2013年02月17日08:24
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- 1 名前:お元気で!φ ★:2013/02/16(土) 14:56:14.83 ID:???0
【上地兼太郎】電力会社から送配電部門を切り離す「発送電分離」について、電気事業連合会の
八木誠会長(関西電力社長)は15日の記者会見で、「今の状況では(原発は)多分持てない」と
述べた。送配電網が切り離されれば売り上げが減り、原発の維持費用などを出せなくなると心配
しているからだ。
経済産業省の専門委員会は8日、「5〜7年後をめどに分離を進める」との報告書をまとめた。
電力会社の子会社に送配電部門を移す「法的分離」(別会社方式)を想定している。
これに対し、八木氏は「低廉で安定的に電気を送れるのか検証されていない」「お客さまの利益に
つながるシステム改革にはならない」と反対した。
▽朝日新聞
http://www.asahi.com/business/update/0215/TKY201302150442.html
引用元:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360994174
- 4 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 14:57:57.12 ID:ueG+AKmd0
本音キタ━━━ヽ(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)ノ━━━!!
- 6 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 14:59:28.80 ID:rWfbKFmO0
ほう、それは良い事を聞いた
- 8 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 14:59:36.79 ID:vqcoKEvnP
低コストな原発持てないとかいったい何だったんだよあの発言は
- 21 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 15:11:05.47 ID:uajxOR1N0
アメリカからシェールガス貰えるから、もう原発は用済み
- 26 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 15:18:04.22 ID:DFWviUim0
送電費が高いなら、都市の真ん中に原発作れば安く済むんじゃね?
- 31 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 15:26:57.58 ID:DFWviUim0
東京湾、大阪湾、三河湾にそれぞれ原発作るのが一番良さそうだな
- 39 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 15:36:54.95 ID:apvaw9rX0
今まで、「計上しなけりゃコストじゃないもん!」でやってきたもんなぁw
- 44 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 15:41:12.64 ID:Whcg7HVJ0
原子力潜水艦を東京湾に沈めて、海底から送電すれば、いざ事故のときも冷却出来て問題なし
- 45 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 15:41:33.74 ID:9bI/e9BN0
電力会社工作員は、クタバレよな〜
- 60 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 16:01:11.52 ID:apvaw9rX0
古いコピペにも見られる低コスト神話は、まだまだ一部層の間に根強く息づいています
- 65 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 16:08:32.18 ID:KAhyTgCS0
廃炉後の維持費用ってすでに電気代に織り込み済みだよね
- 78 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 16:26:50.58 ID:MbWor6EvP
廃炉の費用まで含めて利用者に払わせないと採算割れするからだろ。
- 100 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 16:53:55.18 ID:vsenRLBp0
原子力発電専用会社建てて全責任を負えばいいだけ
- 101 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 16:54:40.87 ID:+MBx9pzW0
あれ?一番安く発電できるんじゃないのかな
- 108 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 16:58:26.27 ID:Rm3+gtpk0
原発は安い電力(キリッとか言ってたのは工作員だったって電磁連社長自ら認めちゃったってことでいいよなw
- 131 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 17:30:38.29 ID:IuB6n2Il0
やりたい放題が出来なくなるから必死すなぁ
- 138 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 17:37:00.37 ID:PcG8skck0
逆に考え廃炉費用を私が出せば日本の送電網をくれるのですか?
- 142 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 17:41:31.07 ID:FOWW2zbe0
おいおい、国にたかる気マンマンやないかい。
- 151 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 17:49:48.19 ID:ewOmvs1b0
原発を使わずに廃炉ってコストどんくらいかかるんだろ
- 158 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 17:53:47.25 ID:xjl6mILt0
>>151
廃炉のまま壊れないように維持していくから実質動かしてるのとあまり変わらない。それが100年続いても終わらない。
なにかでその分の費用捻出しなければ民間企業では対応しきれない。倒産でもしたら施設放置になるわけだし、
国が完全管理するしかない。
- 162 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 17:54:45.70 ID:ojv8C1Eu0
>>151
廃炉コスト自体は原発稼働と無関係だろ?
数十年後には、どっちみち、現在の原発はすべて廃炉にしなきゃいけない。
- 156 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 17:53:38.77 ID:Q4ONHsil0
要するに原発は全然安価じゃないって事か。オワコン過ぎるな
- 163 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 17:55:16.36 ID:mNRwQ+AB0
安い火力以外の発電は自然淘汰される事になる
- 168 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 17:56:08.22 ID:FojZxzh00
今までの主張でいくと原発無理なら火力も無理じゃん
- 174 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 17:59:47.69 ID:iJyhZx5a0
電離したら、その枠組みの中で新しい組織が出来て上手くいくようになるだろうに。
- 175 名前:祝!原発マフィア死亡:2013/02/16(土) 17:59:48.51 ID:ua2/a7yj0
問うに落ちず語るに落ちたな。祝!原発マフィア死亡
- 194 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 18:10:05.05 ID:afu7QNDV0
原発の廃炉に向けて恩恵を受けてきた団塊世代は電気料金を3割り増しにすべき
- 196 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 18:13:13.16 ID:lkkRvLqCO
原発誘致したのはプロ野球事業者だよな。
- 197 名前:猫屋の生活が第一:2013/02/16(土) 18:13:37.35 ID:JzePMWD+0
次期社長は関西原発電力から関西自然電力に社名を変更する、エンジニア的底力のある方を望みます。
- 202 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 18:14:58.02 ID:mdnlpwsy0
独占企業の泣き言はいつの時代もどこの国でも同じだな
- 209 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 18:18:58.18 ID:bZuX02Yr0
自由化になれば関電と契約しなきゃいいわけだし。
- 213 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 18:20:31.80 ID:lFyygTDC0
あれ?むしろコストの面から「原発しか持てない」になるかと思ったら逆かよ!w
- 241 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 18:32:08.50 ID:C24Tf1P60
まるで既存の電力会社が安くて安定供給できるような言い方だな
- 263 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 18:43:50.78 ID:nrBwXIYl0
言いたいことは、今持ってる原発がお荷物になるから困ると
- 266 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 18:46:03.57 ID:lLkBSjgMO
民主党が勝手に原賠法の責任上限1200億円ねじまげて無限リスク負わせたからなあ。原子力は国策なんだがな。あまりに短絡的だ。福島は関係ないわ。
- 267 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 18:46:18.43 ID:CUXy1mhcO
原発はどんだけコスト高いんだよ(笑)
- 268 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 18:47:02.76 ID:IVA/c8eK0
内閣総理大臣が非常事態宣言を発したから東電ぐらい速攻で接収できたのにw
- 278 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 18:54:10.09 ID:ksJFGfZE0
太陽光買取とかインチキくさいことやってたら、永久に原発頼りになるよ。
- 290 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 18:59:19.20 ID:/1jv3+pw0
っていうことは発電のコスト的には原発が1番高いってことだな。
- 299 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 19:03:23.26 ID:gVlT+LpP0
火力に関してはLNGをアメリカの9倍、欧州の1.5倍で買い入れてるから高い
- 300 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 19:03:46.32 ID:PcG8skck0
国策の原発のツケを株主に押し付けただけですけど
- 303 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 19:06:13.10 ID:09CAiIp20
売上げが減るなら、なおさら、一番安く電気が作れる原発じゃないとやっていけないはずだよねぇ
- 306 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 19:07:01.20 ID:09CAiIp20
売上げが減るなら、なおさら、一番安く電気が作れる原発じゃないとやっていけないはずだよねぇ
- 308 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 19:07:21.46 ID:09CAiIp20
売上げが減るなら、なおさら、一番安く電気が作れる原発じゃないとやっていけないはずだよねぇ
- 309 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 19:07:41.74 ID:09CAiIp20
売上げが減るなら、なおさら、一番安く電気が作れる原発じゃないとやっていけないはずだよねぇ
- 331 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 19:16:46.32 ID:09E1dQ1r0
発送電分離するなら、送電網は国有化してほしい
- 336 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 19:19:26.91 ID:03Kf9Ntt0
原発の方がコストが低いんじゃなかったでしたっけ?
- 350 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 19:27:26.51 ID:AypcPJ/MP
まあ原発大国のフランスでも送電会社は発電会社の100%子会社だからな
- 351 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 19:28:03.27 ID:RYb7ttIE0
そろそろ送電と言う概念もなくなるかもな
- 353 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 19:28:52.62 ID:IVA/c8eK0
送電網公社にしたら技術者や社員は横滑りで最低でも準公務員確定なんよね
- 358 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 19:31:16.39 ID:Kj+JbMU7P
原発が安いのは税金が投入されてきたから
- 366 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 19:34:12.64 ID:IVA/c8eK0
フランスの原発ってほとんど国営みたいなもんだろw
- 368 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 19:35:53.12 ID:8475mOvw0
田舎の奴にはメリットないな
- 369 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 19:36:16.27 ID:iiYcebpOO
今ある電力会社は、全部潰れた方がよい。
- 373 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 19:39:05.15 ID:IVA/c8eK0
水道局みたいに送電局でいいじゃん水道管みたいな公共のインフラ状態みたいなんだし
- 381 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 19:45:38.71 ID:uUgOsDEtI
悪い意味でのお役所仕事そのまんまだなおいw
- 383 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 19:46:55.09 ID:0qRRsWS70
持てないもなにも一度でも動かしてしまった原発は数万年管理し続けなければならない
- 402 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 19:59:46.49 ID:k7OTxPOC0
質の高い安定した電力が日本の製造業を支えているんでしょ?
- 403 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 19:59:57.94 ID:YorAcx4+0
ってことは早く分離しないと
- 412 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 20:08:38.25 ID:IVA/c8eK0
原発の優位性をでっち上げるために火力燃料を高く買ってたツケが効いてきたみたいだなw
- 443 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 20:43:40.06 ID:DKoG7dsuO
発電会社と送電会社の親子関係は法律で否定されていない。
- 460 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 20:55:12.72 ID:+KHgDBOo0
そうだ、関東ガス田を掘ろう。
- 477 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 21:11:53.68 ID:25Ey52Ph0
プルトニウムは全て爆弾の材料にすべき
- 484 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 21:20:36.62 ID:w5Vth7bM0
原子力に限らず、発電所は初期投資が非常に重くて利益回収には稼働が前提だからな…
- 512 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 22:25:58.68 ID:PcG8skck0
電力自由化で企業の発展じゃなく解体が目的なの?
- 515 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 22:32:04.10 ID:PcG8skck0
電力自由化で企業の発展じゃなく解体が目的であれば日本経済の解体が目的だよね
- 519 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 22:35:17.15 ID:DKoG7dsuO
国策でやってきたんだから、補助金助成金わんさか出るの当たり前だろw
- 521 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 22:36:22.74 ID:KrsWBUq90
自分らが原発専業になればいいじゃん。
- 534 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 22:48:42.87 ID:/Sf85prK0
つまらない喧嘩で国民に迷惑をかけようとしてるのは誰?
- 535 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 22:49:46.77 ID:NC3iJ1zQ0
要するに原発コストの方が高いから。
- 537 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 22:50:32.88 ID:9MPJjspP0
都内の新設ガス電のが安いからなー
- 541 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 22:55:57.68 ID:/Sf85prK0
でも自由化で高くなることがわかってるのに推進してる理由が国民感情ガとか言ってるだけじゃ稚拙すぎるよ
- 547 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 23:00:30.09 ID:/Sf85prK0
だから国民感情がどうとか言ってないでとっとと岐阜と北海道にワンススルーで埋めちゃえばいいんだよ
- 554 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 23:10:57.48 ID:/Sf85prK0
原発の処理を国(国民)が負担するその負担増の部分を電力の低価格化で相殺しようと試みる動きが自由化なのでなければならない
- 555 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 23:11:19.57 ID:CuvSC2U80
原発は国営電力会社のみでいいよ
- 562 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 23:28:06.39 ID:7DCuBwbZ0
「電事連」ってなんか戦隊っぽいよね
- 565 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 23:29:05.13 ID:PIvThY6A0
あれぇ〜?原発は他に比べてコストが圧倒的に安いんじゃなかったんですか〜?w
- 573 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 23:36:28.46 ID:FOwdV3wP0
これじゃ今まで散々言ってた原発は安いって大嘘でしたって白状したも同然じゃないかw
- 575 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 23:40:23.13 ID:DXAK3CsfP
原発国有化、自衛隊常備でいいんじゃないの。それで国が電力会社に電気売ればいい
- 584 名前:名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 23:50:50.16 ID:jG9HJoSH0
原発が安上がりならば、原発を持たない新電源より競争力は高くなるはずじゃ?
- 589 名前:名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 00:00:11.45 ID:bKyd+Y81P
ガソリン代みたいに増減激しい電気代とか嫌すぎる。
- 590 名前:名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 00:00:39.89 ID:t96g3M4Z0
じゃぁ持たなければ良いじゃん
- 591 名前:名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 00:02:03.82 ID:esBegZHk0
こんな高コストの会社は潰れてOK
- 599 名前:名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 00:12:40.85 ID:FznTnUzq0
原発の維持費用などがお客さまの利益?
- 602 名前:名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 00:16:28.54 ID:43cRXiOs0
送配電網が切り離されれば売り上げが減り
- 614 名前:名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 00:42:19.66 ID:r9Z27NJl0
設備費が膨大な発電事業は誰もしなくなるのかな?
- 617 名前:名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 00:46:21.92 ID:4MSmwsjz0
そろそろ再稼動の準備に取り掛かったほうがいいんじゃないかと思う
- 618 名前:名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 00:52:01.01 ID:5n2iti7n0
発電もさせてくれねー原発は無駄だから持てないって意味だろ
- 623 名前:名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 01:08:52.32 ID:bLcwbO/C0
分離されたら売り上げ減るような仕事しかやってないのか
- 626 名前:名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 01:21:07.87 ID:XfmzyXfm0
イギリスでは福島の件で安全基準上げたら採算合わなくなって新設中止だからな。
- 629 名前:名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 01:24:09.86 ID:u431FlS00
原発は金食い虫だと白状したか。
- 652 名前:名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 03:01:48.94 ID:0gPUzLfA0
原発は安くて安全なんじゃなかったの?w
- 666 名前:名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 04:07:08.39 ID:VPSwP5bA0
関電は一番やばい。eoも覚悟しとかんと
- 667 名前:名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 04:08:29.17 ID:/Got3kWy0
市場原理が働かない民間企業なんて要らない
- 668 名前:名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 04:11:02.61 ID:Ai6nYYno0
利権を奪うなら災いをもたらすと脅してるように聞こえる
- 670 名前:名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 04:14:13.15 ID:7xlK5A1t0
発送電分離やった国は電気代が上昇してるよ。
- 672 名前:名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 05:17:40.60 ID:tJ9PznBw0
ほう、反原発な人たちは是非発送電分離を推進すべきじゃね?
- 683 名前:名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 06:01:26.66 ID:Wlyog7yv0
発送電分離で電気代が上がれば発送電分離推進してる人が賠償してくれるのですか?
- 697 名前:名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 06:27:39.16 ID:5jZWbloA0
敦賀の送電ピンはねはやめるのね。
- 702 名前:名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 06:39:00.20 ID:yz9S5tQK0
アメリカやカナダの倍以上ってのは本当だよ。
- 705 名前:名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 06:43:54.16 ID:6KYydkrYO
国民は原発のコストは安いという幻想に騙されていた訳です。
- 718 名前:名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 07:01:28.27 ID:9cJpkven0
発送電分離するなら、同時に電力供給義務を撤廃しないと発電業者はやってられんだろうな
- 720 名前:名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 07:06:09.40 ID:kkKcY6JV0
あれ? 発電単価安いんじゃなかったの?
- 728 名前:名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 07:17:34.13 ID:ylBPY1fL0
発送変配電分離すればいいんだよ
- 764 名前:名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 08:00:16.76 ID:d8oOlsI70
あれ、原発の電気は安いんじゃなかったか?
- 770 名前:名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 08:09:19.23 ID:t4N+kpVUO
利権のおためごかしに歪んだ愛国心を振りかざすのは財務のクセだからすぐわかっちゃう
僕と日本が震えた日
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コメント一覧
1. 名前:名無しマッチョ 2013年02月17日 08:28 ID:H6PzyMuR0
|li;´゜ω`)σもぅ絶望的il||li
2. 名前:名無しマッチョ 2013年02月17日 08:36 ID:dO3qA.QgO
原発厨脂肪オワタ
だから何度も言うが地熱発電をとっとと推進しろよなー
国立公園だろうが目立たないように作れば良いだけだぜー
電力と温泉とどっちのが大事だと思ってんだー?
だから何度も言うが地熱発電をとっとと推進しろよなー
国立公園だろうが目立たないように作れば良いだけだぜー
電力と温泉とどっちのが大事だと思ってんだー?
3. 名前:名無しマッチョ 2013年02月17日 08:38 ID:paUWX7Z30
税金ありきで今の価格とリスク背負ってる訳で全然得でもなんでもないしな。
4. 名前:名無しマッチョ 2013年02月17日 08:40 ID:PJKjj73l0
699 名前:名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 06:30:53.36 ID:PHdZUe9G0
>>21
>TPPに入らないと取引禁止なのに?
>ミンスここにたくさんいるなぁ
原発賛成派はこういう嘘を平気で言うんだよな。シェールガスの開発には多くの日本企業が関わっていて、他よりも安価で入手できるのに。
>>21
>TPPに入らないと取引禁止なのに?
>ミンスここにたくさんいるなぁ
原発賛成派はこういう嘘を平気で言うんだよな。シェールガスの開発には多くの日本企業が関わっていて、他よりも安価で入手できるのに。
5. 名前:名無しマッチョ 2013年02月17日 08:44 ID:d1Z5nt9bO
原発どころか火力も持てなくなるらしいね。
まあ日本経済ドンマイW
まあ日本経済ドンマイW
6. 名前:名無しマッチョ 2013年02月17日 08:53 ID:Yg.9emvp0
まあ、これは他のエネルギーを研究・開発しなかった日本の自業自得なんだがな。
7. 名前:名無しマッチョ 2013年02月17日 09:04 ID:JFcCzSz10
既得権益集団に対しては
民主並に自民は何もできない。というかしない。
数年もすれば電力会社はまた超高給になってるだろう。
民主並に自民は何もできない。というかしない。
数年もすれば電力会社はまた超高給になってるだろう。
8. 名前:名無しマッチョ 2013年02月17日 09:06 ID:ei1V02A30
結局、外資や害人が美味しい所取りしようとしてるだけだよね?
金の掛る発電部門だけは日本企業がやって送電の美味しい部門だけはうちがやるって言ってるだけだろ。
通信インフラ整備はNTTに任せて美味しい所を食ってるだけのSBみたいにさ。
奴らバックにアメリカが付いてるから日本の経産省も総務省も言いなりになってるけどさ。
電力はじめ生存に必須で巨額のインフラ投資が必要な分野は市場原理とはなじまんと思うがな〜。
まあとにかく奴らが目指す日本の弱体化や植民地化には必要なんだろう(笑)
金の掛る発電部門だけは日本企業がやって送電の美味しい部門だけはうちがやるって言ってるだけだろ。
通信インフラ整備はNTTに任せて美味しい所を食ってるだけのSBみたいにさ。
奴らバックにアメリカが付いてるから日本の経産省も総務省も言いなりになってるけどさ。
電力はじめ生存に必須で巨額のインフラ投資が必要な分野は市場原理とはなじまんと思うがな〜。
まあとにかく奴らが目指す日本の弱体化や植民地化には必要なんだろう(笑)
9. 名前:名無しマッチョ 2013年02月17日 09:07 ID:UhF8lrKX0
※2
地震大国だから地熱も無理だよ
穴掘ると地震が起きやすくなるのは分かってる
地震大国だから地熱も無理だよ
穴掘ると地震が起きやすくなるのは分かってる
10. 名前:名無しマッチョ 2013年02月17日 09:41 ID:MfZpc9sG0
※9
人体には感じない程度の無感地震ね
大規模な地震を発生させた例なないよ
人体には感じない程度の無感地震ね
大規模な地震を発生させた例なないよ
11. 名前:名無しマッチョ 2013年02月17日 09:44 ID:eIrbVhN90
699とか※9とかは何がしたいんですかね…
12. 名前:名無しマッチョ 2013年02月17日 09:49 ID:MfZpc9sG0
※8
じゃあ国営化しとけよ
じゃあ国営化しとけよ
13. 名前:名無しマッチョ 2013年02月17日 10:00 ID:1DwgCEZR0
海洋国家で火山大国なのに
水力と地熱発電を疎かにしたせいだろ
その国が持つ特色を特化させろよ
水力と地熱発電を疎かにしたせいだろ
その国が持つ特色を特化させろよ
14. 名前:名無しマッチョ 2013年02月17日 10:07 ID:UhF8lrKX0
※10
それは日本と同程度の地震大国で大規模な地熱発電
やってるところがまだないって言ってるだけじゃん
それは日本と同程度の地震大国で大規模な地熱発電
やってるところがまだないって言ってるだけじゃん
15. 名前:名無しマッチョ 2013年02月17日 10:13 ID:XKa.1Mp30
国民の原子力発電に対する信用がゼロなんだから
もう何言っても無駄だろ
腹くくれよ
もう何言っても無駄だろ
腹くくれよ
16. 名前:名無しマッチョ 2013年02月17日 10:13 ID:MfZpc9sG0
つアイスランド
つNZ
何故大規模と言った?
つNZ
何故大規模と言った?
17. 名前:名無しマッチョ 2013年02月17日 10:24 ID:RPAINsfD0
「東電と三菱商事が半分ずつ出資した子会社が
LNGの価格をアメリカの9倍になるように操作してた」ってニュースが去年の7月にやってたね。
詐欺会社で検挙できないの?
LNGの価格をアメリカの9倍になるように操作してた」ってニュースが去年の7月にやってたね。
詐欺会社で検挙できないの?
18. 名前:名無しマッチョ 2013年02月17日 10:25 ID:ATAxIDpJ0
使わせないけど維持しろって言う方が無茶
さっさと再稼動させるか廃棄命令出すかしろ
さっさと再稼動させるか廃棄命令出すかしろ
19. 名前:名無しマッチョ 2013年02月17日 10:25 ID:VqvTqybC0
「今の状況では」って文言を抜かして「原発は高コストwww」とかはしゃいでるバカはなんなの?再稼動のメドが全く付かないんだからこういう発言が出るのも当然。
20. 名前:名無しマッチョ 2013年02月17日 10:42 ID:lIfCvhfDO
レスの大体が低脳の書き込みなのはいつものこと
ソースすら読めないやつ多すぎだろ
ソースすら読めないやつ多すぎだろ
21. 名前:名無しマッチョ 2013年02月17日 10:58 ID:uGZ4x.fv0
シェールガスはの搾取方法ってなんかやばげなんだけど、大丈夫なんかね?
※20
解説してみ。採点したるわ。
※20
解説してみ。採点したるわ。
22. 名前:名無しマッチョ 2013年02月17日 10:59 ID:vc4vGxX.0
ずっと疑問なんだが原発は止めたら安全なの?
福島でだだ漏れしてたのって使 用 済 み 燃料プールだろ?
止めても維持費かかるってことは
止めても管理が必要な(安全性変わらない)代物ってことだよな
管理費稼げなくなればコストカットで
トンネル崩落のように杜撰で危険な状態も有り得ると思うのだが
福島でだだ漏れしてたのって使 用 済 み 燃料プールだろ?
止めても維持費かかるってことは
止めても管理が必要な(安全性変わらない)代物ってことだよな
管理費稼げなくなればコストカットで
トンネル崩落のように杜撰で危険な状態も有り得ると思うのだが
23. 名前:名無しマッチョ 2013年02月17日 11:05 ID:e7gEQ3m.0
発電させなきゃ冷却で電気食うだけなんだからそりゃ高コストだろ。
24. 名前:名無しマッチョ 2013年02月17日 11:09 ID:vc4vGxX.0
※13
水力は山を切り開いたダムを使うので
海洋国家だから水力とか的外れもいいところだな
自然エネルギーは環境に良いと思ってる人が多いけど
むしろ環境破壊しないと成立しない
本気で風力使ってみ?風が止むから
本気で水力使ってみ?山が枯れるから
水力は山を切り開いたダムを使うので
海洋国家だから水力とか的外れもいいところだな
自然エネルギーは環境に良いと思ってる人が多いけど
むしろ環境破壊しないと成立しない
本気で風力使ってみ?風が止むから
本気で水力使ってみ?山が枯れるから
25. 名前:名無しマッチョ 2013年02月17日 11:17 ID:MfZpc9sG0
さすがに風力発電で風は止まないな
26. 名前:名無しマッチョ 2013年02月17日 11:26 ID:mhP0ZyAWO
自民党を中心にした原発利権に迫れば簡単
だが、記者クラブ・経産省・経団連・大手ゼネコンと巨大な組織が溢れかえる状態
またもみ消されるだろう
だが、記者クラブ・経産省・経団連・大手ゼネコンと巨大な組織が溢れかえる状態
またもみ消されるだろう
27. 名前:名無しマッチョ 2013年02月17日 11:28 ID:VqvTqybC0
自然エネルギーを活用すればするほど、本来の自然のあらゆる物の流れを制限・遮断していくことになる。諫早湾の干拓事業で海門閉めたら周囲の海流が変化して周辺海域の環境が激変したように、日照(太陽光)、風の流れ(風力)、潮流(潮力)などなど、流れの下流に様々な生態環境の激変をもたらす。そういった副作用を考えたら「自然エネルギーはクリーンです」なんてとても言えないんだよね。
28. 名前:名無しマッチョ 2013年02月17日 11:30 ID:gtTpG.3B0
電力自由化したら
原発で発電した電気と火力で発電した電力で
選べるから推進派にしても反対派にしてもどっちも得だな
まさかNTTの前例を見て電気料金がやすくなる自由化に反対する奴はいないだろうしな
安定的な電力が欲しいなら電力会社を選べばいいだけだし
原発で発電した電気と火力で発電した電力で
選べるから推進派にしても反対派にしてもどっちも得だな
まさかNTTの前例を見て電気料金がやすくなる自由化に反対する奴はいないだろうしな
安定的な電力が欲しいなら電力会社を選べばいいだけだし
29. 名前:名無しマッチョ 2013年02月17日 11:40 ID:VqvTqybC0
28
通信と電力じゃあ競争する中身の幅が違いすぎて比較になりませんよ。電力事業は価格以外の何で勝負するんですか?それに発電方法別の送電なんて原理的に不可能でしょう。「ウチには火力発電の電気だけ送ってくれ」「ウチは原子力で」ってどうやって配電するんです?
通信と電力じゃあ競争する中身の幅が違いすぎて比較になりませんよ。電力事業は価格以外の何で勝負するんですか?それに発電方法別の送電なんて原理的に不可能でしょう。「ウチには火力発電の電気だけ送ってくれ」「ウチは原子力で」ってどうやって配電するんです?
30. 名前:名無しマッチョ 2013年02月17日 11:41 ID:8vZdr2PQ0
※22
3年冷やしたら使用済み燃料を移動できるようになるから、原発止めた方が対策しやすい。
3年冷やしたら使用済み燃料を移動できるようになるから、原発止めた方が対策しやすい。
31. 名前:名無しマッチョ 2013年02月17日 12:03 ID:VqvTqybC0
発電方法毎に電気料金が異なって、それにより競争淘汰させるってことは結局「より安い発電方法」に国のエネルギー供給源を集約させるってことだから安全保障的には逆の効果。自国に資源がない国でそれをやるのはマズいでしょ?
32. 名前:名無しマッチョ 2013年02月17日 12:08 ID:4ebwn9Xo0
※22
使用済み燃料管理費稼ぐために使用済み燃料増やして管理費増大させなきゃいけないのが原発なんだが?
※24
まぁエネルギー保存の法則(外部とのやり取りがない限り一定の区間のエネルギーの総和は変動しない)から言えば
風力なりなんなりはそれだけ周りからそのエネルギーを徴収してるって事だからな
使用済み燃料管理費稼ぐために使用済み燃料増やして管理費増大させなきゃいけないのが原発なんだが?
※24
まぁエネルギー保存の法則(外部とのやり取りがない限り一定の区間のエネルギーの総和は変動しない)から言えば
風力なりなんなりはそれだけ周りからそのエネルギーを徴収してるって事だからな
33. 名前:名無しマッチョ 2013年02月17日 12:22 ID:VebA.RO.0
いいんだけどさ。ケベックにならないような
対策はちゃんとやっといてよ?
対策はちゃんとやっといてよ?
34. 名前:名無しマッチョ 2013年02月17日 14:09 ID:BvfzadwS0
発送電分離化って、もう手段じゃなくて目的になってるよな。
エネルギー事業の方針変更は一つ間違えると国家国民全てが塗炭の苦しみにあえぐ事になるんだが
なんでろくな議論もされないままに規定事項になりつつあるのやら
エネルギー事業の方針変更は一つ間違えると国家国民全てが塗炭の苦しみにあえぐ事になるんだが
なんでろくな議論もされないままに規定事項になりつつあるのやら
35. 名前:名無しマッチョ 2013年02月17日 14:17 ID:xtvqOHcP0
TPPに参加しないとシェールガスは売らないとか言うけど
それって経済をTPPの枠組みに閉鎖するといってるようなもの
そんな狭い市場に閉じこもってどうするんだか
市場を活性化させようという日本に物が売れなくなるほうが
アメリカにとって不利になるのにそんな判断は出来ないだろう
それって経済をTPPの枠組みに閉鎖するといってるようなもの
そんな狭い市場に閉じこもってどうするんだか
市場を活性化させようという日本に物が売れなくなるほうが
アメリカにとって不利になるのにそんな判断は出来ないだろう
36. 名前:名無しマッチョ 2013年02月17日 14:49 ID:YulCokVj0
昨夜のNHK討論も、原発反対が圧倒的多数だったんじゃね?
37. 名前:名無しマッチョ 2013年02月17日 14:56 ID:4EK6KOjp0
経済を理由に原発推進する奴はバカだろ。原発推進派は原発の近所に住んでからモノを言え。アレが製造を支えた?バカ言え。アレの事故が日本のものづくり神話を崩壊させたんだろうが。
38. 名前:名無しマッチョ 2013年02月17日 14:57 ID:gtTpG.3B0
※29
電力事業で勝負するところなら
価格と安定供給できるかどうかでしょ
アメリカみたいに大規模停電が起こる可能性があったとしても安い電気料金をとるか
少々高くなったとしても安定的な供給をとるかは
消費者の判断に委ねられる
競争原理が働かない今の状況は成長を阻害してる
外国の資本も入ってくるだらろうけどそれはルール作り次第だし
電力事業で勝負するところなら
価格と安定供給できるかどうかでしょ
アメリカみたいに大規模停電が起こる可能性があったとしても安い電気料金をとるか
少々高くなったとしても安定的な供給をとるかは
消費者の判断に委ねられる
競争原理が働かない今の状況は成長を阻害してる
外国の資本も入ってくるだらろうけどそれはルール作り次第だし
39. 名前:名無しマッチョ 2013年02月17日 15:04 ID:nXU8CgL5O
少し不便でも物が有り余ってて残飯が出まくるようなこんな豊かな国じゃなくてもいいから東北〜関東の自然を帰せと言いたい。福島の米は本当に旨かった…。
40. 名前:名無しマッチョ 2013年02月17日 15:33 ID:VqvTqybC0
38
安定供給とは供給能力にどれだけ余剰があるかということ。そしてその余剰分は電力会社にとってはコストだ。価格と安定供給は必ずトレードオフになるので、両立は原理的にあり得ない。
競争が進んで安定供給が脅かされるとすれば、それは「進めちゃいけない競争」。だからこそ国が規制を掛けて大規模停電が起こる可能性を排除しないといけない。「消費者が望んだから停電しても仕方がない」ってのは乱暴だよ。
企業体質の良し悪しは、自由化しているかどうか、寡占化しているかどうか、とは一切関係がない。食中毒を起こした焼肉屋やスカスカおせち、牛肉の偽装した会社は競争に晒されていない独占会社だったか?という話。
安定供給とは供給能力にどれだけ余剰があるかということ。そしてその余剰分は電力会社にとってはコストだ。価格と安定供給は必ずトレードオフになるので、両立は原理的にあり得ない。
競争が進んで安定供給が脅かされるとすれば、それは「進めちゃいけない競争」。だからこそ国が規制を掛けて大規模停電が起こる可能性を排除しないといけない。「消費者が望んだから停電しても仕方がない」ってのは乱暴だよ。
企業体質の良し悪しは、自由化しているかどうか、寡占化しているかどうか、とは一切関係がない。食中毒を起こした焼肉屋やスカスカおせち、牛肉の偽装した会社は競争に晒されていない独占会社だったか?という話。
41. 名前:名無しマッチョ 2013年02月17日 15:46 ID:MvoxH.vK0
電力会社はいままで税金で甘い汁吸ってたんだから、廃炉まで責任もてや!
42. 名前:名無しマッチョ 2013年02月17日 16:37 ID:XaPoxa0e0
>>331 > 送電網は国有化してほしい
同意
同意
43. 名前:名無しマッチョ 2013年02月17日 18:08 ID:i5ZocMD90
原発は核廃棄物の廃棄、処分費用が計上されてないから安く見えるだけなのに今だに原発は安いって信じてるヤツなんなの。そもそも最終処分方法も決まってないのに
44. 名前:名無しマッチョ 2013年02月17日 20:21 ID:4KU6v3UZ0
9. 名前:名無しマッチョ ID:UhF8lrKX0
※2地震大国だから地熱も無理だよ
穴掘ると地震が起きやすくなるのは分かってる
10. 名前:名無しマッチョ ID:MfZpc9sG0
※9人体には感じない程度の無感地震ね大規模な地震を発生させた例なないよ
14. 名前:名無しマッチョ ID:UhF8lrKX0
※10それは日本と同程度の地震大国で大規模な地熱発電やってるところがまだないって言ってるだけじゃん
16. 名前:名無しマッチョ ID:MfZpc9sG0
つアイスランド つNZ 何故大規模と言った?
うーん※14がよくわからない
※2地震大国だから地熱も無理だよ
穴掘ると地震が起きやすくなるのは分かってる
10. 名前:名無しマッチョ ID:MfZpc9sG0
※9人体には感じない程度の無感地震ね大規模な地震を発生させた例なないよ
14. 名前:名無しマッチョ ID:UhF8lrKX0
※10それは日本と同程度の地震大国で大規模な地熱発電やってるところがまだないって言ってるだけじゃん
16. 名前:名無しマッチョ ID:MfZpc9sG0
つアイスランド つNZ 何故大規模と言った?
うーん※14がよくわからない