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    1 名前:九段の社で待っててねφ ★:2013/05/13(月) 16:23:41.18 ID:???0

     12日のNHK「日曜討論」で、国際的に批判されている閣僚らの靖国神社参拝を正当化する自民党の
    高市早苗政調会長に対し、日本共産党の小池晃副委員長・政策委員長は「日本が国際社会で生きていける
    かどうかという問題だ」と真正面から批判し、歴史問題でも自共対決が鮮明になりました。(小池氏発言詳報)

     4月に自ら靖国神社を集団参拝した高市氏は、「ここで(参拝を)やめたら終わりだ」と述べ、中国や
    韓国、米国などからの批判を無視する姿勢を示し、「(アメリカの)アーリントン墓地に日本の閣僚が
    花束をささげにいくのはいいのか」と語りました。

     小池氏は「アーリントン墓地と違う。靖国神社は単なる戦没者の慰霊施設ではない。遊就館という侵略
    戦争を正当化する軍事博物館まで持っている。そこに参拝するのは、日本の政治が(侵略戦争の反省という)
    戦後の出発点を否定することを世界にアピールすることになる」と批判しました。

     日本の侵略戦争を裁いた東京裁判の判決について問われた高市氏が「国家観・歴史観については安倍
    総理自身違った点もあるかと思う」と述べたことに対しても、小池氏は「まさに日本を世界から孤立
    させ、日本の未来を危うくする道だ。反省して正さなければならない」と強調しました。

     小池氏が安倍内閣の歴史認識の誤りを正面からただした一方で、他の党は「言われてやめるのはいかが
    かと思うが、(参拝は)不必要だ」(民主・松本剛明氏)、「靖国参拝は当然。歴史的なことは学者同士
    で研究する場を設けたらいい」(維新・浅田均氏)などと、自民党と変わらない姿勢を示しました。

    ソース   しんぶん赤旗 2013年5月13日
    http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2013-05-13/2013051301_03_1.html

    2 名前:九段の社で待っててねφ ★:2013/05/13(月) 16:24:10.41 ID:???0

    (小池氏発言詳報)
     日本共産党の小池晃副委員長・政策委員長は12日、NHK「日曜討論」で、“安倍外交”や
    北朝鮮問題、日中・日韓関係などについて各党の政策責任者らと議論しました。

      安倍首相ら閣僚が「経済外交」と銘打って原発などのトップセールスを行ったことに対し、
    与党からは「非常に大きな成果」(自民党・高市早苗氏)、「大きく評価する」(公明党・石井
    啓一氏)などの声が。民主、みんな、維新からも肯定的な意見が出されました。

    原発の輸出など「本当に無責任」

     小池 経済外交だといって各国を訪問したけれども、「世界一安全だ」といって原発の輸出を
    セールスしたわけですよ。福島の事故の収束も原因究明すらできていないときに、世界有数の地震国
    トルコにまで輸出するなんて本当に無責任だと思う。それから、「経済外交が成功した」とおっしゃる
    けれども、TPP(環太平洋連携協定)ですね。これは事前交渉段階から大幅譲歩をしてるわけです。
    たとえば、「自動車の対米輸出関税は今のままでけっこうです」、あるいは「郵便局の簡保は新商品は
    あきらめます」と、アメリカの要求を丸のみしてるわけです。自民党は「TPP断固反対。ウソつき
    ません」と言っていたのに、日本をアメリカに丸ごと売りわたすようなことをやって何が経済外交の
    成功なのか。本当の意味での経済外交というのであれば、食料主権あるいは経済主権をしっかり国の
    柱にすえて守り抜くことこそ、外交の基軸にすえなければいけないと思います。

      北朝鮮に対し今後どう日本が動いていくべきか、他党からは関係周辺国との連携が必要だといい
    ながら、同時に「関係国との強力な連携で圧力をかける必要がある」(自民・高市氏)などと圧力を
    強調する意見が相次ぎました。

    3 名前:九段の社で待っててねφ ★:2013/05/13(月) 16:24:26.89 ID:???0

    東アジアの結束 歴史認識が障害

     小池 北朝鮮の軍事挑発は許されません。同時に、米韓首脳会談でも対話を強調する方向になって
    きているわけで、北朝鮮の無法に立ち向かうために、とりわけ東アジアが結束して対話の道をこじ開け
    ていくことが非常に求められている。こうした東アジアの協力に障害となっているのが、日本の歴史認識
    の問題なんです。米韓首脳会談でも朴大統領は、「東北アジアの平和のためには、日本が正しい歴史認識
    を持たなければならない」といっているわけで、これは避けて通れない重大問題です。アジアへの戦争を
    侵略戦争と認めない、あるいは日本軍「慰安婦」のような戦争犯罪を正当化する、こうした東アジアの
    協力関係の障害を、安倍政権は自らまず取り除くべきです。その責任がいま安倍政権に問われていると
    申しあげたい。

      また北朝鮮との対話に進むため具体的に今後とるべき行動について小池氏は次のように述べました。

     小池 とにかく東アジアの国々が一にも二にも結束して、一致して事にのぞむ。これは制裁の場合で
    あっても、関係国が一致してのぞむということがカギを握ると思います。そのためには徹底した外交努力が
    必要だということだと思いますね。その点で一言言っておくと、日本では例えば国会で、維新の会の石原
    共同代表は、北朝鮮問題を取り上げて憲法改正の好機だと言うわけですね。あるいはこのことを利用して
    軍事力を強化するという方向もでてくるわけですね。結局政治的に利用して日本の軍拡とか改憲に結び付け
    ようってのは、絶対やってはいけないことだと言っておきたい。

      これに対して維新・浅田均氏は「軍事力強化が必要」、自民・高市氏は「圧力中心が安倍内閣の方針」
    などと軍事的対応を強調しました。

    7 名前:九段の社で待っててねφ ★:2013/05/13(月) 16:24:39.84 ID:???0

    侵略戦争正当化 日本の孤立招く

      日中・日韓関係に関連して閣僚の靖国神社参拝について各党からは、現状では「言われてやめるのは
    いかがと思うが、不必要な行為」(民主・松本剛明氏)、「歴史的なことは学者同士で研究議論すべきだ」
    (維新・浅田氏)などと歴史認識にあいまいな態度しか示されませんでした。自民・高市氏は「ここで
    (参拝を)やめたら終わり」と語り、米国のアーリントン墓地を引き合いに「戦争の評価と慰霊は分けて
    考えるべきだ」などと主張しました。

     小池 アーリントン墓地と違うんですよ。靖国神社っていうのは、単なる戦没者の慰霊施設ではありま
    せん。ここは遊就館というあの侵略戦争を正当な戦争だと宣伝する軍事博物館まで持ってるんですよ。
    そういうところに、あなた(高市氏)を先頭に168人も参拝する。あれは参拝でもなんでもない、
    デモンストレーションですよ。周辺諸国からどういうふうに見られるか考えるべきだ。まさに日本の政治が、
    あの戦後の出発点を否定するんだということを世界にアピールすることになるわけですよ。これは、単に
    日中・日韓だけの問題じゃありません。日本が国際社会で生きていけるかどうかという問題ですよ。先ほど
    、東京裁判の立脚点を認めないかのようなご発言もあったけれど、そんなことをしたら日本は本当に国際社会
    で生きていく道を失うと思う。これは単に過去の問題ではなくて、まさに日本を世界から孤立させ、日本の
    未来を危うくする道だ。こういうやり方は本当に反省して正してもらわないということを思いますよ。日本
    の未来にとって今の道はあまりにも危険だ。

    8 名前:九段の社で待っててねφ ★:2013/05/13(月) 16:24:48.17 ID:???0

    憲法9条生かす新しい外交必要

      最後に、韓国・中国とどのように付き合っていくか各党が発言しました。

     小池 日米同盟最優先、日米同盟さえ良ければすべてうまくいくというのはもう古い。新しい外交が
    必要だと思います。アジア全体をしっかりとみすえて、今こそ憲法9条を本当に生かした、存在感の
    ある外交をやっていくということが必要であって、軍事力に頼る、あるいは自民党の改憲案のように、
    基本的人権も否定するような、あんな改憲案を出したら、まさに世界から孤立する。こういう道では
    なくて、新しい外交をつくっていく、これを訴えたいと思います。
    http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2013-05-13/2013051304_02_0.html


    引用元:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1368429821


    6 名前:名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 16:24:37.86 ID:oHOt26cz0

    バカハタwwwwwwwwww

    9 名前:名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 16:25:25.00 ID:LtUG20bQP

    軍事博物館があるイギリスやアメリカは世界から孤立しているのか?w



    16 名前:名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 16:27:11.20 ID:MEjz3xYu0

    >>9

    日本は、過去に侵略したという歴史事実があるから、米英と同列に語れない。
    しかも敗戦国。


    13 名前:名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 16:26:28.02 ID:k5qONgiY0

    1%にも満たない党の意見を民意で選ばれた大政党と同列に意見させるのはおかしい

    14 名前:名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 16:26:49.74 ID:MrT8xvso0

    赤旗ソースでスレ立てんなよ

    17 名前:名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 16:27:23.23 ID:UBrBtGTQ0

    ドイツにフランスにイギリスにロシアも駄目だな

    24 名前:名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 16:29:03.34 ID:t2D4mK/10

    軍事博物館なんざ世界中にあるけど

    26 名前:名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 16:29:30.51 ID:IjnH/USb0

    じゃあ、孤立するかどうか取り敢えず10年位黙って様子見てればいいじゃん



    28 名前:名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 16:29:42.71 ID:NbnJDKjJ0

    だから中韓のみを世界と称するなよ

    32 名前:名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 16:30:26.95 ID:CMIaf8/40

    いや共産党ならアーリントン墓地の参拝にも反対しろよ。



    36 名前:名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 16:31:56.71 ID:LtUG20bQP

    >>32
    そもそも全ての宗教を否定しないと共産主義では無い。靖国だけ目の敵にする
    理由が分からんw


    35 名前:名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 16:31:36.34 ID:PuNZwOzf0

    ゴキブリ共産党こそ無くすべき

    39 名前:名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 16:32:46.83 ID:es305nQx0

    もし、共産党が政権を取ったとしたら、数日で日本と言う国が消滅するな。

    46 名前:名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 16:35:24.62 ID:2NnhinVK0

    今まであった施設に今まで参拝してたってのに、なんで今になって突然世界から孤立すんだよボケナス

    49 名前:名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 16:35:56.54 ID:TWYonjuW0

    「世界から孤立させる」・・・ 国民に対する脅迫ですね。左翼が一斉に言い始めた。

    51 名前:名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 16:36:23.32 ID:S5wBI5BV0

    サヨクの最近のトレンドは「世界から孤立」らしいなw

    53 名前:名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 16:36:39.73 ID:ZqfTdCsq0

    ドンドン参拝して、既成事実化してしまえ!!w

    56 名前:名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 16:36:54.18 ID:YGw1lZu10

    遊就館、行ったことあるけどとても侵略戦争を肯定する博物館だとは思わなかったよ

    64 名前:名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 16:38:29.75 ID:x1+c1XZgP

    また始まったか「世界から孤立」。バカバカしい。

    65 名前:名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 16:38:43.20 ID:AxJhwVhb0

    記録を残す事が何で正当化なんだよ

    66 名前:名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 16:38:50.27 ID:TKKPQjkCP

    「こんなモノを二度と使う事態になりませんように」って目的だろ、アレは。

    69 名前:名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 16:39:21.61 ID:sIymA+Bo0

    共産革命未完の共産党 = ハルマゲドン未完のオウム

    71 名前:名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 16:39:44.86 ID:KhpAZt+WO

    じゃあ人民虐殺の象徴であるペキン天安門は?

    73 名前:名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 16:39:50.58 ID:YGw1lZu10

    つーか、遊就館を見物して侵略戦争の肯定ととるかどうかは人それぞれなんだけどねw



    74 名前:名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 16:39:56.53 ID:UQP0gdS80

    世界から孤立してるのは共産主義者

    76 名前:名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 16:40:21.15 ID:SjcSdrAm0

    赤旗みたいな同人誌のネタがニュース?

    77 名前:名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 16:40:25.56 ID:ikx7Bohw0

    日本から孤立しているお前等が言うな



    91 名前:名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 16:42:26.70 ID:GyokMzecO

    やっぱり戦車で轢いて徹底的に言論封殺するのを真似た方がいいの?

    94 名前:名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 16:42:37.41 ID:JCmwzRbP0

    靖国神社を非難する理由がわからない。

    95 名前:名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 16:42:50.08 ID:n1IqoBq00

    左派を割ってくれてたまには役に立つこともあるが共産に入れることは間違ってもねえな

    100 名前:名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 16:43:10.25 ID:iq7yr1snO

    日本は近衛文麿ら共産主義者の敗戦革命の成功で破滅させられた。共産主義者は戦争責任を日本陸軍に押し付け、戦後日本を食い物にしてきた。

    102 名前:忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) PedoBear ◆kXH7Xzjp6o :2013/05/13(月) 16:43:21.97 ID:t0jIZgSVO

    世界を語る前に与党になれよbear

    107 名前:名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 16:43:40.99 ID:u6UdddcCO

    どうせ騒いでるのはシナチョン系日本人だけだろ

    109 名前:名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 16:44:09.29 ID:xFB+l+OT0

    票に繋がる政治の道具であって、みんなホントはどうでもいいと思ってるだろ。

    110 名前:名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 16:44:13.71 ID:vNsRIyp20

    マイノリティーヘルペスの戯れ言なんか全国ネットで垂れ流すなよ

    113 名前:名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 16:45:06.48 ID:vHqIZ+P80

    自共共闘をよっぽど隠したいwwwwwwwww

    120 名前:名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 16:46:10.32 ID:vzDVwH650

    ありゃ書類上は神社と別物で宗教法人とは無関係だよ。一方的侵略戦争じゃなくアングロサクソンからアジアを解放したんだよん思想展示はしてある。現行の自衛隊関連土産も売っている。

    130 名前:名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 16:47:56.59 ID:JEWmXVZEO

    侵略戦争かどうかはともかく、靖国神社はそういうことに絡むような主張をしてるのが馬鹿。

    132 名前:名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 16:48:36.28 ID:gfCXnOla0

    極東三馬鹿の三国人とその尻の穴を舐める似非日本人工作員…胸熱だな

    143 名前:名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 16:50:12.76 ID:fZVmFTBy0

    日本は孤立した方が強くなるし



    237 名前:名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 17:01:35.97 ID:vzDVwH650

    >>143
    根が真面目すぎて全世界相手に喧嘩を始めちゃうのに?


    145 名前:名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 16:50:25.13 ID:hRkyNf1I0

    韓国とかベトナム戦争テーマパークとか狂ったものあるよね?

    149 名前:名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 16:50:52.54 ID:pevFoE5t0

    遊就館は戦争を肯定なんてしてないだろ。

    155 名前:名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 16:52:20.93 ID:gSDMX1r8P

    ナポレオンとチンギスハンとローマ法王涙目wwwwwww

    159 名前:名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 16:52:30.39 ID:QkSGwfMM0

    共産党(共産主義者)が民主主義国家に存在すること自体が可笑しい



    171 名前:名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 16:53:34.12 ID:mE4eIF5A0

    >>159
    思想信条の自由が確保されている国なんだと考えればまだ幸せだ


    161 名前:名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 16:52:43.00 ID:/53kp5nB0

    遊就館ほんとにみたことあんのか?

    168 名前:名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 16:53:19.96 ID:XGXPZpqa0

    靖国神社を放火されないように警戒つよめろよ

    189 名前:名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 16:56:27.09 ID:N/0EToQmP

    落ち目で焦ってるんだ分かってやれよ^^



    194 名前:名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 16:57:02.91 ID:tV/nyWC10

    日本で孤立している共産党に言われてもなあ

    205 名前:名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 16:58:02.58 ID:kxeNDBHS0

    共産党はまず外面 強調と言う名の束縛を課する

    211 名前:名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 16:58:47.28 ID:0pVz0yDAP

    ゼロ戦の展示なんて上野の科学博物館でもやっとるわ

    220 名前:名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 16:59:45.02 ID:16MMAEH50

    韓国人は中国の属国になってから後悔するだろう、生きていればだが。

    224 名前:名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 17:00:19.50 ID:h0n9pg7u0

    クサヨの歯軋りが心地よいwwwwww

    233 名前:名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 17:01:18.55 ID:4b7mexzCi

    日本、日本人を必死に貶めたい勢力って、どうやったら駆除できるんだろか。



    249 名前:名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 17:02:52.47 ID:CW/HRtVS0

    >>233
    マスゴミはインチキなので
    口コミ等で真実を一人でも多くの人に知って貰うこと
    そして若い人が選挙に行くこと


    242 名前:名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 17:02:01.81 ID:meR47l/80

    あくまでも朝鮮は通路で乞食しかいなかったけどな。

    250 名前:名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 17:02:57.08 ID:/hjMDo1z0

    韓国民団と共謀して暴力革命を起こそうとした日本共産党は日本から孤立している。

    252 名前:名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 17:03:04.11 ID:WsQ025jR0

    反日三国に集られるくらいなら孤立でいいw

    253 名前:名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 17:03:08.84 ID:oA2s5Psy0

    頼むから東アジアから孤立させてくれww

    254 名前:名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 17:03:09.95 ID:EYQJecDqO

    そのうちブサヨは米を食うことも戦時中にしてたことだからやめろとか騒ぎ出すだろうな

    271 名前:名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 17:05:48.42 ID:CFrZYnGH0

    日本で孤立している事にいい加減気づきましょうね

    272 名前:名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 17:06:06.70 ID:hFoBUSLT0

    どこの馬鹿かと思えば赤旗かw

    274 名前:名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 17:06:11.90 ID:AdjTl4JP0

    どうでもいいけど小池晃は落選してなかったか?

    275 名前:名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 17:06:13.80 ID:P7KOi0bt0

    日本共産党は生活保護の不正受給を斡旋してりゃいいんだよ

    287 名前:名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 17:07:34.78 ID:t96+KR9u0

    日本国民と宗教観が合わない共産党。(創価は除く)

    289 名前:名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 17:08:08.14 ID:tEAzY0p00

    てか、日本共産党こそ日本だけでなく世界から孤立してないか?



    438 名前:名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 17:29:26.33 ID:dzlq0vDG0

    >>289
    共産主義そのものが孤立してる (;´Д`)


    292 名前:名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 17:08:29.77 ID:k+HMlNvPO

    なんで日本の国会議員からこんなこと言われなきゃならないの?

    314 名前:名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 17:10:54.83 ID:oFeY6mgKP

    なんだアカハタかよ( ゚д゚)、ペッ

    320 名前:名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 17:11:37.48 ID:ul6Yexve0

    あぁ、ベトナム派兵記念館のことね?



    321 名前:名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 17:11:45.30 ID:OymSC/wO0

    共産党が日本が孤立しようがどうなろうが特亜と一緒になって日本にダメージ与えようが自分達の意見を通したいトンデモ政党ってのがよくわかった



    329 名前:名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 17:12:51.02 ID:tEAzY0p00

    >>321
    まあ、共産主義を信仰してるカルト連中だからな
    世界的に分が悪いので意固地になってる所あるし


    324 名前:名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 17:12:25.25 ID:cYGvZUiqO

    孤立 孤立 孤立 南無阿弥陀仏

    327 名前:名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 17:12:38.35 ID:/hjMDo1z0

    日本共産党員が多く在籍している日教組は日本から孤立している。

    338 名前:名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 17:14:20.76 ID:NQfomKaC0

    他国が公式参拝してるのも知らんのだろうな

    340 名前:名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 17:14:46.15 ID:ycwJ+i6t0

    世界が韓国から孤立していく…

    341 名前:名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 17:14:47.77 ID:jjDF4+DOO

    なーんだ赤旗か 読んで損した

    347 名前:名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 17:15:12.24 ID:VDvz2mLO0

    軍事博物館なんて珍しくも何とも無いんだが

    352 名前:名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 17:15:48.21 ID:IlrUNGnL0

    で 西欧諸国がアジア地域一帯を植民地にしてた事には誰も文句言わないの?

    354 名前:名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 17:15:59.96 ID:/hjMDo1z0

    何かと政権運営の邪魔をする日本共産党員の国家公務員は日本から孤立している。



    358 名前:名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 17:16:33.97 ID:odMrABd20

    ソース   しんぶん赤旗 

    364 名前:名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 17:17:30.81 ID:N1ZPOmQc0

    本当に遊就館に行ったことあるなら、あれ見て「侵略戦争を正当化する軍事博物館」なんて思う方がキチガイだろ。

    369 名前:名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 17:17:56.10 ID:wk8DJwuL0

    そもそも侵略だとして、なにが問題なのか。



    372 名前:名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 17:18:56.10 ID:qgm91zIn0

    >>369
    その通りあの時代は問題なかった


    370 名前:名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 17:18:32.40 ID:meR47l/80

    朝鮮は朝鮮人の一進会がのぞんだ併合。



    489 名前:名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 17:37:33.89 ID:Chn0DngEP

    >>370
    >朝鮮は朝鮮人の一進会がのぞんだ併合。

    でも朝鮮側に選択肢は無かったけどな。

    清属国から離した後の朝鮮は、ロシアに近づきかけた。
    それに対し日本は、国権剥奪や抗日弾圧など干渉を強め、併合方針も決定。
    続く伊藤暗殺や親日派の声明などが早期実現に影響。


    376 名前:名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 17:19:58.32 ID:iBMKiMyK0

    国際社会=シナチク&チョン

    389 名前:名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 17:21:34.30 ID:Sq7kIbyz0

    ゴミ韓国人と共生など馬鹿な夢でも見ているのか

    393 名前:名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 17:22:24.71 ID:5v8Pyty/0

    日本人になりすました朝鮮人だらけのテレビ局がよくやる

    399 名前:名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 17:23:29.34 ID:l1DdnWIbP

    一度は見てみたい 孤立する日本を



    412 名前:名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 17:26:05.77 ID:sQeXapb90

    >>399
    たとえ
    日本が孤立してもさ
    孤立して無いすべての国の中に韓国がいたら
    日本の一人勝ち
    それが法則


    402 名前:名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 17:23:55.45 ID:uFJNYd3z0

    神社一つのことで他国を巻き込んで大騒ぎする国って www

    421 名前:名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 17:27:00.99 ID:/hjMDo1z0

    自虐史観の日教組には共産党員が多い。自虐史観の犬HKには共産党員が多い。自虐史観のチャイナスクールの官僚には共産党員が多い。答え:共産党員は自虐史観。自虐史観の奴は共産党員の疑いがある。

    431 名前:名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 17:27:49.35 ID:I0TNbUNGO

    共産党かー共産党って政権とったら何したいんだろうね。

    435 名前:名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 17:28:35.59 ID:lSQYrybj0

    武将が人を殺した刀を奉納するのと同じ感覚なんだが・・・違うの?

    449 名前:名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 17:31:14.04 ID:/hjMDo1z0

    おやっさん!現実には共産主義が世界から孤立しているっす!!!

    452 名前:名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 17:31:43.20 ID:l1DdnWIbP

    共産党は今度の参議院選挙でまた孤立しちゃうね!

    460 名前:名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 17:32:41.02 ID:ZZ2GsP1pO

    NHK「日本を世界から孤立させる」

    462 名前:名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 17:32:50.61 ID:RrQsryLL0

    なんだソースがナマポの党機関紙かw信憑性0だな

    463 名前:名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 17:33:03.23 ID:wlKg5zsM0

    共産主義の方が世界から孤立してるけどなw

    480 名前:名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 17:36:10.45 ID:ICZHicCC0

    赤旗の世界(中国韓国北朝鮮の3国だけ)

    482 名前:名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 17:36:24.74 ID:A4N2z83E0

    これではシナの手先と言われても当然

    501 名前:名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 17:40:31.77 ID:/hjMDo1z0

    ねぇねぇ、素朴な疑問なんだけどぉ日本から孤立している日本共産党って恥ずかしくないのぉぉぅ?



    503 名前:名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 17:40:44.43 ID:ly2fPRXeO

    国自体が侵略でできてるアメリカが叩かれない不思議

    507 名前:名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 17:41:39.72 ID:+zs9xE/b0

    共産党の幼児退行だねこりゃ、もう存在価値なし

    513 名前:名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 17:43:55.24 ID:/hjMDo1z0

    アカちゃんの癖に調子にのるなよ!その気持ち悪い党名変えて出直してこいよ!わかりまちたか?ばぶぅww



    516 名前:名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 17:44:51.52 ID:+zs9xE/b0

    そうだ名古屋の河村に軍事博物館の提案をしてみよう



    523 名前:名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 17:50:09.16 ID:2ON0RuVxO

    >>516
    実は愛知県護国神社に付属して資料館がある


    517 名前:名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 17:45:17.21 ID:tEAzY0p00

    共産党は、明確な違法行為であるシベリア抑留に関わった件を反省すべき

    524 名前:名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 17:50:17.06 ID:/hjMDo1z0

    自称弱者の味方の共産党さん。自虐史観で国民感情を大事に出来ない政党なんかいらねーよ。お前ら何処の国の政党なんだ?

    526 名前:名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 17:51:12.27 ID:JjcrvCpPP

    遊就館をどっかに移すぐらいなら落とし所としてはいいんじゃね?

    528 名前:名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 17:51:33.52 ID:Plmzto540

    日本共産党なんか中国や韓国にロビー活動受けてるんだから察してやれよ

    534 名前:名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 17:54:14.23 ID:w5nzT/hqO

    もう名誉ある孤立でいいよ、ガラパゴス突っ走れ〜!

    537 名前:名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 17:54:44.18 ID:N0WycCKmP

    軍事政権なんて共産主義政権から見たら、マジ天使。

    540 名前:名無しさん@13周年:2013/05/13(月) 17:57:28.49 ID:m/UgXcjZ0

    護国神社って神奈川県以外にはあると聞いたなあ。沖縄県はどうなんだろ


    世界でも珍しい「謝罪会見」という光景
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    コメント一覧

    1. 名前:名無しマッチョ   2013年05月13日 18:06 ID:4X7QMKyW0
    軍事博物館なんざ、それこそ世界中何所でもあるだろうが(笑)
    支那なんざ堂々と、旧日本陸軍の兵器展示して自慢してんじゃねぇかよ(笑)
    旧ソ連から横流しして貰った、武装解除された日本軍の物だぞ(笑)
    言ってて恥ずかしくならんか赤旗?(笑)
    2. 名前:名無しマッチョ   2013年05月13日 18:17 ID:UuXyRSxq0
    靖国参拝で日本が外交先から断られたりしましたか?
    いつまでも未来が見れない政党だというのはわかりました
    3. 名前:名無しマッチョ   2013年05月13日 18:22 ID:eC.jNT4bO
    残虐な独裁者を生み出した共産党の名前を引き継ぐお前らの方が問題だ。
    4. 名前:名無しマッチョ   2013年05月13日 18:25 ID:MEigo77P0
    アカは高齢化が進んでるから、総連や民団の奴らと組んでるって聞いた。
    そもそもアカの考えかたは日本国家の解体だろ?戦後アメリカに防がれたけど、憲法9条改正反対はまた日本を戦争で負けさせて、共産化させたいからだろ?
    なんせ戦前から続く政党なんだから、今もその思想を受け継いでるだろうし。
    5. 名前:名無しマッチョ   2013年05月13日 18:26 ID:1Ul8huVT0
    >>16
    イギリスの植民地(インド、セイロン、オーストラリア、ニュージーランド、パプアニューギニア、カナダ、エジプト、南アフリカ他)やアメリカの植民地(フィリピン、ハワイ他)なんてなかったんですね、わかります
    6. 名前:名無しマッチョ   2013年05月13日 18:28 ID:jhhABKiq0
    ?侵略があった・敗戦しているという事実を踏まえ展示しているのであれば何の問題も無いのでは?もちろん、どこぞの国が言ってるような捏造された事実なんて展示はしてないと思うが。そもそも、靖国自体は展示場というよりも、慰霊碑という概念の方が国民的にも強いと思うのだが?
    7. 名前:名無しマッチョ   2013年05月13日 18:41 ID:V.kJUBYV0
    ノイローゼじゃないですかねえ、っていっときゃいいよ
    どうせ支援団体の意向に合わせて難癖つけてるだけです、とは認めないんだから
    適当にあしらっときゃいい
    日本のことはどうでもいいです、と言ったようなもんだ
    8. 名前:名無しマッチョ   2013年05月13日 18:46 ID:vZPQ7v.N0
    「世界から孤立する」って、どれだけ寂しんぼなんだよw

    と冗談は抜きにして、国ってもんは基本的には孤立(独立)してるんだよ。その状態から、各々の利害関係や親密さに応じて必要なだけのパイプを持っているだけで、親しげに見える関係であっても基本的には相対する存在だ。コイツの主張するところの「世界から孤立する」という悪戯に不安を煽ろうとする主張は陳腐としか言いようがない。

    で、具体的にどの国とパイプを繋ぎたいんでしょうかねぇ??
    日本にすがらなきゃ独り立ちもできない、なっさけない国って、いったい何処なんでしょうねぇw
    9. 名前:名無しマッチョ   2013年05月13日 18:46 ID:uGnsMmRw0
    孤立ってサヨが好きな単語だなw
    よほど孤立して枕を涙で濡らしたんだろうなー
    10. 名前:名無しマッチョ   2013年05月13日 18:46 ID:cIzm43SL0
    しwwんwwりwwゃwwくww
    いいから今現在周辺諸国に軍事侵攻+民族浄化で数万オーダー/年虐殺してる支那に文句いってこいよってなwww
    11. 名前:名無しマッチョ   2013年05月13日 18:51 ID:vbFcYXU20
    NHKの日曜討論で、国会議員でもない共産党員の小池のこの発言をHNKの島田解説委員はうれしそうに延々と喋らせていた。
    12. 名前:名無しマッチョ   2013年05月13日 18:55 ID:wYQyh..cO
    そんなに北朝鮮問題で一致団結したいなら、
    それこそ韓国が日本との「問題」を棚上げして、大人の対応を見せるべきなんじゃねーの?

    火薬庫の隣で花火やってるバカがいるのって、おまえらの隣なんだよ。
    13. 名前:名無しマッチョ   2013年05月13日 19:02 ID:xQcn.PCo0
    何十年前の出来事を今現在に生きてる人間に向かって反省しろっていうのもオカシナ話だよな
    14. 名前:名無しマッチョ   2013年05月13日 19:05 ID:uDpYtj.G0
    確かに靖国に併設された遊就館という博物館の展示は、日本のアジアに対する侵略戦争を、自存自衛の戦いであったとか、アジア解放のための戦争だったと不当に歴史事実を歪曲して美化・正当化している。
    そういう特殊で偏向的な史観を掲げる靖国に、国民からの負託を受けた国会議員が参拝することは、靖国史観に対して日本がお墨付きを与えることになるから、共産党の主張は論理的で正しいと思う。
    15. 名前:名無しマッチョ   2013年05月13日 19:08 ID:VBhC0OLS0
    存在することは知ってるが
    どっちよりなんだ?
    当時の諸々を賛美する方向なのか?
    当時の諸々を反省する方向なのか?
    16. 名前:名無しマッチョ   2013年05月13日 19:16 ID:vNBv8MiOO
    左翼も受け狙いで言葉をとっかえひっかえし過ぎ。突飛な内容ばかりで現実的な言葉を聞いたことがない
    17. 名前:名無しマッチョ   2013年05月13日 19:19 ID:uDpYtj.G0
    現在の自民党からは、わずか60数年前の侵略戦争を反省するという姿勢が全く見られないのだが。
    18. 名前:名無しマッチョ   2013年05月13日 19:20 ID:B.k7YDAz0
    9条を活かした外交wwwwwww
    19. 名前:味噌糞なら味噌だよね   2013年05月13日 19:22 ID:WmkhVTei0
    小池!
    .支.那.に行って侵略行為を止めろと進言してきな。
    なに絶対安全な日本の中でしか吠えないんだ?
    20. 名前:名無しマッチョ   2013年05月13日 19:28 ID:r2okCPb80
    いちゃもんをつけて戦争→アメリカ・イギリスもやってる
    植民地政策→アメリカ・イギリス略
    そもそも日本はインド等の植民地解放を手助けしてる。一方でアメリカやイギリスは未だに他国に介入して資源等を盗ろうとしてる
    これで日本が悪いとかアホみたい
    21. 名前:名無しマッチョ   2013年05月13日 19:34 ID:cIzm43SL0
    ※14
    何一つ正しくねぇよバカw
    つーかな、"美化""正当化"なんて価値観は主観なんだって理解しとけアホ。

    博物館にしたって視点、立場からの主観としてテーマがあるわけで、正邪善悪、世の中全てそれ。
    バカは「公平に」「正義に」などとぬかすが、公平というのも言葉のマジックで、どういう立場から見た公平なのか調べると、あらまあすごい偏りっぷりってのがバレちゃうわけ。
    まあ歴史資料でさえ見解の相違で見方、立場で変わるもんだから、お前の批判はお門違いで的外れだ。
    22. 名前:名無しマッチョ   2013年05月13日 19:46 ID:uDpYtj.G0
    ※21
    靖国神社が日本の対外戦争を肯定する立場の歴史認識を持っていること自体を批判しているわけじゃないから、お前の主張は完全に見当違い。
    日本政府は1995年に政府の歴史の公式見解として村山談話を発表し、過去の侵略戦争や植民地支配を反省するという立場を明らかにし、それを歴代の内閣が継承している。ここで問題にしているのが、戦争美化の歴史認識と一体の靖国神社に対して内閣閣僚も含む国会議員が参拝するということは、過去の談話で示された政府の公式の歴史見解との整合性が取れなくなるということ。
    「立場が〜」とか「価値観が〜」とか中学生の作文レベルの主張をしているけど、日本の1930年代以降の戦争は、国際条約に明確に違反した侵略行為である以上、客観的に見て侵略戦争だと判断することが学問的中立性に立脚した立場だ。もう少し歴史を勉強しろバカ。
    23. 名前:名無しマッチョ   2013年05月13日 19:49 ID:CzhOSLZKO
    日本の戦争責任はサンフランシスコ講和条約で解決済み。独立国家は主権があり自由に振る舞えるのが国際社会の常識。過去の戦争を美化しようがそれはその国の勝手。釣られてもっともらしいこと言うのは次の選挙しか頭にない俗物議員だけ。
    国際社会は大人の世界なのよ。アカピー君。
    24. 名前:名無しマッチョ   2013年05月13日 19:50 ID:uDpYtj.G0
    ※20
    他の国もやっているからという理由で、日本の侵略戦争を正当化する根拠にはならない。日本が中国侵略を本格化した1930年代は、既に世界が脱植民地主義・反帝国主義へと向かっていたから、日本の侵略行為のこのような特殊性や違法性を問題にすべきであって、欧米の植民地主義を持ち出して日本のそれを正当化するのは、歴史全体の流れが全く理解できていない証拠。
    25. 名前:名無しマッチョ   2013年05月13日 19:51 ID:cIzm43SL0
    ※22
    ハコモノにしろなんにしろ、お前が夢想するような理想のモンが作れてお前の理想の場所に参拝したとしても、それはお前の主観に基いたもんなんだって理解しとけよ幼稚園児ちゃんw
    ほんとバカって長文で中身の無い妄言並べてどうしようもないなぁ。
    少しくらい歴史を勉強しろよマヌケチョン♪
    26. 名前:名無しマッチョ   2013年05月13日 19:53 ID:RD3TduVA0
    侵略が許されない行為というなら
    アメリカ全否定だなw
    あそこ、移民がネイティブ虐殺してできた国だからwww
    27. 名前:名無しマッチョ   2013年05月13日 19:57 ID:uDpYtj.G0
    ※25
    お前の文章から教養の無さが滲み出ているぞ?
    文章を理解できていないようだけど、別に靖国神社の歴史認識を批判しているんじゃなくて、村山談話を公式の歴史見解として掲げる日本政府の立場と、靖国神社に対する参拝という行為は相容れないということを批判しているんだけど?頭大丈夫?
    それから満州事変以降の中国侵略は、中国の主権尊重と領土保全を確認した9カ国条約に明確に違反した侵略行為であると客観的に断言できるんだけど、何か反論はある?
    28. 名前:名無しマッチョ   2013年05月13日 20:01 ID:F4Ze8ANN0
    国際的に孤立してるーw
    停戦後ー中国がー撃ってきたんですよー厳密にはー中国がー侵略側ですぅw
    まあ売国談話持ち出す時点でお里が知れるけどな
    29. 名前:名無しマッチョ   2013年05月13日 20:02 ID:dY3wvHoO0
    >周辺諸国からどういうふうに見られるか考えるべきだ。
    こいつらが日本人からどう思われているか考えるべきだろ。
    中韓の代議員だと思われている。速やかに政治の世界から身を引くべき。
    30. 名前:名無しマッチョ   2013年05月13日 20:05 ID:r2okCPb80
    *24
    未だに欧米の帝国主義、植民地主義があるんですがそれは無視ですかw
    そもそも日本の戦争を侵略戦争って勝手にいってるけど、解放化について一切反論できてないよねw
    アジアの解放を手助けした事について一切無視なのはなぜw?
    現実を一切みないで自分の意見だけいえる馬鹿はうらやましいなw
    31. 名前:名無しマッチョ   2013年05月13日 20:06 ID:uDpYtj.G0
    ※28
    こいつIQ75だわ。
    そもそもなぜ日本軍が中国大陸に勝手に進駐していたのか、その歴史的な経緯をまず精査しないと、それは歴史的考察とは到底呼べない。どっちが先に弾を撃ったかというのは、コップを溢れさせた最後の一滴の水を問題にするような不毛な話で、歴史認識問題を水掛け論に持ち込むための姑息な極右の常套手段。
    まず1931年以降、日本軍が国際条約や中華民国との条約に違反して不法に大陸での軍事行動を展開した事実を直視すべき。そもそも日本軍が大陸に存在しなければ、中国側との軍事衝突自体が発生しなかったわけなんだから。
    32. 名前:名無しマッチョ   2013年05月13日 20:10 ID:BaA.Fh6g0
    共産党にいちいち機会を与えるなよ
    何人が支持してるんだよ…

    やっぱりオール小選挙区制にして、中小政党切り捨てるしかないな…

    33. 名前:名無しマッチョ   2013年05月13日 20:11 ID:dY3wvHoO0
    *27
    おまえは反日中韓民族か、ちょっと歴史を勉強していい気になってる中学生だな。
    9カ国条約で日本を押さえて欧米露がシナで何をやってたか勉強しなおしてこい。
    法律や条約なんてものはただの道具にすぎない。
    日本国憲法第9条じゃあるまいし信仰の対象にするなよな。
    34. 名前:名無しマッチョ   2013年05月13日 20:11 ID:uDpYtj.G0
    ※30
    最初に言っておくけど戦中に独立を果たしたアジアの国なんて1つもないからね。日本は戦争正当化のスローガンとして大東亜共栄圏の建設や八紘一宇を謳ったけど、日本の主眼は東南アジアを植民地支配して天然資源を収奪する点にあったことは、1943年の5月31日に御前会議で決定された「大東亜指導大綱」で明確にされている。
    言うなれば日本という侵略者が戦争で降伏したことによってアジアが結果として独立したわけで、こともあろうか日本をアジアの「解放者」などと言うのは、歴史を180度転倒させた妄言。
    あーそうそう、フィリピンは1934年のタイディングス=マクダフィー法成立によって独立を勝ち取って、1944年に主権の返還がアメリカから約束されていたんだけど、日本のマニラ侵攻によって独立を台無しにしたばかりか、軍政を敷いて支配した事実について何か言い訳してみ?w
    35. 名前:名無しマッチョ   2013年05月13日 20:16 ID:uDpYtj.G0
    ※33
    中国の主権尊重を確認した9カ国条約には日本も当然調印しているんだけど、当時の日本は国際条約なんかに拘束されない「特別な国」だということかな?条約内容を履行できないなら調印しないという選択肢を日本外交が取ればよかった話であって、国際条約の拘束力を無視してまで日本を正当化するのは、あまりにも見苦しい便法。
    36. 名前:名無しマッチョ   2013年05月13日 20:19 ID:Sn9FaZT00
    アメリカはアメリカ大陸を
    イギリスは世界中を侵略しまくってたろ
    日本との違いは直近の世界大戦で勝ったか負けたかだけ
    領土的野心が無かったと言い切るつもりはない
    37. 名前:名無しマッチョ   2013年05月13日 20:25 ID:kqm4Xblu0
    ID:uDpYtj.G0は日本があのまま黙って滅ぼされるべきだったという歴史観なの?
    38. 名前:名無しマッチョ   2013年05月13日 20:33 ID:uDpYtj.G0
    ※37
    まず前提がおかしい。
    あの戦争は自存自衛のための自衛戦争というよりは、新たな領土や利権を獲得して大日本帝国の版図を拡大するための帝国主義戦争の流れを汲んでいた。
    そもそも当時の日本は国際連盟の5大国の一員であり、軍事力も世界のトップであったから、日本が他国に侵略されるということはまずあり得ない。逆に日本の隣の中国は日本の侵略によって滅ぼされかけたが。
    39. 名前:名無しマッチョ   2013年05月13日 20:41 ID:kqm4Xblu0
    38
    「前提」と言うのなら、資源の供給を絶たれた状態でどうやって外に出ないで自衛戦争が続けられるというんだ?初めから無理ゲーじゃないの。「表が出たら俺の勝ち、裏が出たらお前の負け」ってルールを強要されて、それでも生き残るにはルールをぶち壊すしかない。例えそれで世界中と対立しようとも自国の存続のために決断をした祖先を俺は誇りに思えるけどな。
    40. 名前:名無しマッチョ   2013年05月13日 20:47 ID:uDpYtj.G0
    ※39
    日本が国際的に孤立したのは、9カ国条約という国際条約に違反して日本が中国を侵略していたためで、さらにナチスのフランス侵攻に便乗して仏印進駐を強行したために、日本の国際的な孤立は決定的になった。いわば自業自得であって、当時の日本の立憲君主制や政党政治が凋落せずに、関東軍の暴走をコントロールできれば、日本はアジア侵略戦争に突き進み、国家の瓦解という最悪のシナリオには至らなかった。
    他国を侵略しなければ立ち行かないような有害な国があるとしたら、そんな国はさっさと滅びたほうがいいと思うけど。
    41. 名前:名無しマッチョ   2013年05月13日 20:51 ID:kqm4Xblu0
    ID:uDpYtj.G0
    できれば質問に答えてほしいんだが、
    「日本があのまま黙って滅ぼされるべきだったという歴史観なの?」
    資源の供給が無ければいかに軍事力で優れていたってやがて攻め込まれるわな。
    で、そのまま攻め込まれてもただ黙々と占領されてしまうべきだったと考えてるの?
    42. 名前:名無しマッチョ   2013年05月13日 20:55 ID:r2okCPb80
    *34
    フィリピンに侵攻したのは太平洋戦争勃発後なんだがw
    その事実わかってるんですかw?
    で、欧米の事は一切無視で解放化については後付だといって、日本だけを糾弾してる
    この時点でおまえがどういうやつかはわかるわw
    43. 名前:名無しマッチョ   2013年05月13日 20:55 ID:kqm4Xblu0
    40
    >他国を侵略しなければ立ち行かないような有害な国
    あ〜、なるほどね。
    戦略資源の供給を絶って相手が先に折れるように仕向ければ、その後ボコボコにしても許されるという価値観の持ち主でしたか。
    44. 名前:名無しマッチョ   2013年05月13日 21:03 ID:uDpYtj.G0
    ※42
    太平洋戦争開戦後もタイディングス=マクダフィー法の効力に変わりは無いんだけど、ボク何を言いたいのかな?
    戦前・戦中の日本の首脳がアジアの解放なんて微塵も意図していなかったことは、「大東亜政略指導大綱」という当時の国策を知るうえでの一級の史料からも明確なんだけど、その点に関して日本を批判して何が悪い?苦し紛れに「欧米ガー」とかほざいているけど、1930年代に新しい領土獲得のために軍事力で他国の主権を奪った国は、日本とナチスドイツくらいですよ?その事実の重みをちゃんと理解しているのかね。
    45. 名前:名無しマッチョ   2013年05月13日 21:03 ID:6LZlbvaC0
    そこかの国のベトナム戦争のテーマパークなら、その批判も分かるんだがなw
    軍事博物館の重要性は否定できないと思うが…ただ危険なものを展示してるというくらいの認識が大元にあってそこから展開してる論理なら、それは共産主義というよりも井沢元彦が言うところの言霊信仰に近いと思うが。
    唯物論者として、一度自省してみてほしい。
    46. 名前:名無しマッチョ   2013年05月13日 21:15 ID:uDpYtj.G0
    ※43
    じゃあ日本も北朝鮮に対する経済制裁を一刻も早く解除すべきだね。拉致被害者(笑)
    47. 名前:名無しマッチョ   2013年05月13日 21:25 ID:r2okCPb80
    *44
    戦争相手の軍隊がいる国に攻め込むなというのかw凄い言い分ですねw
    >大東亜政略指導大綱
    その後に独立を認める発言をしていることを知らないのw
    >新しい領土獲得のために軍事力で他国の主権を奪った国
    一方で従属国家を作ったという意見もあれば、親国家を作ったっていう意見もあるのに一方的に奪ったって決め付けるのねw
    更にアメリカは現在もそういう事をやってるのにそれは問題ではないのかw
    反論されまくってる事だしてこっちの言ってる事理解するつもりないやつに正直これ以上つきあってられないわw
    48. 名前:名無しマッチョ   2013年05月13日 21:29 ID:kqm4Xblu0
    46
    答えに窮すると屁理屈で返すんですか?
    世界中に帝国主義が蔓延していた当時と今とを比較するのは無理があると思いますが。
    あと、※41には答えないんですか?
    49. 名前:名無しマッチョ   2013年05月13日 21:30 ID:wYQyh..cO
    1930年代どころか、つい最近武力による侵略行為を全方位にやっている国がある件について。
    50. 名前:名無しマッチョ   2013年05月13日 21:36 ID:.hYaOL0c0
    ※14
    『不当に歴史事実を』というのが納得いかない。
    展示物がねつ造でもされてるなら「不当」で良いと思うがそんな風には見えなかったな。
    もし『歴史事実(あるいは戦争)を美化・正当化』というのが問題なら、中国の記念館の展示の方がレベルが高いと思うが?
    『国会議員が参拝する事は、…お墨付きを与える』というのもあなたの考え過ぎ。
    国会議員の中には、展示の仕方に不満がある人もいるはずだ(賛成の側と反対の側の両方)。
    だから「参拝 = 遊就館の展示に賛成」ではない。
    何しろ資本主義の国だと表明してるのに、共産主義思想の政党の存在を認めるくらいの度量の深さなんだからw
    51. 名前:名無しマッチョ   2013年05月13日 21:40 ID:gLdgonro0
    ※47
    マニラ侵攻後にアメリカの傘下から離脱したフィリピンを、日本が軍政で支配したことによってフィリピン人民が勝ち取った独立が台無しになったことを批判しているんだけど?しかも日本はアジアを解放したという主張に対する反論としてフィリピンの事例を持ち出したのに、そのような文脈を無視して好き勝手な批判をしている時点で、あなたは現代国語が相当苦手だったのは容易に想像がつく。
    大東亜政略指導大綱ののちに小磯声明が発表されたけど、それはインドネシアの処遇をめぐる方針転換にすぎず、それ以外の軍政下の地域は依然として日本の強力な政治的・経済的な影響下にあっあことについて、もう少し唸らせるような言い訳してみ?しかもサイパン陥落によってインドネシアの補給線が寸断され、地政学的な価値も資源供給先としての戦略的価値も喪失した上での決定であり、そういう戦況の変化が背景にあったことを考慮にいれないと、単に現象論的に歴史の表層を辿るだけの浅薄な理解で終わってしまう。まさに今の君の状態がそう。
    52. 名前:名無しマッチョ   2013年05月13日 21:43 ID:kqm4Xblu0
    51
    日本に都合悪い事実だけ寄せ集めてる人が「単に現象論的に歴史の表層を辿るだけの浅薄な理解で終わってしまう」だってさw
    53. 名前:名無しマッチョ   2013年05月13日 21:46 ID:gLdgonro0
    ※48
    悪いけど前提知識があまりにも粗末で話にならないんですよ。
    日本が中国侵略を本格化して『天皇の軍隊』が蛮行の限りを尽くしていた1930年代に、新たな植民地を求めて徘徊していた国が日本とナチス以外にあったか答えたら?1931年にはウェストミンスター憲章が制定されて英連邦の構成国に、高度な自治権と自主外交権が付与され、さらにはアメリカのタイディングス・マクダフィー法可決でアメリカによる極東の植民地経営からの脱却の動きがあって、世界は脱植民地主義・反帝国主義へと向かってた。
    このような世界史的な知識がないと、まるで日本が「合法的に」中国を侵略したかのような時代錯誤的な錯覚に陥ってしまう。
    まず君は、当時にありもしなかった価値観を勝手に後世の後知恵によって作り出し、日本の侵略行為を正当化するという、拙劣で姑息な主張をしている人間のクズ、曲学阿世の徒であるという自覚を持つべきだ。
    54. 名前:名無しマッチョ   2013年05月13日 21:52 ID:kqm4Xblu0
    53
    なんで「1930年代」限定なんですかね?w
    その段階で「都合の良い事実の寄せ集め」の疑い濃厚なんですけどw
    確かに歴史の知識はあなたに遠く及ばないかもしれませんが、他の方が指摘するようにあなたが都合の悪い事実を隠蔽している可能性が強い以上、あなたの主張の信憑性は薄いと思いますけどね。
    55. 名前:名無しマッチョ   2013年05月13日 21:55 ID:kqm4Xblu0
    53
    相手の知識不足に付け込んで、都合の良い事実だけを寄せ集めて一方的な価値観を押しつけるのも立派な「人間のクズ、曲学阿世の徒」と言えるのでは?マスコミの偏向報道と構造としては同じですよ?
    56. 名前:名無しマッチョ   2013年05月13日 21:59 ID:gLdgonro0
    ※54
    世界が帝国主義や植民地主義を規制する方向へと進んだのが1920年代の終わりから1930年代であり、1931年の満州事変以降の中国侵略は、当時の価値観から見ても侵略行為であるから、30年代を1つの歴史的起点として問題にしているわけなんだよ。
    左翼的な研究者の中には、日清・日露もアジア侵略ための前段階であるとか、日韓併合は侵略だとする主張もあるが、私はこのような立場には与しない。
    57. 名前:名無しマッチョ   2013年05月13日 22:10 ID:1Ul8huVT0
    ※31
    日本軍が中国にいたのは北清事変の戦後処理(北京議定書)の中に列強各国の軍の駐留を認めるというものがあったからで、日本軍が中国にいたという事実自体はなんの問題も無い
    関東軍の本拠地であった関東州も日露戦争によってロシアから獲得した租借地で、やはり正当なもの
    だからその『そも論』は明らかにおかしいことを指摘出来る
    58. 名前:名無しマッチョ   2013年05月13日 22:15 ID:kqm4Xblu0
    56
    先に囲い込むだけ囲い込んでおいて口先だけ「そろそろやめましょうか?」って言いながら結局囲いは外してないんでしょ?だからフィリピンの独立回復(の約束)は1944年なんでしょ?

    そのままでは餓死するような状態に追い込んだ方の過失は無視して、追い込まれて仕方なく噛みついた方の過失にしか言及しないのは偏向以外の何物でもない。だから「日本はあのまま黙って滅ぼされるべきだったという歴史観なの?」と聞いたんだよ。で、その答えは「他国を侵略しなければ立ち行かないような有害な国があるとしたら、そんな国はさっさと滅びたほうがいい」であった。結局、あなたには国の存続を賭けて戦った祖先への尊崇の念など微塵もないってことだ。初めから日本を貶すつもりで、そのための材料のみを書き連ねようという気満々の人間と話ができるわけがないわな。
    59. 名前:名無しマッチョ   2013年05月13日 22:34 ID:9L97A7cSO
    後にマッカーサーが日本は自衛のための戦争だった、って発言したの知らないんですかね。侵略戦争なぞと言ってるのは特亜だけだろ。
    60. 名前:名無しマッチョ   2013年05月13日 22:48 ID:AxspizBh0
    ※57
    その主張はネトウヨと議論していると度々目にするけど、残念ながら歴史学的には通用しない主張。
    北京議定書は列強の北京公使館を保護するための警察権力を、限定的に各列強に移管する内容であって、外国籍の軍隊が大陸を縦横無尽に侵略するような事態を容認したものではない。
    日本は帝政ロシアとの講和条約で満鉄を継承し、それに付随する権益として沿線保護のための軍隊の配備が可能となるが、これもやはり上記と同様の理由で、日本の満州事変以降の軍事行動を正当化するものではない。
    日本は満州事変の直後に朝鮮半島から二個師団を越境させて、蒋介石と国民党が潜伏していたとされた錦州を侵攻しているけど、これは明確に他国の主権を侵害した侵略戦争であると断言できる。
    61. 名前:名無しマッチョ   2013年05月13日 22:52 ID:AxspizBh0
    ※58
    先人への尊崇の念とか、そういう情緒的な問題で日本軍に感情移入していまうと、歴史を客観的に評価することは不可能になってしまうよ?
    「追い込まれた」とか被害者感情丸出しの歴史認識を持っているようだけど、日本をあの状況にまで追い込んだのは日本であって、日本は「被害者」であるどころか、むしろ中国侵略と中国人民虐殺の「加害者」であることをお忘れなく。
    62. 名前:名無しマッチョ   2013年05月13日 22:56 ID:1Ul8huVT0
    ※60
    おいおい、俺は別に満州事変そのものの是非については一切触れていないぞ?
    ただ、君が主張している『そも論』が成立しないことを指摘しただけだ
    何故勝手に満州事変を正当化していることにされているのか意味がわからない
    63. 名前:名無しマッチョ   2013年05月13日 22:58 ID:kqm4Xblu0
    61
    >、歴史を客観的に評価することは不可能になってしまうよ?
    そっくりお返ししますw
    64. 名前:名無しマッチョ   2013年05月13日 23:04 ID:AxspizBh0
    ※62
    満州事変以降だから、1931年以降の日本軍の大陸での軍事行動全てを指しているんだけど?別に満州事変に限定して是非を問うているわけではないが。
    ※28以降の文脈においては、日中戦争の発端になった盧溝橋での軍事衝突の根本要因として、なぜ日本軍が大陸に進駐していたのかについてを問題にしているんだけど、既に北京議定書云々は完全に論破されているから、もう君は四の五の言える立場じゃないよ?
    自分は大学院で歴史学の文学修士(後期博士過程退学)で、今は首都圏の大学の非常勤講師をやっている歴史研究者の端くれだから、ネットで流布しているようなレトリックはボクには通用しないよ?
    65. 名前:名無しマッチョ   2013年05月13日 23:14 ID:AxspizBh0
    ※63
    再度繰り返しになるが、まず日本は先の大戦の加害者であり侵略者であるという認識を持ったほうがいい。
    先人への尊崇の念を優先する気持ちも分からなくは無いけど、日本軍に殺されたアジア民衆に対する弔いのほうが先決かと。
    66. 名前:名無しマッチョ   2013年05月13日 23:18 ID:1Ul8huVT0
    ※64
    あー、そういうことか
    文意を根本的に勘違いしていた、すまん
    自分は中国などにおける日本軍の行動には相当な問題点があったとは思っているんだがね
    62の文脈からせめてそのへんは察して欲しかった

    でもまさか最後に突然権威主義に頼り始めるとは思ってなかったよwww
    いやぁ、参った参ったwww
    67. 名前:名無しマッチョ   2013年05月14日 01:44 ID:7.L3WPHj0
    *51
    侵攻した→侵攻するのは当たり前(米に理由は書いてある)
    軍政を敷いた→属国・植民地化か親国化にしたかは意見が様々あるのに決め付けはできないと書いてある
    人のまともに米を見ない時点で人に国語ができないとかよく言えるねw
    68. 名前:名無しマッチョ   2013年05月14日 09:57 ID:pG0xwGN80
    日本の政界で孤立してる共産党に、日本が孤立するとか言う資格があったとは知らなかったwwwwww。
    69. 名前:名無しマッチョ   2013年05月14日 14:27 ID:XDXkx.uw0
    特亜を世界呼ばわりするの、やめてほしいわぁ
    70. 名前:名無しマッチョ   2013年05月14日 17:13 ID:zOsCt3kv0
    なお、左翼は東西冷戦による内政干渉・侵攻や現在の支那・朝鮮にはだんまりを決め込む模様
    71. 名前:名無しマッチョ   2013年05月14日 19:06 ID:DmcGVUMo0
    別に侵略戦争を正当化なんぞしてない。ただ、戦争で散った多くの尊い犠牲に対して鎮魂の意を表しているだけ。
    第一、こいつらのいう世界て特亜だけだな。欧米を含む特亜を除いた世界では、各国代表が靖国神社に赴いて参拝しているから問題ない。
    特亜のバカ共は黙ってろ。
    72. 名前:Mercado Social   2017年01月19日 08:25 ID:aeYz8ijP0
    名無鐃緒申鐃�487970485Japan Curious They the Flat487970485名無鐃緒申鐃�Japan Curious They the Flat

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