2012年08月12日12:21
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- 1 名前：影の大門軍団φ ★：2012/08/12(日) 10:54:57.18 ID:???0
経団連は、政府が策定する２０３０年時点の電力に占める原子力発電比率の目標について、
主要な業界団体など３３団体（うち製造業２０団体）に緊急調査を行った。
ゼロシナリオになった場合、雇用が減ると答えた団体は９６％を占め、
国際競争力が低下するとの答えも９０％に達した。
電気料金の値上がりによる産業空洞化などの懸念が浮き彫りになった。
政府は、３０年時点の原発比率について「０％」「１５％」「２０〜２５％」の三つの選択肢を示しており、
それぞれのシナリオが企業活動に与える影響などを聞いた。
雇用に与える影響（回答数２３団体）は、ゼロシナリオでは「大きく減少」が５７％、
「減少」が３９％で、ほとんどの企業が雇用減は避けられないとみている。
２０〜２５％シナリオでも、減るとの答えが７割を占めた。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20120812-OYT1T00271.htm
引用元：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344736497
- 4 名前：名無しさん＠１３周年：2012/08/12(日) 10:56:15.22 ID:snBMOaMg0
別の発電方法の産業での仕事が増えればいいだけ
- 8 名前：名無しさん＠１３周年：2012/08/12(日) 10:57:24.17 ID:wQx+Bywd0
職を失った奴ら用に人力発電施設を作って雇ってやれよ
- 33 名前：名無しさん＠１３周年：2012/08/12(日) 11:03:53.00 ID:fmn7rs9dO
33団体って、日本全国にある業界の何パーセントなんだ？
- 40 名前：名無しさん＠１３周年：2012/08/12(日) 11:05:27.19 ID:Xa7+Dh+90
原発が大爆発したらその程度で済まないけどな
- 55 名前：名無しさん＠１３周年：2012/08/12(日) 11:08:49.12 ID:GQWv5Ff5O
坂本龍一様は金持ちだから痛くも痒くもない
- 57 名前：名無しさん＠１３周年：2012/08/12(日) 11:09:37.21 ID:CkNlOKCa0
こういうのを強迫って言うんだよ
- 72 名前：名無しさん＠１３周年：2012/08/12(日) 11:13:12.31 ID:BaRR3yrl0
反原発の阿呆共は海外情勢が視野に入らんのか？
- 91 名前：名無しさん＠１３周年：2012/08/12(日) 11:16:41.77 ID:bbgBR9TA0
おいおい日本が地震大国だってこと忘れて発言すんなよ。
- 99 名前：名無しさん＠１３周年：2012/08/12(日) 11:18:35.62 ID:36lAHXrk0
経団連なんて長年東電のお偉いさんが会長や役員してたからな
- 103 名前：名無しさん＠１３周年：2012/08/12(日) 11:18:48.78 ID:o45UUZzK0
経団連の癒着企業が死んで海外の企業が入ってきてくれたほうが国民の生活は豊かになるかも分からんよ
- 117 名前：名無しさん＠１３周年：2012/08/12(日) 11:20:57.33 ID:o45UUZzK0
原発止めても東電解体すれば電気代は下がるよ
- 123 名前：名無しさん＠１３周年：2012/08/12(日) 11:21:34.39 ID:FPdaNUOF0
反対派は自分の首を絞めてるだけだからな
- 128 名前：名無しさん＠１３周年：2012/08/12(日) 11:22:33.30 ID:L6gUL5MU0
専門家の予測ではなく、雇用者側へのアンケートですか。あんまり意味がないような。
- 175 名前：名無しさん＠１３周年：2012/08/12(日) 11:31:32.33 ID:Q1X2eyuV0
オリンピック開会式の日本退場騒動は、放射能汚染瓦礫バッジのせいで退場させられたのか。国辱やな。
- 182 名前：名無しさん＠１３周年：2012/08/12(日) 11:32:32.39 ID:bbgBR9TA0
関東にも東海にも大地震くるっていわれるのに原発推、どうして進したがるかね
- 203 名前：名無しさん＠１３周年：2012/08/12(日) 11:37:03.01 ID:aJl1UqOM0
原発工作員は「代替は火力」って文字をスルーするのが特徴。
- 225 名前：名無しさん＠１３周年：2012/08/12(日) 11:42:21.93 ID:C/9ecOLx0
新エネルギーの雇用を増やそうって考えはないのか
- 241 名前：名無しさん＠１３周年：2012/08/12(日) 11:45:58.35 ID:+kXFqUrc0
雇用を持ちだされても全然リスクに見合わないよ
- 250 名前：名無しさん＠１３周年：2012/08/12(日) 11:47:38.86 ID:c4m4PzRD0
なんで送られてくる電気の発電方法が変わっただけで雇用が減るんだよw
- 253 名前：名無しさん＠１３周年：2012/08/12(日) 11:47:50.48 ID:79/Ki9GP0
原発再開論者はまず福島を元どおりにして地元の合意をもらってこい
- 254 名前：名無しさん＠１３周年：2012/08/12(日) 11:47:50.88 ID:MqUv6jXjO
公務員の給与の半分と福利厚生関連を一本化してベーシックインカムにすれば全て解決やん。
- 260 名前：名無しさん＠１３周年：2012/08/12(日) 11:48:29.16 ID:jbblfIdF0
バ菅だからこそ停止できた浜岡。
原発再稼働「最後の条件」: 「福島第一」事故検証プロジェクト 最終報告書
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コメント一覧
1. 名前：名無しマッチョ 2012年08月12日 12:38 ID:NnyCoENg0
さすが読売、正力の怨霊が今も巣食ってる
正直言って、読売グループの原発プロパガンダを検証するジャーナリストとかいないのかね？
冷戦期から震災以後の今まで、一貫して原発村の中心で影響力を行使し続け、
日本を放射能漬けにしやがった張本人はこいつらだろ
正直言って、読売グループの原発プロパガンダを検証するジャーナリストとかいないのかね？
冷戦期から震災以後の今まで、一貫して原発村の中心で影響力を行使し続け、
日本を放射能漬けにしやがった張本人はこいつらだろ
2. 名前：名無しマッチョ 2012年08月12日 12:41 ID:6K86QanQ0
代価の発電技術で賄えるようになるまで、慢性的な電力不足になるわけだし、
そりゃ海外移転がより進んで、日本から仕事が無くなるっしょ。
今すぐに原発ゼロなどとホザく連中は、日本を没落させたい在チョンか、無職だなｗ
そりゃ海外移転がより進んで、日本から仕事が無くなるっしょ。
今すぐに原発ゼロなどとホザく連中は、日本を没落させたい在チョンか、無職だなｗ
3. 名前：名無しマッチョ 2012年08月12日 12:43 ID:Hw0hRYBY0
原発は減らしていくべきだけど、
不況＋震災復興の都合上、今全停止ってのはやったら不味いだろ
同じ理由で増税も駄目だけどね
不況＋震災復興の都合上、今全停止ってのはやったら不味いだろ
同じ理由で増税も駄目だけどね
4. 名前：名無しマッチョ 2012年08月12日 12:45 ID:r.BOe5g30
＞日本を放射能漬け
こういう大げさな表現で扇動する輩が議論を妨げる原因なんだよな。
大した提案もなく「権力がキライです」って言ってるだけ。
こういう大げさな表現で扇動する輩が議論を妨げる原因なんだよな。
大した提案もなく「権力がキライです」って言ってるだけ。
5. 名前：名無しマッチョ 2012年08月12日 12:54 ID:fIZ9R5zM0
子供のために原子力をなくせとか言ってるけど、就職ができないほうがダメでしょ。
6. 名前：名無しマッチョ 2012年08月12日 12:56 ID:IBINSFPL0
放射線診療の資格今年取れる予定なのに・・・
俺の大学の先輩たち去年リストラされた・・・・
俺の大学の先輩たち去年リストラされた・・・・
7. 名前：名無しﾏｯﾁｮ 2012年08月12日 12:56 ID:YpZQW474O
こういうヒステリックな反応が返ってくるから、反対派とはまともな話し合いができないんだよな。
妥協点を探る気がなく自分の意見以外認めない宗教なんだもの。
妥協点を探る気がなく自分の意見以外認めない宗教なんだもの。
8. 名前：名無しマッチョ 2012年08月12日 13:00 ID:9ZdjPbhD0
原発再開論者は福島に謝ってこいという人は合理的に原発推進派を納得させればええやん
9. 名前：名無しマッチョ 2012年08月12日 13:01 ID:4UoRo6Qd0
現実の政治は選択肢の中から
「まだまし」なものを選ぶ作業
現実的な妥協選択肢ださない派閥は論外
「まだまし」なものを選ぶ作業
現実的な妥協選択肢ださない派閥は論外
10. 名前：名無しマッチョ 2012年08月12日 13:03 ID:adje2hCH0
タイムトンネルって映画見た。
だいぶ昔の映画です。
その中で、核兵器を神の像と崇める被爆者の住む地下帝国が出てくる。
これ、まさしく日本人を比喩しているでしょう。
非常に複雑な心境になった。
だいぶ昔の映画です。
その中で、核兵器を神の像と崇める被爆者の住む地下帝国が出てくる。
これ、まさしく日本人を比喩しているでしょう。
非常に複雑な心境になった。
11. 名前：名無しマッチョ 2012年08月12日 13:03 ID:rEjy6Aw40
原発反対派消えろ。虫唾が走る
口だけのやつらばっか
口だけのやつらばっか
12. 名前：名無しマッチョ 2012年08月12日 13:05 ID:vw0bOd7b0
別に仕事ある奴らが働いて仕事消えた分ナマポで生活支えてくれるなら構わないですけどね
13. 名前：名無しマッチョ 2012年08月12日 13:05 ID:u38ksvo40
原発を動かしつつ、代替の発電方法を探るってのがいいんだけどな
それに廃炉にしたとしてもは時間がかかるし
それに廃炉にしたとしてもは時間がかかるし
14. 名前：名無しマッチョ 2012年08月12日 13:20 ID:a9yCSepV0
結局原発反対論者は感情ばかりで人の事考えてないんだよ
こちとら電気が無くなったら会社がつぶれんだよ
新エネルギーだかなんだか出来るかわからんもんに夢なんて見てるな現実を見ろ
こちとら電気が無くなったら会社がつぶれんだよ
新エネルギーだかなんだか出来るかわからんもんに夢なんて見てるな現実を見ろ
15. 名前：名無しマッチョ 2012年08月12日 13:22 ID:NXIfon4q0
みんな忘れてると思いますが日本は不景気です。民主党のせいで
16. 名前：名無しマッチョ 2012年08月12日 13:23 ID:OLqXl6mq0
※11
推進するだけしといて除染作業にもいかないお前の方が虫唾が走るわ
それともお前はずさんな管理を見ないふりして推進してきた責任を取ったのか？おい
推進するだけしといて除染作業にもいかないお前の方が虫唾が走るわ
それともお前はずさんな管理を見ないふりして推進してきた責任を取ったのか？おい
17. 名前：名無しマッチョ 2012年08月12日 13:33 ID:nQe.Igs.0
東電に3.5兆突っ込んでまだ事態は収束してけど
電気料金にさえ反映されなければそれでいいの？
保証や賠償で電気料金は値上がってるけどそれはスルーなの？
電気料金にさえ反映されなければそれでいいの？
保証や賠償で電気料金は値上がってるけどそれはスルーなの？
18. 名前：名無しマッチョ 2012年08月12日 13:34 ID:adje2hCH0
稼働させなくても維持管理費や冷却ポンプの電気代もかかる。
運転させないと簡単に負債に転じる財産。
廃炉の解体技術や費用なんておぼろげにも思いもよらない。
いっその事、デカいのを東京に誘致して国民の一致団結を図るか。
国民一蓮托生。核の下の平等。
運転させないと簡単に負債に転じる財産。
廃炉の解体技術や費用なんておぼろげにも思いもよらない。
いっその事、デカいのを東京に誘致して国民の一致団結を図るか。
国民一蓮托生。核の下の平等。
19. 名前：名無しマッチョ 2012年08月12日 13:43 ID:r.BOe5g30
16
横から失礼。
じゃあお前さんはずさんな管理体制について震災以前から声をあげたり、代替エネルギーの開発に尽力してきたのかね？
そもそも11が原発推進に携わった根拠は全くないのに「責任取ったのか」なんて言われてもねぇ。
横から失礼。
じゃあお前さんはずさんな管理体制について震災以前から声をあげたり、代替エネルギーの開発に尽力してきたのかね？
そもそも11が原発推進に携わった根拠は全くないのに「責任取ったのか」なんて言われてもねぇ。
20. 名前：名無しマッチョ 2012年08月12日 13:51 ID:PQDCqf4F0
∧＿∧ ∧＿∧
（メタハイ） (原発)
三 （ つ つ （つ ,ﾉつ
三 人 ヽﾉ ／ ゝ 〉
（__（_＿） （＿（_＿）
∧＿∧ . . ∧＿∧
（ ﾌ青山）ﾌ ::∧＿∧: ⊂（メタハイ ,）クリーン
（ ）ﾉ :( ∩∩ ). ＼ ）
/ / / ::（´ ﾉ ノ:: （ （ |
（＿)＿） ::（￣__）__）:: し（＿）
有害ウンコ
（メタハイ） (原発)
三 （ つ つ （つ ,ﾉつ
三 人 ヽﾉ ／ ゝ 〉
（__（_＿） （＿（_＿）
∧＿∧ . . ∧＿∧
（ ﾌ青山）ﾌ ::∧＿∧: ⊂（メタハイ ,）クリーン
（ ）ﾉ :( ∩∩ ). ＼ ）
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（＿)＿） ::（￣__）__）:: し（＿）
有害ウンコ
21. 名前：名無しマッチョ 2012年08月12日 13:53 ID:PQDCqf4F0
.
.
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
日本海メタンハイドレート開発を邪魔する経産省
ttp://1tamachan.blog31.fc2.com/blog-entry-4060.html
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
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○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
日本海メタンハイドレート開発を邪魔する経産省
ttp://1tamachan.blog31.fc2.com/blog-entry-4060.html
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
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22. 名前：名無しマッチョ 2012年08月12日 13:56 ID:09Zu9M430
雇用を減らす事を法律で禁止しろ。
もちろん倒産も禁止な。
もちろん倒産も禁止な。
23. 名前：名無しマッチョ 2012年08月12日 13:58 ID:PQDCqf4F0
.
.
日本の原発は読売新聞とCIAが作った
原発の父 正力松太郎=CIAエージェント
ttp://www.youtube.com/watch?v=KB9CGf0qIhU
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日本の原発は読売新聞とCIAが作った
原発の父 正力松太郎=CIAエージェント
ttp://www.youtube.com/watch?v=KB9CGf0qIhU
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24. 名前：名無しマッチョ 2012年08月12日 14:03 ID:xbZFBWGx0
※19
以前から反対はしていたよ。事故の度に責任問題はなくなり安全基準緩める体たらく。賛成はとてもできなかったね。
代替エネルギーは技術者じゃないんでできないけど。
反対派を見るとむしずが走るけど自分は賛成でも反対でもなく反対派を叩いているのだとしたら※11は非常に身勝手だね
以前から反対はしていたよ。事故の度に責任問題はなくなり安全基準緩める体たらく。賛成はとてもできなかったね。
代替エネルギーは技術者じゃないんでできないけど。
反対派を見るとむしずが走るけど自分は賛成でも反対でもなく反対派を叩いているのだとしたら※11は非常に身勝手だね
25. 名前：名無しマッチョ 2012年08月12日 14:04 ID:4qR3WcaP0
※16
なんで11が除染行ってないとか勝手に決めつけてんの？
こういう根拠もなく喚くやつがたち悪い
なんで11が除染行ってないとか勝手に決めつけてんの？
こういう根拠もなく喚くやつがたち悪い
26. 名前：名無しマッチョ 2012年08月12日 14:05 ID:mBjojm250
2012年08月12日12:21「原発ゼロなら、業界３３団体 （製造業２０団体）の９６％「雇用減る」・・・「大きく減少」５７％、「減少」３９％」
2013年0１月18日1１:15「うそでした」
2013年0１月18日1１:15「うそでした」
27. 名前：名無しマッチョ 2012年08月12日 14:12 ID:xbZFBWGx0
※25
大半は行ってないからそう書いてしまった。だからそのあとに質問形式で何らかの責任をとったのかも書き込んである
あまり反省はしていない
大半は行ってないからそう書いてしまった。だからそのあとに質問形式で何らかの責任をとったのかも書き込んである
あまり反省はしていない
28. 名前：名無しマッチョ 2012年08月12日 14:24 ID:DjwTXw5e0
じゃあ原発賛成したら"必ず就職"させてくれるか否か？
29. 名前：名無しマッチョ 2012年08月12日 14:25 ID:d8QgFxNv0
※27
そうやって、すぐ感情で反論するからダメなんだよ。
そもそも、政府は一般人の作業員を震災直後は使おうとしていたけれど、すぐに中止して、既に雇ってしまった人だけを使っている状態だよ。
これからの除染作業の流れすら、まだ決まっていない。一体、誰が参加できるって言うんだよ？
募集は中止になりましたって連絡受けた俺みたいな奴もいるって事。
そうやって、すぐ感情で反論するからダメなんだよ。
そもそも、政府は一般人の作業員を震災直後は使おうとしていたけれど、すぐに中止して、既に雇ってしまった人だけを使っている状態だよ。
これからの除染作業の流れすら、まだ決まっていない。一体、誰が参加できるって言うんだよ？
募集は中止になりましたって連絡受けた俺みたいな奴もいるって事。
30. 名前：名無しマッチョ 2012年08月12日 14:25 ID:r.BOe5g30
24
他人の主張に意見したって別にいいじゃん。反対派の振るまいが目に余るのは確かなのでは？
根拠のない断定（原発推進、除染行ってない）で相手を非難するのは「身勝手」とは言わんのかね？少し呆れてしまったよ。
他人の主張に意見したって別にいいじゃん。反対派の振るまいが目に余るのは確かなのでは？
根拠のない断定（原発推進、除染行ってない）で相手を非難するのは「身勝手」とは言わんのかね？少し呆れてしまったよ。
31. 名前：通りすがり 2012年08月12日 14:28 ID:ZvKpraUX0
日常生活では気にしないかも知れないが、当然電気にも『品質』ってものがある。
新エネルギー最大の問題はこの品質がまだまだ確保できないことで、たとえ量を補ったとしても、最先端産業には使い物にならない電気しか供給できない。
この解決は技術革新を期待するしかないが、裏を返せば今の時点で自然エネルギーを量産しても、日本の主軸になる産業を支えることは出来ない。
日本の最先端産業が世界をどのように支えるかは、原発事故の元になった大地震の折に証明されたとおりだ。
それでも原発が嫌なら、当面は火力発電所を増設して凌ぐしかないが……まぁ、色々長くなるから全部端折るが。
今すぐ原発をゼロにするとかお花畑もいいところ。原発の廃止はあくまでも長期プランでやるしかない。
それが現実としか言いようもない。
新エネルギー最大の問題はこの品質がまだまだ確保できないことで、たとえ量を補ったとしても、最先端産業には使い物にならない電気しか供給できない。
この解決は技術革新を期待するしかないが、裏を返せば今の時点で自然エネルギーを量産しても、日本の主軸になる産業を支えることは出来ない。
日本の最先端産業が世界をどのように支えるかは、原発事故の元になった大地震の折に証明されたとおりだ。
それでも原発が嫌なら、当面は火力発電所を増設して凌ぐしかないが……まぁ、色々長くなるから全部端折るが。
今すぐ原発をゼロにするとかお花畑もいいところ。原発の廃止はあくまでも長期プランでやるしかない。
それが現実としか言いようもない。
32. 名前：名無しマッチョ 2012年08月12日 14:34 ID:d8QgFxNv0
※28
原発を動かさなければ、完全失業率が6~7%に上昇し、少なくとも200~400万人は失業する。
経済苦による自殺者数も、年間1000~2000人以上増える。10年続けば1万人以上の死者を出す事になる。
雇用は減り、生活保護受給者は増加し、犯罪率も上がる。夏季冬季の電力需給は10年以上不安定に成り、燃料比が毎年3兆円かかり、新規火力の建設費も掛る。再生エネ発電所の建設費用は、ソーラーを主体としたばあい、30兆円かかるとの見通しもある。
反原発を叫ぶなら、まずそれらをクリアする必要がある。
さて、どうしたものか。
原発を動かさなければ、完全失業率が6~7%に上昇し、少なくとも200~400万人は失業する。
経済苦による自殺者数も、年間1000~2000人以上増える。10年続けば1万人以上の死者を出す事になる。
雇用は減り、生活保護受給者は増加し、犯罪率も上がる。夏季冬季の電力需給は10年以上不安定に成り、燃料比が毎年3兆円かかり、新規火力の建設費も掛る。再生エネ発電所の建設費用は、ソーラーを主体としたばあい、30兆円かかるとの見通しもある。
反原発を叫ぶなら、まずそれらをクリアする必要がある。
さて、どうしたものか。
33. 名前：名無しマッチョ 2012年08月12日 14:34 ID:rrtfLTh10
放射脳は既に宗教になってるからなぁ…
34. 名前：名無しマッチョ 2012年08月12日 14:35 ID:mmwgSLc50
原発全廃とかアホだろ
35. 名前：名無しマッチョ 2012年08月12日 14:36 ID:VE6Wd2XL0
反原発派は感情的になっているから数値を示しても無駄だし
何より政府が信頼されなくなったことが一番の問題
何より政府が信頼されなくなったことが一番の問題
36. 名前：名無しマッチョ 2012年08月12日 14:45 ID:ATc.xe2N0
ピーピーだらけのVTRについてですが、東電社員って放送禁止用語を使いすぎだと思います。
37. 名前：名無しマッチョ 2012年08月12日 14:47 ID:d8QgFxNv0
俺達は、何処かで『現実との妥協』をするしか道はない。
例え、納得が出来なかったとしてもだ。
いつまでも、嫌だと駄々をこねた所で、助けてくれる人など居ないのだからね。
※36
お前は小学生かｗｗ
例え、納得が出来なかったとしてもだ。
いつまでも、嫌だと駄々をこねた所で、助けてくれる人など居ないのだからね。
※36
お前は小学生かｗｗ
38. 名前：名無しマッチョ 2012年08月12日 15:07 ID:XX0hf.Bo0
反原発ムラの放射脳ってまだいるんだな・・
39. 名前：名無しマッチョ 2012年08月12日 15:18 ID:nQe.Igs.0
俺には即原発をやめようという案とと同じくらい
原発を建てまくろうって案がお花畑に見えるんだが
国民の七割が反対してる以上
新規に原発を建てるのは不可能だ
今回の事故の責任を何一つ果たしてない政府が
原発ありきの政策をだしても笑いものになるだけだぞ
原発を建てまくろうって案がお花畑に見えるんだが
国民の七割が反対してる以上
新規に原発を建てるのは不可能だ
今回の事故の責任を何一つ果たしてない政府が
原発ありきの政策をだしても笑いものになるだけだぞ
40. 名前：名無しマッチョ 2012年08月12日 15:22 ID:8buNAgk.0
>国民の七割が反対してる以上
国民の過半数が賛成したであろう民主党政権の樹立ってものがありましてね。
「国民の○割が反対してる」ってのは今や錦の旗になり得ない。
本気でそう思っているなら学習能力に欠陥があることになる。
国民の過半数が賛成したであろう民主党政権の樹立ってものがありましてね。
「国民の○割が反対してる」ってのは今や錦の旗になり得ない。
本気でそう思っているなら学習能力に欠陥があることになる。
41. 名前：名無しマッチョ 2012年08月12日 15:27 ID:aReRmc5X0
※2
全くだ。
現代日本は工業立国なのに
エネルギー源を絶つのは自殺行為。
しかもいつイラン・イスラエルが戦争して石油危機になるか分からないのに。
全くだ。
現代日本は工業立国なのに
エネルギー源を絶つのは自殺行為。
しかもいつイラン・イスラエルが戦争して石油危機になるか分からないのに。
42. 名前：名無しマッチョ 2012年08月12日 15:30 ID:nQe.Igs.0
意見聴取会の集計と民主党政権の樹立になんの関係が…
43. 名前：名無しマッチョ 2012年08月12日 15:45 ID:d8QgFxNv0
※42
どちらにしろ、意見聴取会の割合は別に国民の意見を反映している分けじゃない。
ただ、文句を言いたい参加者の割合を表しているだけ。
どちらにしろ、意見聴取会の割合は別に国民の意見を反映している分けじゃない。
ただ、文句を言いたい参加者の割合を表しているだけ。
44. 名前：名無しマッチョ 2012年08月12日 16:08 ID:nQe.Igs.0
民主党政権の樹立時には今がどうであれ
国民が支持した結果だと思うけど…
そんなに言うなら選挙直前に意見聴取会で他政権が優勢だったソースでもあるの？
てか賛成の世論調査の結果が信じられないなら
原発再稼働に国民が支持してるってのも論理の飛躍じゃないか？
ほんと賛成にしろ反対にしろ国民投票でもして
スッパリ決めるのが一番だと思うわ
国民が支持した結果だと思うけど…
そんなに言うなら選挙直前に意見聴取会で他政権が優勢だったソースでもあるの？
てか賛成の世論調査の結果が信じられないなら
原発再稼働に国民が支持してるってのも論理の飛躍じゃないか？
ほんと賛成にしろ反対にしろ国民投票でもして
スッパリ決めるのが一番だと思うわ
45. 名前：名無しマッチョ 2012年08月12日 16:25 ID:SBKGnXLJ0
シャープとソニーとNECが倒産してトヨタが日本から工場移転して日本中に失業者があふれるまで反原発連中は気が付かないんだろうな。
46. 名前：名無しマッチョ 2012年08月12日 16:44 ID:R379iG..0
今あるものをすぐになくして０にし、その後開発で新しいのを増やすという考えはちょっと違うと思うなー
今あるものがあるうちに新しい代わりとなるものをつくり、徐々にそっちにシフトする事が一番だろう
反原発ではなく、脱原発だ
個人的には原発は反対ではないがね
今あるものがあるうちに新しい代わりとなるものをつくり、徐々にそっちにシフトする事が一番だろう
反原発ではなく、脱原発だ
個人的には原発は反対ではないがね
47. 名前：名無しマッチョ 2012年08月12日 16:46 ID:5VxsJZ0b0
国民投票は一つの手段だけど
時期で大きく変わる世論に長期的なエネルギー政策に関わるこの問題を決めさせるのは不安じゃね？
世論ふらつきすぎ
時期で大きく変わる世論に長期的なエネルギー政策に関わるこの問題を決めさせるのは不安じゃね？
世論ふらつきすぎ
48. 名前：名無しマッチョ 2012年08月12日 17:40 ID:6NpBvCft0
シロアリの巣が33個つぶれるんだろ？
いいことじゃないか。
いいことじゃないか。
49. 名前：名無しマッチョ 2012年08月12日 18:41 ID:d8QgFxNv0
※47
いや、だがそれが民主主義だ。
死人を出してでも原発を止めると、大多数が決定すればそれに従うべきだろう。
しかし、マスコミに良い様に煽られている国民の姿は問題だけどね。どちらにしろ、愚かな国民ならば、民主主義国は滅ぶしか道はない。
そして、英雄論と共に独裁政治を欲する様になる。あくまで、ショック療法だから流れる血の量は半端無いけどね。
だが、今の日本ならそこまで心配する事はないけどね。
いや、だがそれが民主主義だ。
死人を出してでも原発を止めると、大多数が決定すればそれに従うべきだろう。
しかし、マスコミに良い様に煽られている国民の姿は問題だけどね。どちらにしろ、愚かな国民ならば、民主主義国は滅ぶしか道はない。
そして、英雄論と共に独裁政治を欲する様になる。あくまで、ショック療法だから流れる血の量は半端無いけどね。
だが、今の日本ならそこまで心配する事はないけどね。
50. 名前：名無しマッチョ 2012年08月12日 20:51 ID:4V6iCJun0
※45
福島がメルトダウンしても気がつかないお前には、何言っても無駄なんだろうな
福島がメルトダウンしても気がつかないお前には、何言っても無駄なんだろうな
51. 名前：名無しマッチョ 2012年08月12日 21:06 ID:.7zX0Ygj0
※50
自分や自分の家族が原発事故で住んでいた土地を追われて気づくかどうかってところだろうねw
自分や自分の家族が原発事故で住んでいた土地を追われて気づくかどうかってところだろうねw
52. 名前：名無しマッチョ 2012年08月12日 21:17 ID:d8QgFxNv0
二元論はバカの始まり。
53. 名前：名無しマッチョ 2012年08月12日 21:37 ID:.7zX0Ygj0
その二元論に持ち込んで責任放棄したままの再稼働にすすめたい奴がいるんだよ
54. 名前：名無しマッチョ 2012年08月12日 22:13 ID:d8QgFxNv0
※53
お前に言ってんだよ。責任大好きバカ。
お前に言ってんだよ。責任大好きバカ。
55. 名前：名無しマッチョ 2012年08月12日 22:18 ID:xbZFBWGx0
※54
その言い方がすべてを物語っているよな。責任を軽く考えすぎだぞ。責任ってのが事故の抑止力になるとは考えないのかね？飲酒運転の罰則が厳しくなって飲酒の事故の件数減らなかったか？
停電で人が死ぬかずさんな管理したまま原発再稼働するかの極論二つではなく安全性と責任問題の明確かをした上で適切な数の再稼働をするべきという俺の意見は二元論なのかな？
その言い方がすべてを物語っているよな。責任を軽く考えすぎだぞ。責任ってのが事故の抑止力になるとは考えないのかね？飲酒運転の罰則が厳しくなって飲酒の事故の件数減らなかったか？
停電で人が死ぬかずさんな管理したまま原発再稼働するかの極論二つではなく安全性と責任問題の明確かをした上で適切な数の再稼働をするべきという俺の意見は二元論なのかな？
56. 名前：名無しマッチョ 2012年08月12日 22:43 ID:aTUoOWRX0
55
＞飲酒運転の罰則が厳しくなって飲酒の事故の件数減らなかったか？
根拠は？（笑）
＞飲酒運転の罰則が厳しくなって飲酒の事故の件数減らなかったか？
根拠は？（笑）
57. 名前：名無しマッチョ 2012年08月12日 22:52 ID:xbZFBWGx0
※56
事故件数の減少と法改正に関連がないとまで言いたいのか？そこまで興味があるなら自分で調べてみろよ。どこまでの専門性を要求してるんだか知らんが https://docs.google.com/viewer?a=v&q=cache:x50dYjhEAAoJ:www.iatss.or.jp/pdf/review/31/31-2-06.pdf+%E9%A3%B2%E9%85%92%E9%81%8B%E8%BB%A2%E3%80%80%E7%BD%B0%E5%89%87%E3%80%80%E5%8A%B9%E6%9E%9C&hl=ja&gl=jp&pid=bl&srcid=ADGEEShlJrNTZTiJPAz-We4TzKI5LZ_hxC83UcBukYVu7FCxY13vFdqzkueBJj9sVLqbs2AkWuxAKzBjjofNj6rrkup6xGtHv7TV-zw9rSR72035N7XwE9tJpU11suQsj_LZbrcWWES-&sig=AHIEtbRMxHMJib7xWUOE-fjaudz1d6KVMQ これとか参考にしたら？
事故件数の減少と法改正に関連がないとまで言いたいのか？そこまで興味があるなら自分で調べてみろよ。どこまでの専門性を要求してるんだか知らんが https://docs.google.com/viewer?a=v&q=cache:x50dYjhEAAoJ:www.iatss.or.jp/pdf/review/31/31-2-06.pdf+%E9%A3%B2%E9%85%92%E9%81%8B%E8%BB%A2%E3%80%80%E7%BD%B0%E5%89%87%E3%80%80%E5%8A%B9%E6%9E%9C&hl=ja&gl=jp&pid=bl&srcid=ADGEEShlJrNTZTiJPAz-We4TzKI5LZ_hxC83UcBukYVu7FCxY13vFdqzkueBJj9sVLqbs2AkWuxAKzBjjofNj6rrkup6xGtHv7TV-zw9rSR72035N7XwE9tJpU11suQsj_LZbrcWWES-&sig=AHIEtbRMxHMJib7xWUOE-fjaudz1d6KVMQ これとか参考にしたら？
58. 名前：名無しマッチョ 2012年08月12日 22:53 ID:5VxsJZ0b0
※49
国民投票は長期的な政策を判断するのには不向きだよ
判断がその場の雰囲気ともいえる流れ任せになりやすいし
判断するための情報が機密の壁などで十分に開示されるかが怪しい
国民投票は長期的な政策を判断するのには不向きだよ
判断がその場の雰囲気ともいえる流れ任せになりやすいし
判断するための情報が機密の壁などで十分に開示されるかが怪しい
59. 名前：名無しマッチョ 2012年08月12日 23:35 ID:d8QgFxNv0
※56
まともに相手しても疲れるだけだよ。
再稼働は責任を取らせてからだ、とか言っちゃってる人だから。何年掛ると思ってんだかね。
ただ、鬱憤晴らしたいだけなんでしょ。
まともに相手しても疲れるだけだよ。
再稼働は責任を取らせてからだ、とか言っちゃってる人だから。何年掛ると思ってんだかね。
ただ、鬱憤晴らしたいだけなんでしょ。
60. 名前：名無しマッチョ 2012年08月12日 23:51 ID:aTUoOWRX0
59
あれ？まともに相手してるように見えました？
＞ただ、鬱憤晴らしたいだけなんでしょ。
そうだと思いますよ。反権力反自民で叩きたいだけなんでしょうね。
あれ？まともに相手してるように見えました？
＞ただ、鬱憤晴らしたいだけなんでしょ。
そうだと思いますよ。反権力反自民で叩きたいだけなんでしょうね。
61. 名前：名無しマッチョ 2012年08月13日 03:11 ID:vJ9pyG1S0
日本が真っ二つになってて滅ぶなら今だな。
62. 名前：名無しマッチョ 2012年08月13日 08:46 ID:sTmHur.s0
※59、60
は？まともに議論する気がないなら絡むなよ。だいたい憶測で人のポジションを決め付けるのってどうなの？
証券会社がインサイダーで幹部辞任したろ。それと同じスピードで同じことをすればいいだけだろうがアホ。
お前らはいっつも「処分に時間ガー」「安全性の向上に時間ガー」で何もせずに再稼働するのを指くわえて待ってるだけじゃねーか！
まず即座に幹部をクビにして安全化確保をした後必要な原発のみ再稼働してそれから法的な処分だったり厳罰化を考えるんでも問題ないだろうが。大飯も再稼働したのにいつまでたっても厳罰化の話が出ないのはなんでだ？時間がかかるんじゃねえ、そもそも始めようともしてねーだろ！偉そうにするな、冷静なふりするな、お前らは冷静なフリして何も考えてないだけだろ
は？まともに議論する気がないなら絡むなよ。だいたい憶測で人のポジションを決め付けるのってどうなの？
証券会社がインサイダーで幹部辞任したろ。それと同じスピードで同じことをすればいいだけだろうがアホ。
お前らはいっつも「処分に時間ガー」「安全性の向上に時間ガー」で何もせずに再稼働するのを指くわえて待ってるだけじゃねーか！
まず即座に幹部をクビにして安全化確保をした後必要な原発のみ再稼働してそれから法的な処分だったり厳罰化を考えるんでも問題ないだろうが。大飯も再稼働したのにいつまでたっても厳罰化の話が出ないのはなんでだ？時間がかかるんじゃねえ、そもそも始めようともしてねーだろ！偉そうにするな、冷静なふりするな、お前らは冷静なフリして何も考えてないだけだろ
63. 名前：名無しマッチョ 2012年08月13日 19:09 ID:4.Qn.e..0
※59
安全です、再稼動ＯＫです、でも責任はとりません
これは安全とはいわないの
何年掛ると思ってるんだとか、アホなの？
安全です、再稼動ＯＫです、でも責任はとりません
これは安全とはいわないの
何年掛ると思ってるんだとか、アホなの？
64. 名前：名無しマッチョ 2012年08月14日 00:11 ID:ylfmMyrK0
安全じゃないです。
でも死ぬよりマシなので再稼働します。
FA
でも死ぬよりマシなので再稼働します。
FA
65. 名前：名無しマッチョ 2012年08月15日 09:18 ID:6gPy0Cme0
※64
＞死ぬよりマシ
この文章に自分で疑問を感じないあたりがまた…
もの考えないにもほどがありすぎるだろ
まあもの考えないのは推進原理主義の特徴とはいえ、あまりにも
ああ、安全じゃないのは流石に認めてるんだな
事故前のゼッタイアンゼーン、ジコナンカオコリッコナーイの反省はした？
あとね、現実世界の常識じゃ、安全じゃなきゃ動かしちゃいけないから大丈夫だ安全だ連呼してるの それはわかる？
＞死ぬよりマシ
この文章に自分で疑問を感じないあたりがまた…
もの考えないにもほどがありすぎるだろ
まあもの考えないのは推進原理主義の特徴とはいえ、あまりにも
ああ、安全じゃないのは流石に認めてるんだな
事故前のゼッタイアンゼーン、ジコナンカオコリッコナーイの反省はした？
あとね、現実世界の常識じゃ、安全じゃなきゃ動かしちゃいけないから大丈夫だ安全だ連呼してるの それはわかる？
