歳
    1970年 71.95歳
    1980年 76.09歳
    1990年 78.84歳
    2000年 81.08歳
    2009年 82.93歳

    227 名前:名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 15:46:00.78 ID:viPiDK1DO

    年金が無くなるのが理想って人が多いようだが
    個人で必死に貯めた老後の蓄えに何パーセントの貯蓄税がかけられてるんだろうな
    おまいらが老人になる頃なら20%くらいとられてるんだろうかな
    おまけに消費税もな
    んで生活保護は受けられまいよ

    230 名前:名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 15:51:29.99 ID:v8qQfR9XO

    日本は老人の老人による老人のための政治

    数年後にはこの世から消えている人が国の舵取り

    今さえよければいい老人優遇策しか行われない



    233 名前:名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 15:52:18.37 ID:s9jcM4GT0

    受給額の上限をもうけろよ!
    1世帯20万以上だすんじゃね〜

    235 名前:名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 15:53:58.17 ID:4uHlWZD4O

    老人を姥捨て山に捨てればすむ話

    237 名前:名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 15:54:03.31 ID:CJELKoYg0

    高齢者の年金減らせといっている
    お前らの親もすぐに高齢者だよ。

    親の年金減らされたら、お前らの40〜50代の生活直撃だよ。



    244 名前:名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 15:56:55.44 ID:v8qQfR9XO

    >>237
    老人は月八万円くらいで暮らせるだろ


    238 名前:名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 15:54:24.37 ID:bYSXnD+dO


    平日のデパートを観察してみな

    タンマリ年金頂いた 楽勝勝ち逃げのジジババが優雅に散策されているぞ。

    現役時代はサラリーマンは気楽な稼業と来たもんだ!で幾たびも好景気を再配分で還元され、蓄財も持ち家もある貴族老人。


    コイツらの優雅な老後が今の現役世代の地獄を前提にして成立している。

    もう運用と配分を見直すしかない!



    239 名前:にょろ〜ん♂( 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ):2012/02/06(月) 15:55:00.86 ID:ICD/jRlW0

    日本企業と同じw  日本人ってホント糞w

    240 名前:名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 15:55:07.55 ID:OEh48k/A0

    大半が使い込みで消えた金だろうが糞が!

    職員から徴収しろ!
    実際持てあますくらい金持ってんだからよ!

    241 名前:名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 15:55:17.29 ID:ouc4918F0

    相続&譲渡税100%にすればよくね?年金幾ら貰おうが使わなきゃ、回収されて次の世代の年金に変わる。使うなら市場に還元されるし。
    働いたら負けとかいう特権階級もいなくなるし。



    242 名前:名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 15:55:21.33 ID:YCQYWJgf0

    >物価上昇率を年1%程度、年金積立金の名目運用利回りを4%とした試算

    前提がこれかよ


    245 名前:名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 15:57:15.97 ID:DaAZKqyY0

    相続税100パーセント政策はそれほど的外れでもないって思えるから怖いよね



    246 名前:名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 15:57:18.05 ID:4uHlWZD4O

    デパートなんて子供の時しかいったことないわい。あの頃は景気が良かったんやな。

    247 名前:名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 15:57:28.02 ID:1WdQbLpx0

    今から平均寿命短くなるとかいわれてるけど、どうなの?
    今65才からもらえるけど、70からになるの?
    60で定年なのにどうすんだよ
    65〜70まで再雇用で安く雇って、若者雇わないとこばっかになってるし、お先真っ暗w

    249 名前:名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 15:58:34.55 ID:GuevdKMT0

    金を払えば払うほど損をするとか斬新だな

    251 名前:名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 15:59:21.37 ID:viPiDK1DO

    年金減らしたら親が金無しご長寿ならますます介護で人生お陀仏

    252 名前:名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 15:59:37.68 ID:4uHlWZD4O

    放射能で平均寿命は下がる。バタバタ死ぬよ。

    253 名前:名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 16:00:15.68 ID:hXRzv+BLO

    国民年金なんて払ってるギャンブル好きの馬鹿がまだいることに驚き

    払い損確実なのに

    255 名前:名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 16:00:53.72 ID:IGTtHlJn0

    早く歳入庁つくって金持ち老人か貧乏老人を救う制度つくれって

    257 名前:名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 16:00:59.14 ID:s9jcM4GT0

    年金受給額は1世帯20万までにすればすべてうまくいくぞ!



    263 名前:名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 16:03:18.85 ID:IGTtHlJn0

    >>257
    ホントか?早く一元化しろよ



    258 名前:名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 16:01:49.88 ID:viPiDK1DO

    おまいら年取ったらさ
    わしら老人の貯蓄税や消費税を優遇しろって言うんだろな


    261 名前:名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 16:02:45.24 ID:bdVBgnCU0

    アホ厚生労働省。国家戦略のあのアホだろ

    そもそも年金は支払い額だけで決めてる。つまり40年前の10万と
    今の10万と同じ扱い。物価指数を掛けてるがあくまで払った総額
    に対し今の物価指数を掛けるから相違生じる

    支払いを減らすための官僚の策

    262 名前:名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 16:03:12.75 ID:gyyhQOzl0

    すぐに支給月30万までにしてそれ以上はカットしろ
    そういうのしてから支給開始年齢上げるとかしろよ
    そうでなくても世代間で不公平があるんだからさ



    265 名前:名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 16:03:35.49 ID:YCQYWJgf0

    50年後もジジババ叩きをしてる予感


    266 名前:にょろ〜ん♂( 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ):2012/02/06(月) 16:04:06.15 ID:ICD/jRlW0

    年金って25年以上払わないといけないらしいけどさ
    基礎年金だけ25年で厚生年金10年だと 厚生年金もらえないの?

    267 名前:名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 16:04:17.80 ID:v8qQfR9XO

    もうみんな見えてるよね
    生産世代減少、介護要員不足
    日本は老人優遇削減か移民推進か衰退の三択だと

    で、老人票が怖いから政治家は衰退を選んでいる現状

    268 名前:名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 16:04:25.15 ID:hQQzNn7l0

    これ、さらっと言ってるけど、
    国民年金を支払ってるヤツはバカってことだろ。
    未加入にも罰則はないから、自分で貯金してればよし。

    269 名前:名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 16:05:30.63 ID:GvvGaazc0

    年金ネズミ講システム、いい加減に禁止しろよ

    271 名前:名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 16:05:48.86 ID:DaAZKqyY0

    一元化の話はどうなったの???????
    望む薄だけどもし実現できるのなら若干は制度の延命に寄与すると思うんだけど

    272 名前:名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 16:06:30.28 ID:YCQYWJgf0

    今は心配するな
    前提が
    >物価上昇率を年1%程度、年金積立金の名目運用利回りを4%とした試算
    だから10年後はもっと悪化してる



    273 名前:名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 16:06:40.18 ID:4uHlWZD4O

    ん年金って全国一律なん?なら物価の安い県に引っ越した方がええな。物価の安い都市ランキング誰か貼って。



    280 名前:名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 16:11:13.07 ID:v8qQfR9XO

    >>273
    欧米の老人はリタイアしたら田舎に引っ越すのが普通だけど
    日本の老人は病院や娯楽のある都市部がいいと言う人が多い
    日本の老人は引っ越し自体嫌いだし


    274 名前:名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 16:08:13.40 ID:IGTtHlJn0

    最低保障年金なんかに騙されないで 一元化だけ進めさせろよ

    橋下なんか6ヶ月でできますよって言ってたぞ

    275 名前:名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 16:08:34.26 ID:viPiDK1DO

    今の10代20代が老人になる頃なら団塊は死に絶えてる
    子供が増えていたらラッキー

    276 名前:名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 16:09:08.75 ID:DaAZKqyY0

    試算にある名目運用利回り4パーセントという指標で運用できた年が
    果たして何回あったのか?が気になるwww


    278 名前:名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 16:10:16.04 ID:bdVBgnCU0

    最低保障年金7万円は40年後からだから今の物価で言えば3.5万位だろう
    つまり国民年金より下がるって事

    281 名前:名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 16:11:48.99 ID:zUuv65Fi0

    これをず〜〜〜っと放置してた”能無し官僚・公務員”どもに
    「消費税わたしてもムダ」となぜわからないのだろう?

    小学生でも中卒ネジ工でもわかるのに
    まず一回全員射殺して掃除しないと

    282 名前:名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 16:12:01.50 ID:4uHlWZD4O

    海外に逃げる金もないし英語もヒアリングできんし。戦争で負けたから日本は海外に植民地もないしね。

    284 名前:名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 16:13:09.46 ID:APp8Yzkr0

    東電のせいで障害年金受給者が急増するんじゃね?
    どう責任取るんだこの野郎

    285 名前:名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 16:14:23.99 ID:s9jcM4GT0

    1世帯20万が上限になって困るのって公務員か?

    286 名前:名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 16:14:25.49 ID:Pb/mxRAP0

    んで俺らが3・40年後に年金を貰う年齢になった時に集中攻撃に合うと・・・
    全ては仕組まれているに違いない!(キリッ

    287 名前:名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 16:14:35.92 ID:4uHlWZD4O

    定年退職した団塊の世代が最近都会から戻ってきてる。

    288 名前:名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 16:14:39.09 ID:IGTtHlJn0

    リタイヤメントプログラムを禁止させろよ 年金海外流出を防げ

    289 名前:名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 16:15:46.15 ID:iXd5xnCW0

    年金いらねーから全部返せ。



    290 名前:名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 16:16:57.93 ID:DaAZKqyY0

    >>289
    俺もそう思ってるよ。まだ10年も収めてないけど。
    そういう人はけっして少なくないと思う


    291 名前:名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 16:17:26.99 ID:LF0p6jon0

    日本国民は大人しいからって考えだから、お上はなんでもする。テロとかたくさんあっても世の中変えないといけない。

    294 名前:名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 16:17:52.69 ID:2Lh9oqm+0

    何年生まれがどのくらい負担するとかいう試算はもういい
    当初の予定の年金制度が破綻してますってハッキリ言えよ

    295 名前:名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 16:18:06.11 ID:hQQzNn7l0

    逆に言うと、一元化が進まない限り国民年金が崩壊するのは火を見るより明らか。
    だれも払わないもの。
    なら国民年金はさっさと終了して、全員無年金で暮らすしかないよね。
    でも年金資金のための消費税アップなんてその層には関係のない話だから、
    厚生年金の掛け金のアップで対応することになる。
    そうすれば厚生年金の旨みも消失。
    どう考えても完全に詰んでる。

    298 名前:名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 16:18:37.77 ID:4uHlWZD4O

    海外に逃げれる老人なんて英語スキルのあるエリート老人だけじゃろ。庶民はせいぜい故郷に帰るのがやっと。

    300 名前:名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 16:19:16.57 ID:TChbByqI0

    今の赤ん坊たちの年金は恐ろしくて計算できないな



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    1. 名前:名無しマッチョ   2012年02月06日 21:50 ID:gEP7HKmh0
    ネズミ講の代表格だもんな。立派なマルチ詐欺
    2. 名前:名無しまっちょ   2012年02月06日 22:37 ID:6eY0Ve67O
    年金の財源はたっぷりあったのに腐れ自民党と官僚共が私物化横領無駄遣い三昧&ギャンブル(年金財源使って株投資)で失敗してもう食い潰してるから年金システムはもう破綻してる。 議員年金と公務員年金だけは破綻してないという屑っぷり。 年金システムなんざ腐れ自民党と腐れ官僚共が国民騙して私利私欲を貪るのだけが目的のマルチ詐欺でありねずみ講でしかない。国民は賢くなったからもう騙されねーよ。
    3. 名前:ビズ   2012年02月07日 06:07 ID:MhU76yqx0
    何十兆円もドブに捨てなきゃこんなに早く破たんしてなかった事をみんな忘れてる…

    だから官僚にも政治屋にもなめられっ放し

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