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    1 名前:◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★:2012/05/03(木) 14:09:34.65 ID:???0


     大阪市の橋下徹市長は2日、北海道電力泊原発3号機が5日に停止し、全国で稼働する原発がゼロに
    なることについて初めて言及し、「原発が再稼働できなかった場合の対策を国が講じていないのは重大な
    国家危機だ」と政府を批判した。4日に開かれる大阪府・市のエネルギー戦略会議などで、関西としての
    節電策を早急にまとめる意向も表明した。

     橋下市長はこれまで、関西電力大飯原発3、4号機の再稼働について「専門家の意見が公表されないまま、
    政治家が安全宣言するのはおかしい」と政府批判を繰り返してきた。この日は再稼働の是非については
    「政治判断がありうる」と留保したが、「再稼働できる場合と、できなかった場合との二つのプランを
    持っておかないといけない。それが国家運営だ」と述べた。

     また、夏の電力需給を検証する国の第三者委員会が関電管内の電力不足の見通しを15%と縮小した
    ことについて「数字が変われば変わるほど信用性がなくなる。最初から政治が一定の方針を示さないと、
    15%と聞いても本当かよと思う」と批判した。

    ▽毎日新聞
    http://mainichi.jp/select/news/20120503k0000e040163000c.html



    13 名前:名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 14:12:31.13 ID:oZoVL8VW0

    シムシティじゃあるめえし、市長がどうこうできる問題じゃねえだろ

    16 名前:名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 14:12:51.82 ID:m16D+TmD0

    文句言うだけで何もしてねーだろお前

    23 名前:名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 14:14:03.98 ID:UPDBxlAZ0

    日本のシロアリ、公務員の給料を半減しろ

    35 名前:名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 14:17:42.16 ID:+RMeVJKL0

    だんだんと化けの皮が剥がれつつあるな



    36 名前:名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 14:17:42.92 ID:jE4R1v/z0

    ここまできたら、ただのいちゃもんレベル

    43 名前:名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 14:18:20.76 ID:URJkegEP0

    民主支持者と自民支持者が仲良くなるスレッド発見

    53 名前:名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 14:19:36.77 ID:hWt0Ytde0

    なんだかんだでこいつも原発止めたら停電不可避だってことは理解したんだな。

    63 名前:名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 14:21:23.65 ID:xkPuSHxr0

    橋下これはひどいw893のイチャモンだろこれwww

    68 名前:名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 14:23:01.30 ID:0SCYP1xJO

    いやお前が再稼動妨害してるからだろ

    89 名前:名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 14:26:47.77 ID:LoRtbFTy0

    需給調整契約とはなんだったのか



    111 名前:名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 14:30:54.61 ID:uztFWlt5O

    所詮、低脳大阪民国が選んだ奴だな

    115 名前:名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 14:31:09.95 ID:MX42hV380

    今言うのは後出しジャンケンじゃないか

    122 名前:名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 14:32:20.05 ID:TxnBlc3A0

    橋下、「あー言えば、ジョウユウ」になった。

    127 名前:名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 14:33:21.37 ID:pkAFD+7P0

    原発再稼動させないと国家的危機!仙谷や与謝野みたいでワイルドだろぅ!

    180 名前:名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 14:39:40.90 ID:ff5y83510

    お前も必死に止めてただろw



    181 名前:名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 14:39:44.40 ID:oZoVL8VW0

    橋下を下ろしたいなら、電力会社は今から停電しとけ。

    234 名前:名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 14:45:38.18 ID:/yvhrDp40

    ハシゲは原発問題で実は詐欺師だって露呈したねw

    247 名前:名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 14:46:37.14 ID:ypKdCEDe0

    既得権潰しで社会インフラを人質にする英雄気取りのバカ = ハシゲ

    248 名前:名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 14:46:42.15 ID:smMlsbsn0

    橋下は管やポッポなみの知将。

    256 名前:名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 14:47:54.86 ID:M/1PrFd/0

    橋下の子供たちが、虐められたらいいのにな〜

    264 名前:名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 14:48:48.41 ID:f0yWTBgG0

    原発を何基動かせば足りるのかという質問にも答えない関電(笑)




    騙されたあなたにも責任がある 脱原発の真実
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    1. 名前:    2012年05月03日 16:53 ID:2gW15zso0
    タイミングが全然違う
    行政が再稼動前提で動いた後でこんな事言っても…
    言うなら再稼動前提で動き出す前に言わないと
    最低でもストレステスト以前かな?

    手遅れになってから騒ぎ出すいつもの日本の風景
    原発管理、民主党政権、TPP、増税、その他色々…
    2. 名前:名無しマッチョ   2012年05月03日 16:55 ID:1BWefU2k0
    いままで人気取りのパフォーマンスで再稼働に反対してきたけど
    電力不足ってのが脅しでもなんでもないとようやく気がついたと
    いよいよ計画停電となれば集中砲火をくらうから責任転嫁に必死必死
    3. 名前:名無しマッチョ   2012年05月03日 17:05 ID:K0WcrZ.W0
    4割強使っていた原発止めちゃうんだもの。
    どう頑張ったって電力足りなくなるわ。
    だいたいですね、福島の原発事故とか関電には全く
    責任ありませんから。
    4. 名前:名無しマッチョ   2012年05月03日 17:14 ID:NbYTQs2U0
    再稼動に色々いちゃもん付けてた橋下が言うこっちゃない。
    言うんならせめて同時に言うべきだったな。
    5. 名前:   2012年05月03日 17:23 ID:zaRgW6xS0
    なに言ってんだこいつ
    6. 名前:名無しマッチョ   2012年05月03日 17:30 ID:KyEm.up40
    目先の選挙資金目当てで菅元首相と同じ様に、孫社長と仲良く
    反原発を叫んでいたくせに…
    公職にある者の責任を分かっているのでしょうかね?

    加えて、公の場で他の株主にまで完全停止を呼びかけていたんだから
    言い訳なんて通用しませんよ。
    7. 名前:   2012年05月03日 17:35 ID:nB.xt3K40
    橋下は4日に対策まとめるって言ってるじゃん
    関電「原発とめるなら15%の節電が必要」
    橋下「根拠となるデータは?」
    関電「ない」

    こんな状況で原発絶対必要って大口叩く方が胡散臭いわ
    8. 名前:名無しマッチョ   2012年05月03日 17:37 ID:IZ9I2JNz0
    国がアホだから勝手にやる宣言だな
    というか、最初から国の意向だのなんだの探らなきゃよかったじゃん
    役に立たないんだし
    9. 名前:名無しマッチョ   2012年05月03日 17:41 ID:OHFJBZbT0
    節電でどうのこうのできるレベルじゃないから再稼動前提でしか動けないわけだろ。
    せめて火力増設する数年間は何もいわなかったらよかったのに。
    これで計画停電→人が死ぬような事があったら、ここぞとばかりに攻められて推進派の思惑通りに毎日稼動って事になるだけ。
    10. 名前:名無しマッチョ   2012年05月03日 17:49 ID:NbYTQs2U0
    関電だけは、原発再稼動しない限り絶対に電力不足に陥ることは
    2年前から先の電力のデータと原発依存度で容易に類推できるのに
    関電がデータを出さない限り再稼動の根拠がないといっていたハシゲのほうが異常だよなw
    自分でデータを調べることの出来ん奴が政治に口を出すほうがおかしいぞw
    11. 名前:名無しマッチョ   2012年05月03日 17:50 ID:K46XRAIs0
    言ってる事は正しいだろ

    そうそう再稼動できるもんで無い事は昨年夏から分かりきってたのに、
    このザマじゃ無策だったと批判するのも当然だろ
    12. 名前:   2012年05月03日 17:54 ID:b.Pmt4Hg0
    ファシモト「ヤクニンガー、クニガー」
    お前ら「うおおおおお!」
    13. 名前:    2012年05月03日 17:57 ID:iHcIYbm7O
    >>2年前から先の電力のデータと原発依存度で容易に類推できるのに

    その関電のデータが今年頭からコロコロ変わってると江田憲司は指摘されてたが信用に値するの?
    14. 名前:名無しマッチョ   2012年05月03日 18:12 ID:8UP6H9St0
    何も考えず再稼働すること前提だったから今こんなことなってんだろ。
    15. 名前:名無しマッチョ   2012年05月03日 18:43 ID:eNd2R80f0
    前に原発は稼働しなくても電力は足りるとか言ってなかったっけ
    16. 名前:    2012年05月03日 19:05 ID:2gW15zso0
    再稼動から緊急の暫定的な措置としてのニュアンスが消失しちゃってるけど、今後のエネルギー政策議論に響くんじゃないのかな?
    菅のストレステストと今の再稼動反対は再稼動を原発の賛否と不用意に繋げちゃってる

    ※11※14
    元々緊急の電力不足対策だったと思ったけど?
    反対のやり方を間違えてるよ
    再稼動はあくまでも緊急の措置とするのを強調させていくべきだった
    17. 名前:    2012年05月03日 19:07 ID:2gW15zso0
    ※15
    「火力等を重用しなかったせいだ!」じゃね?
    リソースが無限にあるわけないのにな
    18. 名前:名無しマッチョ   2012年05月03日 19:23 ID:hb7wJ7Vd0
    脱原発の仮面外すの早すぎ、国政に上がってから裏切れよ
    19. 名前:名無しマッチョ   2012年05月03日 19:44 ID:hMELA9KZ0
    さすがに何言っちゃってるのコイツってレベルだな。
    ウダウダ文句ばっか言ってないで対案をバシバシ出してみろっての。
    それじゃ全衆院選の民主党とどこも変わらんだろが。
    20. 名前:名無しマッチョ   2012年05月03日 19:56 ID:xQuZPVjI0
    橋本さん大阪再生させる気あるの?
    原発原則再起動させて、電力供給の安定性を確保すれば、関東から関西へ企業や工場がやってくるはずだと思うよ
    短期的には大阪府として物凄い大損したと思うな
    本来、原発安全性云々は国に任せて、自分は府益の事だけ考えるべきなんだよね;
    国に任せられないなら、専門家を何人か要れてほしいと訴えて入れれば良いだけだと思うなぁ・・・
    21. 名前:11   2012年05月03日 23:42 ID:K46XRAIs0
    ※16
    言いたい事は分かるんだけどさ、
    容易に予測できる事態を「緊急」とは言わんよ。

    無策で来たのでこうなりましたっていう現状は非難されて然るべきじゃないの?
    22. 名前:名無しマッチョ   2012年05月03日 23:49 ID:P7Nrds3.0
    ちょ…wwww
    すげー責任転嫁だなwwww
    23. 名前:名無しマッチョ   2012年05月03日 23:51 ID:oQOdR5T60
    確かに電力不足は否めない。
    だが、本来一般企業でライバル会社との自由競争があってもいいはずなのに
    政府の利権によってそれをさせなかった結果がコレだぞ。

    もし同じ管内に電力会社のライバル会社がいれば、事故後も賄えた可能性がある。
    それ以前に顧客離れ防止のために原発の津波対策もしっかりできたはずだ。

    24. 名前:名無しマッチョ   2012年05月04日 00:19 ID:82XAt9qt0
    ネトウヨとサヨクが挙国一致体制で橋下を叩くんだよな。
    お前ら天下り企業と御用労組というか同和と朝鮮、教育評論家と日教組
    みたいに仲いいよな!

    ここにきて再稼働できないのを「想定外」で通す国が異常だろ。
    発送電分離の前倒しだけでもどうにかなるんだけどねぇ。
    使っていない火力だけで無く揚水発電もかなり在るんだけど。

    25. 名前:名無しマッチョ   2012年05月04日 00:28 ID:rHTva0ea0
    反原発ならまず対案を出せよw
    普段言ってるだろw
    26. 名前:名無しマッチョ   2012年05月04日 00:42 ID:uXOfPdrT0
    *23
    ライバル企業に勝つため値下げ・更に利益を上げるために安全管理ぼろぼろ、地震後の供給回復すらまともにできないと思うけどね
    インフラなんて民間に任せないのがいいんだよ
    *24
    節電で賄いきれない場合があるから、再稼動ありきで考えられてるわけ。
    再稼動させないならさせないでどうするのかを考えるのはそれをやってる側の方。
    再稼動はさせないだからその時の場合も考えてそれでいける案をだせって無茶苦茶とは思わないのw?
    27. 名前:名無しマッチョ   2012年05月04日 01:35 ID:549wViqu0
    情報を徹底的に出さないで、足りない・計画停電で脅す電力会社
    28. 名前:16   2012年05月04日 01:49 ID:eAUlVni00
    今思い至ったんだけどさ
    大阪市財政大ピンチ説を盛り上げて市長に就いた橋下にとって地域経済に打撃を与える停電の可能性が生じる原発稼動反対はどうなんだ?
    すぐにでも破綻しかねない危機だという扱いだったように思うのだが?
    その辺の整合性を住民はどう考えてるんだろう?

    ※21
    無策じゃなくて、政府と電力会社は策を選択した結果なんだよ
    策を選択した後の相手に他の策を求めてるのがこの発言
    原発稼動を本気で避けるなら橋下がするべきなのは万が一の停電を地域に許容させる為の説得だろう
    29. 名前:    2012年05月04日 01:54 ID:BlybYut50
    ※25
    再稼働派こそ安全対策と維持管理ガバナンスと燃料最終処理の
    方式&工程を示せよ。

    ※26
    対策が間に合って無いから、再稼動有り得ないのが当然なわけ。
    再稼動できないならできないで、どうソフトランディングするかを考えるのが政権・官庁のお仕事。
    30. 名前:11,21   2012年05月04日 02:22 ID:BlybYut50
    ※28
    選択したって、いつの話よ?
    明確にそのメッセージを発したはそれこそ今年4月に入ってからだろ。

    敢えて言うなら「ギリギリまで再稼動するしない両面で検討する」って選択だったんでしょ。
    それが蓋を開けてみれば(開ける前から分かっていたが)しない場合は何にも考えてない。
    これが無策で無いと?

    橋下がすべき事については同意です。
    31. 名前:名無しマッチョ   2012年05月04日 02:28 ID:uXOfPdrT0
    *29
    丸投げキター
    やるだけやって後は人任せ
    国に害しかない集団それが今再稼動反対してる連中
    32. 名前:29   2012年05月04日 02:39 ID:BlybYut50
    ※31
    再稼動のリスク丸投げは無視?
    再稼働派も今後のことは時任せ&人任せだろうがよ

    何で再稼働派だけ反対派に対案を要求する権利があるん?
    33. 名前:名無しマッチョ   2012年05月04日 03:13 ID:uXOfPdrT0
    *32
    再稼動のリスク丸投げ?
    事故が起こらないように根本的な原因となった津波対策をおこなってるわけでしょ
    こっちの案をけってるんだから要求できるにきまってるだろw
    対案もないのに反対とか子供じゃあるまいしw
    そもそも再稼動っていっても急場を凌ぐだけじゃなく毎日稼動ってなれば反対はするさ
    反対してるくせに案もだせない、一応は案をだしてる奴におしつけって自分でおかしいとおもわないの?
    34. 名前:32   2012年05月04日 03:28 ID:BlybYut50
    ※33
    防波堤のかさ上げは2013年度
    恒設非常用発電機の設置、免震事務棟、
    フィルター付きベント設備の設置は2015年度

    対策やってるってどの口が言ってるの?
    あと再稼動が夏場だけって誰が言ったの?

    一応は案をって「一応」って自分で言ってておかしいと思わんの?
    35. 名前:名無し   2012年05月04日 03:29 ID:LgNW1xIN0
    需要が高くなる夏、冬だけ動かしてその間に発電所増設ってのが一番いいおとしどころだからなー
    それにしても橋下は弁護士なんだから反対するからには何か考えとけよ
    36. 名前:名無しマッチョ   2012年05月04日 04:09 ID:uXOfPdrT0
    *34
    やってるは誤解だったなやる予定だな
    この世論の中でなんでそのまま稼動続けれるか逆にききたいわw
    で、案は一切ないわけだなw
    やっぱり子供だったかw
    妥協もしない、理想だけしかみない、反論はできない奴には何もいうことはないわ
    37. 名前:34   2012年05月04日 04:22 ID:BlybYut50
    ※36
    4月1日にできるはずの規制庁とやらはどこ行ったの?
    原子力安全委員会は安全性を判断できないし、する気もないみたいよ。
    ストレステストも年度末には終わってるハズだったんじゃないの?

    一応(笑)作った案を片っ端からご破談にしといて、
    「案を言いました」ってお前がガキじゃねーかよ。
    言ってるハナからブレまくってるのを偉そうに「案だ」と抜かすヤツに
    反対派の意見の具体性を問う資格は無いんじゃないかね?
    38. 名前:名無しマッチョ   2012年05月04日 04:22 ID:rniSFQbK0
    橋下は電力不足分の値上げとそれが受け入れられないなら再稼働まで考えてるんじゃなかったっけ?
    福島の現状と止まらない地震をみて無条件で再稼働推進してるほうが頭おかしいけどな。
    事故時の責任の所在も明らかになってないし対策自体終わってないだろ。

    関電でも第三者委員会でも各発電所の発電能力を明かした上で、15%を埋める方法を幾パターンか出してるんだろうな?
    足りないから再稼働しなきゃいけません、じゃ誰も納得しねーよ。
    最低15%の不足を補うために何機中何機どういう風に再稼働させるべき、再稼働できない場合は電気代を値上げしつつどういう節電方法を取るかくらい出せよ。

    情報も出さずに対案出せとか政治判断しろとか片腹痛いんだわ。
    見えない敵と戦争してんじゃねえんだよ。
    何がどう無理なのか納得させるだけの情報出してから言えって話。
    39. 名前:名無しマッチョ   2012年05月04日 09:14 ID:U0lWwuMu0
    >>4日に開かれる大阪府・市のエネルギー戦略会議などで、関西としての
    節電策を早急にまとめる意向も表明した。

    今日対案をまとめるって言ってんのに「お前が対案だせ!」とか言ってる阿呆は何なんだか。
    そもそも再稼働に関するデータを改竄しまくるから関電が信用されてないわけで。
    15%の節電必要ってのも根拠になるデータが変更されまくってるしな。
    「原発は絶対必須!けどデータは出さないし何度も変更する!」じゃ納得されるわけがない。
    40. 名前:    2012年05月04日 13:49 ID:eAUlVni00
    ※30
    遅すぎ
    政府と話をするのに政府発表と対話してたら遅いんだよ
    財界等と話がついた後で変えようとしても今みたいに押し問答になるだけ

    世論の反応が暫定措置のニュアンスを引き出したのにストレステストと過剰な懐疑で台無しにしてるし
    これからどんなエネルギー政策の転換の話ができるの?
    41. 名前:    2012年05月04日 14:02 ID:eAUlVni00
    ※39
    関電  停電の可能性を小さくしたい
    反対派 電力の不足量を小さくしたい

    背景はこうだと思う
    やってる事は事故った時の責任が電力会社持ちのチキンレース
    42. 名前:名無しマッチョ   2012年05月04日 17:23 ID:mTkd7bmB0
    ※40
    政府発表以外の何と対話するの?発表外の非公式談話とやらで話すんの?
    余計に自治体と国民の不安煽って、押し問答を加速させるだけだろ。

    「遅すぎ」と仰るが、自治体への申し入れが4月中旬という工程自体遅すぎだろ。ついでに政府決断の背景に明確なビジョン・論拠も無い。

    あとね、どう進めたとしても、押し問答になることは去年から分かってた事だろ。
    それなのに押し問答対策どころか、押し問答で間に合わない場合の計画すら考えてない。
    これが無策だと非難されるべき状態でなくて何なの?
    仰るとおりエネルギー政策転換の話してるどころじゃなくなってるよ。
    43. 名前:名無しマッチョ   2012年05月18日 09:21 ID:55bk4C4J0
    >>41
    × 停電の可能性を小さくしたい
    ○ 原発なくても乗り切れるとわかってほしくない

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