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    1 名前:わいせつ部隊所属φ ★:2013/01/01(火) 23:44:18.75 ID:???0

    福島原発事故の語り部
    菅直人フォローする2013年01月01日 14:24

    新年明けましておめでとうございます。

    しかし本当のところ、余りめでたい気分にはなれない。
    総選挙の結果、自民党は票は減ったが議席が倍増したため、
    「原発ゼロ」を望む国民の声を無視して、安倍政権が「原発をベース電源として活用する」政策を進めようとしているからだ。

    私の使命は原発ゼロの実現。それに加え、二大政党の一方の柱として民主党を立て直すこと。
    この両方を同時に進めることができる戦略を考えている。

    福島原発事故の「語り部」として全国各地で話をすること。
    私が総理として福島原発事故に直面し、何を見、何を聞き、何を考えたか。
    一人でも多くの人に、直接話を聞いてもらいたい。
    希望される人は、そうした集会を企画してもらえば、全国どこにでも出かける用意がある。

    連絡は国会の議員会館の私の部屋に手紙、ファクス、メールで企画内容を添えて知らせてほしい。

    この記事を筆者のブログで読む

    http://blogos.com/article/53299/

    【社会】米が原発事故に派遣したのは核テロなどに備える特殊専門チームだった…菅政権、把握せず
    http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356939813/
    【調査】「落選させたかった議員」1位は菅直人氏-J-CASTニュース
    http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356796383/


    引用元:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357051458


    9 名前:名無しさん@13周年:2013/01/01(火) 23:46:31.69 ID:dtDkpqvb0

    じゃあまず刑務所にはいろっか

    26 名前:名無しさん@13周年:2013/01/01(火) 23:48:23.32 ID:zSR+APud0

    爆発させた当事者のくせに被害者面してるおかしな人

    28 名前:名無しさん@13周年:2013/01/01(火) 23:48:38.93 ID:Nu36QGZ2O

    菅はもう口を開かん方がいいだろ。

    35 名前:名無しさん@13周年:2013/01/01(火) 23:48:56.81 ID:3MHLbhbI0

    「張本人」の三文字がよく似合う

    40 名前:名無しさん@13周年:2013/01/01(火) 23:49:26.49 ID:dGDMnJTF0

    まだ言ってんのかこの歩く災害

    45 名前:名無しさん@13周年:2013/01/01(火) 23:49:38.36 ID:m0duC/OG0

    まず事故を起こした責任をとろうか

    56 名前:猫屋の生活が第一:2013/01/01(火) 23:51:37.47 ID:GJF++iFA0

    「私の使命は原発爆破の実現。一人でも多くの人を福島原発事故のような目に遇わせたい。全国どこにでも出かける用意がある。」

    59 名前:名無しさん@13周年:2013/01/01(火) 23:51:43.69 ID:O3u9Pa7eO

    これから被告になる人間が何言ってんだコイツ…(モシャモシャ)



    74 名前:名無しさん@13周年:2013/01/01(火) 23:53:23.42 ID:qRwaJWcQ0

    ほんと菅さんの決意は素晴らしい、すべて日本人がお手本になるべきだろう

    81 名前:名無しさん@13周年:2013/01/01(火) 23:54:23.88 ID:nV/Pr3jZ0

    つまり私は悪くありませんって言いながら歩き回るんだろ

    83 名前:名無しさん@13周年:2013/01/01(火) 23:54:35.84 ID:b2UFzBwr0

      というか、お前が主犯だろ。

    88 名前:名無しさん@13周年:2013/01/01(火) 23:54:45.66 ID:knKAf2wJ0

    はいはい。菅さんは偉い人。棒

    97 名前:名無しさん@13周年:2013/01/01(火) 23:56:11.16 ID:+la6TsZX0

    まず原発の中に行ってこい。

    112 名前:名無しさん@13周年:2013/01/01(火) 23:58:45.38 ID:k+3jNXY+0

    普通に活動を邪魔してるとしか思えないw

    132 名前:名無しさん@13周年:2013/01/02(水) 00:01:29.75 ID:5APSUHqi0

    それで選挙で負けた意味を考えようぜバカ

    135 名前:名無しさん@13周年:2013/01/02(水) 00:02:11.03 ID:nJHhrjYQO

    語るべきは地方じゃなく法廷の場でお願いします。

    142 名前:名無しさん@13周年:2013/01/02(水) 00:03:23.48 ID:5lgVKzsW0

    事故じゃなくて、事件だから!

    152 名前:名無しさん@13周年:2013/01/02(水) 00:06:37.95 ID:sXRBz48R0

    頼むから俺の街には来るなよ

    156 名前:名無しさん@13周年:2013/01/02(水) 00:07:20.31 ID:mppRj2Nk0

    きちんと、刑期を努めてから発言しような。

    166 名前:名無しさん@13周年:2013/01/02(水) 00:09:31.14 ID:mppRj2Nk0

    ああ、官房機密費から過激派に渡ったカネってきちんと公開したのか?

    169 名前:名無しさん@13周年:2013/01/02(水) 00:10:16.71 ID:hg6sAr2U0

    明るいところ歩ける人間じゃないだろ

    172 名前:名無しさん@13周年:2013/01/02(水) 00:10:45.45 ID:QggMltlZO

    言い訳聞いて欲しいならカネ払え

    177 名前:名無しさん@13周年:2013/01/02(水) 00:12:08.05 ID:Le04IDUe0

    たとえ原発がゼロでなくとも、菅直人が総理でなければ、なんの問題も無い。

    180 名前:名無しさん@13周年:2013/01/02(水) 00:12:23.93 ID:GKrfi88u0

    死  ん  で  も  許  さ  な  い

    183 名前:名無しさん@13周年:2013/01/02(水) 00:13:38.30 ID:VwQMnFoZ0

    やっぱり福島原発事故って北朝鮮系テロリストのマッチポンプだったのな

    186 名前:名無しさん@13周年:2013/01/02(水) 00:14:16.71 ID:f3eT63K+0

    国会の証人喚問で思う存分語りたまえ

    187 名前:名無しさん@13周年:2013/01/02(水) 00:14:20.00 ID:clE919Pi0

    菅の使命は刑務所で罪を償うことな。

    193 名前:名無しさん@13周年:2013/01/02(水) 00:17:20.73 ID:P8ysJhfvO

    原発テロリスト韓直人は死ね

    195 名前:名無しさん@13周年:2013/01/02(水) 00:17:58.30 ID:m1j2XC3+0

    反原発派も貴方の扱いに困るでしょう


    死の淵を見た男 吉田昌郎と福島第一原発の五〇〇日
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    1. 名前:名無しマッチョ   2013年01月02日 00:29 ID:BXU7u6rG0
    菅直人前首相「だ・か・ら○○しとくんですよ」原発ゼロの真実
    http://www.youtube.com/watch?v=T-L58zNr1fo
    2. 名前:名無しマッチョ   2013年01月02日 00:31 ID:D.9i.ciQ0
    脱原発をかかげて選挙活動した結果が、
    元首相なのに比例復活という恥さらしじゃないか
    しかも、一番落ちて欲しかった議員No.1だぞ?

    お前が画面に映るだけで日本国民の大部分は不快にしか思わない
    3. 名前:名無しマッチョ   2013年01月02日 00:34 ID:RFJ1.Xb60
    お前が0になれ!
    4. 名前:名無しマッチョ   2013年01月02日 00:37 ID:XFsRdL.0O
    原発ゼロの実現という点では菅元首相を支持する。
    この期に及んで原発推進する安倍は基地外。
    5. 名前:名無しマッチョ   2013年01月02日 00:41 ID:UsWynu.d0
    お前がそれを語るにふさわしい場所は 裁 判 所 だ、菅直人。
    6. 名前:名無しマッチョ   2013年01月02日 00:49 ID:aPOtOQSv0
    お前はまず、罪を償ってから物いえよ。
    7. 名前:名無しマッチョ   2013年01月02日 00:49 ID:qDg2EaLE0
    では手始めに証人喚問から。
    8. 名前:名無しマッチョ   2013年01月02日 00:49 ID:QEsXXoCw0
    妄言も甚だしい
    さっさと捕まっとけカンチョクト
    9. 名前:名無しマッチョ   2013年01月02日 00:53 ID:O7Y6ieYj0
    じゃあ政治家辞めればいいんじゃない?
    10. 名前:名無しマッチョ   2013年01月02日 00:55 ID:1eLg0hRGO
    チョクトは脱原発とか言いながら、禿バンクと共謀して自然エネルギー 買い取り法を作った。その値段はなんとドイツの4倍で20年間据え置き。禿は太陽光発電所に姦国製電池を大量に輸入して差額で大儲け。第二の東電となって美味しい思いをする訳だ。事故の責任は全くとらず、被害者面する態度は全く母国と一緒だな。在日三世カン・チョクト
    11. 名前:名無しマッチョ   2013年01月02日 00:57 ID:8jkIsfelO
    自分のその理念押し通すため、メルトダウン起こした奴が何をか言わんや
    12. 名前:名無しマッチョ   2013年01月02日 01:02 ID:nfa2A2TF0
    この人、以前は与党で前首相だったから、公安も手が出せなかっただろうが、野党になったからヤバいんじゃないの?
    13. 名前:名無しマッチョ   2013年01月02日 01:04 ID:iWKzBf4DO
    津波が来る前にもう原発は壊れてたってことから目を反らす人たちがいるよね
    自民政権になったからもう原発は爆発しないと思い込みたいんだろうけど
    安倍にもそんな力は無いよ
    あの時与党じゃなくて良かったって思ってるのが正直なところでしょ
    大飯再稼働とかやってる時点で何も変わってないよ
    民主は運が悪くてざまあぐらいにしか思ってないよね
    14. 名前:名無しマッチョ   2013年01月02日 01:04 ID:uu97kuoz0
    電気代値上げで製造業を全滅させて、中国と韓国からキャッシュバックですね。
    米国みたいに国内回帰されたら困りますもんね。分かります。
    15. 名前:名無しマッチョ   2013年01月02日 01:07 ID:DEx1lzEY0
    また朝鮮人が加害者なのに被害者に成りすましてるって聞いて
    16. 名前:名無しマッチョ   2013年01月02日 01:08 ID:224WSPvz0
    これは保身だよ。
    原発廃止のための語り部になると言えば、この先逮捕されたら「これは原発推進派が私を黙らせるための言論弾圧逮捕だ」って言えばいいからな。
    17. 名前:名無しマッチョ   2013年01月02日 01:08 ID:3NPiku0M0
    原発反対派に
    「お前って菅直人みたいだな」
    と言ってやりたい
    18. 名前:名無しマッチョ   2013年01月02日 01:17 ID:dKietAXm0
    反対反対だけで
    現実的な対案出さない政治家はいらねーよ税金の無駄
    19. 名前:名無しマッチョ   2013年01月02日 01:21 ID:yHbHhlaE0
    とりあえず研究者技術者が減って衰退していく一方だからさっさと理系増やせよ。
    ゆとり教育で文系増えすぎたんだからそんくらいできるだろ。
    20. 名前:名無しマッチョ   2013年01月02日 01:22 ID:u48hyEk.0
    なるほど、よく分かりました。
    では次。
    21. 名前:名無しマッチョ   2013年01月02日 01:26 ID:wH.AHKvU0
    5 どんなに善人面しようと
    菅直人は
    「原発界のアミバ」なんだから
    もう失地回復は無理!

    「あれ〜間違えたかな〜」

    チュドーン

    世紀末へようこそ(始まったばかりだが)
    22. 名前:名無しマッチョ   2013年01月02日 01:47 ID:.Ol8rtQ30
    >>1
    おまえが語るべき場所は法廷だ
    23. 名前:名無しマッチョ   2013年01月02日 01:49 ID:vbMfy8P0O
    選挙中、俺も帰れコールしたかったな
    24. 名前:名無しマッチョ   2013年01月02日 01:52 ID:T73RRaBH0
    笑う点は「二大政党の一方の柱として」
    ・・・二大政党?
    25. 名前:名無しマッチョ   2013年01月02日 02:03 ID:EiA8wQba0
    比例復活で議員として税金から金もらえるんだからもういいだろ
    寝言わめかず黙ってずっと居睡りしてなさい
    出来ればとっとと辞めてほしいとこ
    26. 名前:名無しマッチョ   2013年01月02日 02:03 ID:28lPzHvgO
    よく生きていられるなぁ〜って思ってしまうんだよなぁ。 生きているだけじゃなく、政治家で居続けようとするところが、まともな人じゃないよなぁ。
    27. 名前:名無しマッチョ   2013年01月02日 02:06 ID:vIJcMX7m0
    で領収書は?
    28. 名前:名無しマッチョ   2013年01月02日 02:08 ID:MLd5UZqW0
    一度ならず福島入りしたはずなのに
    ここまで他人事でいられるのか……
    29. 名前:名無しマッチョ   2013年01月02日 02:14 ID:5n1s.ka30
    中国へ原発の危険性を訴えにいけ
    そして日本へ二度と帰ってくるな
    30. 名前:名無しマッチョ   2013年01月02日 02:18 ID:m.G1xmml0
    どんな業界でも将来性ゼロになったら
    優秀な若者は誰も入ってこなくなるが
    原発をゼロにして廃炉する為には優秀
    な若い技術者たちの長期に渡る献身的
    貢献が必要になると言う矛盾がある。

    責任感の欠如した頭の悪い出稼ぎ外人
    使った廃炉作業が長期に渡って原発で
    行わることになれば怖すぎるだろう。
    31. 名前:名無しマッチョ   2013年01月02日 02:30 ID:t9Svb.YBO
    ジミンガー
    32. 名前:名無しマッチョ   2013年01月02日 02:43 ID:..ECPLKw0
    菅より悪党は安倍。
    33. 名前:名無しマッチョ   2013年01月02日 03:07 ID:tQVAj5kR0
    youtubeの菅直人チャンネル、
    総選挙公示前にあわてて開設して
    動画を何本かあげたはいいが、
    選挙後はまったく更新されなくなった。

    「選挙直前以外サイトを更新しない糞議員」
    とまったく同じレベル。
    首相まで務めたのにこの有様。
    34. 名前:名無しマッチョ   2013年01月02日 03:29 ID:Q922MPdu0
    おまえにはミカン箱がおにあいだ
    35. 名前:名無しマッチョ   2013年01月02日 03:51 ID:MIRWRj2S0
    人災なのになんで原発消す話になんの?
    36. 名前:名無しマッチョ   2013年01月02日 04:16 ID:2fXjUs2uO
    この路線でしか生きられないと悟ったんですね
    37. 名前:マッチョ   2013年01月02日 04:27 ID:iBFQ.qD40
    糞韓よ取り敢えずは『 黙れ 』

    口を開いていい場所は取調室の中だけだ。
    38. 名前:名無しマッチョ   2013年01月02日 04:47 ID:cBsa8FP5O
    スレタイを「私の使命感は0」と空目したわけだが
    39. 名前:名無しマッチョ   2013年01月02日 05:05 ID:6um.fwz1O
    まず地獄に出掛けてください
    40. 名前:名無しマッチョ   2013年01月02日 05:10 ID:x1Z2nykE0
    君の使命は仏門に入り、原発で他界した者達を
    一生をかけて供養する事。
    間違っても政治をやろうなどとは思ってはいけない。
    41. 名前:名無しマッチョ   2013年01月02日 05:18 ID:eBogy.Tr0
    議事録さえあればおまえいらんわ
    意図的に取らなかった時点で国賊だわ
    42. 名前:ゼロウィン   2013年01月02日 06:04 ID:by7uYuDQ0
    >津波が来る前にもう原発は壊れてたってことから目を反らす人たちがいるよね
    津波が来る前から壊れていたら、何で緊急停止が出来るんだろうな。
    津波が来る前から冷却水の配管が壊れていたら非常用炉心冷却装置も最初から動かないし、原子炉内の沸騰水の配管が壊れていたら炉心の水蒸気の圧力で逆流して一気に炉内の沸騰水が空になって水素爆発するためのするための水が無くなる。
    ましてや原子炉建屋そのものが壊れていたら、壊れた穴から水蒸気は逃げるから高圧になることなく水素爆発など起きない。

    コイツは何を根拠に津波が来る前から原発は壊れていたなんていってるんだ?(´・ω・`)
    43. 名前:名無しマッチョ   2013年01月02日 06:08 ID:LrRUXRcU0
    ※13
    まぁ、もし事故が起こっても福一ほど酷くはならないよwwwだって総理は菅じゃないwww
    意味不明な言語で火病ったり、会議乱立させたり、情報隠蔽したり、マニュアル無視したりetc…
    明らかに事故を拡大させた要因の一つだけど、放射脳・ジミンガーにかかれば拡大を食い止めた英雄になるんだからなwww
    もっとも、選挙区では負けたゾンビ議員になったけどwww
    44. 名前:名無しマッチョ   2013年01月02日 06:19 ID:aY9.DdWS0
    管直人は淀号乗っ取り犯の仲間、
    この政治団体に税金の一部を流した極悪人
    それが管直人
    そして、この極悪人を復活当選させたのが

    東京武蔵野市、

    それは馬鹿で無知で糞民
    が暮らす日本一腐った人間のゴミ町。
    45. 名前:名無しマッチョ   2013年01月02日 08:12 ID:TJeMpZCw0
    小選挙区で落選し比例区で復活した【元】総理が恥ずかしげもなく市民運動してます
    46. 名前:名無しマッチョ   2013年01月02日 09:49 ID:F9LF0ubv0
    結局、市民活動家の域を出れないんだな。政治家向いてないよ。
    47. 名前:名無しマッチョ   2013年01月02日 11:12 ID:TKttKVml0
    すべての原発を爆発させる気だな。
    やめろ。
    48. 名前:名無しマッチョ   2013年01月02日 11:31 ID:GxWDkypL0
    ※42
    おれは13ではないがちょっと言わせてもらいたい。
    >コイツは何を根拠に津波が来る前から原発は壊れていたなんていってるんだ?
    もう東電自身が地震で鉄塔壊れて電源死んだって資料で公表してたろw

    ttp://www.meti.go.jp/press/2011/02/20120217009/20120217009-3.pdf
    ※43
    臨界事故隠蔽があってもなんのペナルティも与えず配管にヒビが入っても運転できるようにしたのは自民党だけど福一ほどひどくならない自信があるの?
    49. 名前:名無しマッチョ   2013年01月02日 11:53 ID:BXU7u6rG0
    48
    42でも43でもないけど、
    反論するなら相手と同じ論点で返しなよ。

    (42)鉄塔の話は緊急停止できたことや水素爆発に至った経緯の話とは別じゃん。それこそ「なんで電源死んだのにそれ(42の言うこと)ができたの?」って話。

    (43)話題は事故対応であって、管理運営ではない。菅が訓練内容を無視した対応を取ってあの事態に陥ったワケだから、少なくとも訓練通りに対処すればアレよりはマシだったことは間違いない。
    50. 名前:名無しマッチョ   2013年01月02日 11:55 ID:BRzGFLt10
    俺は悪くないんだ!俺の責任じゃないんだ!原発が〜!と言う話。
    51. 名前:名無しマッチョ   2013年01月02日 11:59 ID:GxWDkypL0
    >なんで電源死んだのにそれ(42の言うこと)ができたの?」って話
    壊れたか壊れてないかの2卓でしか考えられない頭が悪いということだな。電源が死んである程度は壊れていたのに地震では何もなかったような書き方をするのはいかんだろ

    >話題は事故対応であって、管理運営ではない。菅が訓練内容を無視した対応を取ってあの事態に陥ったワケだから、少なくとも訓練通りに対処すればアレよりはマシだったことは間違いない

    つまり東電を徹底してかばう(事故直後も免責を訴えてたくらい)の人たちなら事故が起きたことすら隠蔽した可能性がありその際にマニュアルを守るのかってお話ね。
    52. 名前:名無しマッチョ   2013年01月02日 12:31 ID:BXU7u6rG0
    51
    >壊れたか壊れてないかの2卓でしか考えられない頭が悪いということだな。
    13の人に言ってあげて下さい。

    >地震では何もなかったような書き方をするのはいかんだろ
    誰もそんなこと言ってませんよ。「地震で既に壊れてた」と言う13に反論してるだけ。42、43に反論するまえに「地震で完全に壊れたワケじゃないよ」と13に反論するのが先だったのでは?

    >マニュアルを守るのかってお話ね。
    守るでしょ?マニュアル守って被害を最小限に食い止めればそもそもの批判も減るワケで。もっとも「自民が東電を庇ってる」って表現は疑問だけどね。東電を批判するか擁護するかの二択でしか考えられないのは頭が悪いことではないの?
    53. 名前:名無しマッチョ   2013年01月02日 12:52 ID:GxWDkypL0
    ※52
    >マニュアル守って被害を最小限に食い止めればそもそもの批判も減るワケで。
    だとすれば原発の使用期限延長したり点検の間隔あけたりせずに安全性を厳しく保って事故を起こさないようにすれば批判すらなかったわけで。でも批判をのちのち受けるようなことやってたよね。でもマニュアルは絶対に守るんだ。
    >「自民が東電を庇ってる」って表現は疑問だけどね
    庇っていないならどうして免責にするような事故じゃないのに免責を訴えたの?どうして臨界事故の隠蔽に対して何も処分しなかったの?それを二択と言われてもなあ。逆にこれをかばってないと解釈するにはどうすればいいのか教えてくれるかい?

    >「地震で完全に壊れたワケじゃないよ」と13に反論するのが先だったのでは?
    それは42の仕事だね
    >「地震で既に壊れてた」と言う13に反論してるだけ
    じゃあ42は壊れていないんじゃなくて少しは壊れていたと思ってるの?そのわりには随分13に噛み付いているけど…
    54. 名前:名無しマッチョ   2013年01月02日 12:54 ID:GxWDkypL0
    >「地震で既に壊れてた」と言う13に反論してるだけ
    間違ってないだろ。「完全に壊れていた」は間違いかもしれないけど
    55. 名前:名無しマッチョ   2013年01月02日 14:11 ID:81W7JFFPO
    菅はもう見ていて哀れでしかないわ。
    話せば話すほどイメージ悪くなるばかりだし。
    まぁ自業自得なんだけどさ。『政権交代を目指す市民の党』の件とか外国人献金の件とかさ。
    56. 名前:名無しマッチョ   2013年01月02日 15:55 ID:2a8liaVI0
    危険な原発を安全に廃炉する為には
    優秀な若い技術者を育成して長期に
    渡って作業させる必要がある。
    しかし、消えてしまう業界に入って
    使い道のなくなる技術を習得しよう
    と考える優秀な若者など存在しない。
    危険な原発を安全に廃炉させる技術
    を確立する為には優秀な人間が意欲
    をもてる原発の未来の提示が必要。
    原発ゼロと言ってる奴はウソつきと
    バカと無責任な奴だけ。
    57. 名前:名無しマッチョ   2013年01月02日 16:07 ID:GxWDkypL0
    56
    じゃあどうする?
    58. 名前:ゼロウィン   2013年01月02日 16:21 ID:by7uYuDQ0
    ※49
    だから鉄塔が倒れても電源喪失時のためのディーゼル発電機がある。
    地震で鉄塔が倒壊した際に地下の非常用ディーゼル発電機を使って冷却に当たっていたことは東京電力が経済産業省に通報したファックスで既に公開済みで、その後に津波の直撃でディーゼル発電機が水没して電源喪失したことも全て通報されている。

    津波食らうまでは原発はどこも壊れていなかったし、非常停止して冷却ができていた何よりの証拠。
    菅内閣は自己対応での批判をかわすために事故の責任から対応まで全部東電が悪いということにしようとしたから、東電側がキレて通報ファックスを全部公開している。
    59. 名前:ゼロウィン   2013年01月02日 16:37 ID:by7uYuDQ0

    ごめん、レス番間違えた。

    ただ言っておくと、日本の原子力発電所は地震で建屋が倒壊するような構造にはなっていないぞ。
    元もと原発を建てる際には10万年以上前の地層まで調べて活断層が無いところを選んでいて、地震の際に正断層、逆断層、横ずれ断層が発生しない場所を選んでいるし、建てる前に土地の表土を全部取り除いて固い岩盤を剥き出しにさせて、岩盤を削って水平に整地して数百本の深い杭を打ち込むから、構造上は限りなく地震に強い。

    だからあれだけの地震でも鉄塔が倒壊している状態で原子炉は非常停止して緊急冷却することが出来ていた。
    あの津波までは全く想定していなかったというのは落ち度だと思うけど。
    60. 名前:名無しマッチョ   2013年01月02日 16:47 ID:GxWDkypL0
    ※58
    つまり全電源喪失が鉄塔東海によるものと認めた保安院はわざわざ自分たちに不利になる証言をしたと?

    >津波食らうまでは原発はどこも壊れていなかった
    ではなぜ津波が来る前に放射線量が上がっていたのか。http://www.jca.apc.org/mihama/fukushima/discharge_btsunami.pdf
    61. 名前:名無しマッチョ   2013年01月02日 16:50 ID:GxWDkypL0
    ※59
    >元もと原発を建てる際には10万年以上前の地層まで調べて活断層が無いところを選んでいて
    活断層がないんじゃなくて、「ないことにした」の間違いでは?まさか浜岡も大飯も今話題になってる原発には断層などなく左翼の陰謀で言いがかりつけられてるのかな?
    62. 名前:名無しマッチョ   2013年01月02日 17:16 ID:BXU7u6rG0
    53
    「自民はマニュアル守らない」と思いたいなら勝手に思ってればいいんじゃないですか?根拠があまりにもこじつけですけどね。あと、菅がマニュアル守らなかったのは厳然たる事実ですからそこは認めましょうね。それを無視して「原発なんて運用できっこない」というような主張をするのは公平性に欠けます。

    >免責にするような事故じゃない
    え〜?あの地震津波が「大規模な天災地変はない」なんてどうして言えるの?ちょっと要求レベルが厳しすぎるんでないの?とか言ってると「東電擁護か!?」って噛みつかれるんだろうけど。

    結局「なんで電源死んだのにそれ(42の言うこと)ができたの?」には答えてもらえないんですかね?51では答えになってない文章ではぐらかされてしまいましたが。
    63. 名前:名無しマッチョ   2013年01月02日 17:28 ID:GxWDkypL0
    ※62
    >根拠があまりにもこじつけですけどね。
    ??つまり過去何度も事故を起こしても責任を取らせなかったという事実、隠蔽を黙認した行為からはなんの危機感も覚えてはいけないんですね、それが自然なんですね。
    >菅がマニュアル守らなかったのは厳然たる事実ですからそこは認めましょうね。
    始めから認めているし缶には清水勝俣同様、これから真実はかせないとダメでしょう。
    >「原発なんて運用できっこない」というような主張をするのは公平性に欠けます。
    自らが緩和した安全基準を直すことも責任者の処罰も行わないのであれば運用できないと危機感を持たれても文句言えないと思います。
    64. 名前:名無しマッチョ   2013年01月02日 17:29 ID:GxWDkypL0
    ※62
    >あの地震津波が「大規模な天災地変はない」なんてどうして言えるの?
    あ、今回の事故は人災じゃないってタイプですか?予備電源の位置も耐震性も問題ありだと以前から指摘されていてそれをやらなかったことが大きな原因だと思いますけど。
    >とか言ってると「東電擁護か!?」って噛みつかれるんだろうけど。
    東電擁護だと思うしこれで仕方がないならば地震大国日本で原発など運用できませんね、そういう主張ですか?「〜という理由により免責は正当である」と納得できることを言ってくれれば話には応じますけど。
    >結局「なんで電源死んだのにそれ(42の言うこと)ができたの?」には答えてもらえないんですかね?
    答えたろ、完全に壊れたわけではないと。ついでに60でも読んで津波前から放射能漏れがあった理由について考えてみたらどうかな。
    65. 名前:名無しマッチョ   2013年01月02日 17:41 ID:BXU7u6rG0
    64
    >完全に壊れたわけではない
    何の意味もない言葉で答えたことになるんですね。じゃあ「東電は完全に免責された訳ではない」とか「地震対策が全く役に立たなかったとは言えない」とかの言説にも納得して下さいね。納得できないならまず先に「なんで電源死んだのにそれ(42の言うこと)ができたの?」にちゃんと答えて下さい。電源喪失状態でどうやって緊急停止を行い、非常用の冷却装置を動かしていたのか。水素爆発が起こるような気密性が確保され、水素発生のための水が循環している状態を「壊れた」と称していいのかどうか。
    66. 名前:名無しマッチョ   2013年01月02日 17:57 ID:GxWDkypL0
    ※65
    何を求めているんだ?「冷却系が全て即座に壊れたわけではないが津波以前から放射能漏れが観測されていることからも地震で壊れた部分があるとしか説明ができない上に外部電源が壊れたことを「壊れた」の範囲に入れないのはおかしい」http://www.47news.jp/CN/201105/CN2011051401000953.html 以上だけど。
    >「なんで電源死んだのにそれ(42の言うこと)ができたの?」にちゃんと答えて下さい
    冷却系までは即座に壊れていなかったから。これ以上のなにを求めているのかよくわからんのよ。

    >じゃあ「東電は完全に免責された訳ではない」とか「地震対策が全く役に立たなかったとは言えない」とかの言説にも納得して下さいね
    ???何が言いたいのかさっぱり。「東電は免責をされる資格はない」し「地震対策が役に立たったとは言えない」ですけど。
    では改めて64の回答をお願いします。
    67. 名前:名無しマッチョ   2013年01月02日 18:11 ID:2a8liaVI0
    *57
    危険な原発を廃炉するためには安全
    な原発と比較してリスクを数値化し
    廃炉の必要性に優先順位をつける。
    原発の安全が1番大事なのであって
    原発ゼロにする為に原発技術者らが
    育成できなくなり、その結果原発を
    危険にさらすようでは本末転倒。
    原発ゼロにすれば安全と言う発想は
    軍隊がなければ平和と言う浅い発想
    と同じで小学生レベルの単純思考。
    68. 名前:名無しマッチョ   2013年01月02日 18:22 ID:6YdVg3de0
    売国人が何を言っても 
    無駄
    まず売国人でない事が第一条件
    69. 名前:名無しマッチョ   2013年01月02日 18:56 ID:dPPk2pwL0
    あの災害が起こった3月で使用期限切れだった福島第一原発の使用延長を決めたときの首相と経済産業相は菅と海江田。
     この事実は永久に消せない。
    70. 名前:名無しマッチョ   2013年01月02日 19:02 ID:GxWDkypL0
    ※69
    正確には福島の1号機な。それともともと60年運用が96年から考えられていてそもそも11年3月末に止めるという話もなかったけどね。残りの福一は自民政権時代に11年3月以降も普通に延長許可が出ていた。
    71. 名前:名無しマッチョ   2013年01月02日 19:16 ID:GxWDkypL0
    ※67
    >危険な原発を廃炉するためには安全な原発と比較してリスクを数値化し廃炉の必要性に優先順位をつける。原発の安全が1番大事
    私もそうだと思います。
    >原発ゼロにする為に原発技術者らが育成できなくなり、その結果原発を危険にさらす
    原発は少しずつ減らすべきだと思います。先進的な原発の研究の必要はありますし、技術者と技術の維持も大切だと思います、。ただ原発を増やしたら永遠に原発増やして技術者をたくさん育成しなければいけなくなるので、まずいでしょう。
    72. 名前:名無しマッチョ   2013年01月02日 19:36 ID:BXU7u6rG0
    64
    「天災か人災か」の二択でしか考えられないんですか?頭悪いんですね。

    あの震災で無事だった原発のことは完全に無視ですか、そうですか。

    自動車なんて年間どんだけ事故起こしても「運用できない」って言われないのは不思議ですね。ところで原発事故で何人亡くなられたんでしたっけ?「仕事が無くて自殺」とか「避難先のストレスで」とかはナシですよ?それはあくまで政府の復興対応の問題ですから。
    73. 名前:名無しマッチョ   2013年01月02日 19:38 ID:BXU7u6rG0
    71
    誰が「原発増やす」って断言してるんですか?私が知ってる限り幸福実現党くらいしか「原発推進」はいませんよ。脱原発に反論したら推進派って言う頭悪いレッテル貼りはやめた方がいい。
    74. 名前:名無しマッチョ   2013年01月02日 19:44 ID:GxWDkypL0
    ※73
    経団連は原発割合据え置きでは納得していないというニュースは昨年あったと思いますよ。その経団連の要求を受け続けてきたのが自民党、震災前の民主党も原発推進でしたね。
    >脱原発に反論したら推進派って言う頭悪いレッテル貼りはやめた方がいい。
    私の文章ちゃんと読みましたか?増やすのはよくないと思うという個人的見解を述べただけで※欄の誰かが増やすといった意見をしたから書き込んだわけではないのは文脈から分かるかと思いましたが。
    75. 名前:名無しマッチョ   2013年01月02日 19:51 ID:GxWDkypL0
    ※72
    >「天災か人災か」の二択でしか考えられないんですか?頭悪いんですね。
    二択?免責していいほど天災のせいにできないレベルで人災があったということです、何が言いたいんですか?全く答えになっていませんよ。もう一度聞きます、「〜という理由により免責は正当である」と納得できることを書いてください。
    >あの震災で無事だった原発のことは完全に無視ですか
    これどういうことですか?東北電力の管理は幾分東電よりましだった、しかし予備電線は一本を残して切断、余裕で耐えたとは言い難い。そして女川と対比すればするほど管理の甘さ、つまり人災であることがよくわかると思います。
    あの震災で無事だった原発のことは完全に無視ですか、そうですか。

    >自動車なんて年間どんだけ事故起こしても「運用できない」って言われないのは不思議ですね。
    飲酒運転の罰則が甘いと言われて改善されて実際に飲酒運転の事故は減りましたよね。原発には罰則もなく車検に相当する制度も非常にゆるいです。
    >ところで原発事故で何人亡くなられたんでしたっけ?
    作業員は何人も亡くなってますよね。
    76. 名前:名無しマッチョ   2013年01月02日 20:17 ID:BXU7u6rG0
    75
    >「〜という理由により免責は正当である」と納得できることを書いてください。
    は?法律に書いてあるじゃん。細かい文言まで覚えてないけど、「天災地変」は免責事由であると。ま、「免責させたくない」という気持ちは理解できなくもないけど、現実を無視して難癖付けるのはどうかと思うよ。逆にあれを天災地変でないと言えるあなたがすごいわ。どこに住んでんの?

    >余裕で耐えたとは言い難い。
    はぁ、あれ以上の地震津波って何年後に来るんですかねぇ?1年後?10年後?100年後?1000年後?お願いですから「耐えた」って事実から目を背けないで下さい。

    >作業員は何人も亡くなってますよね。
    だから「何人」ですか?数人?数十人?数百人?
    自動車事故で亡くなる年間数千人ですが、じゃあ原子力の恩恵は自動車の数千分の一でしょうか?そんなはずありませんよね?結局恩恵とリスクを秤に掛けて現実的にやっていくしかないんですよ。脱原発で「莫大な恩恵を手放せ」と言うほど原発ってホントに危険な存在ですか?
    77. 名前:名無しマッチョ   2013年01月02日 20:28 ID:GxWDkypL0
    ※76
    >法律に書いてあるじゃん。細かい文言まで覚えてないけど、「天災地変」は免責事由であると。
    ですから法律に基づいて政府、事故調の人災であり原賠法は適用しないという判断を
    下したことが間違っているという根拠を出してくれってことですよ。正しく運用して戦争や隕石、災害で破壊された場合には免責となりますが今回は長年指摘されていた耐震性、電源喪失のリスクを考慮しない運転をしていたため適用されていません。それを否定する根拠を出してください。
    78. 名前:名無しマッチョ   2013年01月02日 20:45 ID:GxWDkypL0
    ※76
    >はぁ、あれ以上の地震津波って何年後に来るんですかねぇ?1年後?10年後?100年後?1000年後?
    これだけ予想の難しいものを何故私に聞くんですか?私は預言者か何かなんですか?東海大地震については30年以内に7割の確率で起き、福島原発に来たレベルの津波も複数箇所で想定されるという調査がニュースで最近ありましたよね?頼むから少し前提知識を仕入れてください。誰もがこんなに親切に教えてくれませんよ。
    >お願いですから「耐えた」って事実から目を背けないで下さい
    背けてはいないですよ。女川があるからこそ東電が人災だとより確信を持って判断できます。しかも、耐えたか耐えなかったかの「二択しかないのは頭悪い証拠だよ」ってことろですかね。
    お願いですから「電源は一系統しか生きていなかった、そして5メートルの高台が地震で1メートル沈下し、高さ約13メートルの津波が押し寄せた」って事実から目を背けないで下さいね。
    79. 名前:名無しマッチョ   2013年01月02日 22:02 ID:Yg30u3PvO
    緊迫な空の下、極限な雲状で届けられた黒い粉…母は教えてくれていた。 そこで終わってしまった学級閉鎖…重要なのは報道や本で得る知識や情報ではなく、事実を通したドラマでの真実の情感。聡明なままで変わらないのだろうか…いずれ過去形となる関係した人々は何を間違えていたのでしょう。緊迫極限状態の真実についての再現をドラマ化すれば これはいったいなんだろう。
    80. 名前:名無しマッチョ   2013年01月02日 22:40 ID:GxWDkypL0
    ID:BXU7u6rG0
    お言葉通り自分勝手に書きます。レス急かすのは無しでしたね。
    まず、地震がいつ起きるかについては研究者の意見を聞く他ないと思うので日々新聞でもネットのニュースでも目を通してください。原発の話で絡みたいならばなおさら前提知識は必要です。あと私はメシアとか予言者じゃありませんから。
    >脱原発で「莫大な恩恵を手放せ」と言うほど原発ってホントに危険な存在ですか?
    チェルノブイリの内部被曝や子供の甲状腺手術、汚染水の垂れ流し継続を見て危険でないと判断するのであればこの先福島で子供に影響が出ない根拠など運転して問題ないという根拠をお願いします。私ばっかり根拠書いているんで。
    それと私は脱原発で恩恵を手放せとは言ってませんよ。主に安全性と責任の所在、処分場の技術的信頼性の保証があれば原発は今より減らすにしても存在するべきだと思っていますから。ただし、それが満たされないならば運用の資格はないと思うので改善するまで運用停止して欲しいだけです。恩恵っていっても廃炉や賠償、地元への金配りでどこまでコストパフォーマンスがいいかはわかりませんけどね。強いて言えばガスの輸入だけに頼らないで済むというところでしょうか。
    逆にあなたは莫大な恩恵というのをどのようにお考えなのでしょうか。
    81. 名前:名無しマッチョ   2013年01月02日 23:07 ID:BXU7u6rG0
    80
    なんか発言の主旨を理解しないまま「預言者ではないので」とかマジレスされてるなぁ。初めて「読解力ねぇなw」って煽りたくなったわw

    あの地震津波と同程度の規模のものが来るのは1000年に1度と言われてるわなぁ、つまりアレに耐えた原発を基準に対策しておけば、とりあえず問題ないってことになる。どうせ原発は長くみても100年後には無くなるんだから。なんかやり返したかったのか「二択」うんぬん言ってるけど、災害対策の基準にするには「耐えた」って言う事実だけが重要で、「あとこれだけ」とかは別にどうでもいい。具体的に基準を策定する時に参考にすることはあっても「耐えられなかった」ものはどうやったって参考にはならない。
    82. 名前:名無しマッチョ   2013年01月02日 23:25 ID:BXU7u6rG0
    80
    チェルノブイリと福島を直接比較するのは愚の骨頂だろ?炉のタイプも事故原因も被害規模もまるで違うのに、この時点で論外でしょ。

    「影響がない根拠」って何?悪魔の証明をしろってか?で、説明できなかったら晴れて「福島は危険です」って吹聴して回るワケね。ホント反原発の人って怖いわぁ。「影響がありました」報告が無いこと自体が「影響のない根拠」になるって分からないのかな?最近は「心臓に異常がみつかった!」とかってスレが立ってたらしいけど、「細胞分裂が少なく放射線の影響が出にくい臓器で見つかるならその前に死んでるっつーの」って突っ込まれて終了してたっけな。

    >強いて言えばガスの輸入だけに頼らないで済むというところでしょうか。
    マジでそれしかないと思ってんの?反原発派のこういう恩恵の過小評価が一番腹立つんだよなぁ。しかも、カネ勘定しか頭にないところも最悪。

    原子力のもっとも重要なのはエネルギーが準自給になることだろ?一旦輸入したウラン燃料が長期間使える(エネルギー密度がケタ違いだから。化石燃料は燃やすと終わりだから大量に運ばなきゃならん)。オイルショック以降、原子力のおかげで原油にまつわるゴタゴタを気にせずに済んだってのは大きな恩恵だと思うがね。これ言うと「ウランもこれから奪い合いになる〜」とか言うかも知れんけど、メタンハイドレートと同様に海からウランを採る研究が進んでて、実現すると完全にウランが自給できるようになる。

    こういうこともお前らの「責任が〜」とかいうちっさいちっさい僻み根性で手放さなきゃいけないのかよ。
    83. 名前:名無しマッチョ   2013年01月02日 23:25 ID:Yg30u3PvO
    把握してなかったことを書かれていても他人ごとのように振る舞い活動できる神経は素晴らしく驚くべきことだ。何をいまさら誰に洗脳説明をするのか頑張ってください。 自分の立場での判断の間違いをすっかり忘れて しっかり検証もされないことは真の政治家かもしれない。 彼らからの究極の決断における極限体というものを受け取らずに…彼らをバカにしたに違いのないレベルは大物の姿に違いない。つまりは最高の立場につく人として器ではなかったようですが…大変なカン違いでした。
    84. 名前:名無しマッチョ   2013年01月02日 23:27 ID:BXU7u6rG0
    82追記
    「原油」っていうか化石燃料資源のことな。揚げ足取られるとうざいから先に訂正しとくわw
    85. 名前:名無しマッチョ   2013年01月02日 23:28 ID:GxWDkypL0
    >「預言者ではないので」
    うーん。私に聞くまでもない常識的なことを聞きたので嫌味で返したつもりでしたが読解力ときましたか。
    >あの地震津波と同程度の規模のものが来るのは1000年に1度と言われてるわなぁ
    ですから、東海地震に伴って20m級の津波のリスクも想定されているんですけど。

    >災害対策の基準にするには「耐えた」って言う事実だけが重要で、「あとこれだけ」とかは別にどうでもいい。
    一応電力会社とか事故調でもあと1mで浸水した事実には触れていたと記憶しているが。むしろ「内容はどうであれ耐えたからいいの!」っていい加減な基準初めて聞きましたよ。

    >具体的に基準を策定する時に参考にすることはあっても「耐えられなかった」ものはどうやったって参考にはならない。
    基準を何か勘違いしているようですが、耐震などはその地域で想定される地震でどれだけの力がかかるかを想定して作っているわけで「あれに耐えたこれが基準」とはしていませんよ。もちろんそれは形式的なもので基準もなにも計画ありきなんであとで断層とかの問題が出ているわけですからそういった体質もなんとかしないといけませんね。まあ常識的に考えて「最低でも女川」と言いたい気持ちもわかります。
    86. 名前:名無しマッチョ   2013年01月02日 23:58 ID:GxWDkypL0
    ※82
    >チェルノブイリと福島を直接比較するのは愚の骨頂だろ?炉のタイプも事故原因も被害規模もまるで違うのに
    食品の流通と内部被曝は共通ですからね。そこを問題にする分にはいいと思いますよ。
    >「影響がない根拠」って何?悪魔の証明をしろってか?
    被曝量がCTを数回受けた程度だとすれば、既にCTによるがんのリスクの増大が論文でも出ていますのでその論文を否定することから入ればいいと思います。スリーマイルでもガンの確率は上がっていましたしそれらと福島が違うということを証明してくれればいいんです。ちなみに潜伏期間を5年10年考えなきゃいけないんで「今死んだ?今死んだ?」ってあまり意味ない質問ですよね。
    >説明できなかったら晴れて「福島は危険です」って吹聴して回るワケね。
    少なくとも安全だとは絶対に言いませんね。
    >「影響がありました」報告が無いこと
    原発労働が凄惨な環境だとは聞いていますが死んだ作業員の死因ははっきりしないまま風化してますよね。線量計までごまかしていることがバレてますし。報告を待っても期待できますかね。残念ながら現在の体質では外国の研究者だのみでしょう。それとスタンフォード大学でも影響が出る人数をまともに予想できていないので私はスリーマイルを参考にすべきかと思います。もちろんあなたのように「誰も死んでないみたいだし問題ない」と判断するのは自由ですよ。
    87. 名前:名無しマッチョ   2013年01月02日 23:59 ID:GxWDkypL0
    ※82
    >カネ勘定しか頭にないところも最悪。
    それならば利益優先で安全性をか論じている今の原発の体制を批判するべきですね。
    >お前らの「責任が〜」とかいうちっさいちっさい僻み根性で手放さなきゃいけないのかよ。
    核を扱う以上責任の所在などをはっきりしないと体への影響は時間が経ってからなので有耶無耶になるでしょうし、いくらあなたたちが放射能の影響はたいしたことないといっても事故をおこせば食品などは海外から拒絶されるでしょう。その責任を負うのは当たり前です。あと現状ウランは海から作れないのでメタと同じく実現するまでは置いておいたほうがいい話ですね。今話しても実用化できるのかってところで話終わっちゃいますから。
    88. 名前:名無しマッチョ   2013年01月03日 00:04 ID:E9FAi.D20
    あとお忘れかもしれないのでもう一度。
    法律に基づいて政府、事故調の人災であり原賠法は適用しないという判断を下したことが間違っているという根拠を出してくれませんか?
    急かしてませんよ、確認です
    89. 名前:sell online   2017年01月19日 08:31 ID:aeYz8ijP0
    名無鐃緒申鐃�444831827AKB48 Dislike Something of Beat444831827名無鐃緒申鐃�AKB48 Dislike Something of Beat

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