2013年06月03日20:50
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- 1 名前:◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★:2013/06/03(月) 20:12:42.08 ID:???0
日本維新の会の橋下徹共同代表(大阪市長)による、いわゆる従軍慰安婦をめぐる発言に批判が
集まるなか、テレビ番組で大阪の視聴者が見せた思わぬ反応がネット上で波紋を広げている。
番組出演者全員が橋下氏の発言について「問題アリ」との見解を示すなか、視聴者投票の結果は
約8割が「問題ナシ」。維新の会への逆風ぶりが顕著な世論調査の結果とは対照的な結果に、出演者は
「やっぱり地元の意見。日本全体の平均値ではない」などと困惑しきりだった。
■「日本全体の平均値ではない」と困惑
大阪の視聴者の8割が橋下氏の発言に「問題なし」と回答した
番組は、2013年6月1日午後にテレビ大阪(TVO)で放送された情報番組「たかじんNOマネー」。
この日は「朝鮮半島まるごと徹底討論スペシャル」と題して、8人のパネラーが意見を交わした。
番組冒頭に「橋下市長『従軍慰安婦発言』問題アリ?問題ナシ?」という問いに対して、
パネラー8人全員が「問題アリ」で一致した。8人の中にはアゴラ研究所所長の池田信夫氏や
大阪市立大学教授の朴一氏ら慰安婦問題に対する立ち位置が異なる人もいたが、少なくとも
「発言に問題がある」という点では一致した。
これと対照的だったのが視聴者による電話の投票だ。テレビ画面上に「0180」で始まる2つの番号が
表示され、それぞれの番号が「問題アリ」「問題ナシ」の選択肢にあたる。視聴者はどちらかの番号に
電話にかける仕組みだが、ウェブサイトのワンクリック投票と異なり、1回の投票ごとに通話料がかかる。
番組中盤の中間集計の時点で「問題アリ」が1463票に対して「問題ナシ」が4929票。かなり票差が
開いていた。出演者は、
「かなり我々、視聴者とぶつかってますね〜」(大谷昭宏氏)
「やっぱり地元の意見なんでしょうね。日本全体の平均値ではない」(須田慎一郎氏)
と、かなり驚いていた。
(>>2-に続く)
▽J-CASTニュース
http://www.j-cast.com/2013/06/03176465.html?p=all
- 2 名前:◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★:2013/06/03(月) 20:12:50.85 ID:???0
(>>1の続き)
■テレビ大阪の電波は基本的に府内にしか届かない
須田氏が指摘するように、この番組は関西のみで放送されたため、ツイッターなどで組織的に投票の
呼びかけなどが行われない限り、テレビを見ている関西在住者しか投票できない。さらに、朝日放送
(ABC)や毎日放送(MBS)といった他の在阪局が京都や神戸を含む関西一円をサービスエリアにしている
のに対し、番組を放送したテレビ大阪の電波が直接届くのは基本的には大阪府のみ。比較的「府民の声」
に限定されている可能性もある。
投票の傾向は番組の最後に発表された最終結果でも大きくは変わらず、「問題アリ」2011票に対して
「問題ナシ」7713票。実に79.3%が発言に問題がないと受け止めたことになる。番組では、
「慰安婦の強制性の有無のところで橋下さん支持が多かった」
という分析結果が読み上げられた。橋下氏が「国家の意思による拉致・人身売買があったかどうかを検証
しなければならない」と主張している点が、一定の支持を得ている可能性もある。
■「発言そのよりも『橋下市長を支持する』という意味」?
だが、出演者は結果に違和感を持ったようで、
「見てる人が、男性が多いんじゃないですか?」(朴一氏)
「とらえ方ですよね。橋下さん個人で言うには構わないんじゃないか、とか、歴史認識としてとらえて
いる方とか…。二つにポンと分けちゃたんで、それぞれ理由は違ってたのかも知れないですね。ただ、
数字としてこうなったことは確か」(大谷氏)
「発言そのよりも『橋下市長を支持する』という意味で『問題なし』に入れた方も沢山いらっしゃると
思います」(眞鍋かをり氏)
と口々に述べていた。
(>>3-に続く)
- 3 名前:◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★:2013/06/03(月) 20:13:38.18 ID:???0
(>>2の続き)
一部では、このような橋下氏への批判ムードについて「手のひら返し」だとして批判する声も出ている。
例えば漫画家の小林よしのり氏は5月30日のブログで、かつては安倍晋三首相と橋下氏は慰安婦問題について
意見が同じだったことを指摘した上で、
「ところが橋下が『慰安婦制度は必要だった』と発言して、外国から一斉に非難され、特にアメリカが
怒り狂ったら、安倍晋三はなんと見事な『手のひら返し』か!橋下徹の惨状を見て、安倍晋三、稲田朋美ら
自民党の政治家どもは、全員、知らぬ顔の半兵衛を決め込んだ!英霊の名誉より、参院選!」
と変節ぶりを嘆いている。
−おわり−
▽関連動画
メディアvs視聴者 橋下発言電話投票 NOマネー
http://www.youtube.com/watch?v=tonq54aWug0
引用元:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1370257962
- 4 名前:名無しさん@13周年:2013/06/03(月) 20:14:08.83 ID:GxRRl14Y0
大阪は日本じゃありませんから
- 5 名前:名無しさん@13周年:2013/06/03(月) 20:14:23.96 ID:Xp5YghS70
本当に見苦しいなこのボケどもは
- 12 名前:名無しさん@13周年:2013/06/03(月) 20:15:51.27 ID:yDGKBkAL0
池田なんかいいこと言ったんか?
- 14 名前:名無しさん@13周年:2013/06/03(月) 20:16:02.07 ID:GMSLrlFt0
アーアーキコエナイニダー
- 15 名前:名無しさん@13周年:2013/06/03(月) 20:16:18.95 ID:0vXG8d3N0
青山さんならどうなってたかね
- 17 名前:名無しさん@13周年:2013/06/03(月) 20:16:31.85 ID:agJNSCH70
これ逆の結果でも大谷は同じコメントを出したのだろうか
- 21 名前:名無しさん@13周年:2013/06/03(月) 20:16:56.67 ID:40Hm/hmd0
安倍叩きも忘れず入れるところはさすが
- 22 名前:名無しさん@13周年:2013/06/03(月) 20:17:09.03 ID:+WTj2el/0
負け犬の遠吠えって奴ですか?
- 25 名前:名無しさん@13周年:2013/06/03(月) 20:17:26.68 ID:NpAXNXgB0
世論調査の嘘がバレちゃいましたw
- 26 名前:名無しさん@13周年:2013/06/03(月) 20:17:29.85 ID:zQbeXRWz0
日本人の平均値じゃない(笑) 893親父左翼顔じゃないぞ
- 35 名前:名無しさん@13周年:2013/06/03(月) 20:18:30.07 ID:PxJlxGj70
この番組からはじかれた青山ならなんて言っただろう?
- 37 名前:名無しさん@13周年:2013/06/03(月) 20:18:33.67 ID:7YNz+uhj0
大阪の意見は日本の意見と違うってことか
- 43 名前:名無しさん@13周年:2013/06/03(月) 20:19:11.36 ID:yDGKBkAL0
発言の問題ありなしじゃなくて、何が真実かを伝えるのがテレビだろうが。
- 48 名前:名無しさん@13周年:2013/06/03(月) 20:19:43.16 ID:caCO5ZRcP
全国区でやっても結果は同じだよね
- 50 名前:名無しさん@13周年:2013/06/03(月) 20:19:48.17 ID:bMh4LgHT0
大谷は大阪府民に吐き気を催すだろうからずっとゲロしまくって大阪歩け
- 55 名前:名無しさん@13周年:2013/06/03(月) 20:20:28.17 ID:MZ+F5EA80
たかじんの番組見てる奴の趣向は偏ってるからなあ
- 62 名前:名無しさん@13周年:2013/06/03(月) 20:21:02.26 ID:/H+mY2CY0
地元の長なんだから地元の意見が最優先だろw
- 67 名前:名無しさん@13周年:2013/06/03(月) 20:21:48.22 ID:D88rM6Cb0
マスコミが中韓寄りだというのはみんな知ってるからね。
- 68 名前:名無しさん@13周年:2013/06/03(月) 20:21:52.33 ID:SIgJEQO50
これだけ結果がハッキリしてるのに、何故わからんw
- 77 名前:名無しさん@13周年:2013/06/03(月) 20:23:02.20 ID:ha/LGkli0
何回も使いすぎて擦り切れてダメになった外交カード。
- 79 名前:名無しさん@13周年:2013/06/03(月) 20:23:09.86 ID:gd8ZPtfWO
間違ってる事をイイ人ぶって謝罪しようとしている方が大問題
- 82 名前:名無しさん@13周年:2013/06/03(月) 20:23:29.76 ID:qYvJz/1U0
維新の会は府民最後の希望だからな
- 83 名前:名無しさん@13周年:2013/06/03(月) 20:23:30.70 ID:xxBFoBNM0
ぶち切れてんのはいつも橋下徹じゃん。
- 85 名前:名無しさん@13周年:2013/06/03(月) 20:23:40.43 ID:7m1VL9/00
気に入らない結果だったら台本書きなおして、アンケート使わなければいいのに
- 87 名前:名無しさん@13周年:2013/06/03(月) 20:23:49.88 ID:TZ2VTRYG0
共同でも4割くらい支持があったからな。
- 88 名前:名無しさん@13周年:2013/06/03(月) 20:23:58.20 ID:cJ6m9ynC0
問題ありに大きく票が振れたらこんな屁理屈こかないんだろう?w
- 92 名前:名無しさん@13周年:2013/06/03(月) 20:24:28.56 ID:D0m4InNr0
どう問題なのか、なぜそういう意見が出てくるかの中立的な視点が抜けすぎ
- 121 名前:名無しさん@13周年:2013/06/03(月) 20:26:57.97 ID:yDGKBkAL0
当時必要だったのは誰だってわかるってのはちょっと客観的な発言ではなかったね。
- 122 名前:名無しさん@13周年:2013/06/03(月) 20:27:05.98 ID:5EpEtgT50
マスコミ的には韓デリ推奨なんだからなあ
- 127 名前:名無しさん@13周年:2013/06/03(月) 20:27:23.00 ID:/jI7ak/+0
T紫T也 「 一生懸命洗脳しようとしてるけど、全然効かない・・・
- 135 名前:名無しさん@13周年:2013/06/03(月) 20:28:34.22 ID:F/oPYjzt0
東京キー局なら投票数を捏造するだろうな
- 143 名前:名無しさん@13周年:2013/06/03(月) 20:28:58.15 ID:ykM/qDAU0
マスゴミの偏向がばれちゃったな(笑)
- 144 名前:名無しさん@13周年:2013/06/03(月) 20:29:07.86 ID:wtivqM050
大谷・須田が異常だということの証明
- 148 名前:名無しさん@13周年:2013/06/03(月) 20:29:16.38 ID:03ZoWkE8O
日本全国似たり寄ったりだよ。マスゴミだけが浮いている。
- 152 名前:名無しさん@13周年:2013/06/03(月) 20:29:44.52 ID:az0ZpEdGO
テレビニュースに洗脳されてるのは一部の情弱だけだと証明されたな
- 155 名前:名無しさん@13周年:2013/06/03(月) 20:29:54.79 ID:40Hm/hmd0
テレビ局も生アンケートなんて怖くて出来なくなるね(笑)
- 160 名前:名無しさん@13周年:2013/06/03(月) 20:30:25.01 ID:yDGKBkAL0
池田信夫がガツンと、慰安婦のババァはうそつきだって言ってやればいいんだよ。
- 167 名前:名無しさん@13周年:2013/06/03(月) 20:31:11.14 ID:9/L4RYvl0
慰安婦証人は当事者でもなんでもなく、金目当てだというのは大体の人が感じてるということだね。
- 170 名前:名無しさん@13周年:2013/06/03(月) 20:31:33.20 ID:KbETXGyP0
マスコミと国民の意見が乖離しているな。
- 178 名前:名無しさん@13周年:2013/06/03(月) 20:32:03.23 ID:XmeijvW10
朝鮮から金貰ってる奴の意見とチョンに被害受けてる一般国民の違いだろ
- 195 名前:名無しさん@13周年:2013/06/03(月) 20:33:33.72 ID:LvFNSgNF0
慰安婦ババアの逃亡劇とかみちゃうとね
- 196 名前:名無しさん@13周年:2013/06/03(月) 20:33:38.37 ID:hxC6aHXy0
大谷昭宏はいいかげん毎回、自分が世間とずれててマスコミに都合がいいコメントしてるだけって認めろよw
- 199 名前:名無しさん@13周年:2013/06/03(月) 20:33:48.58 ID:PFZFvpKi0
青山さんいなきゃこんなもんす
- 205 名前:名無しさん@13周年:2013/06/03(月) 20:34:15.64 ID:6B3PW7ci0
そもそも橋本って慰安婦に謝罪と補償しましょうってスタンスだよね?なんで韓国が怒るのかわからんなぁ
- 217 名前:名無しさん@13周年:2013/06/03(月) 20:35:01.26 ID:c5rNPYa+0
在日のみなさんに協力してもらえば
- 224 名前:名無しさん@13周年:2013/06/03(月) 20:36:00.78 ID:KdicoFin0
大阪ヽ(´ー`)ノバンザーイ
- 229 名前:名無しさん@13周年:2013/06/03(月) 20:36:23.35 ID:lwbvn4ad0
大阪は在日ばかりじゃなかったの?www
- 238 名前:名無しさん@13周年:2013/06/03(月) 20:36:53.33 ID:Hu2PB9aG0
韓国ロビーの活動、東京では上手くいっても・・・w
- 248 名前:名無しさん@13周年:2013/06/03(月) 20:37:28.35 ID:Xp5YghS70
大体パネラー全員がハシゲに問題アリって人選がおかしいんだよ
- 254 名前:名無しさん@13周年:2013/06/03(月) 20:37:53.11 ID:dBAXtDJwP
オレはサヨク新聞がのさばる長野だが橋下支持です。選挙も維新に入れる。
- 256 名前:名無しさん@13周年:2013/06/03(月) 20:37:53.98 ID:8UuK2ofB0
風俗云々だけが問題。あとはだいたい正しい。
- 257 名前:名無しさん@13周年:2013/06/03(月) 20:37:56.69 ID:Q86QI7hE0
たかじん委員会も韓国に配慮した放送になってしまった。もうNOマネーだけだが、ここも時間の問題っぽいな
- 262 名前:名無しさん@13周年:2013/06/03(月) 20:38:08.05 ID:Jg+ktssxO
評論家なんてイラネ( ゚ο゚)、ペッ
- 266 名前:名無しさん@13周年:2013/06/03(月) 20:38:34.14 ID:hQIkfqwJP
懐かしいなサイレントマジョリティ
- 274 名前:名無しさん@13周年:2013/06/03(月) 20:39:03.32 ID:4jwpoUAD0
アンケートの結果が自分達の意図するものと違ったらダメなら最初からアンケートなんかやるなよ
- 278 名前:名無しさん@13周年:2013/06/03(月) 20:39:10.06 ID:iE4Nw/X10
もうあれだな、取材は受けない方がいいな。
- 284 名前:名無しさん@13周年:2013/06/03(月) 20:39:39.19 ID:8b0nJTVB0
さすが大阪、東京は朝鮮もどきばっか
- 285 名前:名無しさん@13周年:2013/06/03(月) 20:39:39.70 ID:tWB3wVqR0
これは意外と参院選で維新ボロ勝ちしたりして
- 286 名前:名無しさん@13周年:2013/06/03(月) 20:39:39.79 ID:y38Fet3d0
ひょっとして須田って豚は、大阪人を馬鹿にしてないか?
- 293 名前:名無しさん@13周年:2013/06/03(月) 20:40:16.27 ID:3JKZVfF0O
関心があればあるほど、問題なしになるんだよ。ちゃんと勉強するから。
- 296 名前:名無しさん@13周年:2013/06/03(月) 20:40:24.14 ID:N3XnssraO
大阪でこれなら日本全体で9割いくだろ、左翼の実数がどれだけ少ないか分かるな
- 298 名前:名無しさん@13周年:2013/06/03(月) 20:40:31.10 ID:TID8J4Gx0
さすがは日本の良心、大阪市民や!
- 319 名前:名無しさん@13周年:2013/06/03(月) 20:41:44.23 ID:lcUBfp6/0
解ったから大阪以外の視聴者でもやってみてくんない?
- 321 名前:名無しさん@13周年:2013/06/03(月) 20:42:01.54 ID:i7mT3N130
昔の話しだけど、須田さんは結局幾ら○❍○○○かしたんだっけ?
- 337 名前:名無しさん@13周年:2013/06/03(月) 20:43:01.75 ID:p90veMcG0
一般人との乖離がハッキリと数字にでた良い番組でしたw
- 341 名前:名無しさん@13周年:2013/06/03(月) 20:43:31.57 ID:iE4Nw/X10
憲法改正選挙まで維新潰しが続くんだろうな。公明は寝返りそうだし。
- 355 名前:名無しさん@13周年:2013/06/03(月) 20:44:22.74 ID:8QEXD0SD0
東京は在日朝鮮人が多いから8割が問題ありだろうな
- 365 名前:名無しさん@13周年:2013/06/03(月) 20:45:06.37 ID:nsEImSZC0
視聴者がおかしいんだろppp。
- 371 名前:名無しさん@13周年:2013/06/03(月) 20:45:17.88 ID:vgXLYfoQ0
68年以上前の事を、捏造して必死になって叩いてる韓国が哀れする。
- 387 名前:名無しさん@13周年:2013/06/03(月) 20:46:06.88 ID:lilD8jSL0
マスコミ自体の信用がなくなってることの証左だな
- 402 名前:名無しさん@13周年:2013/06/03(月) 20:46:55.93 ID:vowi9zu80
さすがテレ東系のテレビ大阪だけのことはある。これが他局なら最低でも五分五分ぐらいに結果を捏造してたはず。
- 404 名前:名無しさん@13周年:2013/06/03(月) 20:46:59.05 ID:N1b7P1K/0
往生際の悪さが際立ってるなw
- 405 名前:名無しさん@13周年:2013/06/03(月) 20:47:01.37 ID:T4HeSaCr0
大阪は、ホレ、日本の痰壺やから。
- 414 名前:名無しさん@13周年:2013/06/03(月) 20:47:41.09 ID:xiAY3gFx0
沖縄の一部住人の声だけを、全人類の声みたいに報道するメディアがありますね
- 425 名前:名無しさん@13周年:2013/06/03(月) 20:48:50.49 ID:EQ8fWx3/0
大谷は結果見て狼狽しながらフガフガ言ってたなwwクッソワロタで
- 426 名前:名無しさん@13周年:2013/06/03(月) 20:48:54.45 ID:az0ZpEdGO
ほらほらどうしたネガキャンが足りねーぞwwwww
- 444 名前:名無しさん@13周年:2013/06/03(月) 20:49:49.09 ID:40Hm/hmd0
みずぽみたいな女が女から見たら一番の敵だわ
- 445 名前:名無しさん@13周年:2013/06/03(月) 20:49:49.25 ID:wHQz2ipl0
この件に関しては橋下を支持します
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コメント一覧
1. 名前:名無しマッチョ 2013年06月03日 20:55 ID:4PsF39s90
>【テレビ大阪の電波は基本的に府内にしか届かない 】
録画かどうか知らんが愛知県では観れる
録画かどうか知らんが愛知県では観れる
2. 名前:名無しマッチョ 2013年06月03日 20:58 ID:KPswiGZK0
やっぱマスゴミってクソだわ
3. 名前:名無しマッチョ 2013年06月03日 20:58 ID:zYpEro0h0
そもそもテレビコメンテータの意見はすべて、従軍慰安婦問題の本題からズレた話ばかりなんでね。
4. 名前:名無しマッチョ 2013年06月03日 21:00 ID:8b8cJR..O
全国放送でやってくれ。
有給とってでも参加してやるよ売国奴ども
有給とってでも参加してやるよ売国奴ども
5. 名前:名無しマッチョ 2013年06月03日 21:05 ID:z1LmjswW0
大丈夫ニダ
世界で測れば問題アリが9割になるニダ
世界で測れば問題アリが9割になるニダ
6. 名前:名無しマッチョ 2013年06月03日 21:09 ID:FsqNdcML0
基本的に自民信者だったけど、
ここまで酷い汚れ仕事までやってくれるとは思わなかった
自民には悪いけど、次の一回は維新にする
ここまで酷い汚れ仕事までやってくれるとは思わなかった
自民には悪いけど、次の一回は維新にする
7. 名前:名無しマッチョ 2013年06月03日 21:09 ID:NcWdB7uW0
政治討論番組終了のお知らせwwwwww。
8. 名前:名無しマッチョ 2013年06月03日 21:15 ID:iS93oCNm0
※1
残念ながら北海道が当日1時間遅れの他は、どのネット局も約1週間遅れだ
しかもこの回、愛知(中京テレビ)は野球中継が入って放送しない予定(6/9)
まったく姑息だこと
残念ながら北海道が当日1時間遅れの他は、どのネット局も約1週間遅れだ
しかもこの回、愛知(中京テレビ)は野球中継が入って放送しない予定(6/9)
まったく姑息だこと
9. 名前:名無しマッチョ 2013年06月03日 21:17 ID:EpVUivQrO
在日米軍への発言も公式に出した点は明らかにまずいけど、性犯罪防止策がサイクリングやバーベキューなんて言われたら無駄だから風俗にでも行ってくれと言いたい気持ちは理解できる。
10. 名前:名無しマッチョ 2013年06月03日 21:18 ID:kq9fO4GCO
問題がないようにみせて慰安婦に配慮しろとか韓国側が歓喜する発言もするとこが橋下のタチ悪いとこ
11. 名前:名無しマッチョ 2013年06月03日 21:22 ID:7fIBAsH60
ネトウヨが思ってるほど、日本は気高い国じゃないよ(嘲笑)プッ
天皇も何人か暗殺されてるし、ドロドロした権力闘争とか、殿様の失政や暴政による国民殺し事件とか数多だぜ〜〜!
天皇も何人か暗殺されてるし、ドロドロした権力闘争とか、殿様の失政や暴政による国民殺し事件とか数多だぜ〜〜!
12. 名前:名無しマッチョ 2013年06月03日 21:23 ID:eLtb.Awp0
兵庫の人間だが、リアルタイムで見てたよ。
無論、問題ナシに投票した。
結果出た瞬間腹抱えて笑ったわwww
無論、問題ナシに投票した。
結果出た瞬間腹抱えて笑ったわwww
13. 名前:名無しマッチョ 2013年06月03日 21:25 ID:EpVUivQrO
配慮はすれば良いんじゃないかな。公的な金を出さない限り反対はしないよ。
支援者がいるんだから政府は旗だけ降ってそいつらからの募金を募ってやればいいんだよ。
支援者がいるんだから政府は旗だけ降ってそいつらからの募金を募ってやればいいんだよ。
14. 名前:名無しマッチョ 2013年06月03日 21:31 ID:eauQ.b4b0
外国人参政権賛成だったり竹島共同管理発言だったり不安要素は多いが
その辺は石原が牽制してくれると信じよう
自ら泥を被って行動してくれる奴は貴重だ
その辺は石原が牽制してくれると信じよう
自ら泥を被って行動してくれる奴は貴重だ
15. 名前:名無しマッチョ 2013年06月03日 21:38 ID:Kb.64txj0
二択だからこうなったって言ってるけど
じゃあ何択でなんて書けばお宅らと違う意見が出ても納得するんですかね?
【問題ある】 【多少問題ある】 【問題あるかも】 【少しは問題ある】
の4つかな?問題なしは入れられたくないから選択肢に入れないんですよね
じゃあ何択でなんて書けばお宅らと違う意見が出ても納得するんですかね?
【問題ある】 【多少問題ある】 【問題あるかも】 【少しは問題ある】
の4つかな?問題なしは入れられたくないから選択肢に入れないんですよね
16. 名前:名無しマッチョ 2013年06月03日 21:46 ID:BbWNGyGe0
東京だったらそもそもこんな結果が絶対
出ないよう細工するよww
出ないよう細工するよww
17. 名前:名無しマッチョ 2013年06月03日 21:51 ID:PoDV.XF9O

誇らしい故郷やwww
それでも総合力では自民を選択せざるを得ないけど
18. 名前:名無しマッチョ 2013年06月03日 21:53 ID:ArtRLCr10
どう見ても負け惜しみだけど、まぁ指摘としては間違ってもないよな。
須田→
大阪での維新(橋下)人気は尋常じゃない。衆院選の結果見れば分かる。
大谷→
そもそも橋下が論点を広げまくっているのに問題アリかナシかでアンケートする方が間違いなので、指摘としては正しい。
須田→
大阪での維新(橋下)人気は尋常じゃない。衆院選の結果見れば分かる。
大谷→
そもそも橋下が論点を広げまくっているのに問題アリかナシかでアンケートする方が間違いなので、指摘としては正しい。
19. 名前:名無しマッチョ 2013年06月03日 21:54 ID:ieRstC7v0
やっぱこういうのって関東じゃ絶対に放送しないのかね?
20. 名前:名無しマッチョ 2013年06月03日 21:57 ID:R41E6S.v0
たかじんのそこまで言って委員会で、アメリカ人のケビン・メアとか言う人が慰安婦の証言自体が証拠になるって言ってたわ。はっきり言って向こうの司法の事実認定って、えん罪出さないことより、犯人を逃がさない事が目的みたいね。だから疑わしきは罰するのが向こうのやり方だから、なに言っても無駄。政府としての調査はもうこれ以上しようがないところまでやったわけだし、政治家は黙っていて歴史家研究者に任せるのが無難だね。力関係で言えばアメリカにはかなわんし、まあに日本の友好国が弁護してくれればいいんだけど、とにかく今はまだまだ辛抱だよ。
21. 名前:名無しマッチョ 2013年06月03日 22:03 ID:.1rcpx.z0
世論調査は捏造 これがすべてw
22. 名前:名無しマッチョ 2013年06月03日 22:05 ID:nDam8tM60
イスラムを敵に回した、某都知事の発言のほうがよっぽど問題だからな
23. 名前:名無しマッチョ 2013年06月03日 22:06 ID:90vcX0vX0
マスゴミにはもう騙されねーぞ
日本人を怒らした報いをこれから受けるんだ
日本人を怒らした報いをこれから受けるんだ
24. 名前:名無しマッチョ 2013年06月03日 22:06 ID:8Zcse0rg0
>>4
キー局でやったら恐らくデータ改ざんくるぞ。
そういう例は今まで何度もあるしw
キー局でやったら恐らくデータ改ざんくるぞ。
そういう例は今まで何度もあるしw
25. 名前:名無しマッチョ 2013年06月03日 22:12 ID:J3fDrvVpO
馬鹿コメンテーターは、自分らが世間と乖離してるのに気付かない。
26. 名前:名無しマッチョ 2013年06月03日 22:16 ID:5.NkWnhE0
結果を捏造しなかった点だけは評価するが、
今後はもう捏造しまくり改竄なんだろうな。
今後はもう捏造しまくり改竄なんだろうな。
27. 名前:名無しマッチョ 2013年06月03日 22:25 ID:ovyCNxp9O
完全に問題なし、多少は問題あり、を想定したアンケートだったのが
どちらかというと問題なし、どちらかというと問題あり、と捉えられただけじゃないの
どちらかというと問題なし、どちらかというと問題あり、と捉えられただけじゃないの
28. 名前:名無しマッチョ 2013年06月03日 22:45 ID:.kQkjwpC0
小選挙区は自民だけど比例はたち日系の維新に入れるよ
29. 名前:名無しマッチョ 2013年06月03日 23:02 ID:VHL1.Yz60
サイレント魔女☆リティ
「ふー、びっくりした。」
「ふー、びっくりした。」
30. 名前:名無しマッチョ 2013年06月03日 23:07 ID:2AJfyEgJ0
シナチョンにも言えることだが、犯罪者ってのは自分が吐いた嘘を信じる様になるんだよ
自分達が捏造した従軍慰安婦を繰り返してる内に手前がマインドコントロールに掛かるんだな
自分達が捏造した従軍慰安婦を繰り返してる内に手前がマインドコントロールに掛かるんだな
31. 名前:名無しマッチョ 2013年06月03日 23:10 ID:EeN39a.Z0
こいつらは二度と一般人視点でコメントすんなよ。
32. 名前:名無しマッチョ 2013年06月04日 00:14 ID:nxitHPv00
愛知県の♀だが問題なしに投票した
大阪でも男でもない!!!!w
大阪でも男でもない!!!!w
33. 名前:名無しマッチョ 2013年06月04日 00:15 ID:nxitHPv00
たかじんNOマネーに登録すれば
リアル時間の投票の呼びかけがくるよ
リアル時間の投票の呼びかけがくるよ
34. 名前:あ 2013年06月04日 00:26 ID:uLV0bdJf0
※11
お前の国みたいに歴代大統領が逮捕されてる国よりも、
何百倍もマシだと思うが(爆笑)
お前の国みたいに歴代大統領が逮捕されてる国よりも、
何百倍もマシだと思うが(爆笑)
35. 名前:名無しマッチョ 2013年06月04日 01:52 ID:6nGcpx2R0
スタジオ狼狽えまくってるやんwwww
36. 名前:名無しマッチョ 2013年06月04日 02:32 ID:A77Ei4jy0
大谷昭宏は狂っている。
37. 名前:名無しマッチョ 2013年06月04日 02:55 ID:G7Qo0DsvO
具体的に何が問題アリな訳?橋下は始めから『当時の』と言ってるし、その後、説明した『真意』にも納得出来るだろ。 批判目的の批判報道で世論が動かせる時代ではない。
38. 名前:名無しマッチョ 2013年06月04日 08:44 ID:dQZ8GnEz0
問題アリなのはとりあえず「米軍は風俗行け」発言だよね。まぁこれは本人も認めて謝ったけど、明らかに余計な発言だった。
後は、条約で解決済みの案件を蒸し返して法的責任があると言ったり、「お前らもやってるだろ」とあたかも現地民間人を襲うことと慰安婦が同列であるかのような印象を与えたこと。
端的にまとめれば、他国にツッコまれる余地を与えたという点において問題アリ。個人的には注目を集めるためのマッチポンプだと思っている。
後は、条約で解決済みの案件を蒸し返して法的責任があると言ったり、「お前らもやってるだろ」とあたかも現地民間人を襲うことと慰安婦が同列であるかのような印象を与えたこと。
端的にまとめれば、他国にツッコまれる余地を与えたという点において問題アリ。個人的には注目を集めるためのマッチポンプだと思っている。
39. 名前:名無しマッチョ 2013年06月04日 10:03 ID:Nrl20dyRO
法的に解決していても道義的に責められることを免れない問題もあるけどな。
だったら国際的に共通する道義的な問題として、その枠内において話し合うってのは悪い手じゃあないと思うぞ。
この手の話で一番問題なのは日本だけ特別だと認識されることなんだから。
だったら国際的に共通する道義的な問題として、その枠内において話し合うってのは悪い手じゃあないと思うぞ。
この手の話で一番問題なのは日本だけ特別だと認識されることなんだから。
40. 名前:名無しマッチョ 2013年06月04日 10:18 ID:9sgQ4foj0
そんなことより大谷の、靖国の英霊を「寝てる連中」呼ばわりしたことの方が大問題じゃない!?
41. 名前:名無しマッチョ 2013年06月04日 10:23 ID:Nrl20dyRO
※40
そうなんだけど大谷って昔からそういう奴じゃん。
フィギュア萌え族とか勝手に関係ない人間が怪しいとかテレビで言っちゃう奴なんだもんな。
本人より使ってるテレビ局の問題だよ。
そうなんだけど大谷って昔からそういう奴じゃん。
フィギュア萌え族とか勝手に関係ない人間が怪しいとかテレビで言っちゃう奴なんだもんな。
本人より使ってるテレビ局の問題だよ。
42. 名前:名無しマッチョ 2013年06月04日 10:27 ID:dQZ8GnEz0
「ウチだけじゃない」っていうのは言い方を考えないとただの開き直りにしか見えないし、ある意味で自らの落度を認めることにもなりかねない。そもそも「正論さえ訴えていればいつかは認めてくれる」ような国際社会ではないよ。「皆さんそれぞれスネに傷を持つ者同士、互いに反省しましょうや」なんて言っても誰も同意してはくれない。どんなにそれが倫理的に正しくてもだ。
道義的と言うがな、当時はそうでもしなきゃ生きていけない人達もいたわけだよ。売春して食いつなぐか、売春せずに野垂れ死ぬか、どっちが人道的かと聞かれてすぐに答えられるような話じゃない。
道義的と言うがな、当時はそうでもしなきゃ生きていけない人達もいたわけだよ。売春して食いつなぐか、売春せずに野垂れ死ぬか、どっちが人道的かと聞かれてすぐに答えられるような話じゃない。
43. 名前:名無しマッチョ 2013年06月04日 10:34 ID:dQZ8GnEz0
「日本だけ特別」なのは事実では?自国マスコミがでっち上げで政府を非難して国益損ねてるのって日本くらいじゃないの?そこを清算すればいいだけなのに、橋下はわざわざ全世界に汚れを引き伸ばすようなマネをした。何のために?←注目浴びたいだけだろ?ってのが俺の解釈。
44. 名前:名無しマッチョ 2013年06月04日 10:46 ID:Nrl20dyRO
そうじゃなくて軍が性を利用すること自体に道義的な責任を被せて来てるんだろ。
だったらそれは世界共通の問題なんだから一般論として解決を図れば良いんじゃん。
過去に日本が行ってきた基金などの手法も全面に出して訴える価値はあるだろ。
だったらそれは世界共通の問題なんだから一般論として解決を図れば良いんじゃん。
過去に日本が行ってきた基金などの手法も全面に出して訴える価値はあるだろ。
45. 名前:名無しマッチョ 2013年06月04日 10:51 ID:Nrl20dyRO
※43
その特別は戦後の特別であって戦時中のそれではない。
その特別は戦後の特別であって戦時中のそれではない。
46. 名前:名無しマッチョ 2013年06月04日 11:26 ID:dQZ8GnEz0
※45
そういうつもりで書いたんだけど、分かりにくかった?そもそも朝日が「従軍慰安婦」をでっち上げなければこんな問題は起きてないわけだから戦時に遡る必要すらない。
※44
>軍が性を利用すること自体に道義的な責任を被せて来てる
だからそれが単純じゃないって話。売買春を禁止すれば、売春婦は野垂れ死に、(一部の)軍人は強姦に走るわけでさ。「売買春さえなければ美しい世界だったはず」とは実際いかないよ。つか、道義的な責任だってもう十二分に果たしてきてるだろ。橋下はそれすら蒸し返すつもりなのか?
>世界共通の問題なんだから一般論として解決を図れば良い
それは世界各国が己の非をそれぞれ認めてくれるっていう前提でしょ?そこにまず無理がある。
そういうつもりで書いたんだけど、分かりにくかった?そもそも朝日が「従軍慰安婦」をでっち上げなければこんな問題は起きてないわけだから戦時に遡る必要すらない。
※44
>軍が性を利用すること自体に道義的な責任を被せて来てる
だからそれが単純じゃないって話。売買春を禁止すれば、売春婦は野垂れ死に、(一部の)軍人は強姦に走るわけでさ。「売買春さえなければ美しい世界だったはず」とは実際いかないよ。つか、道義的な責任だってもう十二分に果たしてきてるだろ。橋下はそれすら蒸し返すつもりなのか?
>世界共通の問題なんだから一般論として解決を図れば良い
それは世界各国が己の非をそれぞれ認めてくれるっていう前提でしょ?そこにまず無理がある。
47. 名前:名無しマッチョ 2013年06月04日 11:47 ID:OOyOAhXh0
多少は問題あるとは思うけど、
「問題あり」に投票しても、自民党大阪府議連を喜ばせるだけだし〜
「問題あり」に投票しても、自民党大阪府議連を喜ばせるだけだし〜
48. 名前:名無しマッチョ 2013年06月04日 12:44 ID:Nrl20dyRO
※46
認識の違いだな。
俺は慰安婦問題は完全な情報戦であり、だからこそ攻めなきゃ勝てない問題だと思ってるんだ。
日本に後ろめたいことはないから変に反応しなきゃ大丈夫って世界ってそんなにまともな反応してくれるとこじゃないだろ。
だったら彼奴等が反対出来ない大義名分の下、あえて攻めると言う選択肢もあるんじゃないかな。
特に日本は60年以上戦争をしていないから、建て前で戦うには良い位置にいると思うんだがな。
認識の違いだな。
俺は慰安婦問題は完全な情報戦であり、だからこそ攻めなきゃ勝てない問題だと思ってるんだ。
日本に後ろめたいことはないから変に反応しなきゃ大丈夫って世界ってそんなにまともな反応してくれるとこじゃないだろ。
だったら彼奴等が反対出来ない大義名分の下、あえて攻めると言う選択肢もあるんじゃないかな。
特に日本は60年以上戦争をしていないから、建て前で戦うには良い位置にいると思うんだがな。
49. 名前:名無しマッチョ 2013年06月05日 00:40 ID:bs6fJ0L.0
こういうのによくわからん枠の真鍋出すのはなんでなん?