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    1 名前:そーきそばΦ ★:2012/10/20(土) 14:53:42.70 ID:???0


     【ベルリン時事】東京電力福島第1原発の事故後、脱原発に転じ、再生可能エネルギーへの転換を急ぐドイツで、2013年から家庭の電気料金が大幅に上昇する。
    再生可能エネルギーの普及促進に向け、上乗せされる賦課金が47%増となるためで、3人家族の家庭で年間約70ユーロ(約7200円)負担が増える見通し。
    エネルギー転換に理解を示してきた国民の間でも不満が募っており、来年秋の連邦議会(下院)選挙(総選挙)の争点に浮上してきた。
     賦課金はこれまでの1キロワット時当たり3.59セントから、5.28セントに引き上げられる。独メディアによると、年間3500キロワット時を消費する3人家族世帯で、
    電気料金は現在の年約920ユーロから7.6%増の約990ユーロに跳ね上がる。 

    ソース 時事通信
    http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121020-00000058-jij-int


    引用元:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350712422


    11 名前:名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 14:58:00.40 ID:zNxvImj10

    全然、転換出来てないやんけ  理想と現実 

    25 名前:【東電 65.6 %】:2012/10/20(土) 15:05:28.22 ID:6yewa0yI0

    不満なら反対デモやってる朝鮮人に言って

    40 名前:名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 15:09:15.17 ID:wU7dn55E0

    一方フランスは売電で儲けていた

    43 名前:名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 15:09:34.79 ID:/RSAYX+10

    自衛隊の兵器無くして災害対策隊にして税金安くしてくれ



    47 名前:名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 15:11:25.91 ID:wU7dn55E0

    >>43
    アカが中国共産党説得して武装解除させられるならな
    早く人民解放軍を得意の話し合いで説得して来い


    44 名前:名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 15:10:35.12 ID:uWrYvSLS0

    電気がなければフランスから買えばいいじゃない。



    50 名前:名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 15:12:28.73 ID:vv9En1JzO

    >>44
    買うのも辞めようみたいな話になってた気がする


    87 名前:名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 15:28:41.00 ID:lSzttrbI0

    ドイツの大手太陽光パネル会社は破綻したんだよね、中国の格安パネルメーカに負けたとか。

    90 名前:名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 15:29:35.35 ID:kMvb9MG+0

    また原発依存に戻りそうだねw



    91 名前:名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 15:29:37.31 ID:uWrYvSLS0

    電気代値上げって言っても、日本のほうがマダ高いんでしょ?

    116 名前:名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 15:36:48.52 ID:i9wm6XaQ0

    ちゃんと勉強して来いよ小沢一郎。

    126 名前:名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 15:37:50.88 ID:KQ+3urPg0

    バッハの旋律を夜に聞いちゃったせいです。

    203 名前:名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 15:53:35.35 ID:2ImPwWhB0

    反原発やってる労働組合の電気料金を、5倍にするべき!

    214 名前:名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 15:56:32.72 ID:Mg2P3r820

    どんなに頑張っても原発の命は短いよね

    254 名前:名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 16:04:05.61 ID:IKZM+SXJ0

    3人家族で月1万なら安いだろ。

    292 名前:名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 16:10:52.81 ID:gT+6tD5UO

    安いなら安いで適応しちまうんだよ、人間ってやつは。


    国会事故調 報告書
    国会事故調 報告書


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    コメント一覧

    1. 名前:名無しマッチョ   2012年10月20日 16:18 ID:DL2w7i8s0
    脱原発は悪くないが、
    大不況と震災が重なってる中やる事じゃない
    こんな時に増税だ電力システム大改造だ、民主は本気で日本を潰す気だろ
    2. 名前:名無しマッチョ   2012年10月20日 16:25 ID:qJNzWwDl0
    長期的展望で脱原発を論ずるのはまだしも、
    「反原発」で騒いでるアホ共の現実を無視した脳みそお花畑理論だけは
    どうにも我慢がならんわい。
    この夏に電力供給制限が結果的に無かったのも
    本来なら老朽化で廃止する様な火力発電所まで無理矢理稼働させて
    余裕の全く無い綱渡り状態だった上に、企業とかの身を削る様な
    節電でやっと乗り切った事を無視して、
    「原発無しでもやれるだろ」等と能天気にほざくからな・・・。
    3. 名前:名無しマッチョ   2012年10月20日 16:29 ID:CqZuvEwa0
    日本の場合は、テロ電がクズで原油価格あえて高値で買ってキックバックさせてどっかにプールしてんだろ

    でさらにそこに賠償金上乗せで値上げ
    火力発電が増えれば原油から精製されるガソリンがだぶつくからガソリン価格下がるはずなのに超円高でガソリン価格も上がる不思議w

    ガソリン価格の暫定税率の混乱で損失で多分ぼったくってんだろうな
    4. 名前:名無しマッチョ   2012年10月20日 16:37 ID:sMtmGOqP0
    今ある原発を全部止めても他の発電所動かせば足りるんだ
    それでいいじゃん
    5. 名前:名無しマッチョ   2012年10月20日 16:39 ID:e4l9w1UN0
    原発厨の家の隣に原発建てればみんな幸せ
    6. 名前:名無しマッチョ   2012年10月20日 16:48 ID:Ksrb0kTA0
    ※4
    現状、火力全力稼働なんで、輸入する化石燃料のコストが洒落になってない状況
    7. 名前:名無しマッチョ   2012年10月20日 16:56 ID:.zs8GZXT0
    電気が無いならFBRを作れば良いじゃないの
    8. 名前:名無しマッチョ   2012年10月20日 16:57 ID:.wsG8Vcm0
    古い原発は廃炉でも、核開発技術は今後も研究を重ねていくべし。
    核融合炉の実現・使用済み燃料の処理・完全処分を可能にせねば、完全な解決とは言えない。
    知識や技術は輸出にも繋がるし、色々使える。
    9. 名前:名無しマッチョ   2012年10月20日 16:57 ID:yaluwsJ40
    脱民主党をすると税金が上がる野田
    10. 名前:名無しマッチョ   2012年10月20日 16:59 ID:r9.Bbbs0O
    専門的な知識ある人達に質問です。

    本当に倍額並に電力利用料は増えるんでしょうか
    ニュースを観てても局毎に試算がまちまちなので

    そして個人的には原発維持派です。
    11. 名前:名無しマッチョ   2012年10月20日 17:08 ID:Ur3KGkH.0
    ちなみに電気代上がったのは原発が事故ったから

    普通何か起こったときの為に保険とかあるが、原発はない。払いきれないから
    12. 名前:名無しのマッチョ   2012年10月20日 17:08 ID:vH1VWqZH0
    俺は原発減少派としておこう
    13. 名前:名無しマッチョ   2012年10月20日 17:12 ID:9atceAYB0
    原油は政府が買い取って電力会社や石油業者に卸してるんじゃない?
    値段ごまかしてるっていうのは相当な妄想だと思うよ

    14. 名前:名無しマッチョ   2012年10月20日 17:17 ID:CqZuvEwa0
    >原油は政府が買い取って電力会社や石油業者に卸してるんじゃない?

    何を言ってるんだお前は
    民間の商社が卸してるんだから政府が電力害社におろすとかねーからwww

    何もわかってないくせに妄想と決め付けるのは相当だと思うよw
    15. 名前:名無しマッチョ   2012年10月20日 17:23 ID:k6.X7KSr0
    ※13少しは前提知識をもてよ…

    ※10
    事故の賠償のせいもあってこのままだと2倍、原発を再稼動しても1.8倍って予測が立ってるはず。ここで聞くよりググッた方が早いと思うけど
    推進派なら事故の責任と燃料の処分については考えがあるんだよね?
    16. 名前:名無しマッチョ   2012年10月20日 17:25 ID:k6.X7KSr0
    ※3
    火力発電が増えれば原油から精製されるガソリンがだぶつくからガソリン価格下がるはずなのに超円高でガソリン価格も上がる不思議
    重油で動く火力は古くて消えていく流れ。今は石炭とLNGだよ
    17. 名前:名無しマッチョ   2012年10月20日 17:31 ID:GVSIf86h0
    とりあえず東電社員の給料を最低賃金にした上でそうならそこまで大きな不満は出てなさそうだけどな

    こないだまた給料元に戻してたし
    そんな対応で値段上げられりゃそりゃ誰でもキレるっしょ
    脱原発云々以前の問題
    18. 名前:名無しマッチョ   2012年10月20日 17:40 ID:k6.X7KSr0
    役員報酬もい健在だし責任って言葉を知らんな東電は
    19. 名前:名無しマッチョ   2012年10月20日 17:49 ID:eVcxQlie0
    老朽原発は廃炉だが、ゆくゆくは50%程度まで原発に依存しないと、国家の発展はありえないだろう。危険をより少なくする研究が急がれる。
    AP1000でググッってみるといい。
    福島を教訓にして、2度と事故を起こさない技術を作ればいい。
    20. 名前:名無しマッチョ   2012年10月20日 17:53 ID:WMk.kP.z0
    諸外国に比べて不当に高く買わされてる原油価格をまずなんとかしやがれ
    21. 名前:名無しマッチョ   2012年10月20日 18:01 ID:JbXRGfTB0
    10年くらいすれば福島原発の影響もあまりなかったってことになって、原発回帰の流れもあるかもね。
    22. 名前:名無しマッチョ   2012年10月20日 18:11 ID:n5MWiHHFO
    東電は原発がどうしても必要なら関東に原発造って下さい

    自分達で使う電気は自分達の所で造ればいい
    23. 名前:名無しマッチョ   2012年10月20日 18:18 ID:jOz.uLA80
    原発もそうだけどこれは天然ガスを普段の何倍もの値段に吊り上げられて買わされてるから電気代が高くなる

    足元見られてるよ。日本
    24. 名前:名無しマッチョ   2012年10月20日 18:19 ID:lClt4a5c0
    震災よりも前から高値で買ってるけどね
    25. 名前:名無しマッチョ   2012年10月20日 18:22 ID:HT75NYeY0
    東電の子会社「TEPCOトレーディング」と三菱商事が共同出資し、オマーン産LNGの購入・販売権を有するセルト社。同社は米国向けに百万BTU(英式熱量単位)あたり2ドルで販売する一方、東電には9倍も高い18ドルで販売しています。
    26. 名前:名無しマッチョ   2012年10月20日 18:24 ID:o45YG4hz0
    原発無くても電気足りてるじゃんとか言ってるやつに言いたい。
    そりゃ足りるさ。足りるように火力発電所を過負荷トリップ限界までぶん回して、廃止予定だった石油炊きの古い発電所まで起動させて、横須賀とか鹿島とかに異常な短期工程で発電所作ったんだから。
    あんな地震が起きても1年もせずに首都圏では何不自由なく電気を垂れ流しで使えて、不眠不休で働いた人に平気で文句言える日本に生まれてよかったな。
    27. 名前:名無しマッチョ   2012年10月20日 18:39 ID:aUamJZq30
    電気代が高くなるのは当たり前だろ
    現在の電気代には事故が発生した際の賠償金等が負担額として含まれていないんだから

    料金の比較は
    脱原発を行った場合の価格と賠償金等を考慮した原発稼働の場合の価格の比較じゃないと意味がないな

    仮に現在の価格と比較させるのなら
    賠償金等を考慮して原発稼働を続行した場合の料金との比較も併せて行わないとフェアじゃないな

    その地域一帯の住民全員への生活費、精神的苦痛に対する慰謝料その他の補償を含めた損害賠償金を電気料金に盛り込んだ場合、さていくらになるでしょうか?
    28. 名前:名無しマッチョ   2012年10月20日 18:40 ID:u.M.XhLlO
    メシウマ
    29. 名前:名無しマッチョ   2012年10月20日 18:51 ID:pQ37kIDeO
    日本の脱原発は始まったばかり
    これからが電気代値上げの段階
    10年後に太陽光やらが普及した状況を想像してみろ
    一体どれだけ電気代が高騰していると思う?
    まだ始まってもない状況で10%前後値上げする気なんだぜ
    10年後は現状の2倍になっていてもおかしくない
    30. 名前:名無しマッチョ   2012年10月20日 19:41 ID:ic7hZEq90
    日本の問題は原発ではなく電力会社と政府、官僚が問題なんだよね。
    ちゃんと対応していた原発が無事だった事を無視して物を語っているアホが多すぎ。
    31. 名前:名無しマッチョ   2012年10月20日 19:57 ID:iAMt5Or.0
    日本は風力、太陽光、地熱等の発電は現時点でも
    すでに世界トップクラスの技術を持ってるのに
    政府がまるで予算を出さない
    特に風力は自動車産業のノウハウをそのまんま使えて雇用のチャンスもあるのに
    無視されてきて浮体式風力発電の国際標準技術の
    議長の座を韓国に持ってかれちゃった
    それ以前に風力発電産業が世界的に成長産業だってことすら日本では知られていない
    原発のコストが安いっていうのも大嘘なのに再稼動に躍起になってる現状
    32. 名前:名無しマッチョ   2012年10月20日 20:06 ID:0zUtpA5FO
    先月分のウチ(個人事業)の再エネ発電促進化賦金は約800円だった。定額じゃないんだな。年間1万円くらい盗られてその内の何割りか知らんが特亜製ソーラーパネルに変わるんだな。絶対に再エネ法は廃止にしないといけない。原発も耐震耐津波工事済まして稼働させろ。
    33. 名前:名無しマッチョ   2012年10月20日 20:36 ID:GPhXDsrdO
    現行の大規模原発はどうかと思うけど、トリウム原子炉とか次世代型原子炉はぜひ導入してほしい。
    なんせ構造上メルトダウンしようがない。

    ゆくゆくは核融合炉になるだろうけど、21世紀中に実用化できるだろうか。
    34. 名前:名無しマッチョ   2012年10月20日 21:35 ID:0zUtpA5FO
    俺※32だけど皆言わなくても分かってるよな?※31の馬鹿チョンの事を。効率やコストで風力も太陽光も駄目だという事なんて世界で知れ渡っているのに技術云々↓

    >すでに世界トップクラスの技術を持ってるのに政府がまるで予算を出さない

    そして日本人が税金や再エネ発電促進化賦金で出すのを『政府の金』と書いてる糞食寄生虫。

    あとくどい様だけど『地球寒冷化』も絶対にググって。そんなの来ない可能性のが遥かに高いというソースがあるなら紹介して。
    35. 名前:名無しマッチョ   2012年10月20日 23:00 ID:KScW6xRT0
    日本でも太陽光パネルメーカーが倒産したらしいな
    高い技術力があったから十分な受注があったのに、材料のシリコンを押さえなかったせいで中国にシリコン売ってもらえなくなって黒字倒産
    結果的に中国企業に身売りして今は中国企業の傘下なんですってよ
    36. 名前:名無しマッチョ   2012年10月21日 00:26 ID:Y73E05ji0
    新規の発電所の建設計画が全然出てこない脱原発はおかしいよ
    代わりの施設を建てるって考えが薄すぎるんだよね
    頭が悪い反原発の影響もあるけど、民主党が建設事業アレルギーって事もあると思う

    やる事は他発電施設への入れ替えなのに、なんで止める事だけを叫べるんだ?
    37. 名前:名無しマッチョ   2012年10月21日 00:38 ID:iaQmbUnk0
    ※34
    でもそこで投資やめたらまた世界に抜かれるぞ。今すぐ買取しろとかじゃなくて研究に鐘は出さなきゃダメだろ。お前が大好きな原子力だって制御できるわけがないと最初から諦めていたら実用化はされなかったわけで
    太陽光のコスパはわかるが風力は現時点で完全に打ち切るのは早いんじゃないか?

    地球寒冷化がなんか関係あるのかよくわからんけど

    ※36
    既に火力は建造完了したところもあるんだけど…お前がニュース見てないだけでは?
    38. 名前:名無しマッチョ   2012年10月21日 02:18 ID:2C4J3sqZ0
    ※37
    横から失礼するが、風力は太陽光よりハードル高いぞ。台風が来ればブレードが吹っ飛ぶし、落雷喰らえばモーターが逝かれるし、そう言うコストも嵩んでくる。さらに、風による発電は不安定すぎて、超大容量電池が必須だが、そっちの技術的な課題が全然クリア出来ていない。
    あくまで、おまけ程度に動かす以上ができない。

    あと、当分火力に頼るしかないが、去年今年と完成した発電所は、8年も前から進められていた計画で、震災に対応したものじゃない。
    これから原発代替分の大半を作ろうとしたら、10年じゃ効かなくなる。最悪、20年近く電力供給が不安定化する。
    39. 名前:名無しマッチョ   2012年10月21日 08:10 ID:fvcTkLLX0
    >去年今年と完成した発電所は、8年も前から進められていた計画で、震災に対応したものじゃない

    ガスタービン1年で作って稼働してたろ
    40. 名前:名無しマッチョ   2012年10月21日 09:18 ID:QHJxeAPD0
    39
    既存施設の敷地内に作ったから1年で済んだだけ。都合良く情報を隠すのはやめましょう。
    41. 名前:運賃は全て無料です。   2012年10月21日 10:28 ID:VxPV.Uxj0
    おはようございます
    当公司の新しい店は開業します
    すべての商品の9.5割
    みんなを歓迎して買います
    よろしくお願いします
    http://y6y6.com/JAJKV
    http://y6y6.com/8WOHK
    担当者: 青山 淳子
    42. 名前:安倍さんは悪くない   2012年10月21日 18:30 ID:8M5aYnbQ0
    福一原発事故で安倍さんに責任転嫁しているアホがスレに散見しているが、廃炉が決まっていた福一の老朽化原発を2011年の3月末まで無理やり延長稼働させたのも、致命的な原発改悪を加えたのも全部小泉のアホの仕業だろうが。小泉のアホがこんなイカれた真似さえしなけりゃ、安倍さんや麻生さんが原発の安全対策費を削減したり、安全点検回数を減らしたり、原発が安全だと嘘ついて津波対策などの安全対策を拒否したって福一原発事故なんて起こらなかったんだぞ。それによく考えて見ろ。自民党は東電含めた全電力会社からの莫大な献金を貰い続けなければ党を維持できないほど癒着してるんだぞ。東電が原発の安全を無視したコストカットで儲けたいと言えば、それに逆らえるわけねーだろ。誰だって大金積まれれば何でもやるだろ?悪いのは東電だろうが。それに自民党は、東電が何度も起こしていたメルトダウン寸前の原発事故や数々の不祥事をうまく隠蔽してきただろ。福一原発事故で全部バレたけどさ。自民党政権のままだったら福一原発事故は津波だけが原因の天災とうまく捏造できて、国民は被曝させられた事すら知らず、今よりも幸せに暮らせたんじゃね?東電も免責にできて誰も怒らないで済んだんじゃね?知らないほう方が幸せって事もあるんだよ。 
    43. 名前:67〜71   2012年10月22日 10:23 ID:PTbeCaOU0
    >都合良く情報を隠すのはやめましょう。
    は?意味わからねえ火力で震災後に建造開始して可動も始まっている施設が存在することに全く変わりはないけだがなにを隠したんだよwwwふざけんなカス
    www.nikkan.co.jp/news/nkx0820120531aaar.html しかも既存の火力を最新型に置き帰っることだってかなりの効果だろ。火力発電所跡地に新設する話も出ているし、製鉄会社の売電の話だって出ている。http://www.nikkei.com/article/DGXNASFB2800H_Y2A620C1MM0000/?dg=1 10年じゃきかなくなる?5年計画もあるぞ。お前こそ火力増強はかなり難しいみたいなイメージ工作やめろよ!
    44. 名前:名無しマッチョ   2012年10月22日 11:32 ID:.V3y4ARt0
    43
    普通は「発電所建設(稼働)」って聞けば、計画の発案や用地買収からと考えますよ。極めて特殊なケースの結果だけ持ち出して「1年でできる」としか言わないのは故意かどうかはともかく「隠した」ことには変わらないのではありませんか?

    簡単に「火力増強」と言っても、現実として燃料費増によって貿易赤字は膨らむ一方ですから、
    http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20121022-OYT1T00278.htm?from=ylist
    一気に増やすにも限界はあるでしょうし、「原子力の代替として」火力を増やすにはそれなりに時間がかかるのは当然だと思いますけどね。
    45. 名前:43   2012年10月22日 11:52 ID:dUVrfKt50
    ※44
    > 普通は「発電所建設(稼働)」って聞けば、計画の 発案や用地買収からと考えますよ。
    普通?エネルギー政策の転換をしている今が普通ならばそうでしょう。しかし応急的とはいえ前述のように数10万キロワットの発電施設をいくつも作っている昨今のはなしを無視できるわけがないでしょ。むしろ今普通なのは既存の火力の置き換えや余剰のある土地での新設ですよ。止めてあった火力の再開もあるし減った分の二割を火力で賄うことが絶対に無理だと言い切ることもまたおかしいのでは?
    >「隠した」 ことには変わらないのではありませんか?
    何度もいっているけど事実を書き込んでいる以上なにかを隠したと認めることはできない。その理屈が正しいならあなたこそ一年でできる、既存火力の置き換えや跡地への新設などを些細なものとして取り上げず、府可能だけを強調しているのは隠しているということになりますよ。自分が何を隠したかを認めてくださるのならこちらも対応します
    46. 名前:名無しマッチョ   2012年10月22日 12:25 ID:.V3y4ARt0
    45
    火力を増やす目的として大きく2つあると思います。ひとつは短期的な電力不足に対応するため。これはあなたの言う応急的な措置として1年という短期間で建設する必要があるでしょう。もうひとつは長期的に電力供給源の構造を原子力からシフトさせるため。こちらの場合は先の例よりもはるかに大規模な増設が必要なはずで、資金調達、建設能力、用地確保、燃料調達、等を勘案するとその全てを1〜5年では用意できないでしょう。※38以前の議論では後者の長期的な電力供給構造の話をしていると思うので、前者の例をもって電力構造のシフトが短期に可能であると言うのは違うのではないでしょうか。

    ※44をよく読めば分かるはずですが、私は決して「絶対に無理だ」とは発言していませんよ?※38も電力供給源のシフトには「時間がかかる」という主旨です。それに、いくら事実を元に述べているとしても、一部しか示さないことで誤解を招くこと、もしくは意図的にある方向に誤解させようとすることはよくあることでしょう?反論やあなた自身による補足が無ければ※39によって「一般的に火力発電所建設は1年でできる」という誤解が広まってもおかしくない。例えそれがあなたの本意でなかったとしてもです。「これは事実を元にしているからいいんだ」ではなく、受け取る側がフラットに考えられるような情報提供の仕方でなければならないと思います。まぁどうしても文章が長くなってしまうのが欠点ですがね。
    47. 名前:名無しマッチョ   2012年10月22日 12:38 ID:dUVrfKt50
    ※46
    あなたが38で書いた「去年完成した発電所は8年も前からのものだ」と言って現在各地で進んでいる応急的だが大規模な火力増強の話はなかったかのように進めている。これが「隠している」以外のなんであるのか、説明してほしい。あなたがご自分の表現が事実を隠し誤解を与える表現だったと認めるのであればこちらも対応します
    48. 名前:名無しマッチョ   2012年10月22日 12:59 ID:ZsV8tcrk0
    東電含めた全電力会社と自民党と大手物産会社がグルで火力発電用燃料をわざと法外な高値で購入しているわけですから本当に酷いもんです(怒) これ福島原発事故の何十年も前から続けられてる詐偽で、原発の方が火力発電よりもコスト安だと国民騙すための茶番。今ミンスがこの火力発電用燃料費詐偽にメスを入れているから、じきに火力発電用燃料費は今までよりかなりの安値(適正な相場価格)で調達される。東電や自民党などによう卑劣な詐偽はもう通用しないよ。原発がたとえ事故を起こさなくても火力発電の方がコスト安だという事実。二酸化炭素による地球温暖化ですら、科学的根拠や証拠すらまるで無い詐偽だしね。火力発電だけで電力はすべてOKなんだよカス!
    49. 名前:名無しマッチョ   2012年10月22日 13:00 ID:ZsV8tcrk0
    東電含めた全電力会社と自民党と大手物産会社がグルで火力発電用燃料をわざと法外な高値で購入しているわけですから本当に酷いもんです(怒) これ福島原発事故の何十年も前から続けられてる詐偽で、原発の方が火力発電よりもコスト安だと国民騙すための茶番。今ミンスがこの火力発電用燃料費詐偽にメスを入れているから、じきに火力発電用燃料費は今までよりかなりの安値(適正な相場価格)で調達される。東電や自民党などによる卑劣な詐偽はもう通用しないよ。原発がたとえ事故を起こさなくても火力発電の方がコスト安だという事実。二酸化炭素による地球温暖化ですら、科学的根拠や証拠すらまるで無い詐偽だしね。火力発電だけで電力はすべてOKなんだよカス!
    50. 名前:名無しマッチョ   2012年10月22日 13:04 ID:.V3y4ARt0
    47
    まず、私は※38ではありません。※46で書いたのは「※38に対する私の解釈」です。紛らわしかったのなら謝ります。それで、あなたがあれを「隠している」と表現するなら、あなたもまた「隠している」ことになりますがそれは認めるのですか?これは憶測でしかありませんが、※37〜39の流れではお互いにどの発電施設のことを指しているのか分からずに行き違いになっているのではないでしょうか?こういうのを防止するためにも「隠さない」ことが重要であると理解して頂きたいのです。「あいつもやっている」と自分への責めを回避するのではなく、素直に認めて以後の行いを正すことも大切です。

    それと、私の発言していない内容を発言したかのように言った(※45)ことに対して、訂正はされないのでしょうか?あれも私が反論しなければ「※44は火力へのシフトは不可能だと言っている」と誤解される元になってしまいますよ?先ほど「事実だからいいんだ」とおっしゃいましたが、事実でないことまで書くのはいかがなものか。このようなことをされると情報を断片的に書いた行為も故意だったのではないかと疑われてしまいますよ?
    51. 名前:名無しマッチョ   2012年10月22日 13:04 ID:ZsV8tcrk0
    あとさ、火力発電増設をわざと邪魔しているのも電力会社(特に東電)と自民党。こいつらが嘘吐いてまで邪魔さえしなけりゃ、火力発電所なんて簡単に増やせるし早く作れる。
    52. 名前:名無しマッチョ   2012年10月22日 13:10 ID:ZsV8tcrk0
    46
    ごちゃごちゃうるせえんだよ原発大好きな糞ゆとり小僧! お前の大好きな自民と東電が最悪の原発事故起こして特に放射能汚染しまくった双葉町にでも今すぐ引越してからホザケカス!
    53. 名前:47   2012年10月22日 13:19 ID:g0IryGNE0
    ※50
    > 普通は「発電所建設(稼働)」って聞けば、計 画の 発案や用地買収からと考えますよ。 普通?エネルギー政策の転換をしている今が普通な らばそうでしょう。しかし応急的とはいえ前述のよ うに数10万キロワットの発電施設をいくつも作って いる昨今のはなしを無視できるわけがないでしょ。 むしろ今普通なのは既存の火力の置き換えや余剰の ある土地での新設ですよ。にもかかわらず大別して二つある発電所増設の半分をなかったかのように書くのは隠していることに他なりません。あなた自身がそういった発言を棚にあげている限りこちらは応じるつもりはありませんし、あなたが隠す隠さないを言う資格はありません
    54. 名前:名無しマッチョ   2012年10月22日 13:21 ID:.V3y4ARt0
    52
    あまり言葉遣いの乱暴な方と議論するのはあまり気が進まないですし、議論する気があるようには見えませんが、私の発言のどこに「原発大好き」の要素があったのでしょうか?発言内容にない部分で誹謗されるのはちょっと困りますね。
    55. 名前:47   2012年10月22日 13:25 ID:g0IryGNE0
    コピペ連投の52は別人
    56. 名前:名無しマッチョ   2012年10月22日 17:18 ID:.V3y4ARt0
    53
    「応急的」と後付けしなければならないような、情報を断片的に示す行為こそ(故意かどうかは別として)「隠した」に相当すると思います。長期的な電力供給源のシフトを念頭に置いた話をしているのですからなおさらです。
    >二つある発電所増設の半分をなかったかのように書く
    おやおや、今度は「お前もやっている」ですか?そもそもふたつに大別して示したのは私ですよ?それに※39,40,43での話があって私が出てきたのですからすでにオープンではありませんか。大体、※45自体が私の発言を(故意かどうかは別にして)取り違えた上での発言なのですから根拠にはなりませんよ。

    仮に隠す隠さないの話があなたのおっしゃる通りだったとしても、「発言していないことを発言したかのように書いた」こと、これはまた別の問題です。勘違いでも読み違えでも、故意でないなら認めて訂正すればいいじゃないですか?なぜ認めないのですか?これでは「人の発言を捏造した」と取られても仕方ありませんよ?

    55
    IDと名前欄で別の方なのは分かりますし、※54があなたへの反論でないことも分かって頂いていると思うのですが、わざわざ書く必要があったのですか?
    57. 名前:名無しマッチョ   2012年10月22日 17:29 ID:.V3y4ARt0
    「あいつもやっている」「お前もやっている」と一向に認める気配がありませんし、私が発言していない内容のでっち上げについての弁明もない。これではとても議論できそうにありませんね。※55からも他に何か後ろ暗いことがあるようですし。あまり他人の粗ばかり突くような態度では議論などできませんよ?ここは感想を述べたり議論する場であって、他人を言い負かしたり粗探ししたりする場ではありません。

    では、私はこれで。
    58. 名前:名無しマッチョ   2012年10月22日 18:37 ID:g0IryGNE0
    ※56
    まて、逃げんな。俺は隠しているとは思ってない、だがお前がそういう理屈で絡むなら自分自身にも理屈を適用しないとダメだよな?俺が隠していないと反論する必要もなくあなた自身が自分に理屈適用しないのだから議論にならないのも当然でしょう。応急的と言う後付けがどうであれ昨今の主流であることに変わりありません。
    IDについてはIDが別でも絡まれたことが何度もあるので念のため。不自然に見えたのなら後で絡まれた記事をあげておきます。
    38が別人なのは了解です。あなたの説明不足だと言うのもわかりました。
    59. 名前:名無しマッチョ   2012年10月22日 22:13 ID:FOHXMdaB0

    3.59ユーロセント = 3.74 円から、5.28ユーロセント = 5.50円になるということですか?

    ねえ、日本の電気料金って、1kw/hいくらでしたっけ?
    60. 名前:名無しマッチョ   2012年10月22日 22:32 ID:uypny1.i0
    59
    話逸らすなってw
    脱原発で値上がりっていう現実ちゃんと見つめろよw

    まぁ反原発の人達は喜んで値上がりも受け入れるんだろ?脱原発が進んでる証拠だもんな。貿易赤字は膨らむわ、電気代値上げでさらに景気が冷え込むわ。でも責任は全部東電に押しつければいいんだもん。無責任って気楽でいいやね。
    61. 名前:名無しマッチョ   2012年10月22日 22:56 ID:ZsV8tcrk0
    60
    話逸らすなってw
    脱原発だから値上がりじゃなくて福一原発事故や賠償が原因だという現実くらいちゃんと見つめろよアホ小僧が(怒) 
    まぁ原発大好きの基地外は喜んで双葉町にでも住めるんだろ?東電と自民党にセシウムやプルトニウムやストロンチウム食わされてるこの有様なのに喜んでる基地外だもんな(笑) 人類には処理不可能な核廃棄物増やすわ、原発事故のせいでさらに景気が冷え込むわ。でも責任は国民と未来の子供達に押しつければいいんだもんな?無責任って気楽でいいやね。自分さえよければ日本の未来や子供達がどうなってもいいという腐れ外道がまさに欠陥原発推進して乱造して最悪の原発事故起こした東電&自民党だもんなwwwwwwwwww
    62. 名前:名無しマッチョ   2012年10月22日 23:54 ID:uypny1.i0
    ID:g0IryGNE0←コイツ、他人の発言捏造しておいて一切謝らねぇのな、サイテーwww
    「お前の理屈なら〜」とか言って相手のせいにしてっけど、どう見たって39での発言は背景情報を意図的に隠してんじゃん。指摘されても他人に責任転嫁してるし、もう下の下だなwww
    反原発厨ってやっぱこういう下劣なヤツばっかなんだなwww
    63. 名前:47   2012年10月23日 00:05 ID:2fnqxu6.0
    ※62
    俺は背景を隠したつもりはないぞ。新設された発電所が震災前からの計画のものだと言う捏造にたいして反証をしただけだ
    そういう下らない理屈をつけるならば絡んできたクズ自身の発言も隠しているものがあると言われても文句言えないんだけど。それを一切棚上げしているのだから話合いにならない。君も悔しかったら絡みではなく論破してみなよ毎回逃げ回ってないでさあ
    64. 名前:名無しマッチョ   2012年10月23日 01:16 ID:hFaOnSyU0
    ※60
    話そらすもなにも初参加ですが
    ねえ、日本の電気料金って1kw/hおいくらでしたっけ?
    65. 名前:名無しマッチョ   2012年10月23日 01:33 ID:hFaOnSyU0
    おかしいな、アゴラ
    http://agora-web.jp/archives/1351140.html
    によると、ドイツの電気料金は日本よりも高いはずなのに…

    アッ、横の方にセシウムは燃やせば分解とか言い放った池田信夫せんせーの名前が

    まあそれより日本の電気料金っていくらだろうなあ
    66. 名前:名無しマッチョ   2012年10月23日 01:42 ID:hFaOnSyU0
    日本の電気料金が知りたすぎて困る
    67. 名前:56   2012年10月23日 07:00 ID:WC.Lri2r0
    63
    何か弁明があるかと思い覗きにきましたが、期待した私が愚かだったようですね。情報隠蔽については開き直り、発言でっち上げに至っては完全に沈黙とは、呆れてしまいますね。自分の過ちを認めることができない、IDの件も含めて、あなたは相当人間不信のようです。このような相手の顔の見えないネットではなく、もっと身近な方々と信頼のおける人間関係を築かれた方がよろしいかと僭越ながら忠告させていただきます。

    それにしても、私がいなくなった途端に「逃げた」「絡んできた」「クズ」呼ばわりですか・・・。陰でコソコソと悪口を言うような人ではまともに議論ができなかったのも当然なのかもしれませんね。本当に残念です。それでは。
    68. 名前:47   2012年10月23日 08:17 ID:9bDNvXAF0
    ※67
    私も残念です。隠す隠さないの理屈で人に指摘しているのに自分のことは棚にあげる、それではあなたの主張など誰も受け入れるはずがありませんよね。私がそれを隠したことにはならないという反論すら不要です。あなたが自分のことを棚にあげている時点であなたの主張に一貫性がないから議論にならないのです。

    その点は最後まで改善されず残念です。
    また、ここは感想を述べるところで議論する場ではないとあなたは言っていたような気がしますがそのわりにはあなたは人をなんとしてもおとしめたり論破しようとしていますね、これもやはり自分の主張と自分の行動の矛盾ですね。議論する場でないのなら最初から絡む必要もないでしょうに。それともその理屈も自分はさておき相手にだけ適用するんですか?
    69. 名前:名無しマッチョ   2012年10月23日 09:19 ID:hFaOnSyU0
    ※60
    話そらすもなにも初参加ですが
     これまでの俺の発言まとめ 最初から短くまとめればよかったね、ごめんね なんか間違いの指摘お願いします 日本の電気料金のご教授も
    3.59ユーロセント = 3.74 円から、5.28ユーロセント = 5.50円になるということですか? 
     ねえ、日本の電気料金って、1kw/hいくらでしたっけ?
     おかしいな、アゴラ
    http://agora-web.jp/archives/1351140.html
    によると、ドイツの電気料金は日本よりも高いはずなのに… アッ、横の方にセシウムは燃やせば分解とか言い放った池田信夫せんせーの名前が
     まあそれより日本の電気料金っていくらだろうなあ 日本の電気料金が知りたすぎて困る
     ほら、いくらぐらいで脱原発が実現できるかドイツの電気料金との比較でわかりそうじゃん
    70. 名前:名無しマッチョ   2012年10月23日 09:34 ID:hFaOnSyU0

    【謎を】日本の電気料金1kw/h【暴け】
    71. 名前:47   2012年10月23日 11:48 ID:yPZLDRs60
    ※67
    PCから書く時間が持てたので書いておきます。

    まず、あなたが自分の作った理屈を自分には適用しないことについて。
    あなたのいう「情報を断片的に示す行為」ですが普通は「発電所建設(稼働)」って聞けば、計画の発案や用地買収からと考えますよ。 震災もなかった事故もなかった今までの普通がこの瞬間にも通用するのならばそうですね。しかし応急的とはいえ前述のように数10万キロワットの発電施設をいくつも作って いる昨今のはなしを無視できるわけがないでしょう。 むしろ今普通なのは既存の火力の置き換えや余剰の ある土地での新設ですよ。にもかかわらず大別して二つある発電所増設の半分をなかったかのように書くのは「情報を断片的に示す行為」に該当しないのでしょうか?
    72. 名前:47   2012年10月23日 11:58 ID:yPZLDRs60
    ※67
    >情報隠蔽については開き直り
    これは※36から40の流れを追って解説しますね。まず36は他発電所の入れ替えと新設の二つを取組んでいないと勘違いしていました、そこで私が37で完成した例があると伝えました。すると38(あなたではないんですか?)が今年完成した発電所は震災前からの建造だと言って震災後に作られた発電所がないかのように書き込みました、「情報を断片的に示す行為」ですね。そこで39で私が38が事実に反するということで反証を示しました。ここで40(あなたですよね)がいきなりごく一部の話でしかない、事実を隠ぺいするなと筋違いの絡みをしてきたんです。「情報を断片的に示す行為」に対して隠された法の情報を書き込んだだけで私のほうがなぜか隠蔽者にでっち上げられたんです。そんないちゃもんを認めるはずもありません。
    >発言でっち上げに至っては完全に沈黙とは、呆れてしまいますね。
    38をあなただと勘違いした件はあなた自身が言っていたようにあなたの説明不足であるということで了解したと書き込みました。よく読んでください。
    73. 名前:47   2012年10月23日 12:05 ID:yPZLDRs60
    ※67
    要するにあなたが言う、「情報を断片的に示す行為」に私の発言は該当しません。
    何度も書きましたがまとめておきます。理由は二つあります。
    1 、「情報を断片的に示す行為」に対して隠された側の情報を明るみに出す行為として書き込んだのであなたの批判する、「情報を断片的に示す行為」にはあてはまらないこと。
    2 あなたが書いた火力の話です「ひとつは短期的な電力不足に対応するため。これはあなたの言う応急的な措置として1年という短期間で建設する必要があるでしょう。もうひとつは長期的に電力供給源の構造を原子力からシフトさせるため。」この二つのうちの一つ目の短期の増設が現在盛んであること。5年を目標に行われている既存の発電の置き換えと発電所跡地の再利用などでの増設も盛んであり昨今の主流であること、以上の点からあなたの言う「普通」の定義は現在短期中期計画の発電増強であるため私が示した例はごく一部のマイナーな事例ではなく一般的なものである

    ということです。よってあなたの指摘は筋違いです。絡むならよそをあたってください、議論にすらなりませんから、では。
    74. 名前:47   2012年10月23日 12:11 ID:yPZLDRs60
    ※67
    追記
    あなたは以前、ここは感想を述べたり議論する場であって、他人を言い負かしたり粗探ししたりする場ではありません。と書き込んでいましたがそう定義されたのなら言い負かそうとして私に絡み続けること自体が間違っていますよ。自分の行動にも自らの発言をあてはめ責任と節度を持ってください。
    米欄の使用ルールも明文化されていないため、私はここで議論することもありますし、感想を書くこともあります。また、事実に反する書き込み、デマがあればそれを訂正し相手に自制を求めたりもしています。デマを流さない、コピペ爆撃をしないといったネット上の最低限のマナーさえ守ればいいのではないですか?

    そういうことなので私はあなたが議論を望むならぜひ書き込んでいただきたいです。といっても私に反論したいのであれば先ほどご自分が書き込んだ「ここは感想を述べたり議論する場であって、他人を言い負かしたり粗探ししたりする場ではありません
    」という書き込みは訂正してもらわねばならないですが。
    75. 名前:名無しマッチョ   2012年10月23日 12:18 ID:WC.Lri2r0
    71
    まだそのような言い繕いをなさるのですか?全く、呆れてしまいますね。それはあなたの「普通」と私の「普通」との認識の差異であって、情報の隠匿などしておりません。ふたつの大別も私からお示ししたものです。一方、あなたの「1年でできる」は明確に「応急的措置であること」「(ふたつの大別における)用途の違い」などが欠け落ちた発言です。あなたが詳細を後付けせねばならなかったことからも明白ではありませんか。私は別に「謝れ」だのと言うつもりはありませんよ。故意ではなかった、そういう意図はなかった、と素直に認めて頂きたいだけなのです。

    発言のでっち上げについても同じです。人に「棚上げするな」とおっしゃるなら、まずご自分の「発言でっち上げ」について「棚上げせずに」弁明されるのが先ではありませんか?これこそ本来、あなたのおっしゃる「お前の理屈なら」というものですよ?

    適用するもしないも「情報を隠した」のもあなた、「発言をでっち上げた」のもあなたなのですから私が何か弁明する必要などありません。これ以上、「お前が」「お前も」と言い繕いを続け、問題から目を背け続けるならもう私から申し上げることはありません。
    76. 名前:47   2012年10月23日 12:24 ID:S.Z1LpYC0
    ※75
    もう一度書いておきます。私に反論したいのであれば先ほどご自分が書き込んだ「ここは感想を述べたり議論する場であって、他人を言い負かしたり粗探ししたりする場ではありません 」という書き込みは訂正してもらわねばあなたの発言はぶれているダブルスタンダードであると思います。ご自分の書き込みに責任を持ってください
    77. 名前:47   2012年10月23日 12:31 ID:S.Z1LpYC0
    ※75
    あなたが自分の発言に責任を持ってもらい発言の訂正をしてくださることを祈りながら書いておきます。
    >一方、あなたの「1年でできる」は明確に「応急的措置であること」「(ふたつの大別における)用途の違い」などが欠け落ちた発言です。
    だから、用地買収からの火力発電計画についての書き込みがあったために、もう一方の短期建造の事実を書いたのです。会話の流れ上前者の話はすでに出ているのでもう一度前置きをする必要はなかったはずです。。
    >あなたが詳細を後付けせねばならなかったことからも明白ではありませんか。
     上記の理由によってこの発言にケチをつけられても対応いたしかねます
    >私は別に「謝れ」だのと言うつもりはありませんよ。故意ではなかった、そういう意図はなかった、と素直に認めて頂きたいだけなのです
    このコメント欄は感想を述べるところなんですよね?ご自分の発言と書き込みが矛盾しています。
    78. 名前:47   2012年10月23日 12:38 ID:S.Z1LpYC0
    ※75
    あなたが発言の訂正をすることを期待して続けて書いておきます。
    >それはあなたの「普通」と私の「普通」との認識の差異であって、情報の隠匿などしておりません。
    今現在盛んで普通に行われている発電所増強は普通ではないということですね。お互いの認識の差なのでこれはどちらがどうであるとは思いません。私が隠ぺいなどしていないことを理解してもらえればかまいません。同様に私と普通の定義が違うあなたが隠したとも認識しないことにします。
    >まずご自分の「発言でっち上げ」
    どれのことですか?58であなたの説明不足によるものだということに了解したと書き込みましたし、77で隠ぺいについても無実であることは説明しましたが別の個所ですか?
    >これこそ本来、あなたのおっしゃる「お前の理屈なら」というものですよ?
    繰り返しになりますが自分ルールを持ち出したあなたが自分の理屈を自分にも適用してみてください。
    79. 名前:47   2012年10月23日 12:40 ID:S.Z1LpYC0
    ※75
    では要するにあなたが言う、「情報を断片的に示す行為」に私の発言が該当しないという理由のうちの一つ目
    1 「情報を断片的に示す行為」に対して隠された側の情報を明るみに出す行為として書き込んだのであなたの批判する、「情報を断片的に示す行為」にはあてはまらないこと。
    については納得していただけましたか?2については私とあなたの普通の定義が異なるということで了解です。
    80. 名前:47   2012年10月23日 14:06 ID:S.Z1LpYC0
    おお、ご自身の発言を撤回しない代わりに発言通りに発言を控えたか。なかなか
    でもそんなこと言うなら最初から絡んだりしてほしくなかったな、感想を言う場なんだもんねw
    81. 名前:名無しマッチョ   2012年10月23日 15:07 ID:hFaOnSyU0
    69だけど60はまだかなあ
    まさか書きっぱなしの無責任じゃないよなあ
    82. 名前:名無しマッチョ   2012年10月23日 15:12 ID:hFaOnSyU0
    ※60が迷わないようにもう一度
     話そらすもなにも初参加ですが
     これまでの俺の発言まとめ 最初から短くまとめればよかったね、ごめんね なんか間違いの指摘お願いします 日本の電気料金のご教授も
    3.59ユーロセント = 3.74 円から、5.28ユーロセント = 5.50円になるということですか? 
     ねえ、日本の電気料金って、1kw/hいくらでしたっけ?
     おかしいな、アゴラ
    http://agora-web.jp/archives/1351140.html
    によると、ドイツの電気料金は日本よりも高いはずなのに… アッ、横の方にセシウムは燃やせば分解とか言い放った池田信夫せんせーの名前が
     まあそれより日本の電気料金っていくらだろうなあ 日本の電気料金が知りたすぎて困る
     ほら、いくらぐらいで脱原発が実現できるかドイツの電気料金との比較でわかりそうじゃん
    83. 名前:次の裁判は今月30日ですよ!   2012年10月23日 16:07 ID:hxJYXPrB0
    甘利明氏が原発スラップ裁判、テレビ東京を名誉毀損で起訴。
    http://www.labornetjp.org/news/2012/1347255028080mu07
    2012年8月28日午後二時103号法廷で名誉毀損裁判が行われた。 原告は元経産大臣の甘利明氏。 損害賠償と謝罪放送を求めた相手はテレビ東京とその記者三名。傍聴したところでは、テレビ東京が取材中、津波被害は当事者として意識していなかったと話した原告に対して、 津波被害を予測した共産党の「質問主意書」を出し、地震の他に津波被害で電源を喪失する可能性を既に指摘 してあると伝えると、甘利氏が無言で席を外し、“取材は中断となりました”とナレーションとテロップを入れた事 に対しての提訴だ。
    原告の甘利氏側は「悪意を持って報道された」「嵌められたと思った」「後半部分のやり取りはカットすると言った のにしなかった」 番組内容は「ワイドショー的な人を貶めようとするもの」と主張(笑) 一方のテレビ東京側は「インタビューから逃げたのは事実です」取材中に甘利氏が「あんな物が放送されたらた まらない、俺の政治家生命は終わりだ!」と記者に詰め寄った事や「日本なんかどうなったっていい!と話しまし た」ほか「視聴者に甘利氏の無責任な姿を伝えたかった」などと反論し、報道の正当性を裁判官に訴えた。 政治家が放送局と記者を訴えるとは余程の捏造報道かと思ったが、「取材事実をありのままに放送した」事への 名誉毀損の裁判というのも珍しい。名誉毀損の損害賠償金額は約一千万円(笑)  それに謝罪放送を求めている。 ちなみに甘利明氏は裁判途中で原告席から姿を消した。 この裁判について甘利氏の地元事務所に問い合わせ たが、スタッフも地元の支援者もこの裁判の事は良く知らないと答えた(笑)
    次回裁判は 2012年 10月30日 3時 411号法廷。 超楽しみですね。
    84. 名前:    2012年10月23日 16:12 ID:hxJYXPrB0
    ※82
    ※60の阿呆なら※61の人が論破してるだろ。涙目で逃亡してんだからもう許してやれよな(笑) 
    85. 名前:名無しマッチョ   2012年10月23日 18:46 ID:hFaOnSyU0
    ※84
     いやあ許すだなんてそんなおこがましい
     ボクはただ単に電気料をいくら払えば脱原発が実現できるのだろうなあ、60に聞いてみたいと思っただけなんですよ
     ついでに池田信夫せんせー(知らない人のために一応解説するとセシウムは燃やせば分解する、と、バカ発見器とも通称されることのあるツイッターで堂々と言い放った後、そのツイートを抹消した教授)と、深い関係のあるアゴラのサイトにあるデータと、今回の記事の、ドイツの電気料に関する矛盾についても、捏造も一応(一応ですよ?)視野に入れて考え合わせて見たいなあと 知識がないもので間違ったことを言ってるかも知れませんがね?
     あ、つい文章が長くなってしまった まとめるのが下手な俺
    86. 名前:47   2012年10月24日 01:42 ID:os6xyGo90
    おいwwこっちに議論放棄して揚げ足取り専門になった自称監査役ww職務内容揚げ足取りが出没してるwww
    http://kuromacyo.livedoor.biz/archives/1684807.html?1351010445#errors
    87. 名前:名無しマッチョ   2012年10月24日 08:48 ID:m1QEE07T0
    >>86
    そっちなら日本の電気料金1kw/hがいくらなのかわかるかなあ
    88. 名前:名無しマッチョ   2012年10月25日 17:31 ID:y7SU.MPZ0
    福一原発事故を起こし、爆発までさせた張本人の犯罪者は自民党。日本の原発はすべて、ベントフィルターすら付いていない&べントすれば水素漏れで必ず爆発するという最初からの欠陥原発。こんなどうしようもない最初からの欠陥原発の製造を許可したキチガイ犯罪者が正に自民党www それにも関わらず、犯罪者自民党&東電は小泉政権時に福島原発から非常用緊急冷却装置をこっそり外してそのままにし、国民にその事実を隠蔽してきた。福島原発事故後に東電の勝俣が追及されてこの件を白状したわけだが、非常用緊急冷却装置を外した言い訳がまた狂っている。勝俣曰わく、「ベントがあるから非常用緊急冷却装置は要らないと判断した」という狂いっぷりwww ベント用フィルターすら付いていない&ベントすれば配管からの水素漏れで必ず爆発する欠陥原発なのにだぞ(怒) 原発メルトダウンという非常事態に最悪の最終手段であるベントしか選択の余地がなかったのは、犯罪者自民党&東電による原発からの非常用緊急冷却装置外しというテロ行為の産物だったわけよwww 犯罪者自民党のせいで最初からの欠陥原発だった事に加え、犯罪者自民党&東電による致命的原発改悪(耐震基準を無にし、ヒビ割れ配管のまま原発稼働を許可等)が原因で福島原発は想定内地震だけで大破して即メルトダウンし手遅れ状態に陥り、ベントして配管から水素漏れで爆発という最悪の流れ(怒)ちなみに、原発が想定内地震だけで大破し、津波が来る前に即メルトダウンして手遅れ状態だった事実はキセノン検出でもう世界中にバレている。私利私欲の為だけに東電とグルで国民騙して狂った致命的原発改悪繰り返し、福島原発事故起こしておきながら、事故原因捏造してまで東電の免責要求したキチガイ犯罪者もやっぱり腐れ外道自民党www 死にさらせ原発テロ犯罪者自民党&東電め! 国民は貴様らを絶対に許さない!
    89. 名前:名無しマッチョ   2012年10月25日 17:32 ID:y7SU.MPZ0
    2006年12月22日 内閣総理大臣 安倍晋三
    巨大地震の発生に伴う安全機能の喪失など原発の危険から国民の安全を守ることに関する質問に対する答弁書 Q(吉井英勝):海外では二重のバックアップ電源を喪失した事故もあるが日本は大丈夫なのか A(安倍晋三):海外とは原発の構造が違う。日本の原発で同様の事態が発生するとは考えられないwww Q(吉井英勝):冷却系が完全に沈黙した場合の復旧シナリオは考えてあるのか A(安倍晋三):そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていないwww Q(吉井英勝):冷却に失敗し各燃料棒が焼損した場合の復旧シナリオは考えてあるのか A(安倍晋三):そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていないwww Q(吉井英勝):原子炉が破壊し放射性物質が拡散した場合の被害予測や復旧シナリオは考えてあるのか A(安倍晋三):そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていないwww こんな馬鹿にまた政権任せるつもりなのか自民狂信者はwww 何度も共産党は同じ様な質問を切り口かえながらその後もしてたけど自民党議員も官僚も時には笑いながら、一部の官僚はいねむりしている姿がビデオ見てると写ってたから馬耳東風だろうね。福一原発事故が起こった今になってみると、原発の安全なんてまるで考えてない安倍やいねむりしてた自民党議員や官僚とか本当に許せない。 死ね!福島原発事故の犯罪者自民党!

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