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    1 名前:お元気で!φ ★:2013/02/16(土) 14:56:14.83 ID:???0

     【上地兼太郎】電力会社から送配電部門を切り離す「発送電分離」について、電気事業連合会の
    八木誠会長(関西電力社長)は15日の記者会見で、「今の状況では(原発は)多分持てない」と
    述べた。送配電網が切り離されれば売り上げが減り、原発の維持費用などを出せなくなると心配
    しているからだ。

     経済産業省の専門委員会は8日、「5〜7年後をめどに分離を進める」との報告書をまとめた。
    電力会社の子会社に送配電部門を移す「法的分離」(別会社方式)を想定している。

     これに対し、八木氏は「低廉で安定的に電気を送れるのか検証されていない」「お客さまの利益に
    つながるシステム改革にはならない」と反対した。

    ▽朝日新聞
    http://www.asahi.com/business/update/0215/TKY201302150442.html


    引用元:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360994174


    4 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 14:57:57.12 ID:ueG+AKmd0

    本音キタ━━━ヽ(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)ノ━━━!!

    6 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 14:59:28.80 ID:rWfbKFmO0

    ほう、それは良い事を聞いた

    8 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 14:59:36.79 ID:vqcoKEvnP

    低コストな原発持てないとかいったい何だったんだよあの発言は

    21 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 15:11:05.47 ID:uajxOR1N0

    アメリカからシェールガス貰えるから、もう原発は用済み



    24 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 15:17:24.62 ID:eEus0pn50

    >>21
    エネルギーを他国に握らせるとかどんだけ売国奴なんだよ
    日本がなんで戦争しなきゃいけなかったのか思い返してみろ


    699 名前:名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 06:30:53.36 ID:PHdZUe9G0

    >>21
    TPPに入らないと取引禁止なのに?
    ミンスここにたくさんいるなぁ


    26 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 15:18:04.22 ID:DFWviUim0

    送電費が高いなら、都市の真ん中に原発作れば安く済むんじゃね?

    31 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 15:26:57.58 ID:DFWviUim0

    東京湾、大阪湾、三河湾にそれぞれ原発作るのが一番良さそうだな



    39 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 15:36:54.95 ID:apvaw9rX0

    今まで、「計上しなけりゃコストじゃないもん!」でやってきたもんなぁw

    44 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 15:41:12.64 ID:Whcg7HVJ0

    原子力潜水艦を東京湾に沈めて、海底から送電すれば、いざ事故のときも冷却出来て問題なし

    45 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 15:41:33.74 ID:9bI/e9BN0

    電力会社工作員は、クタバレよな〜

    60 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 16:01:11.52 ID:apvaw9rX0

    古いコピペにも見られる低コスト神話は、まだまだ一部層の間に根強く息づいています

    65 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 16:08:32.18 ID:KAhyTgCS0

    廃炉後の維持費用ってすでに電気代に織り込み済みだよね

    78 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 16:26:50.58 ID:MbWor6EvP

    廃炉の費用まで含めて利用者に払わせないと採算割れするからだろ。



    86 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 16:39:59.24 ID:1cnG2JG40

    >>78
    化石燃料の価格高騰は異常なほど。

    需要はますます増えて、減る一方。

    そりゃ価格も、どんどん上がっていくさ。

    その化石燃料は、いづれ無くなる。

    しかし夢の核融合は遠い未来。

    今は原発推進しか現実的な対応策がないのが実態だ。


    100 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 16:53:55.18 ID:vsenRLBp0

    原子力発電専用会社建てて全責任を負えばいいだけ

    101 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 16:54:40.87 ID:+MBx9pzW0

    あれ?一番安く発電できるんじゃないのかな

    108 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 16:58:26.27 ID:Rm3+gtpk0

    原発は安い電力(キリッとか言ってたのは工作員だったって電磁連社長自ら認めちゃったってことでいいよなw

    131 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 17:30:38.29 ID:IuB6n2Il0

    やりたい放題が出来なくなるから必死すなぁ

    138 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 17:37:00.37 ID:PcG8skck0

    逆に考え廃炉費用を私が出せば日本の送電網をくれるのですか?

    142 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 17:41:31.07 ID:FOWW2zbe0

    おいおい、国にたかる気マンマンやないかい。

    151 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 17:49:48.19 ID:ewOmvs1b0

    原発を使わずに廃炉ってコストどんくらいかかるんだろ



    158 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 17:53:47.25 ID:xjl6mILt0

    >>151
    廃炉のまま壊れないように維持していくから実質動かしてるのとあまり変わらない。それが100年続いても終わらない。
    なにかでその分の費用捻出しなければ民間企業では対応しきれない。倒産でもしたら施設放置になるわけだし、
    国が完全管理するしかない。


    162 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 17:54:45.70 ID:ojv8C1Eu0

    >>151
    廃炉コスト自体は原発稼働と無関係だろ?

    数十年後には、どっちみち、現在の原発はすべて廃炉にしなきゃいけない。


    156 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 17:53:38.77 ID:Q4ONHsil0

    要するに原発は全然安価じゃないって事か。オワコン過ぎるな

    163 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 17:55:16.36 ID:mNRwQ+AB0

    安い火力以外の発電は自然淘汰される事になる

    168 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 17:56:08.22 ID:FojZxzh00

    今までの主張でいくと原発無理なら火力も無理じゃん



    180 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 18:01:45.07 ID:PcG8skck0

    >>168
    送電網が無ければすべて無理と思う


    174 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 17:59:47.69 ID:iJyhZx5a0

    電離したら、その枠組みの中で新しい組織が出来て上手くいくようになるだろうに。

    175 名前:祝!原発マフィア死亡:2013/02/16(土) 17:59:48.51 ID:ua2/a7yj0

    問うに落ちず語るに落ちたな。祝!原発マフィア死亡

    194 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 18:10:05.05 ID:afu7QNDV0

    原発の廃炉に向けて恩恵を受けてきた団塊世代は電気料金を3割り増しにすべき

    196 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 18:13:13.16 ID:lkkRvLqCO

    原発誘致したのはプロ野球事業者だよな。

    197 名前:猫屋の生活が第一:2013/02/16(土) 18:13:37.35 ID:JzePMWD+0

    次期社長は関西原発電力から関西自然電力に社名を変更する、エンジニア的底力のある方を望みます。

    202 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 18:14:58.02 ID:mdnlpwsy0

    独占企業の泣き言はいつの時代もどこの国でも同じだな

    209 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 18:18:58.18 ID:bZuX02Yr0

    自由化になれば関電と契約しなきゃいいわけだし。



    213 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 18:20:31.80 ID:lFyygTDC0

    あれ?むしろコストの面から「原発しか持てない」になるかと思ったら逆かよ!w

    241 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 18:32:08.50 ID:C24Tf1P60

    まるで既存の電力会社が安くて安定供給できるような言い方だな

    263 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 18:43:50.78 ID:nrBwXIYl0

    言いたいことは、今持ってる原発がお荷物になるから困ると

    266 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 18:46:03.57 ID:lLkBSjgMO

    民主党が勝手に原賠法の責任上限1200億円ねじまげて無限リスク負わせたからなあ。原子力は国策なんだがな。あまりに短絡的だ。福島は関係ないわ。

    267 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 18:46:18.43 ID:CUXy1mhcO

    原発はどんだけコスト高いんだよ(笑)

    268 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 18:47:02.76 ID:IVA/c8eK0

    内閣総理大臣が非常事態宣言を発したから東電ぐらい速攻で接収できたのにw



    278 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 18:54:10.09 ID:ksJFGfZE0

    太陽光買取とかインチキくさいことやってたら、永久に原発頼りになるよ。

    290 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 18:59:19.20 ID:/1jv3+pw0

    っていうことは発電のコスト的には原発が1番高いってことだな。

    299 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 19:03:23.26 ID:gVlT+LpP0

    火力に関してはLNGをアメリカの9倍、欧州の1.5倍で買い入れてるから高い



    307 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 19:07:02.06 ID:LQKscjXO0

    >>299
    総括原価方式による安定供給と家庭の値上げ制限を
    取っ払えばいいんじゃね。
    一度、そういう世界を経験させればいい。
    二度とは戻れないけれど。


    300 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 19:03:46.32 ID:PcG8skck0

    国策の原発のツケを株主に押し付けただけですけど

    303 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 19:06:13.10 ID:09CAiIp20

    売上げが減るなら、なおさら、一番安く電気が作れる原発じゃないとやっていけないはずだよねぇ

    306 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 19:07:01.20 ID:09CAiIp20

    売上げが減るなら、なおさら、一番安く電気が作れる原発じゃないとやっていけないはずだよねぇ

    308 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 19:07:21.46 ID:09CAiIp20

    売上げが減るなら、なおさら、一番安く電気が作れる原発じゃないとやっていけないはずだよねぇ

    309 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 19:07:41.74 ID:09CAiIp20

    売上げが減るなら、なおさら、一番安く電気が作れる原発じゃないとやっていけないはずだよねぇ

    331 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 19:16:46.32 ID:09E1dQ1r0

    発送電分離するなら、送電網は国有化してほしい

    336 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 19:19:26.91 ID:03Kf9Ntt0

    原発の方がコストが低いんじゃなかったでしたっけ?



    344 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 19:22:51.33 ID:LQKscjXO0

    >>336
    動かせないか設備利用率が低くなるような状態なら、
    誰でも投げるだろ。動かしてナンボだろ。


    350 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 19:27:26.51 ID:AypcPJ/MP

    まあ原発大国のフランスでも送電会社は発電会社の100%子会社だからな

    351 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 19:28:03.27 ID:RYb7ttIE0

    そろそろ送電と言う概念もなくなるかもな

    353 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 19:28:52.62 ID:IVA/c8eK0

    送電網公社にしたら技術者や社員は横滑りで最低でも準公務員確定なんよね

    358 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 19:31:16.39 ID:Kj+JbMU7P

    原発が安いのは税金が投入されてきたから

    366 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 19:34:12.64 ID:IVA/c8eK0

    フランスの原発ってほとんど国営みたいなもんだろw

    368 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 19:35:53.12 ID:8475mOvw0

    田舎の奴にはメリットないな

    369 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 19:36:16.27 ID:iiYcebpOO

    今ある電力会社は、全部潰れた方がよい。

    373 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 19:39:05.15 ID:IVA/c8eK0

    水道局みたいに送電局でいいじゃん水道管みたいな公共のインフラ状態みたいなんだし

    381 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 19:45:38.71 ID:uUgOsDEtI

    悪い意味でのお役所仕事そのまんまだなおいw

    383 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 19:46:55.09 ID:0qRRsWS70

    持てないもなにも一度でも動かしてしまった原発は数万年管理し続けなければならない

    402 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 19:59:46.49 ID:k7OTxPOC0

    質の高い安定した電力が日本の製造業を支えているんでしょ?



    403 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 19:59:57.94 ID:YorAcx4+0

    ってことは早く分離しないと

    412 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 20:08:38.25 ID:IVA/c8eK0

    原発の優位性をでっち上げるために火力燃料を高く買ってたツケが効いてきたみたいだなw



    416 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 20:09:57.69 ID:+eRsElGv0

    >>412
    高く買ってたと言われてるゴシップをいまだに信じてたのかw


    443 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 20:43:40.06 ID:DKoG7dsuO

    発電会社と送電会社の親子関係は法律で否定されていない。

    460 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 20:55:12.72 ID:+KHgDBOo0

    そうだ、関東ガス田を掘ろう。

    477 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 21:11:53.68 ID:25Ey52Ph0

    プルトニウムは全て爆弾の材料にすべき

    484 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 21:20:36.62 ID:w5Vth7bM0

    原子力に限らず、発電所は初期投資が非常に重くて利益回収には稼働が前提だからな…



    489 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 21:26:52.77 ID:tYR7EiIN0

    >>484
    原発は建設に5000億円、ガス発電は1000億円。
    原発の安全基準高度化に追加投資するより、GTCCを作った方が早い


    512 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 22:25:58.68 ID:PcG8skck0

    電力自由化で企業の発展じゃなく解体が目的なの?

    515 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 22:32:04.10 ID:PcG8skck0

    電力自由化で企業の発展じゃなく解体が目的であれば日本経済の解体が目的だよね

    519 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 22:35:17.15 ID:DKoG7dsuO

    国策でやってきたんだから、補助金助成金わんさか出るの当たり前だろw

    521 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 22:36:22.74 ID:KrsWBUq90

    自分らが原発専業になればいいじゃん。



    534 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 22:48:42.87 ID:/Sf85prK0

    つまらない喧嘩で国民に迷惑をかけようとしてるのは誰?

    535 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 22:49:46.77 ID:NC3iJ1zQ0

    要するに原発コストの方が高いから。

    537 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 22:50:32.88 ID:9MPJjspP0

    都内の新設ガス電のが安いからなー

    541 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 22:55:57.68 ID:/Sf85prK0

    でも自由化で高くなることがわかってるのに推進してる理由が国民感情ガとか言ってるだけじゃ稚拙すぎるよ



    548 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 23:00:47.40 ID:w5Vth7bM0

    >>541
    別に自由化するから高くなる訳じゃない。むしろ当初は安くなるはず。
    競争は「適切」であれば良く所は皆同意してるが、それができるかどうかで意見が分かれる。
    そして過度な競争、過小な競争がデメリットを引き起こす事も大体が同意してる。


    547 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 23:00:30.09 ID:/Sf85prK0

    だから国民感情がどうとか言ってないでとっとと岐阜と北海道にワンススルーで埋めちゃえばいいんだよ

    554 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 23:10:57.48 ID:/Sf85prK0

    原発の処理を国(国民)が負担するその負担増の部分を電力の低価格化で相殺しようと試みる動きが自由化なのでなければならない

    555 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 23:11:19.57 ID:CuvSC2U80

    原発は国営電力会社のみでいいよ



    562 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 23:28:06.39 ID:7DCuBwbZ0

    「電事連」ってなんか戦隊っぽいよね

    565 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 23:29:05.13 ID:PIvThY6A0

    あれぇ〜?原発は他に比べてコストが圧倒的に安いんじゃなかったんですか〜?w

    573 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 23:36:28.46 ID:FOwdV3wP0

    これじゃ今まで散々言ってた原発は安いって大嘘でしたって白状したも同然じゃないかw

    575 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 23:40:23.13 ID:DXAK3CsfP

    原発国有化、自衛隊常備でいいんじゃないの。それで国が電力会社に電気売ればいい

    584 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 23:50:50.16 ID:jG9HJoSH0

    原発が安上がりならば、原発を持たない新電源より競争力は高くなるはずじゃ?

    589 名前:名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 00:00:11.45 ID:bKyd+Y81P

    ガソリン代みたいに増減激しい電気代とか嫌すぎる。



    600 名前:名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 00:15:00.70 ID:5dFRJeua0

    >>589
    これからは、電気の確保は自己責任。
    嫌なら自家発電するか(燃料使用なら、その確保も含めて)
    電気を使用しない生活を送ればいい。


    590 名前:名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 00:00:39.89 ID:t96g3M4Z0

    じゃぁ持たなければ良いじゃん

    591 名前:名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 00:02:03.82 ID:esBegZHk0

    こんな高コストの会社は潰れてOK

    599 名前:名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 00:12:40.85 ID:FznTnUzq0

    原発の維持費用などがお客さまの利益?

    602 名前:名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 00:16:28.54 ID:43cRXiOs0

    送配電網が切り離されれば売り上げが減り



    614 名前:名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 00:42:19.66 ID:r9Z27NJl0

    設備費が膨大な発電事業は誰もしなくなるのかな?

    617 名前:名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 00:46:21.92 ID:4MSmwsjz0

    そろそろ再稼動の準備に取り掛かったほうがいいんじゃないかと思う

    618 名前:名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 00:52:01.01 ID:5n2iti7n0

    発電もさせてくれねー原発は無駄だから持てないって意味だろ

    623 名前:名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 01:08:52.32 ID:bLcwbO/C0

    分離されたら売り上げ減るような仕事しかやってないのか

    626 名前:名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 01:21:07.87 ID:XfmzyXfm0

    イギリスでは福島の件で安全基準上げたら採算合わなくなって新設中止だからな。

    629 名前:名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 01:24:09.86 ID:u431FlS00

    原発は金食い虫だと白状したか。

    652 名前:名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 03:01:48.94 ID:0gPUzLfA0

    原発は安くて安全なんじゃなかったの?w

    666 名前:名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 04:07:08.39 ID:VPSwP5bA0

    関電は一番やばい。eoも覚悟しとかんと

    667 名前:名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 04:08:29.17 ID:/Got3kWy0

    市場原理が働かない民間企業なんて要らない

    668 名前:名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 04:11:02.61 ID:Ai6nYYno0

    利権を奪うなら災いをもたらすと脅してるように聞こえる



    670 名前:名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 04:14:13.15 ID:7xlK5A1t0

    発送電分離やった国は電気代が上昇してるよ。

    672 名前:名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 05:17:40.60 ID:tJ9PznBw0

    ほう、反原発な人たちは是非発送電分離を推進すべきじゃね?

    683 名前:名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 06:01:26.66 ID:Wlyog7yv0

    発送電分離で電気代が上がれば発送電分離推進してる人が賠償してくれるのですか?



    697 名前:名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 06:27:39.16 ID:5jZWbloA0

    敦賀の送電ピンはねはやめるのね。

    702 名前:名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 06:39:00.20 ID:yz9S5tQK0

    アメリカやカナダの倍以上ってのは本当だよ。

    705 名前:名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 06:43:54.16 ID:6KYydkrYO

    国民は原発のコストは安いという幻想に騙されていた訳です。

    718 名前:名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 07:01:28.27 ID:9cJpkven0

    発送電分離するなら、同時に電力供給義務を撤廃しないと発電業者はやってられんだろうな

    720 名前:名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 07:06:09.40 ID:kkKcY6JV0

    あれ? 発電単価安いんじゃなかったの?

    728 名前:名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 07:17:34.13 ID:ylBPY1fL0

    発送変配電分離すればいいんだよ

    764 名前:名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 08:00:16.76 ID:d8oOlsI70

    あれ、原発の電気は安いんじゃなかったか?



    776 名前:名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 08:14:28.77 ID:MlNiHeltO

    >>764
    安定的な長期大量発電したら、の話。
    小規模発電や需要が大きく変わるような発電には向いてない


    770 名前:名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 08:09:19.23 ID:t4N+kpVUO

    利権のおためごかしに歪んだ愛国心を振りかざすのは財務のクセだからすぐわかっちゃう


    僕と日本が震えた日
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    コメント一覧

    1. 名前:名無しマッチョ   2013年02月17日 08:28 ID:H6PzyMuR0
    |li;´゜ω`)σもぅ絶望的il||li
    2. 名前:名無しマッチョ   2013年02月17日 08:36 ID:dO3qA.QgO
    原発厨脂肪オワタ

    だから何度も言うが地熱発電をとっとと推進しろよなー
    国立公園だろうが目立たないように作れば良いだけだぜー
    電力と温泉とどっちのが大事だと思ってんだー?
    3. 名前:名無しマッチョ   2013年02月17日 08:38 ID:paUWX7Z30
    税金ありきで今の価格とリスク背負ってる訳で全然得でもなんでもないしな。
    4. 名前:名無しマッチョ   2013年02月17日 08:40 ID:PJKjj73l0
    699 名前:名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 06:30:53.36 ID:PHdZUe9G0

    >>21
    >TPPに入らないと取引禁止なのに?
    >ミンスここにたくさんいるなぁ

    原発賛成派はこういう嘘を平気で言うんだよな。シェールガスの開発には多くの日本企業が関わっていて、他よりも安価で入手できるのに。
    5. 名前:名無しマッチョ   2013年02月17日 08:44 ID:d1Z5nt9bO
    原発どころか火力も持てなくなるらしいね。
    まあ日本経済ドンマイW
    6. 名前:名無しマッチョ   2013年02月17日 08:53 ID:Yg.9emvp0
    まあ、これは他のエネルギーを研究・開発しなかった日本の自業自得なんだがな。
    7. 名前:名無しマッチョ   2013年02月17日 09:04 ID:JFcCzSz10
    既得権益集団に対しては
    民主並に自民は何もできない。というかしない。
    数年もすれば電力会社はまた超高給になってるだろう。
    8. 名前:名無しマッチョ   2013年02月17日 09:06 ID:ei1V02A30
    結局、外資や害人が美味しい所取りしようとしてるだけだよね?
    金の掛る発電部門だけは日本企業がやって送電の美味しい部門だけはうちがやるって言ってるだけだろ。
    通信インフラ整備はNTTに任せて美味しい所を食ってるだけのSBみたいにさ。
    奴らバックにアメリカが付いてるから日本の経産省も総務省も言いなりになってるけどさ。
    電力はじめ生存に必須で巨額のインフラ投資が必要な分野は市場原理とはなじまんと思うがな〜。
    まあとにかく奴らが目指す日本の弱体化や植民地化には必要なんだろう(笑)
    9. 名前:名無しマッチョ   2013年02月17日 09:07 ID:UhF8lrKX0
    ※2
    地震大国だから地熱も無理だよ
    穴掘ると地震が起きやすくなるのは分かってる
    10. 名前:名無しマッチョ   2013年02月17日 09:41 ID:MfZpc9sG0
    ※9
    人体には感じない程度の無感地震ね
    大規模な地震を発生させた例なないよ
    11. 名前:名無しマッチョ   2013年02月17日 09:44 ID:eIrbVhN90
    699とか※9とかは何がしたいんですかね…
    12. 名前:名無しマッチョ   2013年02月17日 09:49 ID:MfZpc9sG0
    ※8
    じゃあ国営化しとけよ
    13. 名前:名無しマッチョ   2013年02月17日 10:00 ID:1DwgCEZR0
    海洋国家で火山大国なのに
    水力と地熱発電を疎かにしたせいだろ
    その国が持つ特色を特化させろよ
    14. 名前:名無しマッチョ   2013年02月17日 10:07 ID:UhF8lrKX0
    ※10
    それは日本と同程度の地震大国で大規模な地熱発電
    やってるところがまだないって言ってるだけじゃん
    15. 名前:名無しマッチョ   2013年02月17日 10:13 ID:XKa.1Mp30
    国民の原子力発電に対する信用がゼロなんだから
    もう何言っても無駄だろ
    腹くくれよ
    16. 名前:名無しマッチョ   2013年02月17日 10:13 ID:MfZpc9sG0
    つアイスランド
    つNZ

    何故大規模と言った?
    17. 名前:名無しマッチョ   2013年02月17日 10:24 ID:RPAINsfD0
    「東電と三菱商事が半分ずつ出資した子会社が
    LNGの価格をアメリカの9倍になるように操作してた」ってニュースが去年の7月にやってたね。

    詐欺会社で検挙できないの?
    18. 名前:名無しマッチョ   2013年02月17日 10:25 ID:ATAxIDpJ0
    使わせないけど維持しろって言う方が無茶
    さっさと再稼動させるか廃棄命令出すかしろ
    19. 名前:名無しマッチョ   2013年02月17日 10:25 ID:VqvTqybC0
    「今の状況では」って文言を抜かして「原発は高コストwww」とかはしゃいでるバカはなんなの?再稼動のメドが全く付かないんだからこういう発言が出るのも当然。
    20. 名前:名無しマッチョ   2013年02月17日 10:42 ID:lIfCvhfDO
    レスの大体が低脳の書き込みなのはいつものこと
    ソースすら読めないやつ多すぎだろ
    21. 名前:名無しマッチョ   2013年02月17日 10:58 ID:uGZ4x.fv0
    シェールガスはの搾取方法ってなんかやばげなんだけど、大丈夫なんかね?

    ※20
    解説してみ。採点したるわ。
    22. 名前:名無しマッチョ   2013年02月17日 10:59 ID:vc4vGxX.0
    ずっと疑問なんだが原発は止めたら安全なの?

    福島でだだ漏れしてたのって使 用 済 み 燃料プールだろ?
    止めても維持費かかるってことは
    止めても管理が必要な(安全性変わらない)代物ってことだよな
    管理費稼げなくなればコストカットで
    トンネル崩落のように杜撰で危険な状態も有り得ると思うのだが
    23. 名前:名無しマッチョ   2013年02月17日 11:05 ID:e7gEQ3m.0
    発電させなきゃ冷却で電気食うだけなんだからそりゃ高コストだろ。
    24. 名前:名無しマッチョ   2013年02月17日 11:09 ID:vc4vGxX.0
    ※13
    水力は山を切り開いたダムを使うので
    海洋国家だから水力とか的外れもいいところだな

    自然エネルギーは環境に良いと思ってる人が多いけど
    むしろ環境破壊しないと成立しない
    本気で風力使ってみ?風が止むから
    本気で水力使ってみ?山が枯れるから
    25. 名前:名無しマッチョ   2013年02月17日 11:17 ID:MfZpc9sG0
    さすがに風力発電で風は止まないな
    26. 名前:名無しマッチョ   2013年02月17日 11:26 ID:mhP0ZyAWO
    自民党を中心にした原発利権に迫れば簡単
    だが、記者クラブ・経産省・経団連・大手ゼネコンと巨大な組織が溢れかえる状態
    またもみ消されるだろう
    27. 名前:名無しマッチョ   2013年02月17日 11:28 ID:VqvTqybC0
    自然エネルギーを活用すればするほど、本来の自然のあらゆる物の流れを制限・遮断していくことになる。諫早湾の干拓事業で海門閉めたら周囲の海流が変化して周辺海域の環境が激変したように、日照(太陽光)、風の流れ(風力)、潮流(潮力)などなど、流れの下流に様々な生態環境の激変をもたらす。そういった副作用を考えたら「自然エネルギーはクリーンです」なんてとても言えないんだよね。
    28. 名前:名無しマッチョ   2013年02月17日 11:30 ID:gtTpG.3B0
    電力自由化したら
    原発で発電した電気と火力で発電した電力で
    選べるから推進派にしても反対派にしてもどっちも得だな

    まさかNTTの前例を見て電気料金がやすくなる自由化に反対する奴はいないだろうしな
    安定的な電力が欲しいなら電力会社を選べばいいだけだし
    29. 名前:名無しマッチョ   2013年02月17日 11:40 ID:VqvTqybC0
    28
    通信と電力じゃあ競争する中身の幅が違いすぎて比較になりませんよ。電力事業は価格以外の何で勝負するんですか?それに発電方法別の送電なんて原理的に不可能でしょう。「ウチには火力発電の電気だけ送ってくれ」「ウチは原子力で」ってどうやって配電するんです?
    30. 名前:名無しマッチョ   2013年02月17日 11:41 ID:8vZdr2PQ0
    ※22
    3年冷やしたら使用済み燃料を移動できるようになるから、原発止めた方が対策しやすい。
    31. 名前:名無しマッチョ   2013年02月17日 12:03 ID:VqvTqybC0
    発電方法毎に電気料金が異なって、それにより競争淘汰させるってことは結局「より安い発電方法」に国のエネルギー供給源を集約させるってことだから安全保障的には逆の効果。自国に資源がない国でそれをやるのはマズいでしょ?
    32. 名前:名無しマッチョ   2013年02月17日 12:08 ID:4ebwn9Xo0
    ※22
    使用済み燃料管理費稼ぐために使用済み燃料増やして管理費増大させなきゃいけないのが原発なんだが?

    ※24
    まぁエネルギー保存の法則(外部とのやり取りがない限り一定の区間のエネルギーの総和は変動しない)から言えば
    風力なりなんなりはそれだけ周りからそのエネルギーを徴収してるって事だからな
    33. 名前:名無しマッチョ   2013年02月17日 12:22 ID:VebA.RO.0
    いいんだけどさ。ケベックにならないような
    対策はちゃんとやっといてよ?
    34. 名前:名無しマッチョ   2013年02月17日 14:09 ID:BvfzadwS0
    発送電分離化って、もう手段じゃなくて目的になってるよな。
    エネルギー事業の方針変更は一つ間違えると国家国民全てが塗炭の苦しみにあえぐ事になるんだが
    なんでろくな議論もされないままに規定事項になりつつあるのやら
    35. 名前:名無しマッチョ   2013年02月17日 14:17 ID:xtvqOHcP0
    TPPに参加しないとシェールガスは売らないとか言うけど
    それって経済をTPPの枠組みに閉鎖するといってるようなもの

    そんな狭い市場に閉じこもってどうするんだか

    市場を活性化させようという日本に物が売れなくなるほうが
    アメリカにとって不利になるのにそんな判断は出来ないだろう
    36. 名前:名無しマッチョ   2013年02月17日 14:49 ID:YulCokVj0
    昨夜のNHK討論も、原発反対が圧倒的多数だったんじゃね?
    37. 名前:名無しマッチョ   2013年02月17日 14:56 ID:4EK6KOjp0
    経済を理由に原発推進する奴はバカだろ。原発推進派は原発の近所に住んでからモノを言え。アレが製造を支えた?バカ言え。アレの事故が日本のものづくり神話を崩壊させたんだろうが。
    38. 名前:名無しマッチョ   2013年02月17日 14:57 ID:gtTpG.3B0
    ※29
    電力事業で勝負するところなら
    価格と安定供給できるかどうかでしょ

    アメリカみたいに大規模停電が起こる可能性があったとしても安い電気料金をとるか
    少々高くなったとしても安定的な供給をとるかは
    消費者の判断に委ねられる

    競争原理が働かない今の状況は成長を阻害してる
    外国の資本も入ってくるだらろうけどそれはルール作り次第だし
    39. 名前:名無しマッチョ   2013年02月17日 15:04 ID:nXU8CgL5O
    少し不便でも物が有り余ってて残飯が出まくるようなこんな豊かな国じゃなくてもいいから東北〜関東の自然を帰せと言いたい。福島の米は本当に旨かった…。
    40. 名前:名無しマッチョ   2013年02月17日 15:33 ID:VqvTqybC0
    38
    安定供給とは供給能力にどれだけ余剰があるかということ。そしてその余剰分は電力会社にとってはコストだ。価格と安定供給は必ずトレードオフになるので、両立は原理的にあり得ない。

    競争が進んで安定供給が脅かされるとすれば、それは「進めちゃいけない競争」。だからこそ国が規制を掛けて大規模停電が起こる可能性を排除しないといけない。「消費者が望んだから停電しても仕方がない」ってのは乱暴だよ。

    企業体質の良し悪しは、自由化しているかどうか、寡占化しているかどうか、とは一切関係がない。食中毒を起こした焼肉屋やスカスカおせち、牛肉の偽装した会社は競争に晒されていない独占会社だったか?という話。
    41. 名前:名無しマッチョ   2013年02月17日 15:46 ID:MvoxH.vK0
    電力会社はいままで税金で甘い汁吸ってたんだから、廃炉まで責任もてや!
    42. 名前:名無しマッチョ   2013年02月17日 16:37 ID:XaPoxa0e0
    >>331 > 送電網は国有化してほしい

    同意
    43. 名前:名無しマッチョ   2013年02月17日 18:08 ID:i5ZocMD90
    原発は核廃棄物の廃棄、処分費用が計上されてないから安く見えるだけなのに今だに原発は安いって信じてるヤツなんなの。そもそも最終処分方法も決まってないのに
    44. 名前:名無しマッチョ   2013年02月17日 20:21 ID:4KU6v3UZ0
    9. 名前:名無しマッチョ ID:UhF8lrKX0
    ※2地震大国だから地熱も無理だよ
    穴掘ると地震が起きやすくなるのは分かってる
    10. 名前:名無しマッチョ ID:MfZpc9sG0
    ※9人体には感じない程度の無感地震ね大規模な地震を発生させた例なないよ
    14. 名前:名無しマッチョ ID:UhF8lrKX0
    ※10それは日本と同程度の地震大国で大規模な地熱発電やってるところがまだないって言ってるだけじゃん
    16. 名前:名無しマッチョ ID:MfZpc9sG0
    つアイスランド つNZ 何故大規模と言った?
    うーん※14がよくわからない

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