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    1 名前:そーきそばΦ ★:2013/06/28(金) 02:28:31.66 ID:???0

     日本維新の会の橋下徹共同代表(大阪市長)は27日、同党が提起した米新型輸送機MV22オスプレイ訓練の八尾空港(大阪府八尾市)への一部移転構想に関し、
    「小野寺五典防衛相は『地元調整をまずやってくれ』と簡単に言うが、たたき台がなかったら調整なんかできない。政府の案が来て、
    初めて地元調整ができる」と述べ、防衛相の対応に不満を示した。
    橋下氏は「維新にいい格好をさせたくないというところもあるのではないか」とも語った。市役所で記者団の質問に答えた。 (2013/06/27-22:15)

    ソース 時事通信
    http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013062701123


    引用元:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1372354111


    11 名前:名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 02:32:26.87 ID:RKJUbstV0

    維新「地元の同意なんて要らない」



    88 名前:名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 02:57:09.58 ID:TV4yPrvJ0

    >>11
    それなら辺野古もう完成しとるがな


    13 名前:名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 02:33:03.90 ID:GCjFI6eN0

    サッカーボール蹴られたら蹴り返せばいいんだろ?

    14 名前:名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 02:33:20.54 ID:4souu/kv0

    先に案を出したら地元軽視とか言い出しそうw



    24 名前:名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 02:37:22.10 ID:n/MfcXxi0

    >>14
    八尾市に話通さないで勝手にぶち上げたのを棚に上げて
    「われわれが提案したのに地元大阪府を通さないで独断専行だ」
    ハシゲや松井が言い出しそうだなw


    33 名前:名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 02:41:15.36 ID:jQfvs1rq0

    なんでや!大阪が全国最悪の犯罪率なの関係ないやろ!

    37 名前:名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 02:42:42.88 ID:Xk6Za7jX0

    自民は米軍基地を沖縄に封じ込めておきたい様だね\(^o^)/

    38 名前:名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 02:43:07.66 ID:nKvFdNfAO

    ええかっこしたいだけで勝手な事を言うなや、橋下

    39 名前:名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 02:43:13.71 ID:mnF0w7iz0

    なんで信者さんたちはこういうスレでだけ元気なんですかね?w

    42 名前:名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 02:43:47.39 ID:KCRsnOkR0

    最低でも県外と言っていた民主党の逆バージョンみたい

    49 名前:名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 02:45:49.11 ID:Xk6Za7jX0

    八尾に基地を持って来たら、戦争になれば、大阪府壊滅じゃんw

    50 名前:名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 02:46:19.62 ID:RKJUbstV0

    橋下<俺の意思は大阪市民の総意(キリッ

    54 名前:名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 02:47:02.57 ID:GU/as8WJ0

    自民の劣化速度がハンパねぇ



    58 名前:名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 02:47:44.30 ID:H7VFQfVD0

    >>54
    そうか?


    60 名前:名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 02:48:43.06 ID:IcBl+m7bO

    気のせいか橋下と鳩山が同じ種類の人間に思えてきたよ

    64 名前:名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 02:49:30.92 ID:FQBvotkU0

    てか橋下は政府に強引にやらせようとしてたのかよ

    66 名前:名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 02:50:02.12 ID:ywHQ0FNR0

    橋下の思いつきには付き合ってられんって暗に言ってるんだろ



    72 名前:名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 02:51:23.97 ID:/rk10m1S0

    >>66
    前に麻生も皮肉こめて言ってたけど
    地名出すならちゃんと筋通せよって言いたいんだろうね


    76 名前:名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 02:53:13.17 ID:HS1V54nq0

    防衛相批判してる人たちは政府が地元の説得をやれって言いたいわけ?

    78 名前:名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 02:53:29.86 ID:2AHLLtfT0

    間違ってないがオスプレイ沖縄以外に受け入れ先あるのか?



    82 名前:名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 02:54:34.57 ID:DAIn//dk0

    当たり前だと思うが、この人の話題は大きく取り上げないほうが良いかも



    104 名前:名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 03:01:36.79 ID:0GKPQ+9i0

    地元で調整することも出来ないのに政府に提案したのか?

    129 名前:名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 03:08:58.24 ID:KyiEK5PN0

    市長が民主系だから自分で調整しないのかい

    131 名前:名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 03:10:06.50 ID:SdNisluX0

    これは、どうしても鶏が先か玉子が先かって話になるな



    147 名前:名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 03:15:13.03 ID:GU/as8WJ0

    >>131
    ならんよ。
    地元で調整するとこまで進めるにはまず政府及び米軍が何をしたいのかを出すべき。
    沖縄基地負担軽減を叫ぶ以上やらないといけないこと。


    178 名前:名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 03:24:48.53 ID:F8H8ELgT0

    根回し大好き自民党だから改革できないんだよ



    180 名前:名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 03:25:50.86 ID:n/MfcXxi0

    >>178
    根回し大嫌い維新の会だから党内ですら言う事がバラバラなんだよwww


    191 名前:名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 03:29:23.15 ID:/XyuUlbnO

    >>178
    こいつアホすぎ
    根回しの何が悪いんだ?
    社会で働いたことないだろお前


    182 名前:名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 03:26:22.65 ID:0GKPQ+9i0

    良くも悪くも弁護士なんだよな、橋下って



    193 名前:名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 03:30:02.13 ID:Ky1I+ZiV0

    >>182
    > 良くも悪くも弁護士なんだよな、橋下って

    2chのコテハンレベルだろ?w
    その場で論破すりゃ勝ち見たいな?
    しかも、スルー耐性が無いから、すぐに炎上するしwwww

    論破するだけで政治が動くなら、苦労しねーんだよ。
    利害関係のある反対派を取り込むのが政治だろうが。

    良くも悪くもネットレベル。
    国政を論じる器じゃねーよ。


    187 名前:名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 03:28:46.11 ID:p8BVGLkj0

    橋下はもう喋らない方がいい喋れば喋るほど選挙にはどんどんマイナスになるぞ



    204 名前:名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 03:33:28.21 ID:DAIn//dk0

    なんでも親頼みの子供みたいだ。



    228 名前:名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 03:40:14.98 ID:sd7UjVg20

    思いつきでしゃべんなってことだろ?

    229 名前:名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 03:40:43.01 ID:CAktLDzx0

    動いても引っ掻き回す橋下は要らん存在

    251 名前:名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 03:47:46.79 ID:F+yG5TkW0

    なんでも政府頼みなら、地方議員いらないよ

    274 名前:名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 03:56:32.67 ID:dlEdTo/90

    当然だな。維新終了。参院選の比例はどこにしようかなw

    276 名前:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/06/28(金) 03:56:56.13 ID:VxBfiREC0

    ローキックで禿げにする中継のくせに

    290 名前:名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 04:01:43.75 ID:6zC2nZIOO

    橋下が、既得権を潰すとかいいながら、自分自身がむしゃぶりだしたからね

    298 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!::2013/06/28(金) 04:04:03.76 ID:PlzmQpY70

    常識で考えても無理 関空を特区にして 知事権限で国に上げればいい

    300 名前:名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 04:04:46.96 ID:pYE1DDzmO

    なんか心なしか汚沢に似てきたね

    319 名前:名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 04:14:03.56 ID:fcVni0SZO

    なんだ橋下氏批判して共産党に入れる連中か



    323 名前:名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 04:16:41.54 ID:n/MfcXxi0

    >>319
    よっ、共産党にも大敗した維新信者wwww

    冗談抜きで幹部連中を甘やかしてばかりいると民主みたいな悲惨な末路たどるぞwww


    330 名前:名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 04:18:17.91 ID:N/B7FJwa0

    いや地元で受け入てもいいって同意が先だろ

    338 名前:名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 04:22:40.11 ID:AH3CxCvp0

    有事の想定内容からすると沖縄と岩国で訓練は事足りるように見えるが

    382 名前:名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 04:41:11.02 ID:I61JN1gw0

    当たり前の事言われて腹立ててるバカ

    395 名前:名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 04:49:23.90 ID:HRUtaAtX0

    そもそも国防に関することで地元の理解を得る必要があるのかと

    409 名前:名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 04:56:39.92 ID:vBxLkmP+O

    まだ松井のアホが、知事の立場で言うんだったらまだ話はわかるが、大阪市長で野党の共同便所の橋下が何故言うか未だに理解出来ん

    468 名前:名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 05:26:33.50 ID:wifHKc6FO

    さすがナニワのルーピーだな。



    471 名前:名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 05:27:07.73 ID:/4N7SET50

    こんなペテン師を支持する大阪は、やはり特異な街だとあらためて感じた。



    484 名前:名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 05:30:13.24 ID:/UeSaLhg0

    そもそも別に沖縄県民が支持してるって話を全く聞かないんだけど意味あんのかこの提案

    495 名前:名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 05:36:41.05 ID:n8S8Hq+90

    橋下は何もかもグチャグチャやな、もうあかんやろこいつは



    500 名前:名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 05:39:39.49 ID:7rVafvnP0

    >>495
    焦ると失敗を連鎖するタイプやね
    反日メディアや在日・街道系の利権団体に噛み付いてる時が一番輝いていた


    514 名前:名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 05:47:19.13 ID:1cH24ehz0

    そもそも、日本の政治家は民意なんかどうでもいいと思ってるんだろ

    520 名前:名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 05:50:47.70 ID:S0WNyQPv0

    なーんの考えも無く言えば誰かがやってくれて手柄だけ与えてくれると思ってる子供に政治なんか無理ですよ。

    533 名前:名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 05:58:17.32 ID:yv5VrpmP0

    大阪の水道局問題も解決できないくせに偉そうなこといえる立場かよ!



    536 名前:名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 06:00:38.82 ID:XWTPoRLL0

    >>533
    自民が労組、民主と組んで邪魔してるからな。自民はほんと政治屋で汚い。

    というか維新って多くは自民出身なんだけどね。よほど自民の汚さが嫌になったんだね。


    541 名前:名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 06:02:40.58 ID:K0E4zIIc0

    これは橋下が非常識。たたき台のたたき台くらい作ってから話もっていけ

    553 名前:名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 06:10:15.88 ID:cxeRGCby0

    橋下は言い訳ばっかりだな。

    579 名前:名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 06:23:44.13 ID:HEsTRHHA0

    俺の思いつきは全て正しい!



    596 名前:名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 06:28:20.79 ID:n8S8Hq+90

    結局橋下は何がしたいの?バカなの?死ぬの?

    597 名前:名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 06:28:30.73 ID:rIN9XeQ2O

    ハシゲって、なにかでかい病気をかかえてんじゃないのか?

    607 名前:名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 06:34:54.68 ID:A2TXwk/t0

    おまえが責任持ってしろよ。鳩山と同じだろ。

    613 名前:名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 06:38:26.17 ID:n/MfcXxi0

    右よりのコメントしたり左よりのコメントしたり忙しいやっちゃなwwww



    615 名前:名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 06:39:26.72 ID:prqXU1SB0

    >>613
    革新保守政党だかなwww


    629 名前:名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 06:43:45.97 ID:XWTPoRLL0

    >>613
    おれは一貫して左。おまえらが平和ボケした馬鹿どもがフラフラとブレてるだけ。
    内地に米軍を受け入れ反対とか馬鹿じゃねーの? 
    自民支持者は9条が日本守ってる馬鹿だね、きっと。
    これで保守面してんだから自民小野寺五典防衛相はほんと笑えるw

    左のおれからしても橋下のほうが至極正論。大阪は米軍を受け入れるべき。


    622 名前:名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 06:41:52.83 ID:9MKDdILH0

    橋下はチョンコ寄り・図々しい・子だくさんでチョンコ確定です

    636 名前:名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 06:48:48.74 ID:NcxrEp/E0

    ・・・なんで当たり前の事言って逆ギレされにゃならんのだ

    666 名前:名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 06:55:50.97 ID:zuDR/Xi00

    ハシシタ、完全に終わったなぁ

    693 名前:名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 07:05:03.26 ID:70JvBns70

    「俺の悪口を言う奴は俺嫉妬してるに決まってる!」って韓国思考に染まった人間がよく口にする台詞なんだよねえ

    698 名前:名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 07:07:41.01 ID:jfwYHxMu0

    市長以前に社会人として・・・・w

    701 名前:名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 07:09:03.23 ID:n8S8Hq+90

    オスプレイでスチュワーデスと不倫か、悪くないな橋下の趣味

    702 名前:名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 07:09:36.04 ID:VbO+4tZW0

    橋下がルーピーに見えてきた

    728 名前:名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 07:18:11.66 ID:aacgKTwB0

    今はたたき台作るより前の段階だろ

    729 名前:名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 07:18:34.17 ID:vm32qJG40

    結局、どこが受け入れるの?

    740 名前:名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 07:21:32.60 ID:bzBN/uJS0

    国に甘えるなって自立しろよw

    741 名前:名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 07:21:44.50 ID:vm32qJG40

    こういうのはグダグダやるよりトップダウンでさっさと決めたほうがいいと思うんだがね

    745 名前:名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 07:23:47.19 ID:D8ET4JOeO

    ボトムアップ的なのが維新であってトップダウン的な国にジミンガ−、セイフガーというのは違うんだよな。



    759 名前:名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 07:29:02.44 ID:aacgKTwB0

    役人が適当に思いついたことをぶち上げたらそれのたたき台を橋下がやってくれるわけだよね?

    764 名前:名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 07:30:43.29 ID:GwbyTxel0

    ハシゲの無責任感はハンパねーな

    767 名前:名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 07:31:14.35 ID:7IIFBjyy0

    防衛省もたたき台がなかったら調整できないだろ

    790 名前:名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 07:38:01.19 ID:cHs2VlUn0

    地元との調整なしに受け入れ表明とか専制君主気取りなのか?

    791 名前:名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 07:38:12.17 ID:AITP5uBH0

    大阪では市長の仕事をしない市長として有名な橋下さん

    810 名前:名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 07:51:34.53 ID:1KZYFE440

    これって政府が八尾に目を付けてて橋下松井でぶっ潰したとも言えない?ww



    813 名前:名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 07:54:32.25 ID:70JvBns70

    >>810
    そもそも八尾はオスプレイの訓練には不向きなんだよ


    821 名前:名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 07:57:57.57 ID:STXyEQqM0

    >>810
    オスプレイが積んで出る海兵隊員の実戦的な訓練はどこでやるんだよ
    飛行機飛ばすのが訓練じゃないんだが


    812 名前:名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 07:54:05.98 ID:iR7FI4UN0

    橋下とワタミ渡邉は同じ種類の人間

    815 名前:名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 07:54:46.32 ID:JYWyvxeq0

    大阪市長の思いつきで国を動かすなやカス



    819 名前:名無しさん@13周年:2013/06/28(金) 07:57:28.13 ID:4jzH37Ac0

    岩国に居た時は、日本海上の訓練場に行くのに市街地上空を飛んだり、とんでもない事になってたなw


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    1. 名前:名無しマッチョ   2013年06月28日 08:05 ID:aYrKV7rT0
    そもそも米軍が大阪で訓練なんかしないよ!
    2. 名前:名無しマッチョ   2013年06月28日 08:13 ID:SE2.8Rku0
    そもそも大阪市長がなんで八尾市に口出すんだよ
    3. 名前:名無しマッチョ   2013年06月28日 08:15 ID:TQfp8ESE0
    え、これで自民叩いてる奴なんなん?
    常識論かましただけやん
    4. 名前:名無しマッチョ   2013年06月28日 08:19 ID:FTI0Y2UK0
    自分で提案しといて
    調整は人任せって適当すぎるやん
    5. 名前:名無しマッチョ   2013年06月28日 08:22 ID:YOx74Nk.0
    オスプレイって、そもそも人民解放軍の斬首作戦(台北電撃侵攻)を無効化するために配備したものだろ
    オスプレイ自体に訓練っていうほどの訓練なんか必要ねえよ
    シナの上陸部隊より先に海兵隊を台北に運べばいいだけなんだから

    6. 名前:名無しマッチョ   2013年06月28日 08:28 ID:j15OlB.X0
    目立ちたいから提案だけはするけど、根回し調整は政府まかせって、すごいな橋下。
    7. 名前:名無しマッチョ   2013年06月28日 08:29 ID:Beugz71U0
    調整だの叩き台だのとしたり顔で語る前に、八尾市や空港周辺自治体の意向を確認しろよ。八尾空港を使用する場合の使用条件を調べろよ。

    21世紀に入ってから、野党に「お前は俺を支持する義務がある。他を支持する権利は無い。そんな不埒者は、本来処刑するのが当たり前だが、何故か出来ないので生かしておいてやる」とでも信じてるらしい輩がやたらと増えたな。

    日本人は民主主義を学び損ねたらしい。
    8. 名前:名無しマッチョ   2013年06月28日 08:29 ID:UNzbF167O
    困った時の責任転嫁? 十八番だな。 自分勝手に花火打ち上げ、ケツ持ちは他人任せ
    9. 名前:名無しマッチョ   2013年06月28日 08:30 ID:7QznpMbm0
    まぁ思いつきで言っただけの事なんだから
    こう返されるのは当然ですな。
    10. 名前:名無しマッチョ   2013年06月28日 08:32 ID:zB.I4mOXO
    政府は、地元の合意なしには訓練の移転も検討出来ないって言うなら沖縄は何故良いのって話になるんじゃないかな。
    地元の合意があるまで政府は動かないと言うならそれは沖縄でも適用されるべきってことになるだろうからこれは言わない方が良かった発言だと思うなぁ。

    米軍を受け入れて防衛の柱にするという国策があって、政府が地元にその負担を求めることが避けられないならまずは政府が動くべき問題だよ。
    11. 名前:名無しマッチョ   2013年06月28日 08:37 ID:NHy94VdX0
    ※10
    急に何の権限もない人間が思いつきで
    担当外へ押し付けなんて提案をまともに取り合おうなんて方がおかしいだろ

    橋下とその信者はいいようにあしらわれてることに気付け
    12. 名前:名無しマッチョ   2013年06月28日 08:42 ID:UNzbF167O
    鳩山由紀夫を公開法廷に連れ込み、徹底追及するのもまた一興かな やつの一言で日米間に亀裂が 今はどうにか持ち直したけどね…
    13. 名前:名無しマッチョ   2013年06月28日 08:47 ID:aO5QnpOS0
    思い付きなのか政策なのか
    橋下の主張はよくわからない
    14. 名前:名無しマッチョ   2013年06月28日 08:51 ID:q2ax.SqU0
    >小野寺五典防衛相は『地元調整をまずやってくれ』と簡単に言うが、たたき台がなかったら調整なんかできない
    たたき台出すだけならコメンテーターで十分。橋下は政治家(しかも首長)であってコメンテーターじゃないんだから政治家としてやるべきことをやれって話。小野寺大臣の方が実に正論。というかこの場合、たたき台出すのは八尾市長であって第3者の橋下じゃないだろ。

    >政府の案が来て、初めて地元調整ができる
    どうせ政府の案が来たら「地元軽視だ!」って批判するんでしょ?つか、地方分権はどうした?「政府案がないと何もできません」では、権限委譲なんてとてもできないんだが。

    >維新にいい格好をさせたくないというところもあるのではないか
    自分が単なる「ええカッコしい」であるという自覚はあるらしい。こういう発言に本音がでるよね。橋下は「自民にいい格好させたくない」と思っていると。こっちの方がしっくりこないか?
    15. 名前:名無しマッチョ   2013年06月28日 08:53 ID:qoob1Qf40
    この問題は地元の同意を得られるかが最大の障壁だろ
    それを国に丸投げしたら八尾にこだわる理由ないじゃん
    バカじゃね?
    そもそも大阪市長がなぜいきなり一応維新の影響下にある八尾とか言い出した?
    実現のために維新が汗かきますよって意味じゃなかったのか?
    何もせず口だけ出して一から国を動かせるほどお前は偉いのか?
    16. 名前:名無しマッチョ   2013年06月28日 08:53 ID:KrlqkpiQ0
    国防なんだから、国の情報機関が主体となって提案していかなければいけないというのは一理ある。
    大阪の意見は参考にはなるだろうけど、
    大阪という一都道府県が、日本全体の国防を把握しきれるとは思えない。
    17. 名前:癌柳才   2013年06月28日 08:57 ID:Ba.6xzQh0
    4 日本の空港であり、稼働率の低い空港、収益率の低い空港であればオスプレイの着陸を考えるべきだ。
    特別修繕費を必要とする空港であるならば、検討すべき事項だ。
    オスプレイは高額商品だ。量産すれば安くなるだろうが、品質バラツキによる安全性低下は避けたいもの。品質であり、量産となれば日本のお家芸。雇用項目もある。
    18. 名前:名無しマッチョ   2013年06月28日 08:58 ID:RTRMLNzjO
    なにわのルーピー
    19. 名前:名無しマッチョ   2013年06月28日 09:11 ID:u7uXf.VQ0
    鳩さんが最低でも県外って言ってる時に全国の知事に受入のアンケートだかして唯一大阪知事が一部受け入れてもいいと言ったのは好感持ってる

    口だけ負担しろって言うよりかはよっぽどいいだろ
    20. 名前:名無しマッチョ   2013年06月28日 09:13 ID:0UIj.fBo0
    橋下「沖縄の負担をみんなで分かち合うべき。オスプレイは八尾空港で受け入れる」
    小野寺「それはそうだけど、お前は大阪府知事じゃないし、八尾市長でもない。八尾空港で引き受けるって決められる立場に無いんだから、まずは地元でちゃんと調整しろよ」
    橋下「それは政府の仕事だろ。調整する為のたたき台出せよ!」
    小野寺「えっ」
    橋下「えっ、じゃないよ。たたき台出せ!はよ出せ!」
    21. 名前:名無しマッチョ   2013年06月28日 09:13 ID:zB.I4mOXO
    ※11
    素人の意見が聞くに値しないなら地元の同意なんて意味ないんじゃない。
    まずは玄人(専門家)の方針があって地元の同意が順番だろ。
    22. 名前:名無しマッチョ   2013年06月28日 09:24 ID:NHy94VdX0
    ※21
    だったら益々橋下が口出すことじゃないな
    語るに堕ちるなよ
    23. 名前:名無しマッチョ   2013年06月28日 09:24 ID:9.SscM1L0
    ※21
    政府からのトップダウンで話が進むなら辺野古でフィニッシュ。
    24. 名前:名無しマッチョ   2013年06月28日 09:25 ID:zB.I4mOXO
    ※20
    「沖縄の負担はみんなで分かち合うべき」は橋下じゃなくて国や知事会の方針だよ。
    25. 名前:名無しマッチョ   2013年06月28日 09:29 ID:UnO8DZBi0
    地方自治といういつもの主張とはまるで違うのね。いざとなると国がやれか…
    大阪府の範囲だし、大阪市長の立場では出来ないけど、維新党首としてなら出来るだろ
    26. 名前:名無しマッチョ   2013年06月28日 09:30 ID:6sDydBRs0
    ※7
    そうやって書くと又吉イエスみたいだな・・・
    27. 名前:名無しマッチョ   2013年06月28日 09:40 ID:zB.I4mOXO
    ※25
    国防を地方が主導する方が怖いだろ。
    橋下の主張は民間が出来ることは民間が、地方が出来ることは地方が、国が出来ることは国がの順番だから矛盾はしていない。
    国防はまず国が考えることなんだから。
    28. 名前:名無しマッチョ   2013年06月28日 09:52 ID:75PzkvuJ0
    勝手な思いつきだけじゃ物事は動かない、こんなの当たり前だろ。
    そうじゃなきゃ馬鹿の腹案とやらでもいいって事になる。

    というか市長や知事ってこういう調整とかの仕事はないの?
    何でも橋下の鶴の一声で物事が決まってるの?
    29. 名前:名無しマッチョ   2013年06月28日 09:53 ID:oXIirXs.0
    攻めて八尾市民に筋通して居ればな
    このままじゃポルポトやスターリンやらチャウシェスクみたいな末路辿るで
    30. 名前:名無しマッチョ   2013年06月28日 09:55 ID:q2ax.SqU0
    27
    だったら八尾市長でもないヤツが「八尾で引き受ける」なんて軽々に発言するなって話だな。当事者でもない専門家でもない橋下が国防について提言する意味ってなに?「ええ格好しい」以外で。

    大阪市政について「責任とらない人間が勝手なこと言うな」と言ってる人が、国防について責任取らないクセして勝手なことを言う矛盾。
    31. 名前:名無しマッチョ   2013年06月28日 09:56 ID:6sDydBRs0
    ※27
    まず国政政党の党首たる者が、具体案として八尾空港を差し出すなら、八尾市に「考えてもイイヨ!」ぐらい言わせろやって話だろーw

    自分はただ空港の名前出しただけで調整は政府がしろとか言っても、最後は自分の手柄にするんだろうしなw

    そうなると、日本中の政治家がテキトーに空港の名前を出し始めるぞw
    32. 名前:名無しマッチョ   2013年06月28日 09:57 ID:q2ax.SqU0
    19
    で、橋下は一部受け入れに向けてなんか行動したのか?何もやってないなら橋下も口だけじゃん。
    33. 名前:名無しマッチョ   2013年06月28日 10:05 ID:UnO8DZBi0
    ※27何処でもここでも擁護して大変ねーw気まぐれ党首に付き合うのも疲れるだろう
    手を挙げた後投げっぱなしでいいのかよw
    34. 名前:名無しマッチョ   2013年06月28日 10:16 ID:zB.I4mOXO
    ※30
    そもそも「えぇ格好しい」なのか?
    それで支持率があがる訳じゃないだろ。
    国や知事会の「沖縄の負担軽減」という方針がえぇ格好しいじゃなかったら地方から上がって当然の声だよ。
    八尾の自治に口を出すことも市長ではなく地方政党の長としてなら許容範囲だろ。

    国が米軍を国防の基幹にする国策を立てて、沖縄の負担軽減という方針を打ち出し、知事会もそれを受け入れた。
    そして地方議会の与党党首がそれを受け入れる意見を表面したことは非難されるようなことか?
    その表面に対して国が何の方針も出さず地方に丸投げする方がおかしいよ。
    35. 名前:名無しマッチョ   2013年06月28日 10:23 ID:LxfCGP8B0
    というか移転論の大前提として現状の問題を解決してないと意味ないんだから

    最低限現状問題にしたがっている人たちがいる
    『周辺住民の同意』
    が取れてないとどうしようもないって話なだけだろ
    そんなものなくても問題ないって言うなら
    わざわざ金かけて移転する必要ないし
    36. 名前:名無しマッチョ   2013年06月28日 10:24 ID:6sDydBRs0
    ※34
    だから八尾の事に口出すなら、国に言う前に八尾市長と足並みを揃えとけよって話じゃないのかwww

    了解も無く他所の空港の名前を出して後は防衛省なんとかしろやってのが通るなら、みんな好き放題に空港の名前出し始めるぞw

    まあ離陸重量5.7tまでの八尾空港じゃオスプレイは飛べないらしいけど。
    37. 名前:名無しマッチョ   2013年06月28日 10:27 ID:zB.I4mOXO
    ※31
    日本中の政治家がテキトーに名乗りをあげるならその中から最適な場所を選べばいいじゃん。
    それが口だけならそいつが破滅するだけだろ。
    38. 名前:名無しマッチョ   2013年06月28日 10:34 ID:6sDydBRs0
    ※37
    地元自治体の長にすら話を通してない空港の名前出すだけであとは国がやれって話が通るなら、テキトーな空港の名前出す「だけ」の政治家は乱立するだろうが、具体的な話は決まりようもないだろうなと言ってるのだけどw
    39. 名前:名無しマッチョ   2013年06月28日 10:34 ID:q2ax.SqU0
    34
    支持率が上がってないのは橋下のアテが外れた結果でしかないな。裏の調整作業をすっぽかしてテレビの前で無責任なことを言う、コレを「ええ格好しい」と言わずになんと言う?

    別に八尾市長が市民に説明をした上で受け入れ表明するならここまでの批判は出ないさ。問題なのは当事者でもなく決定権もない人間が八尾の市長・市民への通達もなく勝手に意見表明したことだ。背景とか建前論とかどうでもいい。
    40. 名前:名無しマッチョ   2013年06月28日 10:40 ID:RTRMLNzjO
    橋下信者ってホント気持ちわりぃな
    なんでこんなん擁護できるんだよ
    せめてぶちあげる前に八尾市長に話位しとけばこんな事言われないのに
    それを逆恨みする橋下
    41. 名前:名無しマッチョ   2013年06月28日 10:41 ID:zB.I4mOXO
    ※36
    国がそれを公言しちゃうと国防であっても地元の同意なしには何もしないことを公言したのと同じになるんだが、国そんなこと言って良いのかってのが俺のもともとのコメントだよ。
    橋下はあんまり関係ない。
    42. 名前:名無しマッチョ   2013年06月28日 10:44 ID:q2ax.SqU0
    37
    名乗りを上げるのがその地元における決定権者ならいいけど、橋下の場合はそうじゃないだろ、という話。提案だけして事務的な仕事は一切やらず、実行されたら「私の提案で実現しました〜、私ってすごいでしょ?」ってやりたいのが見え見えなんだよ。仕事してなくても「だって私、そこの首長じゃないし〜」でいくらでも逃げられるからな。実際、「具体的に考えるのは国の仕事」と言ってるじゃないか。そんな人間の提案をまじめに受け止めろっていう方が無理な話。
    43. 名前:名無しマッチョ   2013年06月28日 10:46 ID:6sDydBRs0
    ※41
    例えば北朝鮮がミサイル発射準備してた時は、反対派が来ようが霞ヶ関にパトリオット置いてただろw
    反対されようがやるべき事と、地元の同意が前提で実施する事と、区別があるのは当然だろう。
    44. 名前:名無しマッチョ   2013年06月28日 10:50 ID:zB.I4mOXO
    ※38
    地元の同意を取り付けても国がいらないって言ったら移転なんか吹っ飛ぶんだぞ。そうなりゃ同意を取り付けた奴は失脚するんだぞ。
    国防に関しては上から下に向かって意志決定されるのが当たり前だろ。
    45. 名前:名無しマッチョ   2013年06月28日 10:52 ID:q2ax.SqU0
    41
    「地元との合意を得ながら事を進める」を基本とすることに何か問題でも?橋下の言う「国がやるべきことは国で」っていうのは「特定の分野については地方に口を挟ませない」ということなのか?
    46. 名前:名無しマッチョ   2013年06月28日 10:58 ID:zB.I4mOXO
    ※45
    国がどうしたいのかはっきりしないで地元の同意も何もないだろ。
    国の指針なしに地元の同意なんてあり得ないよ。
    47. 名前:名無しマッチョ   2013年06月28日 11:03 ID:q2ax.SqU0
    44
    >地元の同意を取り付けても国がいらないって言ったら移転なんか吹っ飛ぶんだぞ。そうなりゃ同意を取り付けた奴は失脚するんだぞ。
    なるほど、だから橋下は地元の同意を得なかったというわけだな。そうすればポシャったとしても自分は責任取らなくていいと。こんなのただの責任逃れじゃん。やっぱただの「ええ格好しい」じゃん。

    地元(首長+住民)、国(防衛省)、アメリカ(軍)、それぞれと調整取りながら進めていくような案件であって、どこが先とかじゃないだろ。「地方空港を活用すべき」っていう抽象的な提案なら問題なかっただろうけど、「八尾空港」っていう具体名を出しちゃったのが橋下の敗因だな。
    48. 名前:名無しマッチョ   2013年06月28日 11:10 ID:6sDydBRs0
    ※44
    話が吹っ飛んで失脚するレベルって、そらもう相当具体的なレベルまで具体案を詰めてたのに話がなくなったとかのレベルだろ。
    そこまで調整する能力が野党党首にあったらむしろ驚きだよw

    橋下のは、いくらなんでも地元首長が初耳ですってレベルで話すなよというだけの話だろwww
    49. 名前:名無しマッチョ   2013年06月28日 11:11 ID:q2ax.SqU0
    46
    ※24であなたは『「沖縄の負担はみんなで分かち合うべき」は橋下じゃなくて国や知事会の方針だよ。』って言ってますけど、これが国の方針だろ?これに従って、利用できそうな空港を持つ自治体の決定権者が名乗りを上げて国や米側と相談しつつ地元住民の賛同を得る、ってのが順序だと思うが、今回の場合、ここに橋下が入る余地はあるのか?決定権者(八尾市長)でもなければ意見を言えるような専門家でもないのに。
    50. 名前:名無しマッチョ   2013年06月28日 11:19 ID:zB.I4mOXO
    ※47
    住民も国が来るかどうかも分からないけど、来たら受け入れることに賛成して欲しいなんてあやふやなことに同意出来る訳ないだろ。
    条件もリスクが明らかでないのに同意を取り付けるのは相当無茶振りだぞ。
    51. 名前:名無しマッチョ   2013年06月28日 11:23 ID:arHp0ZCb0
    橋下はよくも悪くも弁護士だよね。真実はともかくその場で言い負かせれば勝ち。一度ついた勝負(裁判)が後を引きずることはない
    政治や人間関係はそうじゃない。決断したことが本当に良かったか正しかったかど数年〜数十年に渡って評価されるし、言い合いに勝っていい気になっても同じ件で足元をすくわれたりする

    ま、それは前から変わらないわけで、潮目が変わったのはマスコミによる橋下の扱いだね。タニマチが変わったのか何なのか。慰安婦のことだけで嫌われた、本当にそれだけなのかね?
    52. 名前:名無しマッチョ   2013年06月28日 11:32 ID:7MGUVFRNO
    早く大阪から知事と市長を排除しないとな
    やるだけやって責任はとらないとか大阪国民を預かる資格ねーよ
    53. 名前:名無しマッチョ   2013年06月28日 11:40 ID:q2ax.SqU0
    50
    具体的にどのような説明がなされるかはまた別の問題でしょ?少なくとも橋下が批判されているのはそこの問題じゃない。橋下は同意どころか連絡すら入れずに表明しちゃってるわけで、それ以前の話だよ?

    >条件もリスクが明らかでない
    尚のこと、橋下が無責任であることが際立つけどいいの?
    54. 名前:名無しマッチョ   2013年06月28日 11:50 ID:6sDydBRs0
    そもそもどのぐらいなら受け入れられるかとか、そのラインは話し合いの中で見極めるもので、いきなり計画案を投げる話ではないわな。

    まずはその話し合いをしてくれませんか?という最初の話そのものは、防衛省から投げかけても構わないんだろうけどね。

    政治家たる者がわざわざ手を挙げて八尾名指しで候補にしようってんなら、その土台、話し合いを持つ事の同意くらい作ってから来いやというのは、政治家としては当たり前だろう。
    防衛省だって他の仕事あるんだから、名前出しただけで後は丸投げかよ!ってなるよwww
    55. 名前:名無しマッチョ   2013年06月28日 12:10 ID:VRyjSU6F0
    思いつきで一切調整なしで丸投げしといて
    政府にダメ出しされると逆切れするとか
    もう終わってるよこいつ
    56. 名前:名無しマッチョ   2013年06月28日 12:22 ID:gbNuDF.w0
    旗を自分で立てたのに、本丸は他人任せにしたいなんて、見下したわ、橋下。
    お前、僕は無能なんで作ってくれよって言ったんだよ。
    57. 名前:名無しマッチョ   2013年06月28日 12:26 ID:g5d8qOU80
    八尾空港近辺ってさ、今でも自衛隊のヘリ部隊とか、
    民間のバカセスナとかが低空で離着陸しててマジで
    うるさいし、なんか危ないんやで。
    それが、米軍のオスプレイ??????
    ンなモン来たら、事故と騒音、レイプに強盗が
    沖縄よりも増えるのは目に見えて明らかやん。
    維新はなんか毛並みがほんのちょっとだけ違う
    民主党みたいやな。
    58. 名前:名無しマッチョ   2013年06月28日 12:27 ID:DToU8dOE0
    そもそももう答え出てるのにまだゴタゴタやってる意味がわからない
    結局重量の関係で無理なんでしょ?
    59. 名前:名無しマッチョ   2013年06月28日 12:45 ID:6sDydBRs0
    ※58
    空港丸ごと作り直してでも受け入れる!ぐらいの積極性のある人が出てくるかも?wwwww
    60. 名前:名無しマッチョ   2013年06月28日 12:49 ID:zB.I4mOXO
    沖縄の負担軽減は国の方針だろ。
    候補地に名乗りをあげることにすら住民の同意が必要ってハードル上げてどうするんだ?って話だろ。
    橋下を批判できればそれで良いのかも知れないけど他の自治体でも同じ基準を求められても知らんぞ。
    61. 名前:名無しマッチョ   2013年06月28日 12:58 ID:LwLoYFKg0
    バカ政治家ばっかりw訓練するなら尖閣か竹島しかないw機体性能に適して無くてもいいw
    62. 名前:名無しマッチョ   2013年06月28日 13:04 ID:NHy94VdX0
    ※60
    そうじゃなくてさ
    わざわざ声を上げるなら最低限下準備しとけってことだろ
    しかも橋下は八尾市に関する権限なんてないんだぞ?

    ええかっこしいで声を上げて丸投げ何てのが批判されてることが理解できないの?
    63. 名前:名無しマッチョ   2013年06月28日 13:05 ID:PP0E7fZp0
    >>10
    根回しもできてないのに提案して
    他はしらん。おまえらがやれよ。なんでやらないんだよ。
    と難癖つけるだけの簡単な仕事だな
    松井の地元な色々とお前らが根回しとかを終えてから提案するべか事案なんだよ

    64. 名前:名無しマッチョ   2013年06月28日 13:05 ID:6sDydBRs0
    ※60
    例えば名乗りを上げたのが八尾市長だったら誰もツッコまなかった話だ。
    65. 名前:名無しマッチョ   2013年06月28日 13:34 ID:KdKRZo5Z0
    方法や手続き(またはその不備)を批判されてるのに、「名乗りを上げちゃいけないのかよ?」「沖縄の負担減らしちゃいけないのかよ?」「国防はトップダウンじゃないとマズいだろ?」と論点ずらしの逆ギレをかますのが橋下とその支持者の特徴だよね。「いやいや、批判してるのはそこじゃねぇし」って話。
    66. 名前:名無しマッチョ   2013年06月28日 13:45 ID:HCi6tP.a0
    しゃべるなと言っても記者が無理やりしゃべらそうとするし、しゃべらなかったらまた意図的な態度悪いとかネガキャン記事書くし、橋下はもはや代表辞任するしかない。
    67. 名前:名無しマッチョ   2013年06月28日 15:41 ID:zB.I4mOXO
    ※64
    だから地方からの声に事前になかった地元の同意を求めたり、八尾の市長が国からの要請があれば検討はするって言ってるのに何の方針もしめさない国の方法を批判してるんだよ。
    橋下に瑕疵があったら国を批判しちゃいけないのか?
    68. 名前:名無しマッチョ   2013年06月28日 17:31 ID:6sDydBRs0
    ※67
    そもそも野党の党首なんていう行政府に仕事させる権限を持たない人が、地元の要請や立候補があったわけでもないのに「俺の案を検討しろ、叩き台を作れ、最優先で処理しろ」ってのはオカシイ話だ。防衛省も他に抱えてる案件はいくらでもあるだろw

    「政党」であるなら、国会の安全保障委員会や外交国防委員会でその主張をするとかすれば、政府の正式な見解や答弁を引き出す事も出来るかもしれんが、そういう事をするわけですらない。まあ橋下本人は国会の委員会は出られんがw

    せめてそれが物凄い素晴らしい案であるならば政府も飛びつくかもしれんが・・・

    どうしても今すぐ防衛省を動かしたかったら、せめて地元の首長が「うちなんかどうだ、考えてみないか」と言うぐらいの調整はしてから出直せという話だろw
    69. 名前:名無しマッチョ   2013年06月28日 18:17 ID:zB.I4mOXO
    ※68
    八尾市長も実現可能か国の指針を示してくれと言ってくれてるんだから国が指針を示せば検討なり同意の取り付けにかかれるんだよ。
    沖縄以外への負担引き受けは国の方針なんだから地方に注文する前に指針を示すのが先だろ。
    70. 名前:名無しマッチョ   2013年06月28日 18:36 ID:6j7lo62m0
    ※59
    それなら関西国際空港に誘致すればいい
    てか、海兵隊の用途からして大阪はシナ、朝鮮への緊急展開には不便なので、橋下は岩国の空母艦載機群誘致すればいい
    関空なら国土交通大臣の管轄だし、艦載機の夜間離着陸訓練もやれる
    71. 名前:名無しマッチョ   2013年06月28日 19:32 ID:zB.I4mOXO
    ※70
    すればいいじゃなくて、実際に地方から上がった声に応えればいいじゃん。
    応えもしないで同意がどうとか言うから批判してるんだよ。
    72. 名前:名無しマッチョ   2013年06月28日 19:49 ID:K0Uy8T9x0
    早い話が八尾市長からの申し出ならとくに問題なくうけいれるが
    管轄外のハシゲや松井が言ってきたから「当事者が納得してるのか?」と確認してるだけで至極あたりまえのことやな

    自分の思い込みだけで権限管轄を考えずに動いて、思い通りいかないと他者批判に走り出す手法の稚拙さと危険さは飯島に指摘されてたな
    73. 名前:名無しマッチョ   2013年06月28日 19:53 ID:VWGNfNNOO
    >72 地元が進んで手を上げる訳ないだろ。トップである政府が方針を決めて、地元に説明、話し合い。が当然の流れ。

    74. 名前:名無しマッチョ   2013年06月28日 20:34 ID:K0Uy8T9x0
    ※73
    それならならハシゲは尚一層関係ないな
    八尾は政府が選んだ場所ではないんだからハシゲのパフォーマンスに付き合う必要ないわな
    ハシゲのマッチポンプ無視してなにいってんだかw

    もうハシゲ支持者ってこの程度の奴しか残ってないの?
    75. 名前:名無しマッチョ   2013年06月28日 20:59 ID:VWGNfNNOO
    >74 橋下が関係無いかどうかは知らんが、このスレッドが本当なら政府側が橋下に責任を擦り付けてるのは明らか。

    76. 名前:名無しマッチョ   2013年06月28日 21:10 ID:K0Uy8T9x0
    ※75
    なにいってんの?
    政府が計画し八尾に要請したなら政府の責任をもってやらないといけないが、ハシゲのパフォーマンスが発端だろ?
    なんでハシゲのパフォーマンスにつきあわなかったことが政府の責任云々の話になるんだw

    おまえは自分が計画し言い出したにも関わらず、自分の思いどおりに他人がやってくれなかったからといって他人の責任にするのか?
    もしそうだったらおまえの周りの人間は迷惑この上ないだろうなw
    77. 名前:名無しマッチョ   2013年06月28日 21:11 ID:NHy94VdX0
    ※75
    何処をどう読めばそうなるんだ
    橋下信者って相当都合の良い脳みそしてんだな
    78. 名前:名無しマッチョ   2013年06月28日 21:12 ID:VWGNfNNOO
    橋下が政府に提案すべき事だったとは思わないが、地元が進んで『訓練を受け入れたい。』と手を上げる訳が無いので、沖縄の負担軽減の為、政府が方針を決めて、地元に説明し、話し合いを開始しなければならない。にも関わらず、政府が橋下に『地元の了解を得ろ』と言い出すのは責任の投げ出しでしかない。

    79. 名前:名無しマッチョ   2013年06月28日 21:19 ID:NHy94VdX0
    ※78
    だからそれは橋下が勝手に「他所の市使えば」とかいう順序飛びまくりの常識外れのええかっこしいな発言したからだろ

    流れを無視して橋下閣下の失態から目を逸らそうとするなよ
    それじゃ橋下が常日頃から批判してる偏向そのものだぞ
    どこぞの
    80. 名前:名無しマッチョ   2013年06月28日 21:34 ID:VWGNfNNOO
    >79 今回の橋下がええ格好しぃ←だったのはその通りだと思うが、地元の了解を得るのは政府の仕事。『橋下の提案に関わらず、何処に訓練を分散させるかは政府が決めます。』とだけ言えば良い。俺が言いたかったのはそれだけ。

    81. 名前:名無しマッチョ   2013年06月28日 21:38 ID:K0Uy8T9x0
    ※78
    ごめん。マジで言ってる意味がわからん。
    政府が八尾が訓練に適していて一部移転が必要だと考えてるなら部外者の橋下が反対しようが賛成しようがやるんだが?
    政府の候補地ではないところを突如持ち出してきた人間に対して「当事者は納得してるの?」と確認することが責任放棄になる意味がわからん

    自分で勝手に放火して、他人の消化活動に因縁つけて、「俺が正義」と言い出すハシゲロジックに踊らされるのはそろそろ止めて、いい加減目を覚ましたらどうだ?
    傍観者気取れるうちはいいが、いつおまえがハシゲに無茶苦茶な因縁つけられる側になるかわからんのだぞ?
    82. 名前:名無しマッチョ   2013年06月28日 21:42 ID:zB.I4mOXO
    ※79
    橋下の順番云々は八尾市長が政府の指針を求めた段階で終わってるんだよ。
    八尾市長は橋下に不快感を示したけど政府の指針があれば受け入れを検討する旨を表明してるんだよ。
    橋下への回答は無視しても良いのかも知れないけど、せっかく検討を明言してくれた市長に回答しない理由にはならない。

    まして政府は負担引き受けを沖縄以外にお願いする立場なんだぞ。
    自分から地方が検討するハードルまで上げてどうするんだよ。
    83. 名前:名無しマッチョ   2013年06月28日 21:44 ID:zB.I4mOXO
    ※81
    当事者である八尾市長が政府の指針を求めてるよ。
    84. 名前:名無しマッチョ   2013年06月28日 21:47 ID:NHy94VdX0
    ※83
    だから一貫して橋下が口出すなよって批判なんだろ
    いちいち他所に責任転嫁する前にちゃんと見返せよ
    85. 名前:名無しマッチョ   2013年06月28日 21:49 ID:K0Uy8T9x0
    ※83
    ならもう完全にハシゲは関係ないな
    あとは八尾市長と政府のお話
    政府が必要とするなら要請するし必要としないなら要請しない
    それで終わり

    ハシゲのパフォーマンスは蛇足でもうおまえは黙れで全開一致で終了する話やな
    86. 名前:名無しマッチョ   2013年06月28日 21:54 ID:zB.I4mOXO
    ※84、85
    地元市長からの要請に答えない政府を批判してなにが悪いの?
    地元市長からの要請があるのに「地元の同意」を橋下に問う防衛相が間抜けなだけだろ。
    87. 名前:名無しマッチョ   2013年06月28日 21:59 ID:VWGNfNNOO
    >86 その通りだw
    88. 名前:名無しマッチョ   2013年06月28日 22:06 ID:K0Uy8T9x0
    ※86
    だからもうハシゲはまったく関係なくて彼は政治的パフォーマンスに入ってる。そこはおっけー?

    そして政府の候補地でも政府が打診したわけでもないんだからそもそも市長に要請する必要もないし事務方レベルでは別としてハシゲのパフォーマンスにのって公に答える必要もない

    そしてハシゲに対しては「おまえがやりたいならおまえが段取りつけろよ」というのも別に無茶な話ではない。地方分権を主張してるハシゲには自分の主張が実現できる絶好の機会じゃないかw

    ハシゲのマッチポンプに政府も八尾市長もつきあう必要はないし、しょうもない政治的パフォーマンスにつきあわされた政府と八尾市が気の毒だったという案件。それ以上でもそれ以下でもない。
    ガキのパフォーマンスに嫌々つきあってる人間に対して批判もなにもない。それをすること自体ハシゲの別の思惑にのることだからね。
    89. 名前:名無しマッチョ   2013年06月28日 22:17 ID:zB.I4mOXO
    ※88
    だから最初以外はハシゲは関係ないよ。
    沖縄の負担軽減を訴えながら負担軽減を申し出る地方からの声に回答しない政府を批判してたら勝手にハシゲ擁護と勘違いしたバカが湧いて来ただけ。
    お前等も防衛相も八尾市長の要請を知らなかったんだろ。
    90. 名前:名無しマッチョ   2013年06月28日 22:20 ID:K0Uy8T9x0
    ※89
    ん?
    おまえが勝手に「ハシゲはこの件には関係ないな。もう黙ってろよ」と言ってる俺に噛み付いてきただけだろ

    俺からみれば論点整理できずにつっかかってきてる馬鹿はおまえだけど?
    91. 名前:名無しマッチョ   2013年06月28日 22:27 ID:VWGNfNNOO
    >90 橋下批判をしたかっただけの奴には『橋下に要求するまえに八尾市長からの要請に答えろよ』って言う、まっとうな意見が論点ズラしにしか思えなかったんだな。

    92. 名前:名無しマッチョ   2013年06月28日 22:27 ID:zB.I4mOXO
    もともと俺は政府批判をしてるだけでハシゲ擁護をしてないんだよ。
    バカが勝手にハシゲを絡めてるだけだろ。
    93. 名前:名無しマッチョ   2013年06月28日 22:33 ID:K0Uy8T9x0
    ※91
    今度はハシゲ流の因縁を真似てきたかw
    「ハシゲはこの件には関係ないな。もう黙ってろよ」→「橋下に要求するまえに八尾市長からの要請に答えろよ」
    これに相関関係があると思えるなら相当疲れてるだろうから早く寝て、元気になってから見返したほうがいいな
    まぁ安価あったときからちょっとアレな人だなと思ったけどなw
    94. 名前:名無しマッチョ   2013年06月28日 22:41 ID:K0Uy8T9x0
    ※92
    ならおまえに噛み付いてきた奴にそう説明すべきだったな
    おまえも絡まれて(前のやりとりはみてないが・・・)気の毒だったとは思うが、>>1をみて、まだハシゲは横槍いれてんのかよ、と思ってコメントした俺にしてみれば、「何で絡まれてんの俺?」状態だったわ

    自分がやられて嫌なことは他人にしないほうがいいぞw
    95. 名前:名無しマッチョ   2013年06月28日 22:41 ID:zB.I4mOXO
    つーか防衛相にせよここでハシゲを批判したいだけのバカも八尾市長の要請は知らなかったんだろうな。
    96. 名前:名無しマッチョ   2013年06月28日 22:46 ID:K0Uy8T9x0
    ごめん気の毒は取り消すわ
    zB.I4mOXOは因縁つけたいだけのただのカスだったみたい

    DQNは氏ねよ
    97. 名前:名無しマッチョ   2013年06月28日 22:54 ID:NHy94VdX0
    ※95
    お前は橋下から問題を逸らしたいだけのキチガイ信者だったな
    98. 名前:名無しマッチョ   2013年06月28日 22:58 ID:zB.I4mOXO
    ※95、96
    まぁ好きにしてくれ。
    俺は防衛相が八尾市長からの要請に答えてくれて、沖縄の負担軽減策を出してくれるならハシゲがどうなろうとかまわんから。
    99. 名前:名無しマッチョ   2013年06月29日 01:55 ID:fF.Bg.mx0
    日常生活であてはめればわかる話。

    パーティーの開催場所で揉めている時、Aが無断でBの家を会場に決めようと吹聴した。
    当然激怒したBはAを批判し、責任者のCも「最低でもBに連絡を取ってから言え」とAを厳しく批判した。

    そこでAが
    「たたき台がなかったら会場が決まらない」
    「最終権限はCが持ってることだ」
    「俺に良い恰好をさせたくないんだな(僻んでるんだな)」

    と言われたらBとCと周囲の人はどう思う?
    100. 名前:名無しマッチョ   2013年06月29日 07:36 ID:26HP6f1p0
    「八尾市長から要請があった」って、それは橋下に勝手に話の流れを作られて困った末に政府に判断を投げただけ。橋下がパフォーマンスに走らなければ八尾市長は自分から誘致しただろうか?んなこたぁないよな。これが答えだろ。放火犯が消防士の消火活動にケチ付けるようなとんでもない話だよこれは。そしてその放火犯を必死で擁護する信者どもは頭おかしい。何が「俺は政府批判してるだけ、橋下の擁護はしていない」だ。急に「橋下」を「ハシゲ」と言い換えて白々しく演技しちゃってさw
    101. 名前:名無しマッチョ   2013年06月29日 07:55 ID:RnPirBdL0
    ※99
    前提としてCが、Dと言う家にパーティ会場の提供を押し付けていることが大問題になっていてAもBもそれを負担することには同意しているんだ。

    そんな中、Aの発言があったんだけどそれに対してBは、
    「Aのやり方には納得が行かないが、Dだけが押し付けられているパーティ会場を負担すべきという主張は理解出来る」
    「私の家がパーティ会場に適しているかCの判断が聞きたい」
    って言ってるんだよ。

    この時点でBとCの話になっているのにCはそれを知らないのか「最低でもBの同意を取り付けろ」とAに言ってる。

    パーティより仕事の分担とかで例えた方が良くね。
    102. 名前:名無しマッチョ   2013年06月29日 08:16 ID:26HP6f1p0
    101
    どう言い訳しても「言い出しっぺのAが無責任」という落ち度はなくならないからw

    たまたまBが理解のあるいい人だっただけ。ココのみんなが言ってるのは、発言する前にBに対して一声くらい掛けとけよ、ということであって「同意を取れ」ってことじゃない。

    橋下擁護派の「結果オーライ」論にはうんざりだわ。
    103. 名前:名無しマッチョ   2013年06月29日 08:56 ID:RnPirBdL0
    >どう言い訳しても「言い出しっぺのAが無責任」という落ち度はなくならないからw

    そうだろうね。それはそれで責めれば良いんじゃないかな。
    104. 名前:名無しマッチョ   2013年06月29日 09:24 ID:26HP6f1p0
    103
    「それはそれで」じゃなくて、それがこの記事の主題だからw 具体名挙げた以上はその調整の仕事まで責任持てっつう話。責任持てないなら初めから具体名出すなっつう話。小金稼ぎのコメンテーターじゃあるまいしw

    で、そこから話逸らすための「政府が悪い」論だろ?それが見え見えだから反論食らうんだよ。
    105. 名前:名無しマッチョ   2013年06月29日 15:03 ID:fF.Bg.mx0
    101
    仕事の話?Aのせいで被害を受けそうなBがCに助けを求め、CもBの意図を知ってるから「AはBの同意を取り付けてから(Bに誘致してと)言え」ってだけだな。
    そして、会場責任は当然Cが負う。その調整をかき乱すことで妨害したのがAだから、AはCの作業を妨げた加害者でもある。

    これでAが自分の尻拭いすら「Cがやるべきだ」と言い出すならAは間違いなくクビだな。

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