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    1 名前:丑原慎太郎φ ★:2012/12/27(木) 08:14:03.51 ID:???0

    ★財務相に麻生元首相、景気回復へ重量級−積極財政で規律維持に不安も

      12月27日(ブルームバーグ):安倍晋三首相は新内閣の副総理兼財務・金融担当相に麻生太郎元首相(72)の起用を決めた。
    首相経験者の財務相就任は、「平成の是清」と言われた故宮沢喜一氏(小渕恵三内閣)以来。
    自らに近い大物を財政運営の要として配置し、最優先課題の景気回復に取り組む。
    一方で、積極財政派とされる麻生氏の登板に市場では財政規律の緩みを危惧する声も聞かれる。 (中略)

    ●「最悪のコンビ」

     来夏に参院選を控える上、14年度の消費税引き上げの地ならしとして景気回復も急務で、「財布のひもが緩む」局面が続く。
    共同通信によると、自民党の高村正彦副総裁は19日、補正予算は10兆円程度が必要との認識を示した。
    一方、12年度末の国・地方の長期債務残高は937兆円程度とGDPの倍近くとなり、先進国最悪の水準。
    財政健全化に向けた政府の姿勢に市場の厳しい視線が注がれている。

    「日本の財政規律にとっては最悪のコンビ」。
    みずほインベスターズ証券の井上明彦チーフストラテジストは安倍、麻生両氏の財政運営を危惧する。
    「補正が4−5兆円までなら国債の追加発行の必要はないが、10兆円なら新規国債発行44兆円枠は撤廃だ」と指摘。
    さらに「どこかでギリシャのような状態になり、長期金利の急上昇を招くのではないかという懸念が常にある」と警告する。

    Bloombergから抜粋 http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MFKVVF6KLVR501.html


    引用元:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356563643


    5 名前:名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 08:17:05.85 ID:NxpZ5NGqO

    じゃあどのような考えを持っている誰ならば適切なのか教えろよ

    6 名前:名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 08:17:16.58 ID:Tl+CcN6x0

    937兆円分の500円玉を発行すれば解決

    16 名前:名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 08:20:19.13 ID:i5jLdqLzO

    酷いネガキャンだな。こんな糞記事鵜呑みにする奴は救いがたいアホ。

    22 名前:名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 08:21:54.59 ID:DLX+x/xF0

    ホント、ミンスがあと半年居座ったらやばかったんだね。

    24 名前:名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 08:22:01.62 ID:13BtZwsF0

    カスが言ってるのを丑が立てたスレだから最強って事だな

    26 名前:名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 08:22:22.31 ID:achqMSVC0

    債務と対比させるなら債権なんだがなぜGDPなのか

    33 名前:名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 08:24:27.45 ID:gJ9hXRKL0

    公共事業やればやるほど借金が増えますよ。・・・また自民党が官僚の言いなりで借金を作ります。



    48 名前:名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 08:27:44.37 ID:5Qa1KPEsO

    >>33
    公共事業やらない金融緩和やってどうするの?
    株屋を儲けさせて終わりか。
    何で被災地復興が終わってないのにGDPマイナスになってるの?


    55 名前:名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 08:29:27.14 ID:ihw2va0v0

    この井上明彦チーフストラテジストを財務相に登用すればいいんだな

    63 名前:名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 08:32:48.32 ID:Db32+Kac0

    麻生のセメント会社は儲かるんだろうな〜

    67 名前:名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 08:33:31.13 ID:to2OeNDNI

    民主党の言う埋蔵金はどうだったの?

    69 名前:名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 08:33:37.45 ID:3lFnwE9L0

    この井上ってやつが自分の理論のほうに全財産ぶっこんでるなら信じる。

    75 名前:名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 08:35:04.06 ID:4VYy6rbFO

    いらない箱物だけは勘弁してくれ。

    76 名前:名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 08:35:23.88 ID:Rvmy5qRj0

    牛って生きてる価値ないよね。

    89 名前:名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 08:36:45.95 ID:yki3E1PO0

    箱モノがいるとかいらないとか、どうやって判断するんだ?

    93 名前:名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 08:37:18.10 ID:iv2TWvI90

    公的資産がGDPの1.5倍の700兆円以上ありますが何か?



    98 名前:名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 08:38:41.21 ID:q+WK1vgO0

    >>93
    高橋洋一だって元財務省の人間だぞ。
    財務省にも、財政規律派とリフレ派がいて、高橋洋一は少数派のリフレ派だったってだけ。
    つまり、インフレで借金を返せ、っていう立場の人間。


    102 名前:名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 08:40:29.38 ID:sgm7xaTuO

    72のボケジジイに金融なんか任せんなよ



    110 名前:名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 08:42:05.95 ID:sw5jITek0

    >>102
    じゃあさっさと民主藤井の言ってた
    「円高でも林業と介護で雇用確保内需拡大」の具体策を出せよ


    133 名前:名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 08:47:49.86 ID:p0/XfQfU0

    また預金封鎖とかデノミとか言って、変な金融商品を売りに来るセールスマンが増えるんだろうな。



    137 名前:名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 08:49:18.71 ID:yki3E1PO0

    >>133
    藤巻は「日本の資産がダダ下がりするから外貨証券を買え」とか
    テレビで煽ってたわ


    149 名前:名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 08:53:12.28 ID:e2B4zoMP0

    大きな景気対策しなけりゃその借金返すあても無くなるだろ

    161 名前:名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 08:56:37.84 ID:PxLDbpbc0

    民主支持者はやっぱりガソプー安住がいいんだろうなw

    166 名前:名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 08:57:48.08 ID:Tc6bnJiAO

    儲けを個人向け国債にもっていかれる最悪のコンビですね

    167 名前:名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 08:58:00.02 ID:V3Tug7KY0

    丑元気いいなー ・・・ みんな釣られてんじゃねえよ

    169 名前:名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 08:58:16.76 ID:iEdmBlAb0

    この二人が財政規律にとって最強のコンビだと確信した



    171 名前:名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 08:59:03.69 ID:sbCwjpSr0

    Mいわく借金はどこまでしていいの?

    198 名前:名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 09:07:10.44 ID:Rn5TABLi0

    まるで民主党が財政規律を守っていたかのような言い草だな

    210 名前:名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 09:09:26.25 ID:PEBAZ6700

    最近は十倍増しでキムチ臭えなここ。

    231 名前:名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 09:13:51.53 ID:OvWew1QB0

    消費大増税を実行する政権だよ。超がつくほどの財政規律派ですが?

    246 名前:名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 09:16:58.71 ID:g0B7uUcR0

    丑はサヨクじゃなくてやっぱ反日なんだな

    256 名前:名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 09:19:09.87 ID:LuCCWiTvO

    みずほインベの人間なんかに聞くからクスクス



    259 名前:名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 09:20:34.81 ID:ZYL7UaNKO

    財政規律を乱しまくった民主党よりいいだろww

    266 名前:名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 09:22:11.28 ID:cO+y9o8L0

    民主党政権3年間で140兆円借金つくってんだけど



    275 名前:名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 09:25:34.58 ID:QgWFqvZ80

    >>266
    これからおまえらの財布盗んで金持ちにがんがんばら撒くぜ
    3年間で140兆円なんて屁だよ


    290 名前:名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 09:32:52.46 ID:C9CWuBoDO

    政治家になる度胸も気力も、他人の批判を跳ね返す精神力もないくせに。

    292 名前:名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 09:34:08.55 ID:NSLF69PD0

    財務省wOB含めて皆殺しにされるなwwwざまぁ

    293 名前:名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 09:34:18.23 ID:a+zx942M0

    大型の財政出動をすると宣言して選挙で圧勝したんだから公約を守るのは当然じゃありませんか



    307 名前:名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 09:39:40.46 ID:PLHTY9kj0

    >>293
    投票率だ死に票だの楯に民意を得てないってマスコミが叩きそう
    それに公約のすべてに賛成したわけじゃないけど自民に投票した人もいるだろうからなあ


    332 名前:名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 09:52:20.42 ID:u8VOE+mnO

    景気対策は昔から公共事業が一番だろ。しかも復興やインフラの老朽化や防災減災で需要は腐るほどあるんだ。デフレで金利も低いし今やらなきゃ何時やるんだよ。



    353 名前:名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 09:57:34.24 ID:S58SzjAv0

    政府がデフレ円高是正という強い姿勢を示すだけで市場がそう動く

    380 名前:名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 10:06:01.82 ID:CunQbKzkO

    海外口座開設したと友人が言ってた

    400 名前:名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 10:12:45.76 ID:tD6a3g8O0

    最強のコンビってことですねわかります


    死の淵を見た男 吉田昌郎と福島第一原発の五〇〇日
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    1. 名前:名無しマッチョ   2012年12月27日 10:20 ID:ny434l7b0
    丑スレか、解散!

    何を言うにしてもオールスター内閣の悪口になるからヤメルンダッ!
    2. 名前:名無しマッチョ   2012年12月27日 10:28 ID:4CfwpTC40
    まあ、円安進の確実ならば、デフォルトしそうにない銀行に外貨預金しとくだけで、円は増えるはな・・・。

     というか、とにかく金稼がなければ財政は良くならん。消費税以外の三大税収、所得税、法人税は、景気に直結してるから
    景気を刺激しない金の使い方してたら、永遠に税収は増えないは・・・。
     投資の金出し渋ってたら、ジリ貧確定だからな。節約しても入ってくる金が増えなきゃジリ貧になるのは当たり前。
    3. 名前:名無しマッチョ   2012年12月27日 10:35 ID:yNYRJhsI0
    財政規律・財政再建を優先させる限り景気回復なんて無理に決まってんだろ
    まずは大規模な公共投資や
    4. 名前:名無しマッチョ   2012年12月27日 10:40 ID:p.zapyEf0
    まず
    地方の債務を合算するな
    5. 名前:名無しマッチョ   2012年12月27日 10:41 ID:df3BJOt60
    大型公共投資も賛成ではあるんだが
    「必要なものから潰していった」民主党政権の愚行を是正するところから始めてほしいなあ
    マスコミの騒音と煙幕でさっぱり見えないけど頼むぜ
    6. 名前:名無しマッチョ   2012年12月27日 10:42 ID:N28z7gDN0
    祝!藤井聡教授 内閣官房参与就任!!!

    「日本がギリシャになる」とか言ってる奴は
    万札をティッシュとでも交換して急いで日本から脱出しろよ?
    7. 名前:名無しマッチョ   2012年12月27日 10:45 ID:pW4EyMd.0
    麻生より鳩山の方が赤字国債刷ってるトイウノニまぁマスゴミはネガキャンばっかりだれも数字に触れずに麻生がバラマキやったといめーじづけようとしている ファック
    8. 名前:名無しマッチョ   2012年12月27日 10:45 ID:zKHkcTcg0
    公共事業で金を還元することの何が悪いの?
    9. 名前:名無しマッチョ   2012年12月27日 10:49 ID:cM0GX4Yr0
    1000兆円コインを政府が作って日銀に買い取らせればいい
    でインフレにならん程度に返済する
    10. 名前:名無しマッチョ   2012年12月27日 10:56 ID:Y.bclRHH0
    自民党時代より国家予算を10兆円以上も増やした民主党政権について言及なしかよ。w
    財務関係だけでも最悪だったのに。
    11. 名前:名無しマッチョ   2012年12月27日 11:02 ID:.qBwQhON0
    要するに安倍内閣のやる事なら何でもケチ付けたいだけだろ・・・。
    12. 名前:名無しマッチョ   2012年12月27日 11:03 ID:8JoVZ9Yc0
    ※8
    公共事業は昔のように、末端まで金がいきわたらないことが分かったから。
    つまり、機械化・専門性が高まって大手の中抜きが多いってこと。
    人を雇うにしても非正規や有期限ばかり。
    結果、地方に金は落ちずに、株主に金が行く。
    13. 名前:名無しマッチョ   2012年12月27日 11:05 ID:QF5lJx4j0
    Bloombergなど投資系のコンサルが言うことを信じる馬鹿っているのかと驚き・・・
    口先のブラフ一つでどれだけの利益を稼げるかを競う業者だということに注意しないとね。

    今必要なのは震災の復興と昭和30〜50年代の公共事業の再構築。
    投資者だけが利益を集める(民主が提案して中韓の経営者が多く参入した)ソーラー発発電事業とは対極に多くの労働人口の確保が期待できるものが必要。
    14. 名前:名無しマッチョ   2012年12月27日 11:13 ID:Rc..k9Y.0
    日経は本日も爆上げですね
    15. 名前:名無しマッチョ   2012年12月27日 11:18 ID:kKVGYMpm0
    ※12
    デフレなんだから、非正規当たり前だろ。
    デフレ状況下の公共事業と比較するなよ…。
    16. 名前:名無しマッチョ   2012年12月27日 11:20 ID:3ChJWafX0
    麻生さんには外交して欲しかったけど、この反応見たら財務で正解みたいね
    17. 名前:名無しマッチョ   2012年12月27日 11:21 ID:L.J2oXsc0
    12
    じゃあ公共事業より効率よく末端にカネ流すやり方挙げてみな。ちなみに子ども手当型の現金バラマキはほとんど貯蓄されて消費拡大に繋がらないことは既に立証済みだからナシだぜ?
    18. 名前:名無しマッチョ   2012年12月27日 11:25 ID:8JoVZ9Yc0
    ※17
    簡単だよ。富の再分配をすればいいだけ。
    19. 名前:名無しマッチョ   2012年12月27日 11:30 ID:L.J2oXsc0
    18
    だから富の再分配()をどうやってやるんだって聞いてるんだけど?
    20. 名前:名無しマッチョ   2012年12月27日 11:31 ID:PRVVvzd60
    ※18
    だからその再分配を
    『富裕層からの反発をなしにどうやってやるの?』
    って話だろうが
    21. 名前:名無しマッチョ   2012年12月27日 11:32 ID:L.J2oXsc0
    18
    大体、経済規模を拡大させなきゃいけないのに再分配だけしたって意味ねぇだろうが。
    22. 名前:名無しマッチョ   2012年12月27日 11:33 ID:L.J2oXsc0
    18
    いわゆる「パイを拡大させるのか切り分け方を変えるのか」って話。公共事業は前者で再分配は後者だ。
    23. 名前:名無しマッチョ   2012年12月27日 11:45 ID:zVBImj490
    金は回ってるうちは所得税と消費税で国庫に帰ってくるからな。インフレになればそれだけで消費額≒消費税も増える。所得税の累進もきつい方に移る。その上で年金、社会保障、公務員給与を据え置いて公債返済に使える額を増やしていく。もちろん国債の利率を低く保てば売れにくくなるだろうが、その辺は増えた国庫収入で補う。

    元々破綻したシステムを何とかするのが目的。国民が少々痛い目を見るのは当然だが、デフレで恩恵を受けてきた層もちゃんとダメージを被るのが良い所。年寄りはコンビニのバイトを外国人からとりもどせ。
    24. 名前:名無しマッチョ   2012年12月27日 11:48 ID:8JoVZ9Yc0
    ※18だけど、
    経済規模・パイの拡大はできないし、
    一時的にできたとしても、借金や維持管理費の増大など副作用が大きい。
    なぜなら、日本は老齢化・少子化で縮小社会が訪れるのが確実だから。
    移民を受け入れるならまだしも。移民はノーが多数だからありえないだろう。
    大型公共投資をやって喜ぶのは一部の利権ぶら下がりのやつだけ。

    で、再分配は法律で規制するしかないんじゃねーの?
    非正規でも結婚・子育てが安心してできる社会にしないと、
    ますます衰退する社会になる。
    新政権にはこれを一番取り組んでいただきたい。
    25. 名前:名無しマッチョ   2012年12月27日 11:51 ID:DXEmF0iK0
    937兆円玉を1個つくればおkw
    26. 名前:   2012年12月27日 11:54 ID:bVk1KCbm0
    今必要なのは再分配でなく投資。
    つまり市場に回る金の量を増やさないといけない。政府が国債による支出でな。

    分かってない人のために何回でも言おう。
    国債は「国の借金」じゃない。外国でなく自国の銀行から借りてるだけ。
    デフレだから投資されず貯金されまくってる銀行の過剰貯蓄を動かしてるのが「借金」の正体です。

    27. 名前:名無しマッチョ   2012年12月27日 11:54 ID:L.J2oXsc0
    24
    >経済規模・パイの拡大はできない
    根本的にこの考え方が間違ってる。日本より人口減少が激しい国でもちゃんと経済成長してる。

    てか、日本“だけ”が成長できてないのであって、その理由は単純にデフレだから。デフレを解消すれば日本だってちゃんと経済成長できる。もちろんやる気で解決できる問題ではないが、ハナからやる気のないヤツには絶対に解決できない。まずは自虐に凝り固まった間違った認識を脱することだ。
    28. 名前:名無しマッチョ   2012年12月27日 11:56 ID:RmPr.gBy0
    「先に民主党に文句言えよ」

    by日本人心の声
    29. 名前:名無しマッチョ   2012年12月27日 11:56 ID:8JoVZ9Yc0
    ※23
    金が回っても、給与が増えてかつ、消費に回るとは思えない。
    しかも2%/年でしょ。
    ますます貯蓄に回る気がする
    30. 名前:名無しマッチョ   2012年12月27日 12:02 ID:8JoVZ9Yc0
    ※26
    借金には変わらない。
    国民から国が借りてる借金。
    国民の貸す金が無くなったら?

    >日本より人口減少が激しい国
    この国のイメージがつかめないのだが。
    31. 名前:名無しマッチョ   2012年12月27日 12:06 ID:L.J2oXsc0
    30
    各国の人口増加率と経済成長率のデータを調べれば分かる話。君の勝手なイメージだけで議論されても困るんだよ。29も然り。
    32. 名前:名無しマッチョ   2012年12月27日 12:07 ID:8JoVZ9Yc0
    ※31
    具体的な国名が知りたい
    33. 名前:名無しマッチョ   2012年12月27日 12:09 ID:k.WAMnPJO
    経済成長してるように見せかけるだけ。
    中身は瀕死状態になるだけ。
    日本の富裕層はそんなに馬鹿じゃないよ。消費なんてしないし、勿論、企業も富裕層も投資何てしない。
    バラマキで実は財布の金を取られて大喜びしてるのはフヌケだけ。
    34. 名前:名無しマッチョ   2012年12月27日 12:12 ID:L.J2oXsc0
    32
    それくらい自分で調べなさい。便利な箱が目の前にあるんだからさ。
    35. 名前:名無しマッチョ   2012年12月27日 12:17 ID:phkRMnt80
    確かに、難しいっちゃ難しいんだよな。
    現実的に考えると、
    このまま借金増やしつつデフレ継続のジリ貧か、
    一旦借金は増えるけどインフレに持っていって、税収UPで借金を減らすシナリオか。

    後者は、失敗すると単に借金が増える勢い倍加の罠はあるし。
    36. 名前:名無しマッチョ   2012年12月27日 12:18 ID:L.J2oXsc0
    33
    インフレに転換したのに投資を始めない企業の方がバカだっての。それに解散確定以後、株価が上がり続けてる現象の説明が付かないじゃないか。デフレ脱却期待=インフレ期待以外に理由があるのかい?
    37. 名前:名無しマッチョ   2012年12月27日 12:19 ID:k.WAMnPJO
    三橋が完全に勘違いさせたな。三橋が歴史的な売国奴となる日も近いかな(笑)
    流石に自民党もそんなに馬鹿ではないと思いたいが。
    38. 名前:名無しマッチョ   2012年12月27日 12:23 ID:L.J2oXsc0
    33
    >バラマキで実は財布の金を取られて
    そういうのは子ども手当みたいな富の再配分()系の政策のことを言うのであって、公共事業には当てはまらない。よっぽどミスリードさせたい事情があるらしいが、もう「公共事業=バラマキ」論は通用しないぜ?
    39. 名前:名無しマッチョ   2012年12月27日 12:27 ID:k.WAMnPJO
    36
    企業はお前のような馬鹿じゃないから。
    40. 名前:   2012年12月27日 12:33 ID:bVk1KCbm0
    >30
    >国民が貸す金がなくなったら?

    金ってのは使ったからって無くならない。循環するだけ。
    というか「市場に回る金が少ない」のが現状。
    だから「市場に回る金を多くする」ために「借金」するんだよ。

    >37
    じゃあ君が三橋氏より良い理論を出してくださいね^^^^^^^^^^
    41. 名前:名無しマッチョ   2012年12月27日 12:34 ID:raJPN7Zv0
    公共事業で景気は不要せずに借金だけが増えたのが90年代

    更に借金増やして通貨の信認崩れて、国債暴落金利上昇
    1%の金利上昇で国債抱えてる銀行は6.7兆円の喪失を被る

    さらなる増税が余儀なくされて、景気はさらに冷え込み、企業は倒産

    インフレで3000万人の年寄り、低賃金の若者は地獄しか待っていない
    42. 名前:名無しマッチョ   2012年12月27日 12:35 ID:k.WAMnPJO
    公共事業=バラマキじゃない事を三橋が言ってたけどね。
    全く根拠がない。
    三橋の反対意見の人間が言うのであれば分かるが、経済学無視してる人間が言っても信用が全くない。
    43. 名前:名無しマッチョ   2012年12月27日 12:37 ID:L.J2oXsc0
    35
    建設国債+日銀引受であれば借金(国債)は増えないよ。「え?カネ刷っちゃっていいの?」と思うかも知れないが、今はデフレなのでカネは刷らなきゃいけない。日本は長期にデフレをやってるので刷れるカネの量がかなりあって数十兆円くらいならなんともない。これを端的に「財源はデフレです」と説明する人もいる。

    要するに今回の自民の経済政策は「ローリスクで刷れるカネで民間が経済活動する基盤インフラを整備しよう」って言う話。正直言って、どこに問題があるのかさっぱり理解できないね。
    44. 名前:名無しマッチョ   2012年12月27日 12:41 ID:L.J2oXsc0
    39
    へー、儲かるのに投資しないのが賢い企業なんだ。じゃあ俺はバカでいいや、しっかり儲けさせてもらうからさw

    てかさ、今株価が上り調子の理由をインフレ期待以外で説明してくれよ。「ボクは説明できないバカで〜す」って宣伝してるようなもんだぞ?
    45. 名前:名無しマッチョ   2012年12月27日 12:47 ID:L.J2oXsc0
    41
    ここ十数年、国債残高は増え続けてるけど長期金利は下がる一方ですよ?あなたの説明、矛盾してません?

    それに国債残高が増えようが、それよりも経済成長が上回ればなんの問題も無いんですけどね。

    あと、バブル崩壊から数年は公共事業のおかげで経済が保ってた事はご存知?「公共事業で景気が不要(浮揚)しない」なんてのは完全に誤りですよ。
    46. 名前:名無しマッチョ   2012年12月27日 12:48 ID:8JoVZ9Yc0
    ※44
    株が投機的に扱われているだけだろ。
    東電がいい例だ。

    だいたい、株価が上がること、GDPが上がること、企業の業績があがることと、
    一般的な国民の所得や幸福度が上がるとは言えない。
    韓国みたいになるぞ
    47. 名前:名無しマッチョ   2012年12月27日 12:49 ID:k.WAMnPJO
    43
    貴方が言っている事が正しいなら賛成してるけどね。それではデフレ脱却も景気回復もしない。あくまでそれは景気回復の繋ぎの政策だ。
    結局、既成緩和や企業投資か何かで雇用を造らないと意味はないし、それには長期的計画が必要だ。結局まだまだ不景気は続くだろうよ。
    48. 名前:名無しマッチョ   2012年12月27日 12:51 ID:HFiWukGB0
    うわあ・・・
    今時の若い人って、長年作り続けてきたアホな箱モノまで肯定しちゃってるの?
    なんだかネトウヨってこえーなー。
    49. 名前:名無しマッチョ   2012年12月27日 12:56 ID:k.WAMnPJO
    44
    俺は儲けさせてもらった。期待の株価上昇で何を騒いでいるのかよく分からない、馬鹿なら分かるのか?
    選挙は大体、株価は上がるけどね。
    でも景気とは別の話しだけど!
    50. 名前:名無しマッチョ   2012年12月27日 12:59 ID:L.J2oXsc0
    47
    >既成緩和や企業投資
    両方とも供給を増やしデフレを促進する政策なのでデフレ脱却には繋がりません。あなたの提案の方がよっぽど不況を助長させます。その程度の認識でよくも「三橋が〜」などと言えたもんですねw

    で、いつになったら今の株価上昇の原因がインフレ期待以外のなんなのか説明してくれるんですか?
    51. 名前:名無しマッチョ   2012年12月27日 13:00 ID:L.J2oXsc0
    46
    韓国と日本の外需依存度を比較してから出直してこいw

    ところで、人口増加率と経済成長率の関係は調べてきたのか?
    52. 名前:名無しマッチョ   2012年12月27日 13:02 ID:L.J2oXsc0
    48
    誰が「アホな箱モノ」を肯定してるって?自民の政策を100回くらい読み返してきたら?あと、最近「ネトウヨ」はおバカ発見フレーズと化してるから使うときは注意した方がいいぜ?
    53. 名前:名無しマッチョ   2012年12月27日 13:05 ID:IGdfeSEO0
    お前ら当然、預金は全部引き出してドルに替えてるんだろ?
    90円目指すってんだから、84円とか85円、86円だとしてもボーナス状態なんだからするよな?
    54. 名前:名無しマッチョ   2012年12月27日 13:05 ID:L.J2oXsc0
    46
    >株価が上がること、GDPが上がること、企業の業績があがることと、一般的な国民の所得や幸福度が上がるとは言えない。
    データをろくに調べもしない君が言ってもまるで説得力がないねw
    55. 名前:名無しマッチョ   2012年12月27日 13:20 ID:HFiWukGB0
    >>53
    ???
    何か勘違いしてない?
    56. 名前:名無しマッチョ   2012年12月27日 13:29 ID:8JoVZ9Yc0
    ※50
    インフレっていうか円安期待じゃねーの?
    57. 名前:名無しマッチョ   2012年12月27日 13:36 ID:8JoVZ9Yc0
    ※54
    しょうがないから文科省のHPで調べてきたよ
    人口増加率と経済成長率に明確な関係はないが、
    労働力人口の減少は(中略)経済の活性化に負の要因になる。とある

    これを日本に当てはめれば、今後、経済の活性化は低下する。
    58. 名前:名無しマッチョ   2012年12月27日 13:39 ID:L.J2oXsc0
    56
    それは根本的に「日本円の価値が下がる」という意味では同じだよ。相手がドルかモノかの違いしかない。

    てか、君はそれには答えなくて良いから。人口減少してる国とその国の経済成長率は調べてきたのかい?あとは日本と韓国の外需依存度も。
    59. 名前:名無しマッチョ   2012年12月27日 13:44 ID:L.J2oXsc0
    57
    「しょうがないから」?今まで根拠もなく「人口減少してるから成長できない」って言いふらしてたことについて何か言うことは無いの?

    「要因になる」ではなく、実際にどうなったか結果を示してくれ。たったひとつの要因で先行きが決まるほど単純な話じゃないんだよ、人口減少と成長できないが無関係であったようにね。
    60. 名前:名無しマッチョ   2012年12月27日 13:50 ID:cQ.SSUlj0
    財政規律ってのは景気が良すぎて皆が熱に浮かされてる時にやるもんだろうが。デフレで経済が低体温症な時に解熱剤飲ませてどうするw
    財政規律派は景気が回復して加熱しそうになる時まで冬眠しとけ。
    61. 名前:名無しマッチョ   2012年12月27日 13:53 ID:xoUPX41W0
    とりあえず男女雇用機会均等法を廃止すりゃ良いんだよ。
    最低でも出生率増えるし、男の就業率上がるぜ。
    あと老人への社会保障も減らすしかないよな、自己負担3割だよ。
    代わりに保険の掛け金払ってる立場の人間1割とかにしてみ?
    どうせそういう層の病院かかる率は低いんだから。
    62. 名前:名無しマッチョ   2012年12月27日 14:04 ID:k.WAMnPJO
    50
    やっぱり馬鹿だな。

    分かった上で書いてんだけど?まあいいや。
    63. 名前:名無しマッチョ   2012年12月27日 14:04 ID:8JoVZ9Yc0
    ※59
    いや無関係でないだろ
    (労働)人口の減少が経済活動の停滞に結びつく。
    というのは明確な事実
    64. 名前:名無しマッチョ   2012年12月27日 14:10 ID:8JoVZ9Yc0
    つまりID:L.J2oXsc0の考え方は、
    インフレ・円安に誘導して輸出産業と公共事業を活性化し、金の廻りをよくすることによる経済成長を目指すでFA?
    65. 名前:名無しマッチョ   2012年12月27日 14:21 ID:quQ1zZgU0
    国債を発行してくれなくて困るのは郵便局や銀行w
    彼らは国債で食べてる。
    66. 名前:名無しマッチョ   2012年12月27日 14:21 ID:HFiWukGB0
    金融緩和だけじゃ駄目。
    下手な金融緩和は、資源高を招く。
    アメリカみたいにフードスタンプに行列する事になるぞ。
    雇用の安定化と所得増加の対策をしないと。
    67. 名前:名無しマッチョ   2012年12月27日 14:24 ID:FRV6tuMj0
    安倍応援するならちゃんと働けよ
    68. 名前:名無しマッチョ   2012年12月27日 14:26 ID:L.J2oXsc0
    62
    「分かった上で」?
    規制緩和や企業支援がデフレ脱却に繋がらないと分かってて景気回復のための手段としてわざと間違ったものを挙げたと?あなたはココで何がしたいんですか?

    相手をバカと罵って自分の無知を覆い隠そうとしても無駄ですよ?相変わらず、株価上昇の原因を説明しようともしないし、なんなんですかあなたは?
    69. 名前:名無しマッチョ   2012年12月27日 14:33 ID:L.J2oXsc0
    63
    だから「要素になる」と「実際にそうなる」は天地ほど差があるんだよ。君自身で調べた結果が「人口増加率と経済成長率に明確な関係はない」だったんだろ?現実を受け入れろよ。

    64
    「金融緩和と財政出動(公共投資)によってカネの廻りを良くした結果、インフレに誘導される」が正しい。

    私のというか自民の経済政策を説明してるつもりなんだがな。
    70. 名前:名無しマッチョ   2012年12月27日 14:35 ID:L.J2oXsc0
    66
    そもそも金融緩和“だけ”やろうなんて自民は思ってませんよ。ご心配なく。
    71. 名前:名無しマッチョ   2012年12月27日 14:36 ID:56SOqaJu0
    土建利権を取り戻すw
    原発利権を取り戻すw
    土下座外交を取り戻すw
    皆様を騙して総力でw 自民党
    72. 名前:名無しマッチョ   2012年12月27日 14:39 ID:k.WAMnPJO
    68
    景気回復の手段として言ったけど。
    デフレ脱却の手段とは言ってない。
    デフレが悪だ!が三橋の洗脳だろ?カンボジアはデフレになって欲しいんじゃないの?デフレスパイラルにはなっては欲しくはないだろうけど。
    日本の今のデフレがそんなに悪ならお前はネット何て出来てねぇよ。
    73. 名前:名無しマッチョ   2012年12月27日 14:41 ID:L.J2oXsc0
    65
    別に好きこのんで利率の低い国債を買ってるワケじゃない。他に融資先がないから仕方なく買ってるだけ。公共投資に引っ張られて民間の資金需要が高まれば、より利率の高い方に融資するようになる。それが本来あるべき形だし、そうなるように仕向けるのが政府の役割。
    74. 名前:名無しマッチョ   2012年12月27日 14:43 ID:8JoVZ9Yc0
    ※66のとおり

    今の日本は、老人。若いころのように元気に動こうとして、
    点滴やドーピング、整形をしてもそれは一時的なものであって、
    すぐ元気がなくなる。いや、もとより悪化する。

    必要なことは、若返りである。
    当然、ホンモノの人間は若返らないが、
    出生率をあげて社会を若返らせることはできる。
    そのためには、労働者、とくに非正規雇用の待遇を改善し、
    将来に希望がもてる世の中を造れば、子育てもしやすくなる。
    75. 名前:名無しマッチョ   2012年12月27日 14:47 ID:lRlUqH4E0
    ID:L.J2oXsc0が17・19・21・22・27・31・34・36・38・43・44・45・50・51・52・54・58・59・68・69・70・73・・・と必至過ぎw
    この情熱を他の事に使えばいいのにw
    76. 名前:名無しマッチョ   2012年12月27日 14:49 ID:8JoVZ9Yc0
    ※69
    人口増加率と経済成長率な。%と%のはなし。
    (労働)人口の減少は経済停滞に結びつく。
    この二つはべつの話。
    77. 名前:名無しマッチョ   2012年12月27日 14:50 ID:8JoVZ9Yc0
    ※75
    しー!おもしろいんだから
    78. 名前:名無しマッチョ   2012年12月27日 14:53 ID:8JoVZ9Yc0
    ID:L.J2oXsc0 のビジョンが見えてこないんだよな〜
    結果的に日本はどうなるのか?
    どういう社会にしたいのか?
    国民の生活はどうなるのか?
    79. 名前:名無しマッチョ   2012年12月27日 14:54 ID:z.rhyrg00
    麻生さんって72歳だったんだな。見た目が若いから60代だと思ってたわ。
    お体にお気をつけてくださいよ。あなたは日本再生に必要な御仁なのだから。
    80. 名前:名無しマッチョ   2012年12月27日 14:57 ID:L.J2oXsc0
    72
    だからその手段じゃ景気回復なんてしないっての。商品が売れないのに増産したって売上が増えるワケがないことは誰だって分かる。お前の理屈はその程度のレベルの話だ。

    「デフレが悪」は洗脳でもなんでもない、データが示す真実だ。「ネット出来てるから大丈夫」だと?手遅れになる前に対策打たないとって話をしてるんだろうが。ふざけてんのか?お前の方が「デフレは悪じゃない」と洗脳されてるんじゃないのか?もしくは「規制緩和して市場に競争させれば全てがうまく行く」と洗脳されてるかのどちらか。市場原理主義者にとってはデフレの方が都合が良いからな。己のイデオロギーのためなら現実のデータを無視し、対立する者を罵倒するのは洗脳された者によくあるパターンだ。
    81. 名前:名無しマッチョ   2012年12月27日 14:59 ID:L.J2oXsc0
    75
    間違ったことを垂れ流すID:k.WAMnPJOとID:8JoVZ9Yc0の方が問題だろ?茶化すんならどれかひとつでも反論してみたらどうだ?洗脳だの信者だのレッテル貼るだけなら相手にしないけどな。
    82. 名前:名無しマッチョ   2012年12月27日 15:05 ID:Gr8gUNTG0
    ガンバレ麻生。
    自民のおかげで株の含み益が1000万超えたわ。
    83. 名前:   2012年12月27日 15:39 ID:bVk1KCbm0
    >72
    へえー、「デフレ脱却」では「景気回復」できないのか。
    じゃあ君の言う「景気回復」はいかなる手段で達成できるのかな?ぜひ教えてほしいもんだね。
    84. 名前:名無しマッチョ   2012年12月27日 15:39 ID:XoGLhJq80
    81が反論され過ぎててワロタwwww
    85. 名前:名無しマッチョ   2012年12月27日 15:46 ID:litY7uKd0
    国債の償還に札を刷って返済。
    これ以上将来世代へ負担増やすな。
    年金も2割減額せよ。
    世代間格差を解消せよ。
    86. 名前:名無しマッチョ   2012年12月27日 15:47 ID:L.J2oXsc0
    74
    社会の若返りに何年かかると思ってんだ?出生率の改善に反対はしないが、景気回復のためにやるにしても時間がかかりすぎるし、そもそも若返りするには景気回復しないと話にならん。

    そもそもの話、労働人口の頭数や若さで生産能力が決まるワケじゃない。それらを補うために技術があるのであって、必ずしも若返る必要は無い。社会の若返りには反対しないがそれだけが解ではない。

    76
    上でも言ったように頭数だけで生産能力が決まるワケではない。統計データがそれを表してるじゃないか。日本以外の人口減少国が全て労働人口は増えているというデータでもあるのか?理屈上で「要素がある」ことと実際に「そうなってる」は次元の違う話だと何度言えば分かるんだ?
    87. 名前:名無しマッチョ   2012年12月27日 15:50 ID:L.J2oXsc0
    84
    反論できないのが悔しくて茶化すことしかできんのか?草生やしてる割に顔真っ赤だぞ?w
    88. 名前:名無しマッチョ   2012年12月27日 16:01 ID:L.J2oXsc0
    78
    ビジョン?
    別に目新しいことは必要無い。普通に働いてその分の給料が普通にもらえて普通に欲しいモノを買う。デフレという異常な状態を普通の状態(緩やかなインフレ)に戻せばいいだけの話。

    可哀想にな、君のように希望を見出せなくなる人が増えてくるのがデフレの恐ろしい所なんだよ。そして成長を諦めるとさらにデフレから脱却しづらくなるというスパイラルに入る。

    デフレとはどういうものか、そこから抜け出すにはどうしたらいいのか、これが分かるだけで希望はすぐそこにある。もちろんポジティブになれば解決する問題ではないが、初めから諦めていては解決できるものも出来なくなる。お気楽になれとは言わないが決して諦めてはいかんということだ。
    89. 名前:名無しマッチョ   2012年12月27日 16:16 ID:L.J2oXsc0
    75
    いちいちコメ番号を拾い上げるなんて必死過ぎw
    この情熱を他の事に使えばいいのにw
    90. 名前:名無しマッチョ   2012年12月27日 16:39 ID:.nNBLNuI0
    ↑禿同
    91. 名前:名無しマッチョ   2012年12月27日 16:58 ID:nXSGJFfS0
    予想インフレ率と実際のインフレ率をごっちゃにしてる人がいるな
    あと年金が物価スライド式なのを知らない人も
    92. 名前:名無しマッチョ   2012年12月27日 18:36 ID:k.WAMnPJO
    デフレと新自由主義は悪。デフレ脱却=インフレ
    だと洗脳されてるから何言ってもわからない三橋信者。
    取り敢えずカンボジアはデフレになって欲しいと思うけど?スパイラルは嫌だろうけど?
    そもそも日本もデフレが無ければ庶民が車やテレビ何て、買えて無かったと思うけど?
    デフレままだといつか悪くなるとかマヤの予言は勘弁してくれ。
    まあ俺もはなから説得しているわけでも無く、暇だから馬鹿にして遊んでるだけなんだけど(笑)
    93. 名前:名無しマッチョ   2012年12月27日 18:54 ID:L.J2oXsc0
    92
    へ〜、デフレを抜けたらインフレじゃないんだ〜。じゃあ何になるの?w

    「信者」とか煽って面白がってる振りしても中身がトンチンカンだからもう滑稽で滑稽でwww

    一応マジメに返すと、新自由主義もインフレ下で、かつ程度を弁えればそれなりに役には立つんだよね。竹中・橋下・渡辺みたいに行き過ぎると国家を壊すことになって困るって話。いずれにせよデフレ下では論外の理屈だから今はお呼びでないってワケ。

    日本で庶民が車やテレビを買い始めたのは高度成長のインフレ期ですけど?w ホント、バカ丸出しだな〜w 恥ずかしくないの?遊ばれてるのはお前の方だぞ?ある意味尊敬するわ〜w モノが買えないからモノの値段が下がった方がいいなんて不健全過ぎるわ。しかもその結果、給料の方がより下がってさらに買えなくなるんだから逆効果だしな。
    94. 名前:名無しマッチョ   2012年12月27日 18:57 ID:k.WAMnPJO
    83
    本当に気持ちが悪い人ですね。俺はそんな事全く言ってないのに?

    お前って結局、デフレ脱却ってどういう状況の事を言っているのか分かってる?
    95. 名前:名無しマッチョ   2012年12月27日 18:59 ID:HFiWukGB0
    いやあ、デフレは駄目だよお。
    国債発行して、利率払って回してる限り成長しないとジリ貧だよお。
    新自由主義も別に悪とは言わないけど、その結果の一つがEUな訳だよお。

    デフレで安いから車買おうとかマンション買おうとか言う人なんか居ないよお。
    その辺の購買層はインフレ、デフレ関係なしに買う時は買うよお。

    マヤの予言は計算間違いで2015年らしいから、楽しみにしててよお。
    おバカさん。
    96. 名前:名無しマッチョ   2012年12月27日 19:00 ID:k.WAMnPJO
    93
    うわーマジで言ってんの?
    流石、三橋信者って所だな(笑)
    97. 名前:名無しマッチョ   2012年12月27日 19:03 ID:L.J2oXsc0
    94
    まずお前がデフレかつ好景気な状態にどうやってするのか答えろやw

    言っとくけど、モノが売れないのに規制緩和してモノ増やしたって売れねぇぞ?まぁお前はこんなことすらも分かってない可能性があるから恐ろしいけどなw
    98. 名前:名無しマッチョ   2012年12月27日 19:06 ID:L.J2oXsc0
    96
    うわーマジで言ってんの?
    流石、竹中信者って所だな(笑)

    つか、根本的に「三橋理論」は愚か、経済の基本すら正確に理解できてないヤツに何言われたって痛くも何ともないからw せいぜいピエロを演じてろよw
    99. 名前:名無しマッチョ   2012年12月27日 19:07 ID:HFiWukGB0
    雇用の安定が一番〜。
    金が無くても職の心配がない限り、皆借金して買い物するんだよお。
    皆が買い物すれば、景気は上がるんだよお。景気上がれば給料も増えて、物価も上がるんだよお。

    経済政策に銀の弾丸なんか期待しちゃ駄目だよお。地道に真面目にやるしかないんだよお。

    米も欧も狂った様に金融緩和でお金刷りまくってるから、日本もやらざるを得ないけど、
    実態経済以上の貨幣が市場に流通するって意味を考えた方が良いよお。
    正気の沙汰じゃないよお。
    でもやるしかないよお。後には引けないよお。
    100. 名前:名無しマッチョ   2012年12月27日 19:14 ID:L.J2oXsc0
    99
    実態経済にカネ流すための公共事業でしょ?
    「幸い」と言うと不謹慎だが、震災復興に老朽インフラにとやらなきゃいけないことは山積みだからそうそう「実態経済以上の貨幣が市場に流通する」って事態にはならないよ。
    101. 名前:名無しマッチョ   2012年12月27日 19:25 ID:.PUkSr6X0
    94
    GDPの名目成長率−実質成長率<0の場合デフレである。
    ゆえにGDPの名目成長率−実質成長率≧0にすればデフレ脱却でしょ。
    102. 名前:名無しマッチョ   2012年12月27日 19:54 ID:k.WAMnPJO
    三橋信者なのに三橋理論を分かってないと言う珍事。
    三橋に聞いてみろよ(笑)デフレ脱却=インフレですか?って(笑)
    一緒ならデフレ脱却何て言葉使わないでインフレって言えばいいじゃないの?(笑)
    103. 名前:名無しマッチョ   2012年12月27日 20:01 ID:k.WAMnPJO
    リフレ派なのにリフレーションを忘れたリフレ派(笑)三橋キチガイ信者(笑)
    104. 名前:名無しマッチョ   2012年12月27日 20:07 ID:k.WAMnPJO
    101
    それをデフレ解消って言うのよ(笑)
    105. 名前:   2012年12月27日 20:08 ID:bVk1KCbm0
    いやさ、だからまず君の言う「景気回復」の手段を提示してよ。
    デフレ脱却=景気回復じゃないとか、三橋氏の理論が間違ってるとか、こっちはそんなもんに拘ってないから。
    こっちは景気回復さえすりゃ何だってかまわないんだよね。
    だからまず君の言う「景気回復の手段」を提示してくれないと。



    いや分かってるよ。そんなもん無いんだろ?だから質問に答えないんだよな。
    106. 名前:名無しマッチョ   2012年12月27日 20:10 ID:.PUkSr6X0
    102
    2012年12月23日の三橋さんのブログから引用
     しかも、金融政策と組み合わせれば、政府の負債を実質的に増やさずに、防災投資が可能です。政府の建設国債発行、防災の公共投資、さらに日銀の建設国債買取(買いオペ)をいうパッケージを実施すれば、インフレ率上昇を唯一の代償に、国民に「安全という商品」を提供できるのです(建設産業の供給能力という限界がありますが)。すなわち、現在の日本政府は、
    「国民の安全を確保することで、支持を獲得し、同時にデフレ脱却(インフレ率上昇)を達成することでさらに支持率を高められる」
     という状況にあるわけです。
    http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11432935840.html

    先ほどの"GDPの名目成長率−実質成長率=GDPデフレーター(物価指数)"であり、物価指数の+分をインフレ率として定義しております。
    ゆえに、三橋さんにとっては、デフレ脱却=インフレ率上昇=物価指数の+化=インフレとなります。
    107. 名前:名無しマッチョ   2012年12月27日 20:17 ID:k.WAMnPJO
    105
    99が言ってる事が正しいよ。
    デフレ脱却=景気回復=給与上昇によるインフレ。
    108. 名前:名無しマッチョ   2012年12月27日 20:20 ID:k.WAMnPJO
    106
    インフレ率上昇の意味を知らないって事だろ?(笑)
    109. 名前:名無しマッチョ   2012年12月27日 20:34 ID:k.WAMnPJO
    流石は三橋洗脳上手。
    デフレ脱却=インフレ×

    これで少しはマインドコントロールは溶けましたか(笑)
    110. 名前:   2012年12月27日 20:43 ID:bVk1KCbm0
    >107
    そうですねえ。でも>99はどうも金融緩和には若干反対みたいですよ。インフレを怖がってるみたいです。
    物価が上がるのは、それだけ消費(つまり給料)や投資が増えたということなんで何もビビる必要はないんですが。

    >109
    だから、三橋氏を批判するならまず三橋氏のより良い理論を提示しなさい。でなきゃ消えろ。
    111. 名前:名無しマッチョ   2012年12月27日 21:09 ID:cxJ4vqSN0
    マスゴミや野党は新自由主義に傾きすぎたバランスが悪い主張ばかりだと思う
    「やればいいや」に見えるんだよなあ
    112. 名前:名無しマッチョ   2012年12月27日 23:27 ID:k.WAMnPJO
    110
    三橋に理論や理屈何てのははなからないんだよバーか気付けよいい加減。インフレにしたら何とか景気回復するって言う根拠もないデタラメ理論なんだよ。
    昔はそれでも少しだけみんなが騙されてバブルが起きて結局、潰れた政策。こんな政策が現代社会に役に立つ訳ないんだよ信者さん!
    99が金融緩和反対だからどうだって言うの?日銀は今までもこれからも金融緩和し続けるよ。何十回も金融緩和しているのに対外国通貨との普通の行為だろう。三橋のはそれとは違い極端金融緩和キチガイ理論の別物。
    113. 名前:名無しマッチョ   2012年12月28日 00:45 ID:K.io..7n0
    実体経済が伴ったインフレは怖くないですう。正しいインフレでみんな幸せだと思いますう。
    でも金融緩和のやり過ぎで起こるインフレは怖いですう。
    じゃぶじゃぶになった資金が行先失って、資源に流れると怖いですう。

    エジプトやリビアの革命の原因も、米のQEの結果、資源高で小麦が上がって
    貧困層に食料が行きわたらなくなって・・・
    と言う面もあるんじゃないですかねええええ。
    114. 名前:名無しマッチョ   2012年12月28日 01:14 ID:sHxorMKX0
    あいかわらず馬鹿な奴が専門家気取ってるんだなあ
    115. 名前:名無しマッチョ   2012年12月28日 01:23 ID:2gw0nQpj0
    短期的な対策と中、長期を別に考えない評論は価値がない。
    今は酷い状態なのだから短期的に財政出動するって話だ。
    116. 名前:   2012年12月28日 03:31 ID:pZxw1oG20
    >112
    で三橋氏を詐欺師と言うあなたは三橋氏より良い効果をもたらす考えをもってるんだよね?
    だって三橋氏の理論が間違いだと思ってるんだから。
    どうぞお話しくださいな。本当にさらに良い効果をもたらすならば僕は三橋氏よりあなたの考えを支持しますよ。
    できないならそれは「対案のない批判」となりただの有害な行為ですが。
    >113
    インフレ加熱のしすぎは怖いですね。
    でもあなたの理屈ではなぜか突然賃金硬直が起こってインフレが抑制されるようです。なにも問題はないですねえ。
    117. 名前:名無しマッチョ   2012年12月28日 03:42 ID:M.WcLNaE0
    ID:k.WAMnPJOの阿呆はまだデフレ脱却≠インフレとか寝言言ってんのか?そこまで拘るんなら「デフレでもインフレでもない状態」がなんなのか説明してみろっての。

    あとは、いつ三橋が極端金融緩和なんぞを推奨したのかソースでも出してみろや。この一点を見てもお前がデタラメなのは明らかだな。
    118. 名前:名無しマッチョ   2012年12月28日 04:22 ID:eZb5H8Vu0
    どんな政策やるにしろ、今の企業見てれば富の再分配機能の強化は必須だろ。
    さんざん新自由主義政策で偏りつくった状態ではどんな政策をやっても全体に回らないから長期での景気回復は無理筋。
    富裕層が逃げ出すというなら、逃げ出した方が更に損する税制なり経済的な環境なりを模索すべきで、富裕層に甘い顔をしても全体では悪くなるだけ。
    119. 名前:名無しマッチョ   2012年12月28日 07:52 ID:.Pz1x4aR0
    三橋批判するにはちょっと足りないな
    あの人はインフレになればインフレ対策するよう言ってるよ
    状況によって正しい方法が変わるぐらい知ってる
    120. 名前:名無しマッチョ   2012年12月28日 10:09 ID:d0OO7.CQO
    リフレーションしたらGDP上昇よるインフレが、給与上昇によるインフレに変わる何て事は有りません。なっているなら前の安部政権でもなってるはず。
    インフレの時にインフレ政策するのは分かるが、金融緩和で信用低下を無理やり起こしたインフレを制御は出来ません。
    公共事業バラマキによる景気対策ただのバブル。株価やGDPが上がっても国民所得が上がる訳ではない。
    長期的な政策の雇用が一番大事。
    121. 名前:名無しマッチョ   2012年12月28日 10:58 ID:M.WcLNaE0
    120
    >リフレーションしたらGDP上昇よるインフレが、給与上昇によるインフレに変わる何て事は有りません。
    GDPは「国民の総所得」を意味するので、GDP上昇=給与上昇です。つまり、そのふたつのインフレに基本的な違いはありません。強いて言えば外需主導の成長の場合は国民所得の上昇を伴わないGDP成長になる可能性もある、というくらいでしょうか。
    >なっているなら前の安部政権でもなってるはず。
    外需主導の成長か内需主導の成長かによる違いです。前安倍政権は前者、今安倍政権が目指すのは後者です。後者の場合、間違いなく国民の所得は増えます。というか、そもそも前安倍政権時ではそれほどGDP成長率は改善していません。
    >金融緩和で信用低下を無理やり起こしたインフレ
    安倍政権が計画しているのは金融緩和のみを行う政策ではありません。それに金融引き締めや増税など過剰なインフレを抑制する政策はちゃんとあります。現にこれまで緊縮財政を行うことでインフレを抑制してきたではありませんか。インフレを抑制し続けてきた結果が今なのに将来のインフレを抑制できないはずがありません。
    >公共事業バラマキによる景気対策ただのバブル。
    違います。公共事業は最も効率よく国民に“雇用と所得”を供給する方法。決して“バラマキ”ではありません。しかも、その後の民間の経済活動の基盤になる資本を供給することで民間需要を引き出す作用があります。民間需要が喚起されれば当然雇用も生み出されます。
    122. 名前:名無しマッチョ   2012年12月28日 11:39 ID:rwr5Ehaa0
    いや〜おもしろいことになっていますね。

    1年後どうなってるか楽しみです。
    すくなくとも消費税アップの根拠にするために成長率はアップしていますと、大本営発表するでしょう。

    公共事業かインフレ円安かそれとも雇用の安定か
    どれが正しいかわかるはず
    123. 名前:名無しマッチョ   2012年12月28日 11:53 ID:d0OO7.CQO
    121
    確かに間違えました。
    給与上昇と言うのは貧困層の事を指していて、富裕層と貧困層の格差や違いを言っています。
    124. 名前:名無しマッチョ   2012年12月28日 11:58 ID:d0OO7.CQO
    前安部政権の時にも公共事業を増やし、GDP成長も完全にしています。
    国民格差が産まれたと言う意見もあります。
    125. 名前:名無しマッチョ   2012年12月28日 12:40 ID:M.WcLNaE0
    124
    実質GDPはそこそこ成長していますが、インフレ率がマイナス(デフレ)だったために名目GDPはほぼゼロ成長ですよ。国民が成長を実感できなかったのはそのためです。あと、公共事業は増やしてませんよ。どこソースですか?上にも書いたように当時の好景気は外需主導ですから正しいデフレ脱却方法による好景気ではないのです。

    格差:経済成長における所得への影響にはどうしてもムラがあるので短期にはそれを格差と呼ぶべきではありません。また、格差を表す指標であるジニ係数は確かに増加傾向にはありますが、他国と比べればまだ低水準かつすぐに危険水域に入るほどの急増ではありません。前安倍政権で特段上昇したこともありません。
    126. 名前:名無しマッチョ   2012年12月28日 13:34 ID:S.8Dm.1z0
    ここの米蘭見て分かったのは、インフレ政策、公共事業に反対してるのは、皆で一緒に貧乏になろうぜ!!って言う共産主義者なのね
    127. 名前:名無しマッチョ   2012年12月28日 14:14 ID:K.io..7n0
    誰も通らない和歌山一周高速道路で民間需要が掘り起こされれば良いねえ。
    128. 名前:名無しマッチョ   2012年12月28日 14:24 ID:M.WcLNaE0
    127
    「誰も通らない」なんて決めつけは良くありませんよ。和歌山には優良な観光資源もありますし、大阪や名古屋からのアクセスが良くなれば観光産業は盛り上がります。もちろん一般の産業も誘致しやすくなります。具体的にどう活用するかは民間が考える事で、政府はその土台を作ることに意味があるんですよ。土台がなければ作りたいモノも作れませんからね。

    また、来るべき南海地震対策としても非常に重要。津波が来ない内陸部に幹線道路を整備することの重要性は東日本大震災でも実証済みで、いわゆる「陸の孤島」を作らないことが被害を減らすことに大きく繋がります。
    129. 名前:名無しマッチョ   2012年12月28日 15:20 ID:d0OO7.CQO
    125
    インフレ率マイナスとはデフレスパイラルだと言う事ですよね。デフレとは違います。
    言葉遊びですね。
    インフレ率上昇って事は既に景気回復してると言う事です。インフレとは違います。GDPが上がっているのにデフレスパイラルなのですからGDPが上がっても景気回復(インフレ率プラス)しない事があると言う事ですね。インフレには成ります。
    この事からただ公共事業やバラマキでGDPを上げても景気回復(インフレ率プラス)しない事がある事が分かります。
    あくまで景気回復(インフレ率プラス)とは個人所得上昇からのインフレでなければなりません。あくまで今の日本ではそうしないと経済成長しても格差だけが広がります。
    130. 名前:名無しマッチョ   2012年12月28日 15:56 ID:M.WcLNaE0
    129
    いえいえ、言葉通りですよ。物価上昇率(インフレ率)がマイナス=物価が下落している=デフレということです。それ以外に表現しようがありません。何か勘違いされているようですが、インフレ率が上昇すること=景気回復、ではありませんよ?名目GDP成長率が一定程度のプラスになることが景気回復です。そのためにはインフレ率は必ずプラス、つまりインフレ状態であることが必須なのです。もちろん行き過ぎは良くありませんけどね。

    「名目GDP成長率=実質GDP成長率+インフレ率」ですから、仮に実質成長していてもインフレ率が負であればその成長分を打ち消して名目(額面)では成長していない、つまり「成長を実感できない」ということです。前安倍政権の頃がまさにこれに該当するワケですね。その当時のインフレ率は決して上昇していませんよ?「デフレなのにインフレにはなる」とはどういう意味ですか?全く理解できません。

    >この事からただ公共事業やバラマキでGDPを上げても景気回復(インフレ率プラス)しない事がある事が分かります。
    前段の説明が間違っているのでこの文も間違いです。公共事業には確実にGDPを押し上げる効果があるので景気回復にちゃんと寄与します。逆に所得移転型のバラマキは貯蓄に回ってしまう傾向が強く、GDP押し上げ効果は小さい。だからデフレの今は公共事業の拡大が必要なんです。
    131. 名前:名無しマッチョ   2012年12月28日 16:08 ID:M.WcLNaE0
    129
    参考までにあなたが考える「景気回復させる手段」をご提案下さい。
    132. 名前:   2012年12月28日 17:44 ID:pZxw1oG20
    >129
    俺からも頼むわ。
    君らのように公共事業に反対してる人の口から具体的な景気回復の手段を聞いたことがないんだよね。
    133. 名前:名無しマッチョ   2012年12月29日 01:20 ID:qTFnpwpE0
    まあ、少なくても和歌山に高速はしらせる事じゃないよなあ。
    134. 名前:名無しマッチョ   2012年12月29日 11:33 ID:IzUrFBbo0
    景気回復の定義をしなければな。
    そもそも本当に景気を回復させる必要があるのか?
    持続可能な成長じゃいかんのか?

    公共事業推進は静岡空港についてどう考えているのだろうか?
    135. 名前:名無しマッチョ   2013年01月12日 18:55 ID:sfBL6PlH0
    麻生がセメント屋だから震災復興はやめろ、そう言ってるんだよな?こいつらは。
    136. 名前:名無しマッチョ   2013年01月12日 19:03 ID:sfBL6PlH0
    その財政規律とやらを箇条書きにしてみろ。
    何を目的としているのか、それも箇条書きにしてみろ。
    それがどれだけ日本経済と日本国民にとって有害で無意味なものなのかが解かるから。

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