2013年02月23日22:19
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- 1 名前：かじてつ！ρ ★：2013/02/23(土) 10:50:24.66 ID:???P
○安倍首相、原発ゼロ見直しを伝達＝シェールガス輸出要請−日米首脳会談
安倍晋三首相は２２日午後（日本時間２３日未明）のオバマ米大統領との
会談で、２０３０年代の原発稼働ゼロを目指すとした民主党政権の政策について
「ゼロベースで見直し、責任あるエネルギー政策を構築していきたい」と説明した。
「米国とは原子力協力のパートナーとして緊密に連携していきたい」とも語った。
首相はまた、「わが国では東日本大震災後、増大する燃料費の削減が喫緊の
課題になっている」として、安価な米国産シェールガスの対日輸出早期承認を要請。
大統領は「同盟国としての日本の重要性は常に念頭に置いている」と応じた。
□ソース：時事通信
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013022300134
引用元：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1361584224
- 3 名前：名無しさん＠１３周年：2013/02/23(土) 10:51:28.83 ID:3swC0i2k0
あーあ、案の定酸化かよ・・・ｗ
- 4 名前：名無しさん＠１３周年：2013/02/23(土) 10:51:40.34 ID:tJNX8iqH0
放射能があっちまで流れてるのに、アメリカは寛大だな
- 6 名前：名無しさん＠１３周年：2013/02/23(土) 10:53:34.14 ID:zL7KJjG40
ほんと、安倍政権になってから日本動き出したな
- 9 名前：名無しさん＠１３周年：2013/02/23(土) 10:54:14.53 ID:D+ZfJs710
エネルギー購入で足元見られるのももううんざりではある
- 11 名前：名無しさん＠１３周年：2013/02/23(土) 10:55:48.44 ID:K0Y9sF5PP
国内のコンセンサス得る前に外交の場で発表するとかどこのルーピーだよ
- 18 名前：名無しさん＠１３周年：2013/02/23(土) 10:57:47.02 ID:fO76DYGWP
方針を見直しても活断層が消えるわけではありませんのでｗ
- 23 名前：名無しさん＠１３周年：2013/02/23(土) 11:00:54.40 ID:+7Mzn7c40
まあ現実問題として原発はもう無理だろ。
- 24 名前：名無しさん＠１３周年：2013/02/23(土) 11:01:05.74 ID:yeKpeWGt0
キョッ ポどもがカラはしゃぎしているな
- 29 名前：名無しさん＠１３周年：2013/02/23(土) 11:03:10.35 ID:ot7X8N/yO
ネトサポが全力で工作中と聞いて
- 35 名前：名無しさん＠１３周年：2013/02/23(土) 11:05:46.28 ID:RrTvm0mm0
原発やめるっつったら値段つりあげられるからね
- 43 名前：名無しさん＠１３周年：2013/02/23(土) 11:07:56.91 ID:OlP34sv4O
なんでも有りきの自民党(^^)
- 68 名前：名無しさん＠１３周年：2013/02/23(土) 11:20:21.26 ID:8/6tBkuI0
これで、一応石油依存から脱却できるのか。あとは、ウラン、天ガ、石炭と自然エネか・・・。
- 69 名前：名無しさん＠１３周年：2013/02/23(土) 11:20:34.01 ID:ot7X8N/yO
再稼働させたいなら廃炉に使う費用もちゃんとコストに算入しろ 今までプールすらしていないとか何処の精薄だよ
- 77 名前：名無しさん＠１３周年：2013/02/23(土) 11:22:25.27 ID:pPovPBC30
せっかく製造業の羽振りがよくなっても電力不足じゃ話にならんからね
- 82 名前：名無しさん＠１３周年：2013/02/23(土) 11:24:45.69 ID:0j6PodjY0
アメリカのシェールガスはロシアとの駆け引きもあるんだぞ
- 90 名前：名無しさん＠１３周年：2013/02/23(土) 11:28:45.91 ID:ot7X8N/yO
よくもまぁ処分方すら確立しとらん危険物をポンポン･･･
- 93 名前：名無しさん＠１３周年：2013/02/23(土) 11:29:07.67 ID:b5BzbJtNT
一方東京新聞は「原発ゼロノミクス」なる造語で嬉々として記事を書いていた
- 96 名前：名無しさん＠１３周年：2013/02/23(土) 11:29:53.38 ID:Kqb1l/Sh0
選挙からここまで殆どミンスの尻拭いばっかだな
- 128 名前：名無しさん＠１３周年：2013/02/23(土) 11:43:30.97 ID:C25OC/YW0
原発もＴＰＰも菅が蒔いた種。
- 150 名前：名無しさん＠１３周年：2013/02/23(土) 11:53:27.48 ID:tl8xydO80
当のアメリカ様の基準じゃ日本には原発造れる土地なんて無いんだけどねｗ
- 165 名前：名無しさん＠１３周年：2013/02/23(土) 11:59:10.63 ID:Exyf7IYo0
脱原発は、韓国の原発を売るためのキャンペーン
- 169 名前：名無しさん＠１３周年：2013/02/23(土) 12:00:58.34 ID:NYnT1mcr0
どう考えても原発より在日韓国中国人のほうが危険だよな
- 192 名前：名無しさん＠１３周年：2013/02/23(土) 12:10:40.24 ID:ot7X8N/yO
廃炉の技術さえ確立していないのに"廃炉費用も含めた〜"とかのうのうとほざく連中が握っている利権なんて無駄以外の何物でもありゃしまへんがな
- 193 名前：名無しさん＠１３周年：2013/02/23(土) 12:10:57.83 ID:uqoGt5fl0
下手くそな日本語使う記事だな
- 244 名前：名無しさん＠１３周年：2013/02/23(土) 12:29:03.08 ID:qVJYmbur0
オバマのグリーンニューディール政策の一端を担うのは原発だからな。
- 274 名前：名無しさん＠１３周年：2013/02/23(土) 12:40:02.39 ID:UnGrXG4p0
動かすのは結構だが、糞以下の運用は何とかしろよ。それができなけりゃ腹を切って死ね。
- 316 名前：名無しさん＠１３周年：2013/02/23(土) 12:56:23.36 ID:eK6lkRDwO
貿易黒字になっても、いい事は、何ひとつなかった
- 318 名前：名無しさん＠１３周年：2013/02/23(土) 12:58:01.46 ID:nKCw84XA0
安倍政権の日米外交とはアメリカ様の言いなりになることです。
- 334 名前：名無しさん＠１３周年：2013/02/23(土) 13:07:01.83 ID:dOIa7PfV0
凄いなぁ。たった数か月で、3年半の売国を凄い早さで修復してる
- 354 名前：名無しさん＠１３周年：2013/02/23(土) 13:17:36.15 ID:sjvDSyw00
これからは交渉力が全てを握る
- 365 名前：名無しさん＠１３周年：2013/02/23(土) 13:25:03.49 ID:ot7X8N/yO
原発をターゲットにするだけで通常弾頭がダーティボムに早変わり！不思議!!
- 367 名前：名無しさん＠１３周年：2013/02/23(土) 13:26:36.06 ID:qVJYmbur0
原発に対してのミサイル攻撃は認められていない。一応な。
- 383 名前：名無しさん＠１３周年：2013/02/23(土) 13:36:00.49 ID:gw5GXqds0
まあ、当然だな脱原発なんて誰も望んでないんだから
- 408 名前：名無しさん＠１３周年：2013/02/23(土) 13:49:48.75 ID:Aellgy890
逆に言えば、すぐに冷却できる体制さえあれば無問題ってことだ。
- 412 名前：名無しさん＠１３周年：2013/02/23(土) 13:51:47.41 ID:S8L8Wg1P0
脱原発より代替エネルギーの開発が優先だな
- 426 名前：名無しさん＠１３周年：2013/02/23(土) 13:58:37.94 ID:JVe5MPVD0
外からガンガンと囲っていけば良いだろｗ
- 428 名前：名無しさん＠１３周年：2013/02/23(土) 14:02:02.15 ID:9TzYmPXj0
反原発の現在の主力は学生とニートと退職した団塊老人。
- 439 名前：名無しさん＠１３周年：2013/02/23(土) 14:10:50.63 ID:Krr46Ku40
原発やるならお台場でやろうぜ、安全なんだろ？
- 456 名前：名無しさん＠１３周年：2013/02/23(土) 14:16:31.19 ID:JVe5MPVD0
よう。白血病でさえ患者がいないのに、被爆という言葉を使うなよ。低脳ｗ
- 473 名前：名無しさん＠１３周年：2013/02/23(土) 14:23:05.76 ID:v01HaeIZ0
Hey you, sheeru gas is no thank you.
- 482 名前：名無しさん＠１３周年：2013/02/23(土) 14:24:40.94 ID:nt5Of2jY0
オバマが最低のグズ人間だということがわかった。
- 493 名前：名無しさん＠１３周年：2013/02/23(土) 14:28:43.34 ID:JVe5MPVD0
そして、時代は移り、核融合発電へｗ
- 507 名前：名無しさん＠１３周年：2013/02/23(土) 14:35:57.96 ID:fKOogjMg0
今日はやたらと専門家が多いから質問があったらきいといたほうがいいよ
- 518 名前：名無しさん＠１３周年：2013/02/23(土) 14:40:41.15 ID:JVe5MPVD0
うるせーｗ 安全対策を取っ払った奴が言うんじゃねえ！ 馬鹿やろう！
- 525 名前：名無しさん＠１３周年：2013/02/23(土) 14:44:25.87 ID:boDGGIRpO
放射能よりPM2.5のが怖いだろ
- 532 名前：名無しさん＠１３周年：2013/02/23(土) 14:48:47.02 ID:JVe5MPVD0
というか、中国産よりも安全だろｗ 有害物質放出は、あの水蒸気爆発一回きりだしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 534 名前：名無しさん＠１３周年：2013/02/23(土) 14:48:58.41 ID:+5TR5aFwO
オバマさんにカツカレー差し入れしてあげてよ。
- 536 名前：名無しさん＠１３周年：2013/02/23(土) 14:50:40.88 ID:fKOogjMg0
このスレはもともと内容が無いから
- 539 名前：名無しさん＠１３周年：2013/02/23(土) 14:52:17.39 ID:9nvBMgMu0
火力発電によるCO2の増加の直接的な影響で死んだ人っているの？
- 542 名前：名無しさん＠１３周年：2013/02/23(土) 14:54:39.66 ID:JVe5MPVD0
いねえな。大寒波で死んだ人は大勢いるけどｗ
- 554 名前：名無しさん＠１３周年：2013/02/23(土) 15:02:43.95 ID:JVe5MPVD0
あのさ、トラック一台分のバッテリーで、動かせるんだぜ。外部自家発電で十分だろｗ
- 561 名前：名無しさん＠１３周年：2013/02/23(土) 15:08:46.16 ID:JVe5MPVD0
で、最後の節電が大きいと？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 576 名前：名無しさん＠１３周年：2013/02/23(土) 15:19:42.62 ID:UgUT6DSf0
これは、日本なんかどうなったっていい甘利の親友の安部ちゃんGJだわ
- 586 名前：名無しさん＠１３周年：2013/02/23(土) 15:41:33.86 ID:QTmsMzUp0
反日・反原発・左翼、発狂だなｗ
- 589 名前：名無しさん＠１３周年：2013/02/23(土) 15:50:37.40 ID:vWhE/IaF0
北海道の原発早く稼動させて！
- 597 名前：名無しさん＠１３周年：2013/02/23(土) 16:23:58.91 ID:QQU8ZLXs0
原子力_ムラvsプロ_市民
- 599 名前：名無しさん＠１３周年：2013/02/23(土) 16:26:12.26 ID:3NMw/ruGO
現実を見ずに赤字を溜込む反原発の主張は大外れ
- 608 名前：名無しさん＠１３周年：2013/02/23(土) 17:06:17.79 ID:ot7X8N/yO
他とは利権の桁が違うだろ原子力は
- 609 名前：名無しさん＠１３周年：2013/02/23(土) 17:09:53.31 ID:3bxWgKX80
ヘラヘラと嬉しそうにアベを迎えた福島土人達の無能ツラが印象に残るわ。
- 611 名前：名無しさん＠１３周年：2013/02/23(土) 17:19:37.98 ID:ot7X8N/yO
そもそも未だ二年しか経っていないのに"影響は無かった"とか
- 616 名前：名無しさん＠１３周年：2013/02/23(土) 17:41:31.04 ID:ot7X8N/yO
利権確保の為にちゃんとしたメンテナンスもいざって時の為のマニュアルも廃炉費用のプールも事故った時用の保険も悉く手付かずのまま放置してたんだろが
- 622 名前：名無しさん＠１３周年：2013/02/23(土) 20:57:32.30 ID:QxghOdVB0
あーあ、振り出しに戻ったなw
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1. 池上信者 [ 文句言いのたわごと ] 2013年02月23日 23:44
池上さんのフジテレビ特番が自民党を大特集
コメント一覧
1. 名前：名無しマッチョ 2013年02月23日 22:22 ID:zmVQ0UPN0
脱原発∩(´∀｀)∩ﾜｧｲ♪ﾜｧｲ♪
2. 名前：名無しマッチョ 2013年02月23日 22:26 ID:opojEZo30
いいからさっさと動かせ。
3. 名前：名無しマッチョ 2013年02月23日 22:30 ID:7KavNs1t0
当然だな。民主と脱原発バカは本当にダメな連中だ。
4. 名前：名無しマッチョ 2013年02月23日 22:40 ID:rNXlWh.q0
だめな原発は廃炉でいいが
ほんと脱原発馬鹿にはうんざり
ほんと脱原発馬鹿にはうんざり
5. 名前：名無しマッチョ 2013年02月23日 22:46 ID:q2DTZa5M0
だって民主が決めたあんな中身スッカラカンのやつで進められるわけ無いじゃん
原発止めるにしたって具体的にやらないかんのに
原発止めるにしたって具体的にやらないかんのに
6. 名前：名無しマッチョ 2013年02月23日 22:47 ID:o8wYrka.0
廃炉技術と福島に最終処理場作る目途を付けて欲しい。
原発ゼロだろうが新規原発だろうがこれだけは避けて通れないんだから。
原発ゼロだろうが新規原発だろうがこれだけは避けて通れないんだから。
7. 名前：名無しマッチョ 2013年02月23日 22:55 ID:J34Xh7Ru0
早く設備の新しい原発から再稼動させよう。円安による原材料負担が強く電力値上がりがひど過ぎる。そして、責任のある原発保安局をつくり、原発の安全性を高める必要がある。
8. 名前：名無しマッチョ 2013年02月23日 22:56 ID:S3ghNBkr0
そもそも、『10万年以内に生まれた断層が、再度ずれる事が有る』って程度の話で、新たに断層が生まれる事の方が普通なのに、『活断層だ！ ヤバイ！』って言いだすバカがまた増えるんだろうね。
9. 名前：名無しマッチョ 2013年02月23日 22:58 ID:.3.vXetr0
いっぱいわいてるね！
10. 名前：名無しマッチョ 2013年02月23日 23:08 ID:LxTn3.lvO
まるで政権交代の時みたいだな。脱原発とか言ってる奴は3年前民主に入れただろ
11. 名前：名無しマッチョ 2013年02月23日 23:09 ID:wJ24WI190
日本も終わったな
12. 名前：名無しマッチョ 2013年02月23日 23:23 ID:4R2J5ZN.O
あれだけの被害にあって脱原発を目指さないって
洗脳されてるとしか思えないんだが
自民政権だったら壊れなかったと本気で思ってるんだろうか？
震度６の地震で津波が来る前に崩壊していたことが分かっているというのに
洗脳されてるとしか思えないんだが
自民政権だったら壊れなかったと本気で思ってるんだろうか？
震度６の地震で津波が来る前に崩壊していたことが分かっているというのに
13. 名前：名無しマッチョ 2013年02月23日 23:34 ID:IydfSgjB0
原発はまともな物から半分ぐらいは動かしてもいいと思うわ。
ただし判断基準は科学で。
無理だろうけどな。
ただし判断基準は科学で。
無理だろうけどな。
14. 名前：名無しマッチョ 2013年02月23日 23:36 ID:cuR1ryF00
>>12
被害って、原発で人が死んだんですか？
原発および放射線によってどんな人的被害が生まれたのか教えて下さい。
被害って、原発で人が死んだんですか？
原発および放射線によってどんな人的被害が生まれたのか教えて下さい。
15. 名前：名無しマッチョ 2013年02月23日 23:36 ID:R4gk3AB1O
一基8兆円の、建設完了間近の原発が全国にいくつもあるのに、動かさないでどうすんの？脱原発派が8兆円負担してくれるんだろうか。
つーか一基で年間9000億トン使うのに、0.3グラムのウランで同じくらい発電出来る原子力を手放すとかあり得んだろ
つーか一基で年間9000億トン使うのに、0.3グラムのウランで同じくらい発電出来る原子力を手放すとかあり得んだろ
16. 名前：名無しマッチョ 2013年02月23日 23:38 ID:U6htsT.U0
※１２
おまえ、なんか健康被害あったか？
おまえ、なんか健康被害あったか？
17. 名前：名無しマッチョ 2013年02月23日 23:38 ID:DFYs0DIa0
国内で推進する原発のゴミを捨てる場所を確保できたオバマと、ご主人様の信任が欲しい安倍ちゃんの利害が見事に一致した瞬間なのでした
18. 名前：米15 2013年02月23日 23:40 ID:R4gk3AB1O
抜けてた
火力発電が9000億トン石油使って発電してる電気と同じくらいの電気を、原発は0.3グラムのウランで出来る
火力発電が9000億トン石油使って発電してる電気と同じくらいの電気を、原発は0.3グラムのウランで出来る
19. 名前：名無しマッチョ 2013年02月23日 23:45 ID:S3ghNBkr0
※14
いや、被害はあったから、そこは否定しても仕方ないだろ。死者だけじゃなくてね。
だが、それでも、その被害を被ってでも日本は原発を動かす必要がある。
でなければ、震災を遥かに超える死者を叩きだすハメになるからな。
いや、被害はあったから、そこは否定しても仕方ないだろ。死者だけじゃなくてね。
だが、それでも、その被害を被ってでも日本は原発を動かす必要がある。
でなければ、震災を遥かに超える死者を叩きだすハメになるからな。
20. 名前：名無しマッチョ 2013年02月23日 23:48 ID:IydfSgjB0
フクイチ事故で人的被害無いことを強調するやつがいるが、
例えば４号機がさらに事故って避難範囲が広がれば日本大ダメージだぞ。避難しなくてすむ法律や報道をしないと 原発事故で日本終了する。
例えば４号機がさらに事故って避難範囲が広がれば日本大ダメージだぞ。避難しなくてすむ法律や報道をしないと 原発事故で日本終了する。
21. 名前：名無しマッチョ 2013年02月23日 23:50 ID:zInkqP7u0
即0にはしないってだけで
段階的には縮小するんでしょ
意見調査して国民は2030年までに依存率0％選んだんだから
計画的な撤退を頼むよ
段階的には縮小するんでしょ
意見調査して国民は2030年までに依存率0％選んだんだから
計画的な撤退を頼むよ
22. 名前：武蔵 2013年02月24日 00:00 ID:dzqPhJJK0
原発０を目指すの当然の事だが 今は動かせる原発は起動させるべきと思う
先ず 経済優先 しかる後にエネルギー転化が望ましい
シェールガスも繋ぎでしかない 日本の学者は本当にスゲェ 代謝エネルギー候補は
あまたに有る 後はコストダウンだが
今年生まれた赤ん坊が 中年になるころには クリーンで再生可能なエネルギーが
いくつか普通に使われてると思うよ
先ず 経済優先 しかる後にエネルギー転化が望ましい
シェールガスも繋ぎでしかない 日本の学者は本当にスゲェ 代謝エネルギー候補は
あまたに有る 後はコストダウンだが
今年生まれた赤ん坊が 中年になるころには クリーンで再生可能なエネルギーが
いくつか普通に使われてると思うよ
23. 名前：名無しマッチョ 2013年02月24日 00:22 ID:GBw9Eq1W0
※13 > ただし判断基準は科学で。
" 汚れ牛 " をアメが日本に押しつける根拠が、「 日本は 科学的ではない 」 からだそうだｗ
手前ぇの国は 食肉マフィアからの圧力で、データすら取れてないって、科学以前の問題なのに、だ
" 汚れ牛 " をアメが日本に押しつける根拠が、「 日本は 科学的ではない 」 からだそうだｗ
手前ぇの国は 食肉マフィアからの圧力で、データすら取れてないって、科学以前の問題なのに、だ
24. 名前：名無しマッチョ 2013年02月24日 00:28 ID:.akIby.N0
ドラえもんが引き出しから出てこない限り
研究所レベルでもまだない原発の代わりになれる様な
膨大な代替エネルギーなんて数十年は無理だろう…
研究所レベルでもまだない原発の代わりになれる様な
膨大な代替エネルギーなんて数十年は無理だろう…
25. 名前：名無しマッチョ 2013年02月24日 00:44 ID:CAG29jS40
無くす方向で行かないと
代替エネルギーが進展しないような気がするんだが…
代替エネルギーが進展しないような気がするんだが…
26. 名前：名無しマッチョ 2013年02月24日 00:44 ID:M8jSsocq0
お前はもう死んでいる・・・あべしっ
預言だったんだな
預言だったんだな
27. 名前：武蔵 2013年02月24日 00:49 ID:dzqPhJJK0
>>24 何言ってんの？
代謝エネルギーなら シェールガスで良いじゃん 数年でおｋ
ただそれだと アメさんなり 露介に首根っこ抑えられるんで 日本独自のエネルギー開発をしなけりゃなんねぇって事よ
それは２４の言う通り 数年では今の所
難しいんだが 日本の学者さん達は乗り越えて来た実績が有るからなぁｗ
代謝エネルギーなら シェールガスで良いじゃん 数年でおｋ
ただそれだと アメさんなり 露介に首根っこ抑えられるんで 日本独自のエネルギー開発をしなけりゃなんねぇって事よ
それは２４の言う通り 数年では今の所
難しいんだが 日本の学者さん達は乗り越えて来た実績が有るからなぁｗ
28. 名前：名無しマッチョ 2013年02月24日 00:56 ID:.akIby.N0
※27
妙に日本の技術はって言ってるけどさぁ…
取らぬ狸の皮算用で何言ってるの？
まず研究レベルで完全な物が出来てからの話だろ…
妙に日本の技術はって言ってるけどさぁ…
取らぬ狸の皮算用で何言ってるの？
まず研究レベルで完全な物が出来てからの話だろ…
29. 名前：名無しマッチョ 2013年02月24日 01:03 ID:Q6UMgF.OO
ゴミ問題どうするんだ
安倍のTPPと原発推進は日本の未来を潰す政策に見えるわ
未来どころか直に日本を潰す民主党よりマシだけど
もうちょっと日本の事考えられる政党ないもんかね
安倍のTPPと原発推進は日本の未来を潰す政策に見えるわ
未来どころか直に日本を潰す民主党よりマシだけど
もうちょっと日本の事考えられる政党ないもんかね
30. 名前：名無しマッチョ 2013年02月24日 01:17 ID:a0AHfXjw0
今ある政党の中で概ね日本の国益を選ん で進んでるのは安部自民くらいだぞ。
全部、思い通りにならないとやだって、
ダダこねてるようにしか聞こえないんだ よな、反原発の人とか、TPP交渉反対の 人とか。
31. 名前：名無しマッチョ 2013年02月24日 01:38 ID:SiCun3.20
※１8
単位間違えてるぞバカ、9000億トンなんて石油の可採埋蔵量を上回ってる
これだから原発を推進しようと奴は信用できない
単位間違えてるぞバカ、9000億トンなんて石油の可採埋蔵量を上回ってる
これだから原発を推進しようと奴は信用できない
32. 名前：名無しマッチョ 2013年02月24日 02:18 ID:DR2THjB.0
ここであれこれ文句垂れた所で、国民の意思は、先の衆議院選で『脱原発に反対』を示したんだから、それに則って運営されるに決まってんだろ。
悔しかったら参議院選で勝ってみろ。
悔しかったら参議院選で勝ってみろ。
33. 名前：名無しマッチョ 2013年02月24日 02:42 ID:cEJ1EVIv0
※30
フクイチ建設時の審査、許可も自民なんだよな…。癒着、今後是正されるかな…
フクイチ建設時の審査、許可も自民なんだよな…。癒着、今後是正されるかな…
34. 名前：名無しマッチョ 2013年02月24日 04:13 ID:Q6UMgF.OO
※30
自民くらいなの分かってるから自民に投票したけどさ
TPPや原発はやっぱり少し考えて欲しいと思うよ
原発だってすぐ無くせって訳じゃないけどウランはいつか枯渇するし
TPPも保険とか外資にやりたい放題されるのどうかと思うよ
ISOに至っては先にFTAやったカナダで
アメリカ企業の無茶苦茶な要求で裁判に負けてお金払わされた挙げ句
国内で神経毒のある物を燃やさなきゃならなくなった前例がある(因みにアメリカ国内では燃やすの禁止されてる)
安倍政権自体は良くても日本の事を考えて欲しいと思うのは当たり前だよ
自民くらいなの分かってるから自民に投票したけどさ
TPPや原発はやっぱり少し考えて欲しいと思うよ
原発だってすぐ無くせって訳じゃないけどウランはいつか枯渇するし
TPPも保険とか外資にやりたい放題されるのどうかと思うよ
ISOに至っては先にFTAやったカナダで
アメリカ企業の無茶苦茶な要求で裁判に負けてお金払わされた挙げ句
国内で神経毒のある物を燃やさなきゃならなくなった前例がある(因みにアメリカ国内では燃やすの禁止されてる)
安倍政権自体は良くても日本の事を考えて欲しいと思うのは当たり前だよ
35. 名前：名無しマッチョ 2013年02月24日 04:17 ID:Q6UMgF.OO
※30
ダダをこねるってのも少し違う
復興の増税が嫌だとか法律を厳しくするのが嫌だとかﾅﾏﾎﾟを下げないでとか
そう言うのならダダと言うのもわかるが
アメリカのいいようになるのが嫌だと言う話だ
アメリカのいいようになるのを賛成する人は物わかりがいいんじゃなくて
単なる奴隷志願者じゃないか
ダダをこねるってのも少し違う
復興の増税が嫌だとか法律を厳しくするのが嫌だとかﾅﾏﾎﾟを下げないでとか
そう言うのならダダと言うのもわかるが
アメリカのいいようになるのが嫌だと言う話だ
アメリカのいいようになるのを賛成する人は物わかりがいいんじゃなくて
単なる奴隷志願者じゃないか
36. 名前：名無しマッチョ 2013年02月24日 08:31 ID:v0hfI..l0
核の廃棄物の問題は？捨て場ないんだよ。どーすんの？これ以上原発なんて動かしたって廃棄物はどんどん増えていくばかり。そしたら東京の海埋め立てて放射能廃棄物埋めろよな。何万年もな。田舎にばかり負担させるのはもう絶対許さない。原発動かせとか言ってる奴らは自分の住んでる近くに原発があったら？ってこと考えたのとあんのか？
放射能漏れたらそこにはもう住めない、暮らせない、そうなったらどーするの？国や東電なんて何にもしないよ。
放射能漏れたらそこにはもう住めない、暮らせない、そうなったらどーするの？国や東電なんて何にもしないよ。
37. 名前：名無しマッチョ 2013年02月24日 08:42 ID:rmOT829b0
核廃棄物の処分法なんて技術的には「埋める」で解決済み。あとは土地の選定と着工で放射脳がジャマしなきゃさっさと決まるよ？結局は政治の問題でしかない。
つか、反原発派こそさっさと処分場決めて廃炉が進められるようにしろよｗ 「原発ヤダヤダ、処分場ヤダヤダ」なんてゴネるんじゃねぇ。
つか、反原発派こそさっさと処分場決めて廃炉が進められるようにしろよｗ 「原発ヤダヤダ、処分場ヤダヤダ」なんてゴネるんじゃねぇ。
38. 名前：名無しマッチョ 2013年02月24日 09:09 ID:BxhdrgTk0
今は原発止まっててシェールガス欲しいから「原発動かすかもよ？」って言って安く買いたいんだよ。ロシアでも原発とシェールガスの話し出してLNGを安く買えるように誘導するでしょ。
ただ核融合炉を本格的に運用まで持っていくためにはアメリカとロシアから燃料買うのは諸刃の剣にもなりうるから、あんまり輸入割合を多くしない方がいいと思う。
ただ核融合炉を本格的に運用まで持っていくためにはアメリカとロシアから燃料買うのは諸刃の剣にもなりうるから、あんまり輸入割合を多くしない方がいいと思う。
39. 名前：名無しマッチョ 2013年02月24日 09:46 ID:v0hfI..l0
反原発派が処分場を決めるんじゃねーだろwww
決めるのは政治家、官僚。バカじゃねw
決めるのは政治家、官僚。バカじゃねw
40. 名前：名無しマッチョ 2013年02月24日 09:48 ID:v0hfI..l0
>>37
お前の家の下に廃棄物埋めろ。放射能の上で生活しろや。
お前の家の下に廃棄物埋めろ。放射能の上で生活しろや。
41. 名前：名無しマッチョ 2013年02月24日 10:01 ID:KSs0nOgy0
原発反対なんて叫んでるバカは、ただのサヨクの売国奴。
42. 名前：名無しマッチョ 2013年02月24日 10:04 ID:rmOT829b0
39
誘致くらいはできるだろｗ
お抱えの地質学者に調べさせて放射脳が納得する場所探してこいよｗ
40
別にいいよ？「埋める」って言ったって地下ウン百メートルとかだしなｗ
誘致くらいはできるだろｗ
お抱えの地質学者に調べさせて放射脳が納得する場所探してこいよｗ
40
別にいいよ？「埋める」って言ったって地下ウン百メートルとかだしなｗ
43. 名前：名無しマッチョ 2013年02月24日 10:14 ID:BxhdrgTk0
別に領海なんか糞みたいにあるんだから資源がないところ見つけて埋めとけばいいだろ。本土に埋める必要はない。どんだけ金掛かるか分からんけどなｗ
ただ300m以上海底を掘るということは海底資源の採掘方法への応用もできるから逆にその観点から税金の捻出も可能かと思える。核廃棄物の処分方法と海底資源の採掘方法両方の技術が確立ができればエネルギー問題も一気に明るくなる。悪いことばっかじゃないってことだ。
ただ300m以上海底を掘るということは海底資源の採掘方法への応用もできるから逆にその観点から税金の捻出も可能かと思える。核廃棄物の処分方法と海底資源の採掘方法両方の技術が確立ができればエネルギー問題も一気に明るくなる。悪いことばっかじゃないってことだ。
44. 名前：名無しマッチョ 2013年02月24日 11:04 ID:BxhdrgTk0
今原発を賛成してるやつも反対してるやつも両方とも原発の恩恵は受けてんだよ。嫌でも電気料金にコストは加算されてて、作られた電力は普通に使ってたわけ。
だから反原発を高々に掲げてるやつも放射性廃棄物をどこに処分するかっていうことを真剣に考えないといけない。賛成してるやつの家の下に埋めろとか東京湾に埋めろなんて発想が出てくるのはおかしいんだよ。
本当に反原発で放射性廃棄物も完全にお断りというならば、核も原発もない国に国籍かえて日本から出て行くことをお勧めするよ。動いてなくても原発はあるし放射性廃棄物はあるわけだし、日本のものより信頼度が低いの中国や韓国の原発に問題があったらPM2.5の影響で分かるように日本にも確実に影響があるからね。原発はエネルギー資源のない日本のエネルギー政策の問題だからとりあえず原発のある時代に産まれたことを不幸に思って原発がなくなっていく過程を見守っとけ。反対、賛成各々のスタンスを維持したままね。核融合炉が実現しちゃえばほっといても原発なんかなくなるんだから。
だから反原発を高々に掲げてるやつも放射性廃棄物をどこに処分するかっていうことを真剣に考えないといけない。賛成してるやつの家の下に埋めろとか東京湾に埋めろなんて発想が出てくるのはおかしいんだよ。
本当に反原発で放射性廃棄物も完全にお断りというならば、核も原発もない国に国籍かえて日本から出て行くことをお勧めするよ。動いてなくても原発はあるし放射性廃棄物はあるわけだし、日本のものより信頼度が低いの中国や韓国の原発に問題があったらPM2.5の影響で分かるように日本にも確実に影響があるからね。原発はエネルギー資源のない日本のエネルギー政策の問題だからとりあえず原発のある時代に産まれたことを不幸に思って原発がなくなっていく過程を見守っとけ。反対、賛成各々のスタンスを維持したままね。核融合炉が実現しちゃえばほっといても原発なんかなくなるんだから。
45. 名前：名無しマッチョ 2013年02月24日 11:43 ID:m4XiY.7HO
＞原発ゼロ見直し
当然そうなるだろうね。
衆院選前の世論調査で、次期政権に期待する政策として、｢景気対策｣を挙げる声が圧倒的に多かった。
｢脱原発｣は、景気浮揚の障害となる。
家庭の電気料金は上がり、企業の運営コストも上昇する。
原発稼動はリスクを負うが、そのリスクを可能な限り徹底的に抑えて稼動せよ、というのが今の民意だ。
国民の意思は既に決まっている。
｢脱原発｣より｢脱不況｣だ。
当然そうなるだろうね。
衆院選前の世論調査で、次期政権に期待する政策として、｢景気対策｣を挙げる声が圧倒的に多かった。
｢脱原発｣は、景気浮揚の障害となる。
家庭の電気料金は上がり、企業の運営コストも上昇する。
原発稼動はリスクを負うが、そのリスクを可能な限り徹底的に抑えて稼動せよ、というのが今の民意だ。
国民の意思は既に決まっている。
｢脱原発｣より｢脱不況｣だ。
46. 名前：名無しマッチョ 2013年02月25日 06:39 ID:SxooJkps0
※37
邪魔してるのは放射脳じゃなくて埋める土地の近隣の人だろ。部外者はいくら騒いでも決定権ないから。
お前みたいな「政治の問題」と決めつけてるアホは地震大国で廃棄物が無害化するまで地震に耐え続けて安全に保管する技術が存在すると思ってるの？
前にこの話でさんざん叩かれた記憶があるならその記事読み返してみ。
まああんたの自宅で引き取ってくれてもいいけど保管中に地下水の汚染とか起きたら近隣の人、地下水使う人々にどう責任とるんだろうね。
邪魔してるのは放射脳じゃなくて埋める土地の近隣の人だろ。部外者はいくら騒いでも決定権ないから。
お前みたいな「政治の問題」と決めつけてるアホは地震大国で廃棄物が無害化するまで地震に耐え続けて安全に保管する技術が存在すると思ってるの？
前にこの話でさんざん叩かれた記憶があるならその記事読み返してみ。
まああんたの自宅で引き取ってくれてもいいけど保管中に地下水の汚染とか起きたら近隣の人、地下水使う人々にどう責任とるんだろうね。
47. 名前：名無しマッチョ 2013年02月25日 08:57 ID:DQUZ0a2w0
４６
＞邪魔してるのは放射脳じゃなくて埋める土地の近隣の人だろ。
ジャマする近隣の人も立派な放射脳だろ？ｗ
＞部外者はいくら騒いでも決定権ないから。
「民主主義」ってご存知？沖縄の基地問題がスムーズに行かない理由を考えろよ。「お前ら決定権無いんだから黙ってろ」なんて政治ができたら「国民の理解を得る」なんて苦労はいらない。
＞保管中に地下水の汚染とか起きたら
調査して無理なら流石に諦めるしかないわな。別に３７は「何が何でも俺のところに埋めろ！」なんて言ってないじゃんｗ
＞邪魔してるのは放射脳じゃなくて埋める土地の近隣の人だろ。
ジャマする近隣の人も立派な放射脳だろ？ｗ
＞部外者はいくら騒いでも決定権ないから。
「民主主義」ってご存知？沖縄の基地問題がスムーズに行かない理由を考えろよ。「お前ら決定権無いんだから黙ってろ」なんて政治ができたら「国民の理解を得る」なんて苦労はいらない。
＞保管中に地下水の汚染とか起きたら
調査して無理なら流石に諦めるしかないわな。別に３７は「何が何でも俺のところに埋めろ！」なんて言ってないじゃんｗ
48. 名前：武蔵 2013年02月25日 16:44 ID:3I0o9xxM0
>>28 もう開発されてんだろうが
知らないのか？
採算取る為の技術も考案されてるぞ
少なくとも２種類はな
実行するのに・・・
まぁ良い 自分で調べろ
開発可能な物含めて 簡単に１０種位
出て来るよ
知らないのか？
採算取る為の技術も考案されてるぞ
少なくとも２種類はな
実行するのに・・・
まぁ良い 自分で調べろ
開発可能な物含めて 簡単に１０種位
出て来るよ
49. 名前：名無しマッチョ 2013年02月25日 19:23 ID:VTx2zVdF0
※46
つまり理由がなんであれ廃棄物受け入れ反対は放射脳だとw
部外者に決定権がないのは事実。地元の人々が反対するかどうかという民主主義によって決まっている。例えばあんたが四国にすんでいて栃木に廃棄物受け入れさせるべきっていくら主張しても栃木の問題だからあんたにできることはほとんどない。反対派のせいで廃棄物受け入れができないレベルなら日本が世界有数の原発保有国になるのは無理。反対派が全国回ったところで地元が補助金欲しかったり地元の理解があれば原発は作ることができるし廃棄物受け入れも同様。
で、何百年だか何千年保管して地震や地殻変動に耐えて土壌と地下水を汚染しない技術があるの？って話
つまり理由がなんであれ廃棄物受け入れ反対は放射脳だとw
部外者に決定権がないのは事実。地元の人々が反対するかどうかという民主主義によって決まっている。例えばあんたが四国にすんでいて栃木に廃棄物受け入れさせるべきっていくら主張しても栃木の問題だからあんたにできることはほとんどない。反対派のせいで廃棄物受け入れができないレベルなら日本が世界有数の原発保有国になるのは無理。反対派が全国回ったところで地元が補助金欲しかったり地元の理解があれば原発は作ることができるし廃棄物受け入れも同様。
で、何百年だか何千年保管して地震や地殻変動に耐えて土壌と地下水を汚染しない技術があるの？って話
50. 名前：名無しマッチョ 2013年02月25日 19:45 ID:DQUZ0a2w0
４９
「技術的にクリアできてます」「ここの土地は調査の結果管理に適した土地です」「地表に放射線は届きません」って科学的根拠と共に説明されても反対するヤツは放射脳って言っても差し支えないでしょ？
＞部外者に〜 の下り
その話に乗っかれば、「お前のとこに埋めろ」って言われた３７も近隣の人も栃木の人間じゃんｗ ３７がＯＫ出してて近隣の人が反対するかどうかって話でしょ？なんで四国の俺が出てくるんだ？完全に論点ずらしで話にならんなｗ
ガラス固体化した廃棄物を地下空間で保管するだけなのにどんな技術がいるんだ？「地殻変動」ってまさか「地球が割れても原発は安全なのか〜！？」レベルの話だとしたらお笑いだなｗ
「技術的にクリアできてます」「ここの土地は調査の結果管理に適した土地です」「地表に放射線は届きません」って科学的根拠と共に説明されても反対するヤツは放射脳って言っても差し支えないでしょ？
＞部外者に〜 の下り
その話に乗っかれば、「お前のとこに埋めろ」って言われた３７も近隣の人も栃木の人間じゃんｗ ３７がＯＫ出してて近隣の人が反対するかどうかって話でしょ？なんで四国の俺が出てくるんだ？完全に論点ずらしで話にならんなｗ
ガラス固体化した廃棄物を地下空間で保管するだけなのにどんな技術がいるんだ？「地殻変動」ってまさか「地球が割れても原発は安全なのか〜！？」レベルの話だとしたらお笑いだなｗ
51. 名前：名無しマッチョ 2013年02月25日 21:03 ID:QdsRHysU0
※50
＞３７がＯＫ出してて近隣の人が反対するかどうかって話でしょ？
え、違うけど。「土地の選定と着工で放射脳がジャマしなきゃさっさと決まる」に対して放射脳＝反原発団体またはやたらと危険を煽る集団という認識であったから外の団体の妨害ではなく地元に決定権があると指摘したわけだが。
＞なんで四国の俺が出てくるんだ？
地元が賛成すれば外野の反対にかかわらず処分場を作ることはできるということは逆に言えば外野（四国のあんた）がいくら賛成しても地元が反対すれば処分場は建設できない、その例で出したわけで君の庭に埋めるとかとは関係ないよ。例って書いてあるでしょ。
で、俺は40とは別人なんで埋めた上で生活しろとは言ってないし。
＞３７がＯＫ出してて近隣の人が反対するかどうかって話でしょ？
え、違うけど。「土地の選定と着工で放射脳がジャマしなきゃさっさと決まる」に対して放射脳＝反原発団体またはやたらと危険を煽る集団という認識であったから外の団体の妨害ではなく地元に決定権があると指摘したわけだが。
＞なんで四国の俺が出てくるんだ？
地元が賛成すれば外野の反対にかかわらず処分場を作ることはできるということは逆に言えば外野（四国のあんた）がいくら賛成しても地元が反対すれば処分場は建設できない、その例で出したわけで君の庭に埋めるとかとは関係ないよ。例って書いてあるでしょ。
で、俺は40とは別人なんで埋めた上で生活しろとは言ってないし。
52. 名前：ID:QdsRHysU0 2013年02月25日 21:16 ID:QdsRHysU0
※50
＞「技術的にクリアできてます」
地震大国の日本でフィンランドのように数万年安全に保管できる見通しも技術もあるなら問題ないけど。今のところ万年単位で地震を予測できないという指摘があるわけでそれを完全に否定できるのならわかるけどね。
「ここの土地は調査の結果管理に適した土地です」
それはどこで万年単位、少なくとも千年安全だという土地なの？なら問題ないけど。
＞科学的根拠と共に説明されても反対するヤツは放射脳って言っても差し支えないでしょ？
無論それで納得しないのであればね。ただ君が挙げた上の2つは可能なのかな？
＞ガラス固体化した廃棄物を地下空間で保管するだけなのにどんな技術がいるんだ？
「だけ」ねえ…。あなたも「最終処分は政治の問題のみ」と言い切る前にもう少し調べてほしいなあ。
＞「地殻変動」ってまさか「地球が割れても原発は安全なのか〜！？」レベルの話だとしたらお笑いだなｗ
そういうお笑いだったら気が楽なんだけどね。フィンランドの真似ができるって話は聞いたことないんだよね。万年単位で地震による被害がでない土地と被災しても地下水にも影響がないような技術があればねえ。
＞「技術的にクリアできてます」
地震大国の日本でフィンランドのように数万年安全に保管できる見通しも技術もあるなら問題ないけど。今のところ万年単位で地震を予測できないという指摘があるわけでそれを完全に否定できるのならわかるけどね。
「ここの土地は調査の結果管理に適した土地です」
それはどこで万年単位、少なくとも千年安全だという土地なの？なら問題ないけど。
＞科学的根拠と共に説明されても反対するヤツは放射脳って言っても差し支えないでしょ？
無論それで納得しないのであればね。ただ君が挙げた上の2つは可能なのかな？
＞ガラス固体化した廃棄物を地下空間で保管するだけなのにどんな技術がいるんだ？
「だけ」ねえ…。あなたも「最終処分は政治の問題のみ」と言い切る前にもう少し調べてほしいなあ。
＞「地殻変動」ってまさか「地球が割れても原発は安全なのか〜！？」レベルの話だとしたらお笑いだなｗ
そういうお笑いだったら気が楽なんだけどね。フィンランドの真似ができるって話は聞いたことないんだよね。万年単位で地震による被害がでない土地と被災しても地下水にも影響がないような技術があればねえ。
53. 名前：名無しマッチョ 2013年02月25日 21:19 ID:DQUZ0a2w0
51
面倒くさ、話の流れ読めないのにしゃしゃってくんなよ。
要は地元民に放射脳がいたらそこには処分場作れないんだから結局放射脳が迷惑なのは一緒じゃんｗ
もしくは外から放射脳集団が流れ込んできて扇動するとか？いずれにせよ、科学的根拠に基づいた地元住民への説得のジャマをする存在であることは確かだな。
面倒くさ、話の流れ読めないのにしゃしゃってくんなよ。
要は地元民に放射脳がいたらそこには処分場作れないんだから結局放射脳が迷惑なのは一緒じゃんｗ
もしくは外から放射脳集団が流れ込んできて扇動するとか？いずれにせよ、科学的根拠に基づいた地元住民への説得のジャマをする存在であることは確かだな。
54. 名前：ID:VTx2zVdF0 2013年02月25日 21:22 ID:QdsRHysU0
国土の広いアメリカも日本より原子力に理解があって重要視しているフランスも最終処分どうするか決まってないんじゃなかったかな。それが政治的問題だけなら少し気が楽になるけどね。コメ５０を見る限り君もそんなに知ってるわけじゃないみたいだからここで話すだけ無駄か。もちろん「地下深くなら揺れの影響はたいしたことない」とかそういった埋め立て可能とする意見の人々が「想定外の地震が起きた時に対応できる深度と揺れの影響が出ない震度とを両立できるのか」「万年単位の地震の予測は可能か、地震の際に地下水への影響、火災対策は万年単位で可能か」について科学的に答えてくれれば流石に住民も納得だろうしそれで駄々こねるなら放射脳だろうけど現状放射脳認定はどうかねえ
55. 名前：名無しマッチョ 2013年02月25日 21:25 ID:DQUZ0a2w0
52
＞万年単位で地震を予測
じゃあいつ隕石が飛んでくるかなんて全く予測できないから地球上には何も作れませんねｗ いつ超強力殺人ウィルスが発生するか分からないからお前は一生家に閉じこもってた方がいいよｗ アホくさ・・・。
＞万年単位で地震を予測
じゃあいつ隕石が飛んでくるかなんて全く予測できないから地球上には何も作れませんねｗ いつ超強力殺人ウィルスが発生するか分からないからお前は一生家に閉じこもってた方がいいよｗ アホくさ・・・。
56. 名前：ID:VTx2zVdF0 2013年02月25日 21:39 ID:QdsRHysU0
※55
＞じゃあいつ隕石が飛んでくるかなんて全く予測できないから地球上には何も作れませんね
アホくさいのはどっちだよ…反論になっていないよそれ。万年単位で管理しなければならないものに千年レベルですら予測がつかない状況と比較しようがないでしょ。
というか最終処分では上記のような話が問題になっているわけだけど君は結局その問題に対して安全であると科学的に説明はできないわけね。
＞じゃあいつ隕石が飛んでくるかなんて全く予測できないから地球上には何も作れませんね
アホくさいのはどっちだよ…反論になっていないよそれ。万年単位で管理しなければならないものに千年レベルですら予測がつかない状況と比較しようがないでしょ。
というか最終処分では上記のような話が問題になっているわけだけど君は結局その問題に対して安全であると科学的に説明はできないわけね。
57. 名前：名無しマッチョ 2013年02月25日 21:47 ID:DQUZ0a2w0
＞万年単位で管理しなければならないものに千年レベルですら予測がつかない状況
「国家」そのものが延々と管理し続けなければならないものの筆頭ですけど、何か？結局、隕石でも殺人ウィルスでも一緒ｗ
あらゆる危険の予測ができなきゃ飛行機飛ばすのもＮＧ、建築物建てるのもＮＧ、外出するのもＮＧ、ってなるわな、お前の理屈ならなｗ
「国家」そのものが延々と管理し続けなければならないものの筆頭ですけど、何か？結局、隕石でも殺人ウィルスでも一緒ｗ
あらゆる危険の予測ができなきゃ飛行機飛ばすのもＮＧ、建築物建てるのもＮＧ、外出するのもＮＧ、ってなるわな、お前の理屈ならなｗ
58. 名前：56 2013年02月25日 22:28 ID:VTx2zVdF0
※57
俺は何万年も管理しなければならない物に何万年分の見通しが必要だと言ってるだけなんで君の指摘はたぶん的はずれだと思う。スカイツリー作るのに数万年直下地震に耐えられるか要求するのはおかしいが最終処分場はそういうレベルで議論がされているわけ。
＞ 「国家」そのものが延々と管理し続けなければなら ないものの筆頭ですけど
よくわからんけど、その国家の中で本来使う予定の期間よりも耐用年数が短いものを使っていたら事故起きまくって成り立たないよね。飛行機なら耐用飛行時間を使用予定より長く設計しなきゃいけないよね。国土なら撃つ撃つ詐偽かもしれないけど北朝鮮のミサイルに備えなきゃいけないよね。そういうことと同じだと思うよ。最終処分場は他と比べて気の遠くなるような年月を使うから君のように混乱する人も出てしまうのだろうけど根本は同じ。
俺は何万年も管理しなければならない物に何万年分の見通しが必要だと言ってるだけなんで君の指摘はたぶん的はずれだと思う。スカイツリー作るのに数万年直下地震に耐えられるか要求するのはおかしいが最終処分場はそういうレベルで議論がされているわけ。
＞ 「国家」そのものが延々と管理し続けなければなら ないものの筆頭ですけど
よくわからんけど、その国家の中で本来使う予定の期間よりも耐用年数が短いものを使っていたら事故起きまくって成り立たないよね。飛行機なら耐用飛行時間を使用予定より長く設計しなきゃいけないよね。国土なら撃つ撃つ詐偽かもしれないけど北朝鮮のミサイルに備えなきゃいけないよね。そういうことと同じだと思うよ。最終処分場は他と比べて気の遠くなるような年月を使うから君のように混乱する人も出てしまうのだろうけど根本は同じ。
59. 名前：名無しマッチョ 2013年02月25日 23:02 ID:DQUZ0a2w0
58
＞スカイツリー
え？近いうちに首都圏直下地震がくるって予想されてるのに建てちゃったスカイツリーは問題ないんだｗ 耐震設計はさぞかし万全なんでしょうねｗ それとも今から解体を求めて運動でもなさるのかしら？ｗ 万年単位で自身が予知できないから処分場は作るべきではないって言う持論の持ち主なんだから明らかに耐用年数よりさきに地震がくるスカイツリーは今のうちに解体させるべきですよね？運動頑張って下さいｗ
＞スカイツリー
え？近いうちに首都圏直下地震がくるって予想されてるのに建てちゃったスカイツリーは問題ないんだｗ 耐震設計はさぞかし万全なんでしょうねｗ それとも今から解体を求めて運動でもなさるのかしら？ｗ 万年単位で自身が予知できないから処分場は作るべきではないって言う持論の持ち主なんだから明らかに耐用年数よりさきに地震がくるスカイツリーは今のうちに解体させるべきですよね？運動頑張って下さいｗ
60. 名前：ID:VTx2zVdF0 2013年02月26日 10:25 ID:euVGRi5r0
※53
＞話の流れ読めないのにしゃしゃってくんなよ。
話の流れが読めなくて説明受けていたのは君でしょw
＞要は地元民に放射脳がいたらそこには処分場作れないんだから結局放射脳が迷惑なのは一緒じゃん
え？地元の放射脳→決定権アリ 地元ではない放射脳→決定権なし つまり放射脳だから全部〜だ一緒だは成立しない。そもそも話の流れからすると君の放射脳認定がいい加減なんだよね。
＞もしくは外から放射脳集団が流れ込んできて扇動するとか？
できてそれくらいでしょ。でもそんな洗脳が簡単なら日本は世界有数の原発保有国になっていない、前に説明したとおり。
＞科学的根拠に基づいた地元住民への説得のジャマをする存在であることは確かだな。
まず君が科学的根拠に基づいて話せていないんでその段階からだね。
＞話の流れ読めないのにしゃしゃってくんなよ。
話の流れが読めなくて説明受けていたのは君でしょw
＞要は地元民に放射脳がいたらそこには処分場作れないんだから結局放射脳が迷惑なのは一緒じゃん
え？地元の放射脳→決定権アリ 地元ではない放射脳→決定権なし つまり放射脳だから全部〜だ一緒だは成立しない。そもそも話の流れからすると君の放射脳認定がいい加減なんだよね。
＞もしくは外から放射脳集団が流れ込んできて扇動するとか？
できてそれくらいでしょ。でもそんな洗脳が簡単なら日本は世界有数の原発保有国になっていない、前に説明したとおり。
＞科学的根拠に基づいた地元住民への説得のジャマをする存在であることは確かだな。
まず君が科学的根拠に基づいて話せていないんでその段階からだね。
61. 名前：ID:VTx2zVdF0 2013年02月26日 10:38 ID:euVGRi5r0
※59
＞近いうちに首都圏直下地震がくるって予想されてるのに建てちゃったスカイツリーは問題ないんだw耐震設計はさぞかし万全なんでしょうね
今までの流れから君に前提知識を期待できないわけだが、自分で調べてみたら？完成前のデリケートな時期だった３．１１でさえ部品の落下、作業員の落下はなく、作業のためのクレーンにすら耐震が完璧だったって話があるけど。
で、俺が言いたいのはそういったものと同列に考えろってことではなくそれ以上に厳重にしないといけないものだということな。地下水汚染とか処分場火災とか取り返しのつかない事態を防止しなきゃいけないわけ。でそれを数万年続けなきゃいけない特別な施設なわけ。
＞近いうちに首都圏直下地震がくるって予想されてるのに建てちゃったスカイツリーは問題ないんだw耐震設計はさぞかし万全なんでしょうね
今までの流れから君に前提知識を期待できないわけだが、自分で調べてみたら？完成前のデリケートな時期だった３．１１でさえ部品の落下、作業員の落下はなく、作業のためのクレーンにすら耐震が完璧だったって話があるけど。
で、俺が言いたいのはそういったものと同列に考えろってことではなくそれ以上に厳重にしないといけないものだということな。地下水汚染とか処分場火災とか取り返しのつかない事態を防止しなきゃいけないわけ。でそれを数万年続けなきゃいけない特別な施設なわけ。
62. 名前：名無しマッチョ 2013年02月26日 11:21 ID:zcX8tZtY0
61
いつだったか、東日本大震災で無事だった原子炉も直下が来たら無理とかなんとか言ってる人がいたけど、これも同じ理屈で東日本大震災で大丈夫だったから首都直下も大丈夫なんて言い切れないんじゃないの？逆にスカイツリーが首都直下を耐えきれるっていうのならそれと同じような発想で処分場も作っとけば良いわけで。どっちにしろあんたの理屈は破綻してる。
＞地下水汚染とか処分場火災とか
ガラス固体化した廃棄物がどうやって漏れるの？
火元も燃える物も何もない地下数百メートルのただの保管所でどうやって火災になるの？
ちょっと発想が単純過ぎやしませんか？
いつだったか、東日本大震災で無事だった原子炉も直下が来たら無理とかなんとか言ってる人がいたけど、これも同じ理屈で東日本大震災で大丈夫だったから首都直下も大丈夫なんて言い切れないんじゃないの？逆にスカイツリーが首都直下を耐えきれるっていうのならそれと同じような発想で処分場も作っとけば良いわけで。どっちにしろあんたの理屈は破綻してる。
＞地下水汚染とか処分場火災とか
ガラス固体化した廃棄物がどうやって漏れるの？
火元も燃える物も何もない地下数百メートルのただの保管所でどうやって火災になるの？
ちょっと発想が単純過ぎやしませんか？
63. 名前：ID:VTx2zVdF0 2013年02月26日 11:29 ID:euVGRi5r0
※35
＞お前、うるせーよ。毎回、責任責任って壊れたレコーダーじゃねーんだから。
責任問題は耳が痛いですか。
＞そもそも、自己責任論なんてのは個人主義が台頭している国家での話で、日本ほどそれを否定している国は他にないぞ。
払えない分を国が出す、それは被害者の生活を考えれば当たり前だけどそれって企業が賠償責任を免れたことにはなってないよ。
＞大企業が失敗すれば国家が肩代わりなんてのは、いつもの事だろ。
水俣病では社長とかが業務上過失致死で有罪だし責任は今よりも取っていると思うけど。
＞お前、うるせーよ。毎回、責任責任って壊れたレコーダーじゃねーんだから。
責任問題は耳が痛いですか。
＞そもそも、自己責任論なんてのは個人主義が台頭している国家での話で、日本ほどそれを否定している国は他にないぞ。
払えない分を国が出す、それは被害者の生活を考えれば当たり前だけどそれって企業が賠償責任を免れたことにはなってないよ。
＞大企業が失敗すれば国家が肩代わりなんてのは、いつもの事だろ。
水俣病では社長とかが業務上過失致死で有罪だし責任は今よりも取っていると思うけど。
64. 名前：ID:VTx2zVdF0 2013年02月26日 11:29 ID:euVGRi5r0
違う記事だった。すみません
65. 名前：名無しマッチョ 2013年02月26日 11:53 ID:euVGRi5r0
※62
＞いつだったか、東日本大震災で無事だった原子炉も直下が来たら無理とかなんとか言ってる人がいたけど→それ俺だけど。その時は最後まで活断層の上に立っている原発はどういう根拠で問題ないか答えてもらえなかった記憶があるなあ。
＞同じ理屈で東日本大震災で大丈夫だったから首都直下も大丈夫なんて言い切れないんじゃないの？ もちろん耐えきれるかどうかははっきりはわからない。が構造の説明からして三次元免震構造だとか付いている上に揺れ幅の大きい地震には相性がいいはずだし火災や地下水汚染の問題とも切り離されているから大丈夫でしょう。でも東京に電波塔は必要だしオフィスビルも必要だからより震災に強いものを新たに作っているわけでしょ。しかも前の原子炉の話で縦揺れで一番問題なのは制御棒が入らなくなることだと言ったはずだけど。
＞逆にスカイツリーが首都直下を耐えきれるっていうのならそれと同じような発想で処分場も作っとけば良いわけで。
で、それが万年単位で耐えられるならいいと思うけど。免震用のベアリングだって100年は持つ種類もあるはずだけど俺はそれ以上のものは知らないし。
＞どっちにしろあんたの理屈は破綻してる。 何がどっちにしろなんだかさっぱり
＞ガラス固体化した廃棄物がどうやって漏れるの？
そもそもガラス固化体にしたとしてもしばらくは人も近づけないレベルであって最終処分場には使用済み燃料を追加で入れたりするわけだから普通にリスクはああるよ。漏れる漏れないとかいうレベルの話ではないと思う
＞火元も燃える物も何もない地下数百メートルのただの保管所でどうやって火災になるの？
最終処分の目処が立っているフィンランドでも処分場を作る際に火災対策を重要視していたけど。
＞いつだったか、東日本大震災で無事だった原子炉も直下が来たら無理とかなんとか言ってる人がいたけど→それ俺だけど。その時は最後まで活断層の上に立っている原発はどういう根拠で問題ないか答えてもらえなかった記憶があるなあ。
＞同じ理屈で東日本大震災で大丈夫だったから首都直下も大丈夫なんて言い切れないんじゃないの？ もちろん耐えきれるかどうかははっきりはわからない。が構造の説明からして三次元免震構造だとか付いている上に揺れ幅の大きい地震には相性がいいはずだし火災や地下水汚染の問題とも切り離されているから大丈夫でしょう。でも東京に電波塔は必要だしオフィスビルも必要だからより震災に強いものを新たに作っているわけでしょ。しかも前の原子炉の話で縦揺れで一番問題なのは制御棒が入らなくなることだと言ったはずだけど。
＞逆にスカイツリーが首都直下を耐えきれるっていうのならそれと同じような発想で処分場も作っとけば良いわけで。
で、それが万年単位で耐えられるならいいと思うけど。免震用のベアリングだって100年は持つ種類もあるはずだけど俺はそれ以上のものは知らないし。
＞どっちにしろあんたの理屈は破綻してる。 何がどっちにしろなんだかさっぱり
＞ガラス固体化した廃棄物がどうやって漏れるの？
そもそもガラス固化体にしたとしてもしばらくは人も近づけないレベルであって最終処分場には使用済み燃料を追加で入れたりするわけだから普通にリスクはああるよ。漏れる漏れないとかいうレベルの話ではないと思う
＞火元も燃える物も何もない地下数百メートルのただの保管所でどうやって火災になるの？
最終処分の目処が立っているフィンランドでも処分場を作る際に火災対策を重要視していたけど。
66. 名前：名無しマッチョ 2013年02月26日 12:01 ID:zcX8tZtY0
65
＞活断層の上に立っている原発
じゃあ活断層を避けて作られる処分場は大丈夫だね、良かった良かったｗ
＞しばらくは人も近づけないレベル
だから地下数百メートルに埋設するワケで、何言ってんの？ってレベルの話だねｗ
＞使用済み燃料を追加で入れたりするわけだから
それと「地下水汚染」と何の関係が？ガラス固体化したものからどうやって漏れるのか聞いてるんだがなぁ。
＞火災対策を重要視
そりゃ人口施設で火災対策しないアホはおらんわｗ 聞いてるのはガラス固体化した廃棄物を置くことがどう火災の原因になるのかっつうこった。
＞活断層の上に立っている原発
じゃあ活断層を避けて作られる処分場は大丈夫だね、良かった良かったｗ
＞しばらくは人も近づけないレベル
だから地下数百メートルに埋設するワケで、何言ってんの？ってレベルの話だねｗ
＞使用済み燃料を追加で入れたりするわけだから
それと「地下水汚染」と何の関係が？ガラス固体化したものからどうやって漏れるのか聞いてるんだがなぁ。
＞火災対策を重要視
そりゃ人口施設で火災対策しないアホはおらんわｗ 聞いてるのはガラス固体化した廃棄物を置くことがどう火災の原因になるのかっつうこった。
67. 名前：名無しマッチョ 2013年02月26日 12:23 ID:euVGRi5r0
※66
＞じゃあ活断層を避けて作られる処分場は大丈夫だね もちろんそれは大前提。で、万年単位で耐えられる設備と日本の場合万年単位での地震に対する予測が必要。でこうして話が長引いているのは君が科学的に説明できるようなことを言っておきながらその手の説明がないことが原因。
＞だから地下数百メートルに埋設するワケで そのレベルで地下水に影響が出るかどうかってことだよね。福島原発は古いから地下水汚染とか汚染水漏れとかやってるの？だとしたら数万年もつの？
＞使用済み燃料を追加で入れたりするわけだから＞＞それと「地下水汚染」と何の関係が？
高レベルの汚染物が地下水を汚染しないかどうかだよね。施設が1万年ヒビも入らずに持てば大丈夫だろうけど。
＞ガラス固体化したものからどうやって漏れるのか聞いてるんだがなぁ。
人が近づけないレベルって書いたじゃん。
＞火災対策を重要視
＞聞いてるのはガラス固体化した廃棄物を置くことがどう火災の原因になるのかっつうこった。
廃棄物を置くと火災の原因になるって言ったっけ？施設として火災のリスクがある場所だということでしょ。俺だって最初は知らなかったよ、埋めるだけの施設で火災のリスクなんて。で火災で施設の維持管理ができなくなるって問題でしょ。
＞じゃあ活断層を避けて作られる処分場は大丈夫だね もちろんそれは大前提。で、万年単位で耐えられる設備と日本の場合万年単位での地震に対する予測が必要。でこうして話が長引いているのは君が科学的に説明できるようなことを言っておきながらその手の説明がないことが原因。
＞だから地下数百メートルに埋設するワケで そのレベルで地下水に影響が出るかどうかってことだよね。福島原発は古いから地下水汚染とか汚染水漏れとかやってるの？だとしたら数万年もつの？
＞使用済み燃料を追加で入れたりするわけだから＞＞それと「地下水汚染」と何の関係が？
高レベルの汚染物が地下水を汚染しないかどうかだよね。施設が1万年ヒビも入らずに持てば大丈夫だろうけど。
＞ガラス固体化したものからどうやって漏れるのか聞いてるんだがなぁ。
人が近づけないレベルって書いたじゃん。
＞火災対策を重要視
＞聞いてるのはガラス固体化した廃棄物を置くことがどう火災の原因になるのかっつうこった。
廃棄物を置くと火災の原因になるって言ったっけ？施設として火災のリスクがある場所だということでしょ。俺だって最初は知らなかったよ、埋めるだけの施設で火災のリスクなんて。で火災で施設の維持管理ができなくなるって問題でしょ。
68. 名前：名無しマッチョ 2013年02月26日 12:47 ID:zcX8tZtY0
67
＞地下水に影響が出るかどうか
＞施設が1万年ヒビも入らずに持てば
＞人が近づけないレベルって書いたじゃん
もう何が言いたいのやらｗ
お前のために整理してやると、�．�ラス固体化した廃棄物から放射能が漏れるかどうか、�∋楡澆縫劵咾�入ろうが�，�起こらなければ関係ない、��わざわざ地下水脈に近いところに処分場は作らない、�な�射線を出すことと放射能が漏れ出ることは別のこと
根本的に「○○とは限らない」のオンパレードをやってるだけで何一つ具体的な危険性になっていないのでお話になりませんｗ
＞施設として火災のリスクがある場所
火災のリスクがない施設って何？ｗ 聞いたことないわ〜ｗ 家に屋根が付いてたら「雨に濡れるリスクがある場所だ」、ドアに鍵が付いてたら「誰かに侵入されるリスクがある場所だ」って言うのと同じだなｗ
＞火災で施設の維持管理ができなくなる
火災起こってるのに維持管理できる施設がこの世のどこにあるんだよｗ 笑えるｗ
＞地下水に影響が出るかどうか
＞施設が1万年ヒビも入らずに持てば
＞人が近づけないレベルって書いたじゃん
もう何が言いたいのやらｗ
お前のために整理してやると、�．�ラス固体化した廃棄物から放射能が漏れるかどうか、�∋楡澆縫劵咾�入ろうが�，�起こらなければ関係ない、��わざわざ地下水脈に近いところに処分場は作らない、�な�射線を出すことと放射能が漏れ出ることは別のこと
根本的に「○○とは限らない」のオンパレードをやってるだけで何一つ具体的な危険性になっていないのでお話になりませんｗ
＞施設として火災のリスクがある場所
火災のリスクがない施設って何？ｗ 聞いたことないわ〜ｗ 家に屋根が付いてたら「雨に濡れるリスクがある場所だ」、ドアに鍵が付いてたら「誰かに侵入されるリスクがある場所だ」って言うのと同じだなｗ
＞火災で施設の維持管理ができなくなる
火災起こってるのに維持管理できる施設がこの世のどこにあるんだよｗ 笑えるｗ
69. 名前：ID:VTx2zVdF0 2013年02月26日 20:45 ID:i01cKxaW0
※68
＞�．�ラス固体化した廃棄物から放射能が漏れるかどうか
放射線と熱を出し続けている上に現状ガラス固化体が未だに要求通りに作ることができておらず信頼性に欠けている。そもそもガラス固化体がまともに作れるようにならなければ君の話は始まらないわけで。
＞�∋楡澆縫劵咾�入ろうが�，�起こらなければ関係ない
施設にヒビが入り地下水またはガスが入った場合�，�怒らなくてもリスクが存在する
＞��わざわざ地下水脈に近いところに処分場は作らない
六カ所村ですら地層に問題が見つけられているわけであり数万年先の地下水、地層、ガスの存在は予測できないし未来の話ではなくその場の発見すらままならないレベル。もちろん予測と発見が可能であるならば君の話は概ね正しい。�い亙未妨世Δ海箸覆い韻鼻�
＞�．�ラス固体化した廃棄物から放射能が漏れるかどうか
放射線と熱を出し続けている上に現状ガラス固化体が未だに要求通りに作ることができておらず信頼性に欠けている。そもそもガラス固化体がまともに作れるようにならなければ君の話は始まらないわけで。
＞�∋楡澆縫劵咾�入ろうが�，�起こらなければ関係ない
施設にヒビが入り地下水またはガスが入った場合�，�怒らなくてもリスクが存在する
＞��わざわざ地下水脈に近いところに処分場は作らない
六カ所村ですら地層に問題が見つけられているわけであり数万年先の地下水、地層、ガスの存在は予測できないし未来の話ではなくその場の発見すらままならないレベル。もちろん予測と発見が可能であるならば君の話は概ね正しい。�い亙未妨世Δ海箸覆い韻鼻�
70. 名前：ID:VTx2zVdF0 2013年02月26日 20:45 ID:i01cKxaW0
＞火災のリスクがない施設って何？ｗ 聞いたことないわ〜ｗ
揚げ足取りがしたいの？だったら面倒だからそろそろ終わりにしたいが。スカイツリーが火災になる可能性と想定される被害と全く違うでしょ。
＞火災起こってるのに維持管理できる施設がこの世のどこにあるんだよ
まず火災が起こるリスクが心配されているんだよ。地下に埋める実験している幌延深地層研でも地下からメタンガスがでて爆発の危険があったわけだし地下に一万年保管するってそういうリスクがあるわけでしょ。施設の位置からして火災や爆発で二度と管理できなくなる可能性もあるでしょ。ほかの施設と違って火災だからって簡単に放棄できないんだから。
揚げ足取りがしたいの？だったら面倒だからそろそろ終わりにしたいが。スカイツリーが火災になる可能性と想定される被害と全く違うでしょ。
＞火災起こってるのに維持管理できる施設がこの世のどこにあるんだよ
まず火災が起こるリスクが心配されているんだよ。地下に埋める実験している幌延深地層研でも地下からメタンガスがでて爆発の危険があったわけだし地下に一万年保管するってそういうリスクがあるわけでしょ。施設の位置からして火災や爆発で二度と管理できなくなる可能性もあるでしょ。ほかの施設と違って火災だからって簡単に放棄できないんだから。
71. 名前：名無しマッチョ 2013年02月26日 22:22 ID:Rn4MfYTv0
69
はいはい、予測予測ｗ
明日、道を歩くお前に自動車が突っ込んでくるかどうか全く予測できないから外でない方がいいんじゃね？ｗ 一日先のことも予測できないんじゃあ誰もスケジュールなんて組めなくなるぜ？ｗ
70
揚げ足取り？あ〜、理屈が通ってないことを指摘されたときはそうやって逃げるんだｗ 終わりたきゃ勝手にすれば？屁理屈しか返ってこないから全く議論にならなくて参ってたんだわｗ
はいはい、予測予測ｗ
明日、道を歩くお前に自動車が突っ込んでくるかどうか全く予測できないから外でない方がいいんじゃね？ｗ 一日先のことも予測できないんじゃあ誰もスケジュールなんて組めなくなるぜ？ｗ
70
揚げ足取り？あ〜、理屈が通ってないことを指摘されたときはそうやって逃げるんだｗ 終わりたきゃ勝手にすれば？屁理屈しか返ってこないから全く議論にならなくて参ってたんだわｗ
72. 名前：名無しマッチョ 2013年03月05日 16:38 ID:nkj.EOhJ0
※71
＞明日、道を歩くお前に自動車が突っ込んでくるかどうか全く予測できないから外でない方がいいんじゃね？
屁理屈が好きだね。それは車道を渡るときに安全確認が目視でできるから処分場とは比較できない。地震大国で処分場を1万年以上安全に保つのは街灯が切れて真っ暗な交通量の多い夜の道を渡るのと同じだ。危険が予測できないならば外に出ないほうがいいに決まっている。
＞明日、道を歩くお前に自動車が突っ込んでくるかどうか全く予測できないから外でない方がいいんじゃね？
屁理屈が好きだね。それは車道を渡るときに安全確認が目視でできるから処分場とは比較できない。地震大国で処分場を1万年以上安全に保つのは街灯が切れて真っ暗な交通量の多い夜の道を渡るのと同じだ。危険が予測できないならば外に出ないほうがいいに決まっている。
