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    1 名前:影の軍団子三兄弟ρ ★:2012/11/29(木) 10:16:52.75 ID:???0

    自民党の安倍晋三総裁は29日午前、都内で講演し、衆院選で政権を奪還した場合の
    尖閣諸島(沖縄県石垣市)の実効支配強化策について「今から(海上保安庁の巡視船増強のための)予算をつけても、
    船ができるのは2年後だから間に合わない。

    退役した自衛艦を海保に移し、即応予備自衛官を海保に編入させる必要がある」と述べた。
    http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012112900171


    引用元:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354151812


    3 名前:名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 10:18:32.01 ID:RENFLnAU0

    なんか政治スレっぽくて安心するわー

    36 名前:名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 10:25:01.45 ID:hsX8cf0M0

    元海自隊員の即応自衛隊制度作るとかかな?

    50 名前:名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 10:27:10.37 ID:kZLHODkx0

    これは即応予備自衛官の有志を尖閣に常駐させる布石だろうね



    52 名前:名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 10:27:28.17 ID:SVvKSRse0

    そうそう自衛隊の名前なんかより予備役の使い方を考えるべき

    58 名前:名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 10:28:08.29 ID:yJy+q6tx0

    トロい自衛隊の船が巡回に役立つと思ってるんかいなこのアホボンはw

    68 名前:名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 10:28:50.93 ID:XESaECxT0

    これはいいアイディアだね。

    71 名前:名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 10:29:37.73 ID:QtLo8Pj+0

    そんな事しても増強にならんよ



    79 名前:名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 10:30:47.46 ID:/i4zyxtvO

    >>71
    なぜ?


    109 名前:名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 10:34:47.11 ID:J0+NFwee0

    >>71
    それ、中国に行って言ってこい。


    73 名前:名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 10:29:59.13 ID:15lwNx0i0

    イージス艦一隻白く塗っとけ

    83 名前:名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 10:31:11.54 ID:vFk1E+nTO

    海保も国防湾岸警備軍に正式に編入すべき

    96 名前:名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 10:33:13.86 ID:t3bycpMm0

    ネットで勇ましいこと言ってる暇あるなら自分が予備自衛官に応募したら?w

    108 名前:名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 10:34:20.51 ID:kZLHODkx0

    尖閣のユルキャラを募集して尖閣に置くのもいいな



    133 名前:名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 10:37:34.82 ID:TpPrGIuT0

    >>108
    中には自衛官か・・・w
    ご当地ヒーローみたいなのでイイんじゃね?
    島嶼防衛 センカクガー とかw
    ただし,この戦隊は150人編成であるw


    121 名前:名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 10:36:06.40 ID:6BHaZRBf0

    橋下に一票入れようと思ったがヤッパ自民にすっかな!

    135 名前:名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 10:37:47.06 ID:nVy9g6M+O

    賛成 海保も大変 お疲れさまです。

    153 名前:名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 10:40:43.87 ID:v8CikECg0

    武装もそのままでいいよなw



    167 名前:名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 10:42:16.80 ID:Ko/TzEhr0

    >>153
    それだとシナさん得意の言い掛かりタイム発動するw


    183 名前:名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 10:44:41.61 ID:m2xD4WBz0

    海自に即応予備自っていたっけ?

    191 名前:名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 10:46:36.14 ID:Co3cOWFr0

    これは良いな もったいないし

    207 名前:名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 10:48:13.49 ID:fgswlTBM0

    しらね護衛艦ならヘリ3つ乗るから、海保の後方支援にも良い

    214 名前:名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 10:49:46.11 ID:QYBtxmjpO

    艦船達の種類にもよるが、数多数ならばフィリピンにも融通してこそ外交。特亜大陸連合を牽制をするべきだ。

    241 名前:名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 10:54:16.97 ID:Vel06uAQ0

    次いでに ガンダムの開発も ドンドン進めよう!

    248 名前:名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 10:55:17.39 ID:kt2VE2cmO

    さすがもったいないを流行らせた日本! 頭がいい

    251 名前:名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 10:55:29.34 ID:s0JsExcq0

    尖閣に施設建てるより現実的いいでない

    258 名前:名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 10:56:22.01 ID:vFk1E+nTO

    このまま民主党与党だと手遅れになるとこだった



    292 名前:名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 10:59:50.47 ID:O15v9Pwz0

    >>258
    もう手遅れ気味だけどなw
    ミンスは外交政策が場当たりで先を見た戦略的な判断がゼロ。
    ブタ政権も民主だから日米関係を重視と言ってたと思ったら労組利権で反米に転じたり。
    こんな連中には危なくで国政は任せられないぜw


    278 名前:名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 10:58:20.15 ID:gwxjrhkR0

    マンセー安倍、どこでも戦争厨なのか

    279 名前:名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 10:58:31.50 ID:ZCGPIi7M0

    乗組員の増強も早くしてあげて〜

    294 名前:名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 11:00:14.21 ID:MRcwNXVC0

    愛国心あふれる人は日本を守る予備自衛官になるのが当然の義務だよね。

    307 名前:名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 11:02:15.60 ID:WcT8yMycO

    なるほど。海自出すのは大事になるから身分を海保に変更して海保として尖閣に投入するのか。素晴らしい考えだ。先々は海自が堂々と展開できるように期待。

    311 名前:名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 11:02:33.95 ID:KJGjU7etO

    掃海の新型FRP船ってもう納船されたのかな見てみたいな

    321 名前:名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 11:04:04.67 ID:ZCGPIi7M0

    海保足りないんで海自が出てきますたって展開でも構わんよ俺は



    416 名前:名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 11:16:06.85 ID:lfcKu+WG0

    んだな、アホ中国じゃバブルが始まり怒りが共産党に向けられる前に戦争を仕掛けてくるかも

    444 名前:名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 11:20:01.06 ID:nQEW+iWF0

    予備役に金払うのより有効だな

    510 名前:名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 11:30:03.76 ID:H0rLQkUR0

    海保をロシア風コーストガードにしてしまおう(提案)

    527 名前:名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 11:33:12.39 ID:uwqdrRRA0

    安定してるなぁ。さすが安倍ちゃんこのまま頑張って!!

    549 名前:名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 11:36:12.53 ID:ZCGPIi7M0

    こ、これは警備なんだからね!侵略なんかじゃないんだからね!



    557 名前:名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 11:37:01.88 ID:85pZj5kp0

    >>549
    シナも漁業監視船に偽装してるからお互い様だよなww


    573 名前:名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 11:39:54.57 ID:g/yzWgnH0

    退役した潜水艦も海保でリサイクルしよう



    591 名前:名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 11:42:05.65 ID:8wZpuXJJ0

    いつになったら自民は原発の賠償金を払うの?

    593 名前:名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 11:42:10.21 ID:slhwuQJA0

    そもそも海保にまわせる退役艦があるのか?

    594 名前:名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 11:42:10.42 ID:xjk1DWrQ0

    まあ、海保増員、新造艦出来るまで、緊急の代替措置として必要だわな



    646 名前:名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 11:49:04.72 ID:mCVuEbF50

    >>594
    日本の自衛艦は、常に最新鋭だよ。新しいのを作る為にバリバリに使用出来る艦艇も退役させる。
    一方、総数は限定されているから、使用出来るのに退役となる無駄使い組織だ。


    619 名前:名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 11:45:24.33 ID:VIJIMPej0

    退役した自衛艦てスクラップせずに残してあるの?



    682 名前:名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 11:55:15.77 ID:mCVuEbF50

    >>619
    だよな。国防を考えたらアメみたいに退役艦艇を一定期間、岸壁に放置しておくべきだろう。
    地方の港の岸壁に船なんかいない。岸壁の空きは幾らでもある。


    684 名前:名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 11:55:31.41 ID:WWRjPgLl0

    護衛艦を、乗員ふくめて海保に出向させればいいんだよ。

    704 名前:名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 11:58:08.13 ID:AV60gHZcO

    役立たずの海自の人間が海保に行っても国民の利益にはならんだろ



    713 名前:名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 11:59:39.73 ID:hWV35b0XI

    国を守るためだし、いいと思います

    717 名前:名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 12:00:03.70 ID:ZCGPIi7M0

    なるべく急いでやる事を国民は望んでいます

    739 名前:名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 12:02:56.48 ID:v4rbHOkW0

    この際、イージス艦金剛を海保カラーにペイントし、乗組員を海保に出向させよう。

    745 名前:名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 12:04:06.90 ID:gxTCD6QzO

    イージス艦一隻と海保予算が同じ位ってのが凄いよな

    747 名前:名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 12:04:46.54 ID:l25QStT60

    今は退役した自衛艦どうなってんの?



    749 名前:名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 12:05:23.49 ID:mCVuEbF50

    >>747
    全てスクラップ


    758 名前:名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 12:06:49.08 ID:a8yqODon0

    海保も自衛隊所属にすんのが普通なんだが現状では抵抗大きいもんな…



    774 名前:名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 12:09:19.96 ID:mt0l7klm0

    >>758
    抵抗云々じゃなく弊害しかねーよアホか


    759 名前:名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 12:06:51.06 ID:WWRjPgLl0

    台湾海峡に沈んでいる戦艦金剛を、引き揚げるときが来たようだな。

    763 名前:名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 12:07:23.30 ID:bP6yAT3jO

    センゴク38艦隊を創設せよ

    789 名前:名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 12:11:13.76 ID:Z4Ljkxg80

    取敢えず2010年6月25日に2隻揃って退役した「ゆうばり」型護衛艦が候補だな

    793 名前:名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 12:12:19.12 ID:ngSRfBRD0

    政治のプロだな。現実を見ている。

    810 名前:巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2012/11/29(木) 12:14:11.93 ID:iZlcBlCi0

    Japan Coast Guard仕様のイージス艦が見てえ。

    814 名前:名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 12:14:37.50 ID:MSeFyNBJ0

    こういう実現可能な提言をマッテイタ(゚∀゚)!!

    847 名前:名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 12:19:48.64 ID:GacDiJyT0

    ある程度の右傾化は日本に必要とは思うがアベシに任せて大丈夫なのか?

    852 名前:名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 12:20:24.54 ID:wmagfkcE0

    有事の際は便所に籠ればいいからな、楽だよな


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    1. 名前:名無しマッチョ   2012年11月29日 12:28 ID:lxgrPDo50
    とりあえず護衛艦を白く塗れ
    武装はそのままでおk
    カバーでもかけておけばいいぞ
    2. 名前:名無しマッチョ   2012年11月29日 12:31 ID:RoHxN1is0
    お。やっとこれを云ったか。
    これなら丁度いい塩梅の抑止力になる
    3. 名前:名無しマッチョ   2012年11月29日 12:32 ID:8d5EEqO.0
    海自に即応予備自衛官制度はないのにさすが安倍

    4. 名前:名無しマッチョ   2012年11月29日 12:36 ID:x0ekL73C0
    まぁ支那の「漁業監視船」とやらも実態は軍艦だからな。
    文句言ってきても「おめーらがやってるのと同じ事して文句言うか?」
    と返す事も可能だし(笑)
    海自の退役護衛艦なら、普通なら他国が即売ってくれの維持管理状態だし
    急場しのぎには十分すぎる対策ですな。
    5. 名前:名無しマッチョ   2012年11月29日 12:36 ID:t2uJTVOz0
    シナやチョンの反発なんか無視してフル装備の護衛艦を配備でいいじゃん
    6. 名前:名無しマッチョ   2012年11月29日 12:40 ID:CBTalpwp0
    ネトウヨだけで国作って、好きなとこと戦争するといいよ。
    7. 名前:名無しマッチョ   2012年11月29日 12:40 ID:8d5EEqO.0
    退役艦じゃデカすぎて使いづらいのが大半な気がするんですが、それは大丈夫なんですかね…
    8. 名前:名無しマッチョ   2012年11月29日 12:40 ID:3ozW6f160
    ゆうばり って退役していたのか…。
    何となくこの間就役したばかりの新鋭艦のイメージがあったわ

    それはさておき武装を撤去して、機関を省エネのヤツに変えるだけで立派な巡視船になるよね…コレは良いと思う。
    9. 名前:名無しマッチョ   2012年11月29日 12:41 ID:ora0IBZq0
    確か海保艦と自衛隊艦じゃ機関の違いで無理に使おうとすると金がいっぱいかかるんじゃないっけ
    護衛艦がガスタービンだっけ
    10. 名前:名無しマッチョ   2012年11月29日 12:43 ID:ora0IBZq0
    今ネトウヨで日本って国作ってるじゃん
    嫌なら出て行けよ
    11. 名前:名無しマッチョ   2012年11月29日 12:45 ID:8d5EEqO.0
    8
    そこまですんなら0から造るわww
    12. 名前:名無しマッチョ   2012年11月29日 12:45 ID:7Tw2zTzn0
    左翼とチョンは日本にいらない
    13. 名前:名無しマッチョ   2012年11月29日 12:51 ID:Eu5Y360FO
    4 いいのでは、海上自衛隊の艦艇を海保でつかうそのあいだに海上自衛隊の艦艇や海上保安庁の艦艇を強化するミサイルも配備してその後日本も核武装する
    14. 名前:名無しマッチョ   2012年11月29日 12:51 ID:hQvitvLf0
    海保はもっと予算あげても良い
    15. 名前:名無しマッチョ   2012年11月29日 12:53 ID:6aOEPZuy0
    軍備を強化する
    普通の国民「おぉ頼もしい!」
    左よりの人「戦争仕掛ける気だな!」

    どうしていつも戦争反対と声高なやつらほど好戦的は思考なん?('A`)
    16. 名前:名無しマッチョ   2012年11月29日 12:55 ID:z5ay.hZ90
    即応しなきゃいけないこと考えると、現実的な提案だと思うよ。けちつけてるやつなには案出せよ。
    17. 名前:名無しマッチョ   2012年11月29日 12:57 ID:wG6gSjbX0
    普通に自衛隊配備すりゃいいだけだろ
    安倍は何を言ってんだ
    結局弱腰じゃねーか
    18. 名前:名無しマッチョ   2012年11月29日 12:57 ID:5WEZHKx10
    海自には即応予備自衛官はいないってでてるだろ?
    陸の人間を船に乗せればそれで船が動くとでも思ってんの?
    19. 名前:名無しマッチョ   2012年11月29日 12:57 ID:8d5EEqO.0
    16
    退役させられる手頃な艦もないし、海自の即応予備自衛官なんて存在しないのに、むしろどうやって実現させる気なの?
    20. 名前:名無しマッチョ   2012年11月29日 12:58 ID:8d5EEqO.0
    15
    普通の人→安全保障のジレンマも知らないバカ

    に訂正よろ
    21. 名前:名無しマッチョ   2012年11月29日 12:59 ID:3ozW6f160
    コメ11
    しかし巡視船に武装はいらんしガスタービンは不経済だ。活用しようと思うならこれは必要な改造だろ

    だから再活用は現実的では無いという意見が出るんだけど。
    22. 名前:名無しマッチョ   2012年11月29日 13:00 ID:IYRgMi8A0
    >15
    全くその通り。
    左巻きは上下関係を作って、その上に立ちたい奴が多い。
    右翼よりも過激。
    左翼は行き詰ると「総括」という名の虐殺が始まるのはどこも同じ。
    23. 名前:名無しマッチョ   2012年11月29日 13:01 ID:cbYdyVMH0
    退役艦、海自即応予備
    安倍w
    24. 名前:名無しマッチョ   2012年11月29日 13:03 ID:..RM.b6u0
    自衛艦は単純な武装より電子装備が半端ないイメージ
    司令艦として活用すればいいんちゃう
    25. 名前:名無しマッチョ   2012年11月29日 13:03 ID:UdywEr2l0
    退役艦スクラップにしてたのかよ
    再利用して当然だろ…
    26. 名前:名無しマッチョ   2012年11月29日 13:04 ID:j3C3fZOUO
    まるで沿岸警備隊だな…
    いいぞもっとやれ
    金の節約になる
    27. 名前:名無しマッチョ   2012年11月29日 13:04 ID:8d5EEqO.0
    21
    再活用は現実的じゃないから、0から作るわwて書いたんだけど。

    お前は何を思って
    >武装を撤去して、機関を省エネのヤツに変えるだけで立派な巡視船になるよね…コレは良いと思う。

    って書いたの?
    28. 名前:名無しマッチョ   2012年11月29日 13:06 ID:8d5EEqO.0
    25
    そんなボロ船はいらん by海保
    29. 名前:名無しマッチョ   2012年11月29日 13:07 ID:EHIoCiU.O
    左翼は国賊
    30. 名前:名無しマッチョ   2012年11月29日 13:07 ID:V.FPW5uv0
    外国人参政権反対
    この明確な言葉だけで
    日本人なら自民に入れるべき
    31. 名前:名無しマッチョ   2012年11月29日 13:07 ID:z5ay.hZ90
    *19
    建造後30年超えるようなのがあるからいってるんでしょ。予備役がいなくたってく訓練すればいい。だいたい装備は最新式の導入するだろうし。アナログな時代と違って、そんなに難しくないんじゃない?
    32. 名前:名無しマッチョ   2012年11月29日 13:07 ID:PmNyksn.0
    ※7
    退役中の始まっているはつゆき級なら巡視船より特に大きいということはない。

    問題はやはり、海保の巡視船がディーゼル(航続距離長い燃料安い)海自の護衛艦がガスタービン(起動早い速度速い)という機関の違いかな。

    個人的には退役護衛艦は友好国にスクラップ+αくらいの価格にて譲渡でいいと思う。
    近代化改修受注したら日本も美味しいし。
    33. 名前:名無しマッチョ   2012年11月29日 13:13 ID:4Gl4GaQL0
    海自艦の退役を早めて更新速度を上げる。という意味でもいいかもな。ちょっと心配なのは造船建造数が減るのではないかと思うので。海保に渡す時はなるべく大幅な改修も含むべきだと思う。
    それをしてくれるなら賛成。
    34. 名前:名無しマッチョ   2012年11月29日 13:13 ID:s2mqR.oT0
    巡視船大和きちゃうかーwww
    35. 名前:名無しマッチョ   2012年11月29日 13:16 ID:1.RMedYz0
    左翼も右翼もいらない

    てかミサイルのっけるとして
    どんだけ金かかんの?速射砲だけでいいじゃん
    36. 名前:名無しマッチョ   2012年11月29日 13:17 ID:ej0nRtcH0
    退役艦をスクラップにして二束三文の金属クズで売るよりは、はるかに効果的。
    海自にも即応自衛官を創設する。という話。
     訓練を積んだ元海自隊員なら、まったくのシロウトを訓練するよりはるかに有能。
     海軍予備員制度が無い日本では、人材のプールは、そこにしかない。
    37. 名前:名無しマッチョ   2012年11月29日 13:18 ID:EHIoCiU.O
    ※28
    今の装備でシュミレーションして中国の軍艦を阻止できるならそのままでいいんじゃないですか?
    明らかにできないよね
    38. 名前:名無しマッチョ   2012年11月29日 13:18 ID:yzFdiWvu0
    ※6
    日本の領土を防衛する気がないブサヨだけで国つくって好きなだけシナチョンに領土侵略されたらいいよ
    39. 名前:名無しマッチョ   2012年11月29日 13:19 ID:J1OszD1l0
    今まで退役した自衛艦ってどうしてたの?
    解体してただけなら、安全保障で日本と連携してくれそうな友好国に払い下げたらいいと思うの
    40. 名前:名無しマッチョ   2012年11月29日 13:20 ID:5CSLWeT80
    退役艦なぜ退役したの、海保の船は退役艦以下ということ、とうせ政権取ったら棚上げだろう、静かに実効すればいいだろう、馬鹿ネットウヨに媚び売る必要ないだよ
    41. 名前:名無しマッチョ   2012年11月29日 13:22 ID:N5aB1JzI0
    典型的な素人の思いつき
    海保と海自は似て非なるもの
    42. 名前:名無しマッチョ   2012年11月29日 13:28 ID:r2eia8vSO
    売り払えばってコメあるけど、装甲板ひとつでも国家機密なんじゃないの?
    またはミサイルと同じく兵器の売買は禁止だとか
    43. 名前:名無しマッチョ   2012年11月29日 13:29 ID:Y8OAuZ.Z0
    経済や教育はともかく外交や領土問題は安倍さんを全面的に支持
    44. 名前:名無しマッチョ   2012年11月29日 13:30 ID:cqH4xTvZ0
    安倍さん、すごいこと考えるよな。
    こういう普通の国防議論ができるって良いよな。
    ところで安倍さんにこの策を進言した人って誰だろう?
    桜チャンネルかな?


    45. 名前:名無しマッチョ   2012年11月29日 13:34 ID:p.DskLfZ0
    新しい船が完成するまでの繋ぎとしての運用だろ?
    なら良いじゃん。少々金はかかるみたいだけど、退役船で数が揃えられるなら。
    今必要なんだから、今投入しないと意味ないしな。
    46. 名前:名無しマッチョ   2012年11月29日 13:36 ID:mfzEJhal0
    戦いは数じゃないのか?兄貴
    47. 名前:名無しマッチョ   2012年11月29日 13:37 ID:2ET.2zlX0
    中国には武装警察なんつう代物があるからな
    敵さんが下手にツッコんだらヤブヘビという寸法か
    48. 名前:名無しマッチョ   2012年11月29日 13:37 ID:PmNyksn.0
    ※42
    装甲といえば、主力戦車の複合装甲とか潜水艦の耐圧殻とかでなければ、特に問題ないかと。
    戦後の軍艦にはほとんど装甲らしいものはないし。

    武器輸出三原則の緩和は今後に期待ですな。
    すでに巡視船の輸出はしているので、そこまでハードルは高くないはず。
    49. 名前:名無しマッチョ   2012年11月29日 13:38 ID:8d5EEqO.0
    米32
    総トン数と基準排水量じゃ全然違うから比較できない云々
    米36
    その解釈でいくと、安倍さんの予算がつけても2年かかるから云々が意味不明


    米37
    勘違いしてるようだが、軍艦を止めるのは海保じゃなくて海自
    50. 名前:名無しマッチョ   2012年11月29日 13:39 ID:8d5EEqO.0
    45
    その退役する船がないんですけど。。
    51. 名前:名無しマッチョ   2012年11月29日 13:40 ID:aF.m3RAx0
    反対意見が散見されるが、これは尖閣での対中国という特定の海域へ注力を余儀なくされてる海保が艦船運用能力に限界が生じてるから対処が必要だって話なのに反対理由が全くなって無いぞ
    退役護衛艦が海保と同じ動きをする必要は無いだろ
    近接警備は今まで通り海保が行えばいい
    海保だって多くのオンボロ船でやり繰りしてるんだし、4隻しか持ってない砲撃支援船と同じ用途に使える船が速やかに増えれば海保だって助かるだろ
    52. 名前:名無しマッチョ   2012年11月29日 13:41 ID:LCLbyaxa0
    安倍さん、GJ
    53. 名前:名無しマッチョ   2012年11月29日 13:46 ID:pYX3nF1v0
    これいいね
    54. 名前:名無しマッチョ   2012年11月29日 13:55 ID:i3Qnz2mi0
    日本海のほうも頼んまっせ。
    韓国のアホどもがめちゃくちゃしよる。
    55. 名前:名無しマッチョ   2012年11月29日 13:56 ID:kfIXHmAM0
    海自と海保じゃ艦船の運用や思想も違うから海保は迷惑するんじゃないか?大体海自には海保に船を与えられるほど艦の余裕は無いだろ
    56. 名前:名無しマッチョ   2012年11月29日 13:59 ID:SfAk7Wju0
    アメリカなんか未だに巨大な砲塔のついた古い戦艦が、新しいミサイル搭載できるように改造されて保管されてるくらいだからな
    日本のスクラップになる軍事用途の船舶は他の先進国でもまだまだ使ってるっていうようなものが多い
    軍事上の味方となる、しかし装備の乏しい東南アジア諸国に格安で売るというのも手だろう
    というより、武器輸出三原則なんていう不都合の塊を廃棄すべき
    57. 名前:名無しマッチョ   2012年11月29日 14:00 ID:EHIoCiU.O
    いいじゃん。
    現役を退役させて、海保に編入とか名案ですね。
    下手に海自だすと危ないからな。
    58. 名前:名無しマッチョ   2012年11月29日 14:01 ID:z5ay.hZ90
    そもそも退役する予定の船を海自に応急手段として使ってもらうって事でしょ。
    59. 名前:名無しマッチョ   2012年11月29日 14:04 ID:Q45GnRRh0
    日本が軍事力を投入してきたアルとヤバいことになるような。
    60. 名前:名無しマッチョ   2012年11月29日 14:06 ID:vkdAPPIE0
    今シナに行ってる日本人よ、悪いがスグ戻って来なければ見捨てるからな。
    金儲けの為にだけでシナに行ったやつらのせいで日本の領土を取られるわけにはいかない。
    安倍総理も本気の覚悟をしてるんだから、お前らもスグに行動しろ。
    61. 名前:名無しマッチョ   2012年11月29日 14:09 ID:nnquKAKS0
    観にもよるけど足の早い密漁船とかには役立たんだろうから
    もっぱら対武装漁船用かね
    62. 名前:名無しマッチョ   2012年11月29日 14:10 ID:EHIoCiU.O
    勘違いするなよ。
    あくまでも抑止力だからな。
    63. 名前:名無しマッチョ   2012年11月29日 14:12 ID:wcflOxxf0
    ネトウヨって言ってる工作員に聞きたいんだが

    尖閣の現状をどうする気?
    中国の横暴にアメリカ頼りで手を打たないのか?
    そうしている上に日本に駐留しているアメリカ兵に出ていけって騒ぐの?

    憎らしいアメリカに守ってもらいながら頼るって
    甘やかされたガキの論理でしかない。
    本気でそう思う奴らを扇動しているのは
    それもこれも承知でやってるんだろうけどね
    64. 名前:名無しマッチョ   2012年11月29日 14:13 ID:rdtEPLXa0
    水鉄砲以外撃っていいようにするのもひつようじゃないの
    65. 名前:名無しマッチョ   2012年11月29日 14:25 ID:HdM1MZ8m0
    いいじゃんか。
    海自は現在、はつゆき型を艦齢延長(海自艦艇は冬の日本海で負荷がかかっている)と練習艦へ種別変更、練習艦だったあさぎり型を護衛艦に戻して何とかやりくりしてる。この前のリムパックにも船をあまり出せない状況。
    予備自の大半は陸自で船にまわせない。そもそも海自はインド洋派遣以降はずっと人が足りてない。そのうえ予算削減で船もぎりぎり。

    海保も人も船も両方足りていない。でも海保は海自と違って小回りの利く比較的小型の船が必要。(中大型巡視船はしきしま2番船、くにがみ型、新1000t型で更新)
    しかも海自の艦艇を移管すれば海保はガスタービンを扱うためにリソースがとられる。
    需要と供給がまったくあっていないからいいことがないどころか双方の能力が確実に低下する。つまり確実に中国を利する結果となる。

    しかし、やはり保守派はピントがずれた発言でアホ面さらしてもらわないと困る。主に私が嘲笑う為に。
    66. 名前:名無しマッチョ   2012年11月29日 14:28 ID:Z1DvI79F0
    今これやるには人員が足りなさすぎるんだがどうするんだろう それだと新鋭刊を作って海自に配備して海軍力上げたほうがいい気がする 
    67. 名前:名無しマッチョ   2012年11月29日 14:28 ID:e2P3D6uk0
    *63
    ネトウヨ連呼してるやつらは尖閣も竹島も北方領土も沖縄も北海道も全部外国に売り渡したいんだよ
    日本なんて消えて無くなればいいと思ってるやつらだから
    68. 名前:名無しマッチョ   2012年11月29日 14:32 ID:Z1DvI79F0
    >65 しかし、やはり保守派はピントがずれた発言でアホ面さらしてもらわないと困る。主に私が嘲笑う為に(             お前保守派がピントずれてるっていうがそういう革新左翼さんはピントあってんの?
    69. 名前:名無しマッチョ   2012年11月29日 14:40 ID:0BSNQITu0
    必死に反対なヤツ居ててワロタwwwww
    余程都合が悪いんですねwwww
    70. 名前:名無しマッチョ   2012年11月29日 14:41 ID:.a2.xvfX0
    あいからわず連呼リアンはまともな反論ができないのね。
    あいつらが嫌がってるなら、ぜひやるべきだな。
    71. 名前:名無しマッチョ   2012年11月29日 14:43 ID:vXeyREGD0
    ※55みたいな反対してるアホは文章読めないのか?
    自衛艦を削減して回すのではなく、退役した艦だって書いてるだろ。
    そして海保にとって邪魔とか言ってるアホも。
    今後の主力にするとか最前線で使うとか一言も書いてないんだけど。
    72. 名前:名無しマッチョ   2012年11月29日 14:47 ID:7RoM23T10
    まったく海保の戦力増強になるのだから無問題じゃ無いか。
    焦るのは半島エベンキ混血雑種猿と支那人だけ。
    73. 名前:名無しマッチョ   2012年11月29日 15:14 ID:IsOeS8sX0
    安部は中国と同レベルwww
    74. 名前:名無しマッチョ   2012年11月29日 15:19 ID:o0Szj7100
    まぁこれに文句言うヤツは日本人にはおらんわな。
    75. 名前:名無しマッチョ   2012年11月29日 15:34 ID:WLISbPEp0
    即応予備自衛官はwiki見ると陸自のみらしい
    制度を作ってもやっぱり間に合わないんじゃないだろか?

    それに寄せ集めに軍船を扱わせるのはちょっとな…
    大勢で一隻を運用するから普段から訓練されてないと辛いだろうし
    76. 名前:名無しマッチョ   2012年11月29日 15:40 ID:HO.WKi4l0
    別にいいけど、政権公約通り防衛大綱いじるんなら、間違いなく護衛艦隊の定数も増えるんだよ?
    何もかも不足してるってのは、先に言ってるヒトがいるから省くけど、どんだけヤバいかと言うと、艦隊グループこそ全国に散らばってんだけど、各艦の母港は舞鶴から佐世保、横須賀から佐世保ってな具合にどこかに穴を開けながら西方シフトしてんだよね。カッツカツだから仕方ないんだけど、ロシアはどうすんのって感じ
    しらね型しかヨソにやれないってのはホントだよ。無理なものは無理なの
    安倍ちゃんホントにそれわかって言ってんのかがわからんし、わかってるなら言わんと思うのよね。やろうとしてる方向は正しいんやけど
    正直もうこれ以上無理させんなって感じ。期待してんのは、こんだけ予算上げます!ってぶち上げることよ。政治家が細々とやりくり考えたらアカンで
    77. 名前:名無しマッチョ   2012年11月29日 15:43 ID:GL69fPr40
    ※75
    まああくまで穴埋めだろう、海保の増強が整うまでの
    海保の戦力が整ったら、バトンタッチすればいい。
    何もしないより、ずっといいかと。
    退艦自衛艦はスクラップにするに任せるんじゃなくて、もっと有効活用方考えるべき
    78. 名前:名無しマッチョ   2012年11月29日 15:45 ID:QhG.QDN.0
    海上自衛隊の予備自衛官の項目を調べたら任務と役割は
    「駐屯地警備、後方地域の任務」だったw
    頭に海自ってあっても船に乗れる海自の予備自衛官っているのか?

    しかも任期中の訓練だって年間5日だよ?

    この人達にお古の護衛艦を運用しろって言っても現実的に無理でしょ。

    尖閣以外の管区に回したってまともに動かせるように教育するのにどうしたって時間がかかるし、教育に人手が掛かるから迷惑以外の何者でもない気がする。
    素直に海保に予算を速やかに回して中古は一部の武器を外して米と調整しながらベトナムとかインドネシアとかにあげたほうがいい気がする。
    79. 名前:名無しマッチョ   2012年11月29日 15:54 ID:8d5EEqO.0
    71
    退役する艦がないって何回も言ってるだろうが。アホか
    あと、主力じゃなかろうが、全く勝手の違う船があると大変なんだよww

    78
    即応予備自っていう退役した自衛官を年30日かなんか訓練しておく制度が陸上自衛隊にあるんだが、それを海自にもあると勘違いした安倍の恥ずかしい発言
    80. 名前:名無しマッチョ   2012年11月29日 16:19 ID:EHIoCiU.O
    じゃあこのままの状況でいいのかなぁ?
    反対する人の名案を聞きたい。
    81. 名前:名無しマッチョ   2012年11月29日 16:19 ID:Z1DvI79F0
    即応予備自あるの知ってるだけまだましだがな まあ首相になったらちゃんと防衛省が補佐するからまあいいか
    82. 名前:名無しマッチョ   2012年11月29日 16:27 ID:8d5EEqO.0
    81
    残念ながら田中防衛相なら素人大臣と国会で追及されるレベルの間違え
    83. 名前:名無しマッチョ   2012年11月29日 16:31 ID:tI58m.pz0
    さすが安倍総裁はやる気まんまんでやることも早いから、
    16日選挙後に直ぐ出撃ですね。
    84. 名前:名無しマッチョ   2012年11月29日 16:37 ID:EHIoCiU.O
    ※82
    残念ながら元防衛大臣の田中は、安倍総裁とは基本的なレベルが違いすぎて話にならない。
    85. 名前:名無しマッチョ   2012年11月29日 16:41 ID:8d5EEqO.0
    84
    即応予備自についてろくに知らないとか首相経験者としてはお話にならないレベル。

    86. 名前:名無しマッチョ   2012年11月29日 17:19 ID:EHIoCiU.O
    まぁこの短い文章から勝手な想像で決めつけるのはよくないと思うよ
    87. 名前:名無しマッチョ   2012年11月29日 17:20 ID:t51lyhg00
    即応予備自って陸だけじゃなかった?
    88. 名前:名無しマッチョ   2012年11月29日 17:26 ID:PmNyksn.0
    退役させるフネがないって言ってるやつはなんなの?
    退役してスクラップ待ちのやつ使えって言ってるんでしょ?
    それもつなぎで2-3年だけ。

    あきづきの2番艦も就役するし、はまゆき型で賄えるじゃん。
    89. 名前:名無しマッチョ   2012年11月29日 17:33 ID:YGMg8joI0
    退艦した護衛艦はモノによるだろうけど魚雷とか対艦ミサイルの標的になるって観艦式で自衛官が言ってた。日本は退役させるのがほかの国より早めだし、有効利用だと思う。
    90. 名前:名無しマッチョ   2012年11月29日 17:35 ID:NfWuC.Y2O
    ぬるい
    海保を沿岸警備隊もしくは海兵隊(英国は海兵隊が領海警備する)に組織強化し
    優先的に最新式の海防艦艇を配備せよ

    91. 名前:名無しマッチョ   2012年11月29日 17:35 ID:PmNyksn.0
    失礼 ×はまゆき型○ゆき型の退役艦
    92. 名前:名無しマッチョ   2012年11月29日 18:11 ID:cbYdyVMH0
    普通に新造船を造った方がいいと思うよ
    中国船の監視船とも張り合えそうなの
    93. 名前:名無しマッチョ   2012年11月29日 18:24 ID:8d5EEqO.0
    86
    無茶苦茶でワロタ

    88
    でけーよ
    94. 名前:名無しマッチョ   2012年11月29日 18:33 ID:PmNyksn.0
    ※93
    いうほどでかくねーよ。
    てかむしろ海保のPLHのほうがでかいっつーの。
    95. 名前:名無しマッチョ   2012年11月29日 18:48 ID:WLISbPEp0
    ※77
    どこから持ってくるかわからないけど訓練不足の兵で穴埋めになるのか?
    艦を扱わせるんだろ?
    ハリボテの戦力で水増しするくらいなら、この分のリソースを2年後の戦力増強に回した方が有効だと思う

    現状にビビリすぎじゃね?
    96. 名前:名無しマッチョ   2012年11月29日 19:01 ID:8d5EEqO.0
    つがる型より大きいし
    乗員数が数倍いるんですが、それは
    97. 名前:名無しマッチョ   2012年11月29日 19:17 ID:PmNyksn.0
    砲雷科の人員はほとんどいらなくなるだろ。
    そもそも乗員は海保から調達するわけではないじゃん。
    98. 名前:名無しマッチョ   2012年11月29日 19:24 ID:8d5EEqO.0
    97
    残念ながら、巡視船と護衛艦じゃ構造が違うからね。
    ◯◯科がいらないとかそういうレベルじゃないね

    装備も海自、人員も海自。もうそれ海保じゃないじゃん。

    あと、もし仮に奇跡が起こって海保転用が成功したとしても、改装に何年かかるんだろうね。1隻やそこらでかわるのかね。
    99. 名前:名無しマッチョ   2012年11月29日 19:35 ID:PmNyksn.0
    何年もドック入りできるんだったら新造した方が良いに決まってるじゃん。
    なに言ってんの?
    シナの公船が毎日毎日来て大変だから、とりあえず転用してしのぎましょうって前提で、のんきにドック入りして場合じゃないんだから、やりくりするために退役するゆき型2隻が使えるだろって言ってるんだけど。
    海保にするのはマジで書類上ぐらいのつもりで言ってたんだけど伝わらなかったかな?
    100. 名前:名無しマッチョ   2012年11月29日 19:40 ID:8d5EEqO.0
    そこまでアホみたいなこと考えてたのか…

    それならこんな稚拙な策使わないで海自だせよ

    くだらねー
    101. 名前:名無しマッチョ   2012年11月29日 19:49 ID:PmNyksn.0
    むしろ安倍総裁の提案を、
    退役艦を何年もかけて改修して海上保安庁に編入して人員を異動させて教育訓練して…ととらえる方がどうかしている。

    それならって、自民党が政権取ったら尖閣諸島に護衛艦派遣して中国公船の領海侵入を阻止しますなんて言えるわけないじゃん。
    102. 名前:名無しマッチョ   2012年11月29日 19:56 ID:8d5EEqO.0
    101
    >尖閣諸島に護衛艦派遣して中国公船の領海侵入を阻止しますなんて言えるわけないじゃん。

    もし、こんな稚拙な策を本気で自民党が考えてると思うなら、かなり失礼だなww

    まだ、転用にかかる手間や費用を考えてないが故の発言と捉えてあげたほうが良いww
    103. 名前:名無しマッチョ   2012年11月29日 21:09 ID:HO.WKi4l0
    できるならば悪くない選択だと思うんだが、「退役する艦がある」っていう、事実自体がないのよ
    はつゆき型が退役するって、もっともらしいことも言ってるけど情報が古いよ。
    そのつもりで一部退役させて、それに合わせて練習艦に艦首を変えたのがあるから、仕方ないのもあるんだけどね
    財政難で急遽延命が決定、だから一部が退役してるのに延命する艦もあったり、練習艦から戦列に復帰する艦が出たり、海自全体に影響が出てるって状況。それくらい余裕が無い
    いいや、退役する予定があるって言うなら、具体的に型と艦名をあげて欲しい
    104. 名前:名無しマッチョ   2012年11月29日 21:09 ID:HO.WKi4l0
    延命予算つけたのに退艦とかイミフだし、譲渡するなら最初から海保用に艤装するのが時間と金の節約になるでしょ?
    唯一退役するのはしらね型だけど、高々2年間のためにヒト、カネ、を裂かなければならないほど、日本の海保は小さくないよ。一応世界最大の海上警察だからね
    それにしらね型が退役するのは速くても2014。タイミングも微妙
    何が言いたいかというと、王道で対抗しろってことだね。今からでもいいから予算をつけんかいと
    もっとでっかく予算をつけたり、枠組みを大きくすることが安倍ちゃんの本当の仕事でしょ
    105. 名前:名無しマッチョ   2012年11月30日 03:05 ID:Qb5qBtWH0
    >108
    >尖閣のユルキャラを募集して尖閣に置くのもいいな
    >133
    >>>108
    >中には自衛官か・・・w
    フルメタルパニックのボン太くんがいいなあ
    106. 名前:名無しマッチョ   2012年11月30日 03:29 ID:9VIyK5ZyO
    ※100
    海自だせばいいなんて誰でも最初に思いつくことだよね。
    きみの方がよっぽど稚拙で無能だと思いうよ。
    107. 名前:名無しマッチョ   2012年11月30日 06:39 ID:QE03ylR60
    海自には大体二種類の艦隊があって、外洋でやりあう方と、地方に貼り付けておく方の二種類がある
    新造艦はまず外洋で活躍した後に地方隊配備になり、退役になるんだけど、今起きてるのは退役仕掛けてた(もう退役しちゃったのもある)はつゆき型を地方隊にとどめて退役させず延命、一旦は地方隊配備になったはつゆき型の次型の、あさぎり型を外洋艦隊に戻すっていう苦しい運用

    スクラップにするくらいなら~とか、譲渡に反対する奴は~とか、あんまり意味のない会話なのね。それはまだ自衛隊に余裕があった頃のイメージがある人たちの会話だから
    108. 名前:名無しマッチョ   2012年11月30日 06:39 ID:QE03ylR60
    こんなことになったのは、本来造られるはずだった、はつゆき型の後継がないからなんだけど、困ったことに自民の政権公約に防衛大綱の見直しってあるんだよね
    間違い無いとまでは言わんけど、護衛艦そのものの定数が引き上げられるのはほぼ既定路線だから、ますます数が足りないっていう
    もう本当にはつゆき型以前の型は残ってないし、新造艦だって毎年1隻あるかないかがここ数年の状況だよ
    艦首がかぶることになるが、頭数揃えるために退役予定のはつゆき、しらねを更に更に延命して、まさかの艦齢40年オーバーとかいうウルトラCもありえるんじゃないか、とすら思ってる
    だーから、まず現状を知って、これ以上現場に苦労をかけず、兎にも角にも新造艦の予算をつけてくださいねと言ってるわけよ
    109. 名前:名無しマッチョ   2012年11月30日 11:35 ID:tZh.754E0
    106
    海自の船に海自の人員載せて、これは海保ですからね

    っていえば良いと本気で思ってるのwww

    小学校かっ!
    110. 名前:名無しマッチョ   2012年11月30日 12:26 ID:AygT1UqS0
    この発言賛成だ。やってくれよ。
    111. 名前:名無しマッチョ   2012年12月01日 12:30 ID:Lb1VMayaO
    109
    海保だしといた方が世界の目からみても受けがいいだろ。
    どうせ世界は細かいところみないから、このくらいしても問題ない。
    112. 名前:名無しマッチョ   2013年01月05日 17:42 ID:dahWGd690
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