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    1 名前:丑原慎太郎φ ★:2012/11/21(水) 06:56:26.81 ID:???0

    ★安倍・自民総裁:金融緩和発言 閣僚ら批判「ばらまきツケ回し」


     自民党の安倍晋三総裁が日銀に無制限の金融緩和や建設国債の直接引き受けを求めた発言に与野党から20日、批判が相次いだ。

     中塚一宏金融担当相は閣議後の記者会見で「軍事独裁政権じゃあるまいし」と安倍総裁の発言を痛烈に批判。
    自民党の「国土強靱(きょうじん)化計画」を踏まえ、「公共工事をばらまき、日銀に全部ツケ回しするということだ。
    公党の代表としてはもちろん、一国のリーダーとしてもふさわしくない」と述べた。
    城島光力財務相も閣議後の記者会見で「財政規律が失われ、金利上昇や急激なインフレを招く恐れがあり、禁じ手だ」と懸念を示した。

     以前から日銀に強力な金融緩和を求めてきた前原誠司経済財政担当相も「日銀法改正にはきわめて慎重」と安倍総裁との違いを強調し、
    「大切なのは日銀の独立性や日本経済の体質改善だ」と述べた。

     自民党と選挙協力関係にある公明党からも疑問の声が出ている。斉藤鉄夫幹事長代行はBSフジの番組で日銀の国債引き受けについて
    「財政規律を大きく緩ませる原因になるのではないか」と述べた。【大久保渉、影山哲也】

    毎日新聞 2012年11月21日 東京朝刊 http://mainichi.jp/select/news/20121121ddm008010161000c.html


    引用元:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353448586


    37 名前:名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 07:09:39.35 ID:U+l51GIH0

    要は円安になるのが都合悪い官僚が要るってこと?



    43 名前:名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 07:11:27.02 ID:cKV8bybF0

    何で中塚みたいな経済音痴が閣僚やってんだよ・・

    56 名前:名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 07:14:23.40 ID:+krlhvWQO

    日銀のケツまわしかと思うた

    58 名前:名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 07:15:06.41 ID:7IWjk9xiO

    どういう人間たちの味方かが良く分かるコメントだな

    73 名前:名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 07:18:08.79 ID:fr3yDxE1P

    そもそもなんで日銀が独立してないといかんのかわからんよ。

    78 名前:名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 07:19:45.22 ID:x8JTBZv90

    なんの生産性も持ち合わせていない貧困層に金をばら撒くより公共工事に金をばら撒いた方が経済は回るだろ。



    82 名前:名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 07:20:48.47 ID:o383p6CeO

    ネットサポ言う奴が丑スレ以外いないのはなぜなんだぜ?

    94 名前:名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 07:23:07.30 ID:wnV9J9xY0

    無職になって好きなだけ注視してろよw

    100 名前:名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 07:24:25.18 ID:zMEENPG20

    変な報道するなら、社長に責任を取らせるべきだろうな

    121 名前:名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 07:29:21.89 ID:AzHm89sa0

    お前らが韓中朝にばらまいてたのを日本国に使おうとしてるだけです

    126 名前:名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 07:31:09.11 ID:stG0krpy0

    10000人殺しの白川や日銀の擁護は殺人幇助と同じ



    141 名前:名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 07:33:15.25 ID:0cVz8LNB0

    >>126
    世界的需要不足の今、日本だけが自民案の景気対策で世界経済の牽引すらできる可能性があるのに、
    このまま世界が緊縮デフレに進んで第三次世界大戦が起きれば桁が5つぐらいは増えることになるね(ニッコリ


    157 名前:名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 07:36:25.15 ID:jTi01v4gO

    で民主党様は何をするんですか?

    159 名前:名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 07:36:50.50 ID:jpw+5C2o0

    いまは特効薬が必要なんだよ。市場は歓迎し円安が進行してる

    173 名前:名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 07:39:01.69 ID:rcGe8Py70

    海外にばらまくより国内に金が還流するだけマシ

    174 名前:名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 07:39:03.50 ID:zALFong30

    日本がずーっとデフレのままのほうが都合がいいというクソどもが必死に安倍攻撃

    177 名前:名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 07:39:20.76 ID:iGRA/y6l0

    民主党の犬が自分で犬小屋に入っちゃたよ。



    186 名前:名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 07:41:27.89 ID:t1u9r9bC0

    おっと毎日変態新聞だったか。チョウニチ新聞かと思った。

    204 名前:名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 07:46:05.46 ID:CCGlMEiq0

    公共事業もしてないのに借金を増やす閣僚は言うことが違うな

    205 名前:名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 07:46:16.45 ID:NQxvCgSv0

    やる事やってから文句を言って下さいね



    229 名前:名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 07:50:23.12 ID:7WIWYc6Y0

    いままで民主党が屑政策をしていたから自民党が奮起した結果だろ?

    246 名前:名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 07:53:42.08 ID:h6G0bCD00

    もうマスゴミには騙されない

    265 名前:名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 07:56:56.99 ID:Fjt+xl2L0

    なんかスレタイだけ見ると安倍内閣の閣僚が反論してるみたいだな。

    266 名前:名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 07:56:59.52 ID:OYG9sEMNO

    3年間何も出来ず、領収書一つまともに処理出来ない奴に経済語られてもね

    273 名前:名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 07:58:03.60 ID:+m9CfVwj0

    ばら撒きってのは子ども手当みたいなもんを言うんだぞw

    309 名前:名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 08:02:14.46 ID:oSqL3G3Mi

    民主だったからこの程度ですんだとは考えられないか?

    310 名前:名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 08:02:21.90 ID:/V5EJDxw0

    ちょっと、何もしなかった人達は黙っててくれないかな?ww

    333 名前:名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 08:05:39.15 ID:yEzFkE/pO

    それは中国やアメリカのことを言っているのか?

    335 名前:名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 08:05:53.07 ID:KS9yZVvUO

    毎日もTBSも必死。よほど朝鮮人には都合が悪いようだから安倍自民に入れる。

    342 名前:名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 08:07:08.32 ID:7HCjZeW/O

    あべちゃんの根っ子には愛国があるから任せられる。同じこと橋下が言ったら怖く感じるけど。

    347 名前:名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 08:07:37.78 ID:0hc8a2UlO

    外国にお金あげちゃう より 国内に使う

    356 名前:名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 08:08:34.12 ID:6Fyd/ayE0

    現閣僚が批判する政党、マスゴミが批判する政党、そういうところに投票するよ。

    364 名前:名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 08:09:42.64 ID:7j7Se1Sx0

    今回の件で判明したことはマスコミは無能白川を全力で支持し円安には絶対反対の立場ということ



    379 名前:名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 08:11:34.88 ID:yoLX2qDEO

    ゲロ丑が嫌がってるってことは、自民党の提案が日本再生にとって正解である証拠wW

    393 名前:名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 08:13:39.93 ID:FXCH1EcxO

    マスゴミはなにひとつ学習してないんだなw

    434 名前:名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 08:18:47.03 ID:0hc8a2UlO

    スポンサーの不買運動になると困る

    443 名前:名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 08:20:08.83 ID:7j7Se1Sx0

    今回の騒動ではっきりしたことはマスコミは円安になるのを本当に嫌がっているって事だね


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    コメント一覧

    1. 名前:名無しマッチョ   2012年11月21日 08:26 ID:A43jKG300
    歴史を見ているな、俺は。

    80年前、高橋是清がデフレ解消にほぼ同じ政策を行った。その時も経済界からさんざん反対された。

    結果、世界で最速に世界恐慌から脱出した。

    これは同じ流れをたどるだろうな。
    2. 名前:名無しマッチョ   2012年11月21日 08:34 ID:juQCNbb20
    ↑バカ
    3. 名前:名無しマッチョ   2012年11月21日 08:36 ID:yJp0rHNO0
    無能無策の売国民主党に他人を批判する資格があるのか?
    売国民主党デフレ不況に対して、いったいどんな有効的対策をとったか
    何か一つでも成功例があったら言ってみろ(笑)
    4. 名前:名無しマッチョ   2012年11月21日 08:40 ID:6p7VUYRD0
    それでも、民主がこのまま居座るよりマシだ。
    5. 名前:名無しマッチョ   2012年11月21日 08:42 ID:ZRvxRRL00
    つーかミンスのバカ共が国民に回してきたツケを日銀に回して何が悪いんだ?
    6. 名前:名無しマッチョ   2012年11月21日 08:43 ID:oChx7Dct0
    つけ回しって・・・・

    素直に「面倒臭いわりに俺たちの手取り増えないから嫌だ」って言えよ
    聞かねぇけどな
    7. 名前:名無しマッチョ   2012年11月21日 08:51 ID:Lw4M.8M7O
    一人10万円ずつ配るのが平等で、政策としていいだろ!
    8. 名前:名無しマッチョ   2012年11月21日 08:51 ID:zf2t5PC80
    ハイパーインフレが起きて
    毎日物の値段が上がるからスーパーに殺到する可能性も考えて一応水を備蓄してる
    9. 名前:名無しマッチョ   2012年11月21日 08:54 ID:ujYo4PJ.O
    変態新聞は変態記事だけ書いてろよwwwwww
    10. 名前:名無しマッチョ   2012年11月21日 08:55 ID:7HPamFJC0
    円高デフレ不況だろ?
    買いオペの絶好のチャンスじゃないか。
    11. 名前:名無しマッチョ   2012年11月21日 09:03 ID:FPBVFbyj0
    政敵である現閣僚が批判したって説得力がない
    12. 名前:名無しマッチョ   2012年11月21日 09:09 ID:hiLqCI3sO
    安倍さんが次期総理になるとそんなに困るんですかね
    効いてる効いてるwww
    13. 名前:名無しマッチョ   2012年11月21日 09:18 ID:l4lDFsde0
    流石ミンス党www

    18兆の復興事業のうち
    9兆円も他県のハコモノや特亜に流してた人達は言う事が違う

    アホウの安倍の公共事業も
    ニューディールやミンスと同じ失敗に陥ると思うが

       お ま え が 言 う な
    14. 名前:名無しマッチョ   2012年11月21日 09:19 ID:8Pd17hSi0
    国土強靭化は金額に違いはあるけど公明だって民主だって似たようなこと言ってなかった?
    ていうか日銀がその責務を真っ当しないで円高放置してたからそのツケが回ってこようとしてるんじゃないの?
    誰も彼もジミンガーアベガーしてんじゃねーよ
    15. 名前:名無しマッチョ   2012年11月21日 09:20 ID:09mGfVg20
    安倍一択。
    16. 名前:名無しマッチョ   2012年11月21日 09:27 ID:zI80DFfS0
    ミンスが生き残りに必死なさまがよく出ている記事ですねニッコリ
    17. 名前:名無しマッチョ   2012年11月21日 09:28 ID:X0xLYGc90
    民主の政策は財政規律が緩んでなかったとでも言いたそうだな
    18. 名前:名無しマッチョ   2012年11月21日 09:34 ID:InOQHwhn0
    批判という言葉もずいぶん軽くなったなあ
    19. 名前:名無しマッチョ   2012年11月21日 09:41 ID:lBH3XpoG0
    増税するにも経済を立て直すにも
    まず記録的な円高を何とかしなきゃいけないわけでして
    円安になればこの手法もかえるわけでして

    民主党は馬鹿なんだなぁ
    20. 名前:名無しマッチョ   2012年11月21日 09:42 ID:a3nzTA9M0
    直接引き受けはどうだろうな。
    今もそんなにかわらんと思うけど、直接引き受けおkにすると民主みたいな政権ができた場合、本当にハイパーインフレがおきるくらい暴走する可能性があるんで怖いわ。
    21. 名前:名無しマッチョ   2012年11月21日 09:46 ID:ip6yQEhv0
    ネガキャンばっかりだけど、自分達の実績は?
    マイナスしかないから言えないのかね
    赤ばっかりだしてる売国奴が他人の事ぐちゃぐちゃ言っても説得力無いなあ
    22. 名前:名無しマッチョ   2012年11月21日 09:52 ID:akfvboS10
    日本海側のメタンハイドレード開発させないのは糞官僚
    23. 名前:名無しマッチョ   2012年11月21日 09:58 ID:ZYD5ItNj0
    民主のやつらの反対の事すれば成功する。すなわち安部ちゃんが正解。
    24. 名前:名無しマッチョ   2012年11月21日 09:58 ID:ARPSW51B0
    スレタイで毎日よゆうです(^p^)
    25. 名前:名無しマッチョ   2012年11月21日 10:01 ID:z3j7hL8j0
    民主と野ブタで学んだこと、「ウソもパクリも言い続ければ真実と思う人がいる」。
    あれ、これって韓流やんw。
    26. 名前:名無しマッチョ   2012年11月21日 10:03 ID:MEHMGf.W0
    何もしきらんかったクセに何言ってんだコイツら
    もうすぐ始末されるから黙っとれw
    27. 名前:熱湯浴   2012年11月21日 10:10 ID:c9zjBvOe0
    これは口先介入のようなもの。
    政権奪還後やるか否かは景気の方向性次第。
    景気(信用膨張)は気分次第。
    これで円安・株高になり、含み益が増え、消費が回復すれば結果正解。
    28. 名前:名無しマッチョ   2012年11月21日 10:11 ID:phJmh9wx0
    白川が日銀総裁になってから、民主党が政権与党になってから日本の景気よくなったか?いい加減にしろよ!
    29. 名前:名無しマッチョ   2012年11月21日 10:14 ID:3AsOABhB0
    よし。
    公明ともおさらばしよう♪
    30. 名前:日本の人です   2012年11月21日 10:19 ID:pYe6HrtG0
    日本の人です
    はじめまして
    ホームページ作成
    みんなを歓迎して予約購入します
    これからも宜しくお願いします
    協力は楽しいです
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    31. 名前:日本の人です   2012年11月21日 10:20 ID:pYe6HrtG0
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    32. 名前:名無しマッチョ   2012年11月21日 10:28 ID:2nislfRp0
    民主党は自分の無能がばれるのが怖いんだろ。
    そもそも安倍は単に引受と言っただけで、「直接」引受なんて言ってないんだけどな。嘘乙。
    ちなみに日銀が市中銀行から引き受ける間接引受は普通の買いオペだし、直接引き受けも国会の議決があれば出来るよん(財政法第五条)。
    33. 名前:名無しマッチョ   2012年11月21日 10:31 ID:SthxDh1H0
    なんだ、「直接引受」はデマか?
    ドヤ顔で「国際的に原則禁止されてる!日本円の信用が失墜する!」とか言ってたヤツ涙目w
    34. 名前:名無しマッチョ   2012年11月21日 10:32 ID:2nislfRp0
    >20
    暴走しないように安倍は予めインフレターゲットを決めておいて、金融緩和はあくまで目標インフレ率を達成するまで、と言っているのですよ。
    それをあたかも無制限にインフレ率を上昇させるかのように曲解するマスゴミの煽りに騙されちゃいけませんよ。
    35. 名前:名無しマッチョ   2012年11月21日 10:36 ID:MgfVVGkS0
    じゃあお前等が経済立て直せよwこの数年何してたの?
    36. 名前:名無しマッチョ   2012年11月21日 10:36 ID:2nislfRp0
    >33
    現時点ではデマですね。
    まあ直接引受をするとしても、ちゃんと目標インフレ率を決めた上で、国会の議決を経てやるなら、事実上も法律上も何ら問題は無いと私は考えてますが。
    37. 名前:名無しマッチョ   2012年11月21日 10:39 ID:SQWjlDF50
    野党の人間の発言で為替や株価が変動するっておかしいだろ。
    民主党が何言っても市場は無反応なのに。
    民主党はどんだけ世界から信用されてないんだよ。
    38. 名前:名無しマッチョ   2012年11月21日 12:14 ID:4.4W7IgA0
    日銀に市中銀行から国債引き受けさせるってだけなんだろ?
    ただの買いオペじゃん。何がダメなの?
    39. 名前:名無しマッチョ   2012年11月21日 12:14 ID:NqtGUDoW0
    インタゲ設定もしないで、デフレと円高を放置し続けた連中が、ゴチャゴチャ言うな。
    いいから、とっとと安倍の言う通り、金融緩和と財政出動しろ。
    どう考えても、それ以外のデフレへの対処方法無いだろ。
    40. 名前:名無しマッチョ   2012年11月21日 12:18 ID:KPBs1ZvT0
    そもそも中道の公明党がなぜ自民とくっついているのかがわからん・・・
    カルトだからしょうがないけど

    円の安定性が無くなれば安くなる。それだけ。
    貯金をドル建てにする輩が増えるだけ。ついでに外国銀行に預けたほうがいいと思う輩も一般人の中からも出てくるだろう。

    41. 名前:名無しマッチョ   2012年11月21日 12:21 ID:NqtGUDoW0
    ※20
    安倍の言ってる、200兆規模でも、「ハイパーインフレ」なんて、到底おきねえよ。
    アメリカのFRBもそれくらいはやってるわけで。

    まして、日本は世界のどこよりもデフレが深刻だ。
    安倍の提案する金融緩和や財出を実行しても、今の「深刻なデフレ」が「マイルドなデフレ」になるだけだな。
    ハイパーなんかとてもとても…
    42. 名前:名無しマッチョ   2012年11月21日 12:43 ID:Tbo81L4j0
    なるほど。変態毎日も批判が来たならば、
    選挙は自民を選んでいいんだな
    43. 名前:名無しマッチョ   2012年11月21日 13:03 ID:tZztknQK0
    日本がハイパーインフレになろうと思ったら一京円ほど金を刷るか、千兆刷って昭和二十一年レベルに供給力が落ち込む事。
    結論、第三次世界大戦が起こらない事にはハイパーインフレは起こりません。
    白川を殺人予備罪で告発しよう。、>「公共工事をばらまき、日銀に全部ツケ回しするということだ。」
    この発言主は、「災害復興は要らない」と同義語という事でおk?
    44. 名前:名無しマッチョ   2012年11月21日 13:09 ID:w3xDD2Kj0
    独裁政権ばりにやってた売国民主党政権がなにゅう
    45. 名前:名無しマッチョ   2012年11月21日 13:16 ID:8CE65NBS0
    >公明党からも疑問の声が出ている。

    出てねーし。
    何さらっと、侮日新聞は嘘ついてんだよ。
    公明党が言ったのは、
    「赤字国債でならともかく、建設国債おk」
    って話だろ。
    疑問の声どころか、公明の防災減災ニューディールも国債発行が前提だろ。売国奴どもめ。
    46. 名前:名無しマッチョ   2012年11月21日 13:20 ID:HCJnu8rM0
    赤い人のブログから著書のコピペ。

    ハイパーインフレーションとはフィリップ・ケーガンにより、
    「インフレ率が毎月50%を超えること」と定義されている。
    毎月のインフレ率50%が継続すると、一年後には物価が130倍に上昇することになる。
    すなわち、インフレ率13000%である。(是清の恋文(小学館) P205)』

    ねぇねぇ、1年で1京円使っても達成できるかわからない数字だよね〜。
    47. 名前:名無しマッチョ   2012年11月21日 13:32 ID:Ctsq5eci0
    民主党の連中は黙れ
    何も言う資格がない
    反動を生むだけだ
    48. 名前:キチガイ   2012年11月21日 13:56 ID:7axOCb1T0
    バカだったのは白川だろ
    49. 名前:名無しマッチョ   2012年11月21日 14:19 ID:ybn5NHR5O
    俺的には円刷って、そのまま国民に配って欲しい。そっちのが効果あるだろ(出来ない事は分かってるが
    50. 名前:名無しマッチョ   2012年11月21日 15:11 ID:9xV5nJ230
    ↑貯蓄や借金返済に使われたらGDPは全く増えない
    労働の対価としての所得として配分しなければならない
    51. 名前:名無しマッチョ   2012年11月21日 16:01 ID:ybn5NHR5O
    ↓いや、それは分かるんだけどね。公共事業はゼネコンに吸収されね?公共事業による金も国内で完結しないから海外に流れるとか。まぁ、でもかなりの大型だから効果はあると思うし、結局は順当な政策なのかなとは思うけどね。
    52. 名前:名無しマッチョ   2012年11月21日 17:22 ID:DIsK8.j4O
    >>公共工事はゼネコンに吸収されね?



    言っている意味がよく分かりません。公共事業はGDPの固定資本形成にあたるので、100%確実にGDPが増えますよ。それだけ景気がよくなります。

    >>公共事業による金も国内で完結しないから海外に流れる。


    具体的にどういうことですか?国内の耐震工事や震災復興費用なのに海外へ行く・・?具体的にはどのような内容でしょうか。
    53. 名前:名無しマッチョ   2012年11月21日 18:09 ID:ybn5NHR5O
    いや、利益を社内留保しちゃわないのかな、と。で、従業員の給料とかには余り回んなかったりしてとか。末端の作業員が外国人で金を貯めて祖国に帰るぞとか、材料の輸入とかetcが気になっただけ。だったら国民に配っても似たようなもんでね?と考えた。俺、短絡過ぎたか。
    54. 名前:名無しマッチョ   2012年11月21日 18:27 ID:bmTkP1QuO
    国民に直接お金を配る方がGDP上がるだろ。
    国民所得が上がるから。
    景気も回復するだろ。

    公共事業じゃどっかにお金が流出するわ 要らない物 造れば永遠維持費がかかるだろね。

    また赤字増えるだろうね。
    55. 名前:名無しマッチョ   2012年11月21日 18:58 ID:SthxDh1H0
    >公共事業じゃどっかにお金が流出するわ 要らない物 造れば永遠維持費がかかるだろね。

    「どっか」ってどこ?国内ならGDPに寄与することにはなんら変わりないし、海外だって言うなら具体的にどれくらいの割合で流出するのか説明してもらわないと。

    「要らない物」でも作ればGDP成長に寄与するし、「維持費がかかる」ってことはそこに安定した雇用が確保されるってことと同義なんだが。政府の赤字は国民の資産であることを理解した方がいいよ。

    大体、維持費のかからないインフラなんてゲームでしかありえないと思うがね。
    56. 名前:名無しマッチョ   2012年11月21日 19:24 ID:bmTkP1QuO
    要らない物を維持何てしないよね?ましてや雇用って。甘過ぎるな
    お金配れば給与が上がるのと一緒。デフレ脱却(景気回復)したいんじゃないの?
    公共事業じゃ無駄が多いだけでしょ。
    赤字が日本の国債っていっても今は70%だいで大分減ってきてるよね。
    いつまでも国内富裕層が国債持ってるとは限らない事も考えておかないとね。
    57. 名前:名無しマッチョ   2012年11月21日 19:41 ID:SthxDh1H0
    >無駄が多いだけ
    何を根拠に「無駄」と言ってるのかと。あなたの言う「要らない」は何を基準に言ってるの?てか、公共事業でどこに流出するのかの説明は?

    >赤字が日本の国債っていっても今は70%だいで大分減ってきてるよね。
    それは何の比率?何が言いたいのかサッパリ。

    >いつまでも国内富裕層が国債持ってるとは限らない事も考えておかないとね。
    少なくとも長期金利が世界で最も低い現状でそれはあまり心配する要素ではないと思うんだが。
    58. 名前:名無しマッチョ   2012年11月21日 19:57 ID:DIsK8.j4O
    社内留保に回してしまうならもう一度財政支出と金融緩和をする必要があります。そうしないと、いつまでもデフレから脱却できませんから。


    ただ、企業は今回の公共事業で貯蓄よりも設備投資や給与に使う可能性はあると思います。なぜなら2年や3年ではなく、10年間にわたって200兆円もの巨額投資を耐震化やインフラ整備に使うからです。これだけあればデフレギャップを解消できるのではないかと思います。すなわち、日本全体で給料の上昇や雇用増大につながると考えています。


    外国人労働者については、2011年10月で総数68万ほどで、あまり影響はないように感じたのですが。
    59. 名前:名無しマッチョ   2012年11月21日 20:03 ID:DIsK8.j4O
    >>お金配れば給与上がるのと一緒


    使われないと所得移転系のお金はGDPに加算されません。効率がよくありません。
    60. 名前:米53   2012年11月21日 20:12 ID:ybn5NHR5O
    米58 なるほどね、THX。大型だもんね。
    61. 名前:名無しマッチョ   2012年11月21日 20:29 ID:8CE65NBS0
    社内留保に関しては、インフレターゲットを設定した時点で、留保している会社ほど毎年実質的な損になるから、逆に留めようとする企業は減るよ。

    現在はデフレから、留保は出来るだけ現金資産が好まれるけれど、それが株や投資に回れば、更に景気はよくなりGDPが成長する。

    量的規制緩和ってのは、既に貯蓄している所に、無駄に留めるのは損だと思わせて、使わせるからこそ効果的なわけだ。
    62. 名前:名無しマッチョ   2012年11月21日 21:48 ID:bmTkP1QuO
    お金を配るのが駄目なら期限つきクーポンで。
    まあ大規模、公共事業で給与や雇用が上がると言うのは 経営者なら否定をするだろうね。最近は 安全管理やルールが厳しく、無駄なコストやスピードより安全。そして低コスト競争、昔の用に後先考えないで仕事をするという考え方は無くなっている。常に企業は もしもの為の貯蓄を考えてるものですし、長期だからと言う理由で給与は上げない。
    上がるって考える人は 末端労働者ではない学者や公務員の人らの考える頭じゃないと給与が上がるなんて安易な言葉は言えないと思うけどな。
    63. 名前:名無しマッチョ   2012年11月21日 22:03 ID:bmTkP1QuO
    公共事業をしたい企業何て腐るほどあるだから競争が激化するのは 当たり前。皆、潰したくないから低コスト競争になる訳で別に競争を誰かが煽るから企業は競争している訳ではない。

    公共事業を全て否定している訳ではないが公共事業は例えるなら砂糖で皆でたかり、今までなかった企業まで起業し低価格競争に参加する。

    これがデフレスパイラルの一つの原因でもあると思うけど。
    64. 名前:名無しマッチョ   2012年11月21日 22:12 ID:SthxDh1H0
    62
    おい、質問に答えろって。
    ・公共事業がどこに流出するのか?
    ・「要らない」の基準
    ・「赤字、国債、比率」の話

    クーポンにしても意味ないぞ。元々使うつもりだった出費にクーポンを充てて、その分の現金を貯金されたら一緒だからな。

    「上がらない」って言うヤツの方が現実知らないだろw
    上の質問に答えないところを見ると、どうせテキトーなイメージだけでくっちゃべってるだけっぽいしなw
    分かってないヤツはこうやって具体的に質問していくと最終的に変なレッテル貼りだすから分かりやすいw
    65. 名前:名無しマッチョ   2012年11月21日 22:23 ID:bmTkP1QuO
    63続き
    結局、公共事業が原因でデフレにり、内需に頼り過ぎてデフレになる。

    やっぱり外に物の売らないと経済成長には繋がらないのだと思う。

    外に物を売るという事は外貨を入れる。即ち円安に触れるという事。これを無視して公共事業に希望を持ってる以上 このまま日本のデフレは続くだろうね。
    66. 名前:名無しマッチョ   2012年11月21日 22:40 ID:DIsK8.j4O
    >>最近は安全管理やルールが厳しく、無駄なコストやスピードより安全


    いえ、関係ないと思います。1960年には名目GDP16兆・年収30万円でしたが、70年には名目GDP73兆・年収90万円まで上昇しました。そのときは給料も一緒に上がっていました。給料とGDPの拡大がバブル崩壊まで続いていたんです。(サラリーマン冬の時代というサイトが参考になるかもしれません。)


    ですが、デフレ不況になってから落ち込みました。企業にとって貯蓄した方が得だからです。デフレ不況をなくせば、また給料も上昇し始めると感じています。


    景気のためにも、防災及びインフラの補修点検の工事をするといいのではないかと。
    67. 名前:名無しマッチョ   2012年11月21日 22:51 ID:DIsK8.j4O
    >>公共事業に希望を持っている以上、このまま日本のデフレは続くだろうね。


    ソースは?


    公共工事は最盛期の93年から97年の40兆円から、近年20兆ほどにまで減っています。(内閣府 国民経済計算)


    公共工事が減少したのでデフレになっています。
    68. 名前:名無しマッチョ   2012年11月21日 23:18 ID:SthxDh1H0
    >やっぱり外に物の売らないと経済成長には繋がらないのだと思う。
    はぁ?日本のGDPがいくらかご存知?その内、輸出で稼いでるのが何%かご存知?

    「輸出で経済成長させる」ねぇ・・・。
    まぁ意気込みは買うけど、今の輸出額を年間何%で伸ばせばいいか分かってる?その伸ばす分を買う国はどこ?
    アメリカもヨーロッパも自分らの雇用が確保できなくて困ってるのに日本製品買うと思ってんの?しかも円高でクソ高い日本製品をだよ?
    もしかして「アジアの成長を」とか言っちゃう?
    中国は絶賛バブル崩壊中、韓国はもうボロボロ、東南アジアはそもそもGDP(購買力)が足りない。

    こんな状況を理解した上で「輸出で経済成長できる」と本気で考えてるとしたらちょっと頭の病気を疑うね。
    69. 名前:名無しマッチョ   2012年11月21日 23:24 ID:8CE65NBS0
    ※65
    何言ってんだ?
    建設国債発行も、同じように円安になるだろ。
    わざわざ外貨獲得するよりも手っ取り早いぞ?

    てか、理解しているのか?
    輸出が増えるということは、輸出先の国の雇用を奪うって事だぞ。雇用を奪われた国は失業率があがり、弱い国民から死んでいく事になる。
    それが経済戦争であり、グローバル化とは経済戦争の事を意味する。
    その事を理解して、外貨獲得とか言っている?
    70. 名前:名無しマッチョ   2012年11月21日 23:50 ID:bmTkP1QuO
    67
    そんな事 知ってる。

    それで公共事業が減ったからデフレになったと言う証明は?確かにGDPが下がれば公共事業では低価格競争は 起こるかもね。でもなんで円高なの?GDPが下がれば信用低下で円安になるんじゃないの?なら少なくともデフレじゃなくインフレになってないと可笑しくない?公共事業が減ったからデフレになったって理屈はないし、勝手に誰かがデマ流してるだけだろ。
    説明しても無駄だねきっと。
    71. 名前:名無しマッチョ   2012年11月21日 23:55 ID:bmTkP1QuO
    69
    日本は輸出大国じゃないから円高になってんじゃないの?

    大体、輸出大国って自国通貨安だろ。
    言うほどの事ではないけど!
    72. 名前:名無しマッチョ   2012年11月22日 00:01 ID:EMxIdQIgO
    69
    貴方、出来ないて言うなら出来ないでしょうね。
    73. 名前:名無しマッチョ   2012年11月22日 00:05 ID:yC.HO7Oe0
    細かい話をウダウダやっているみたいだが、とにかく公共事業やって景気を上げろ。他に何か方法あるのか!ビジョンを示せよ。
    どんなに先端の物作りをしても所詮GDPへの影響はたかが知れてるんだ。数少ない国際市場で売れる製品を作って競争しても売上げなんかゴミだよ。国際競争力のある日本ですらこの状態なんです。
    日本は超円高で金融緩和に余裕があるんだからやればいいでしょ。
    整備された町に住みたくなかったら未開地へ住めばいいだろ!
    74. 名前:名無しマッチョ   2012年11月22日 01:03 ID:6W5fpGwm0
    ※71
    >日本は輸出大国じゃないから円高になってんじゃないの?

    お前……、流石にそれは恥ずかしいぞ。
    デフレと円高の意味すら理解しないで、金融の量的緩和と公共工事による市場の活性化が分かるわけないだろ……。


    ※72
    日本語から怪しいぞw
    75. 名前:名無しマッチョ   2012年11月22日 03:50 ID:EMxIdQIgO
    74
    簡単に紙幣の量が少ないから円高。何で?
    物は日本が買い通貨は海外に。おかしい?
    日本に物が溢れデフレ。 おかしい?
    76. 名前:名無しマッチョ   2012年11月22日 03:56 ID:EMxIdQIgO
    74
    嫌 お前が馬鹿なだけか!
    極論は三橋信者だから分かった気になってるけどセオリーは 分からないのか。サヨナラ。
    77. 名前:名無しマッチョ   2012年11月22日 05:38 ID:EMxIdQIgO
    74
    流石にそれは恥ずかしいぞと人に堂々言える。お前の見解を聞きたいな。
    どうせお前、無知だから知らないだろうから言っとくけど。売り側と買い側では買い側の方が信用があるから。家購入したら借入できる事位は 知ってるだろ流石に。

    それで俺が言った事の何処が恥ずかしいの?
    どうせ洗脳されてるから論点ずらし答えるだろうけど!
    78. 名前:名無しマッチョ   2012年11月22日 05:49 ID:.KJPbzzc0
    【マスコミの捏造でした】安倍自民総裁、日銀による建設国債の直接引き受け発言を否定

    http://www.hoshusokuhou.com/archives/20399540.html



    79. 名前:名無しマッチョ   2012年11月22日 06:18 ID:UxrRRUt8O
    「安倍叩き」って単語だけで全て擁護出来ると思ってるネトウヨが笑える
    80. 名前:名無しマッチョ   2012年11月22日 07:03 ID:AFpTPrWEO
    >>公共事業が減ったからデフレになったという証明は?

    橋本政権です。97年に2.5兆円の公共事業削減がなされました。さらに、2%の消費税増税もあり、GDPがプラス2%から翌年のマイナス2%まで一気に落ち込みました。

    GDP=消費+投資+政府支出なのですが、公共事業は公的固定資本形成という政府支出の一つです。公共事業を20兆円削ればGDPの4%ほどが無くなったことになります。

    橋本政権の例では、GDPの0.5%が消えたことになります。これが、公共事業を減らして景気が悪化した証明になりうるかもしれないと考えています。
    81. 名前:名無しマッチョ   2012年11月22日 10:22 ID:2CBm89kO0
    75-77
    >物が溢れデフレ
    モノが余ってるのは「インフレ」だ、バ〜カw

    >俺が言った事の何処が恥ずかしいの?
    大体の内容が恥ずかしいと思うぞ?
    基礎知識(インフレ・デフレ)も分かってないヤツが「三橋信者」とか言って非難しても滑稽にしか見えないねw

    >どうせ洗脳されてるから論点ずらし答えるだろうけど!
    お前は論点ずらした上に間違ってるじゃねーかよw
    82. 名前:名無しマッチョ   2012年11月22日 10:30 ID:EMxIdQIgO
    81
    なんでインフレって物価上昇、デフレは物価低下だぞ。物が余るから安くなるんだろがよぉなのに何でインフレ?

    wiki見ろ面倒くせいよ。馬鹿
    83. 名前:名無しマッチョ   2012年11月22日 10:45 ID:EMxIdQIgO
    80
    分かりますが、それなら社会保障、生活保護、公務員給与でも減らせば不景気の原因となりますが これらは 不景気やデフレに成らない為、ある物なんですか?負担が税収を超えてもデフレになるから止めれないという。根拠にはなりませんしデフレになったから元に戻すという事になりますか?
    84. 名前: ID:8CE65NBS0   2012年11月22日 10:53 ID:6W5fpGwm0
    ※75-77  ID:EMxIdQIgO
    まぁ、そう焦るなよ。

    >日本は輸出大国じゃないから円高
    円高だから輸出が伸びないだけ。
    日本はあえて輸出割合を減らしてきたけど、今また、経済戦争で相手を飢え死にさせて手に入れた豊かさが本当に欲しいの?

    >物は日本が買い通貨は海外に。
    ずっと貿易黒字でした。
    85. 名前:名無しマッチョ   2012年11月22日 10:54 ID:6W5fpGwm0
    ※75-77  ID:EMxIdQIgO
    >お前の見解を聞きたいな。

    ※69で言っているでしょ?
    >建設国債発行も、同じように円安になるだろ。
    わざわざ輸出増やす必要あんの?
    86. 名前:名無しマッチョ   2012年11月22日 11:07 ID:6W5fpGwm0
    ※83
    >社会保障、生活保護、公務員給与
    全部、固定資本じゃない件についてw

    なんか、お前さんはそもそも政府が何のために存在しているのか、そこから勘違いしていないか?
    政府は国民を生かすために存在しているんだぞ。それは、すべてに優先される事項だ。つまり、政府は幾らでも借金をしてでも、国民を生かす義務がある。

    デフレは国民の死と直結している以上、それの解消が最優先課題となるのだから、借金返済なんて後回しに決まっているだろ。


    まぁ、中国政府は共産党の為にあるから、人民が幾ら死のうが関係ないけどね。
    87. 名前:名無しマッチョ   2012年11月22日 11:20 ID:EMxIdQIgO
    輸出大国じゃないから日本は円高って事がおかしいって言っただろがお前は!インフレとデフレも分かってないしよぉ
    面倒くさいお前は!
    勝手に自分で考えろよ。そして心の中で温めとけよ。なぁ!
    88. 名前:名無しマッチョ   2012年11月22日 11:32 ID:EMxIdQIgO
    86
    前半は正しいね。
    それって建前だけどね。 賛同する。
    しかし何で今の日本のデフレが死に直結するんだ?
    しかも日本のデフレって労働基準の最低賃金はまだまだ割ってないけど?
    産業革命時代と今の日本を一緒にしてるのかな?それなら俺はこんなに悠長に生活していないな。 貴方もね。
    89. 名前:名無しマッチョ   2012年11月22日 11:55 ID:6W5fpGwm0
    >ID:EMxIdQIgO
    >言っただろがお前は!
    言って無いだろ、俺はw
    お前な、IDぐらい確認しろよー。

    >何で今の日本のデフレが死に直結するんだ?
    そっからなのかよ。
    内閣府発表の自殺者統計でも見てこいよ。
    てか、なぜ産業革命?
    江戸時代の話がいきなり出て来たなw

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