1 名前：◆CHURa/Os2M ＠ちゅら猫ρ ★：2013/11/26(火) 21:13:28.27 ID:???0

★航空各社、中国への飛行計画提出を継続　「安全が第一」
2013年11月26日20時24分

中国が尖閣諸島（沖縄県）上空を含む空域に防空識別圏を設定した問題で、
この空域を通る日本航空と全日空、ピーチ・アビエーションは「国から明確な
指示がなく、乗客の安全が第一だ」として、中国当局の航空情報に従って
２６日も飛行計画を提出した。

菅義偉官房長官は２６日午後の会見で「中国側の措置は我が国に何ら効力はない。
不当な義務を課す今回の措置は受けられない」として、各社に飛行計画を出さない
よう国交省が行政指導したと明らかにした。

国内航空各社でつくる業界団体「定期航空協会」によると、国交省から同日、
中国に飛行計画を出さないよう文書で依頼があり、日航や全日空など会員各社で
協議を始めた。日航は「業界としての対応が決まるまでは、中国の航空情報に
従わざるを得ない」としている。

http://www.asahi.com/articles/TKY201311260143.html


引用元：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385468008

Comments

1. 名前：伝説の１文字マン   2013年11月26日 22:02 ID:zVvmv98nO

だ

2. 名前：名無しマッチョ   2013年11月26日 22:05 ID:oaQW19O50

これが売国だというなら、お前はお国のために無通達の飛行機に乗って死んできな

3. 名前：名無しマッチョ   2013年11月26日 22:08 ID:54ehuZK80

>>2
まず、理不尽な他国にあわせることを是とするなら侵略者の味方や手先としての発言だよ

理不尽な相手を糾弾せずに隷従することに国民を巻き込むなら国が制裁として認可を絶対に取り消すべきだ

4. 名前：名無しマッチョ   2013年11月26日 22:13 ID:aK.rRooS0

売国だろ
提出したって安全が保障されるわけではない

5. 名前：名無しマッチョ   2013年11月26日 22:14 ID:FhpflxZR0

逆らえないように護衛機つけてやれよ

6. 名前：名無しマッチョ   2013年11月26日 22:18 ID:y.qRvfWI0

※2
無通達でも領空ではなく防空識別圏で打ち落とせばそれはテロ行為だって理解してのカキコか？

7. 名前：名無しマッチョ   2013年11月26日 22:21 ID:3NQKhVX30

イラク脱出に飛行機出さなかったから
トルコが代わりに救出してくれたのは有名な話
国の指示がなかったから、というが
「指示がなきゃ出さざるを得ませんよ」と
言ったのかね？言ってないだろ？？

8. 名前：名無しマッチョ   2013年11月26日 22:21 ID:vzu1t.ND0

民間機爆破なんてやったら
全世界から批難されまくる上に
宣戦布告で一発アウトだろ

こんなありえない要求にヘコヘコ従うなって
言ってんのに、命やら安全やら綺麗な言葉で
中国を正当化する奴らの気がしれん。

民間機迎撃なんて１００％ねーよ。

9. 名前：名無しマッチョ   2013年11月26日 22:23 ID:2eZR0I7C0

路線がある以上しょうがない。
むしろ、武力による脅迫であると世界にアピールすると同時に路線の認可の凍結の議論を始めるべき。

10. 名前：名無しマッチョ   2013年11月26日 22:25 ID:v9xEc2bCO

これで売国ってどんな脳みそしてんだよ

11. 名前：名無しマッチョ   2013年11月26日 22:25 ID:cp0EVwNF0

家から一歩も出ないようなネトウヨどもが無責任の発言してる現状のほうが憂慮に値すると思うね。

12. 名前：名無しマッチョ   2013年11月26日 22:27 ID:54ehuZK80

相手チームのためにトスを上げる。

>>10
感傷的な気分はわかったから、理屈で説明してくれ

13. 名前：名無しマッチョ   2013年11月26日 22:33 ID:6a09QtjJO

早急に憲法の改正が必要だ

14. 名前：名無しマッチョ   2013年11月26日 22:34 ID:D.CBQSi00

※12
万が一、乗客や労働者の命が失われて、お前が責任取れんの？
お前は武器を手に脅してくる基地外に立ち向かえとかほざく池沼か？

15. 名前：名無しマッチョ   2013年11月26日 22:38 ID:54ehuZK80

>>14
そこが変なんだよ、まず侵略者に「おかしいですよ」と指摘する前に、講義する側を非難する。順番が逆じゃないの？

お客様の命をといいつつ理不尽な国の侵略は容認する、もっと大きな暴力を受け入れようとする怖い人だねw

君みたいな人の監視が行き届いてきっと未来はみんなが恐怖で大きい力を持った権力に対して誰も何も異を唱えることができない恐怖に支配されていくんだろうね。こうやってひとつづつ石を積み上げながら

16. 名前：名無しマッチョ   2013年11月26日 22:47 ID:ah8nsebn0

普通に国民の代表である政府からの
要請じ従わないなら、
路線許可取り消しでも問題がないんじゃ？
政府要請で損害が起きれば政府が責任
持つんだしな。
嫌なら中国航空便に乗ればいいだけ。

17. 名前：名無しマッチョ   2013年11月26日 22:52 ID:D.CBQSi00

※15
そんな理想論は良いから
お前は飛行機が撃墜されようが、責任取らなくて良い立場だから理想論を吐けるの
お前は責任取れないくせのに、そんな誤魔化しの言葉で責任を取らなきゃいけない立場に対して高説(笑)をほざく必要ないんですよ
国民が一方向に向かなきゃいけないみたいな思考を持ってるなら、それこそ中国に行けよ

18. 名前：名無しマッチョ   2013年11月26日 22:58 ID:54ehuZK80

　>>17
韓国だってやってみないみたいだけどね。
君の言うスタンスってそんなに普遍性があって一般的なの？

アメリカとかロシア、あるいは当の中国の企業だってやらないことじゃないかなあ？

あと、別に意見は違うのは自由だけど、国から認可受けてる企業は政府に従うべきだよ。国民が選んだ政府に

19. 名前：名無しマッチョ   2013年11月26日 22:59 ID:SGJny2.G0

※15
侵略者に乗客乗った飛行機を使って対抗するのが民間航空会社の仕事か？
撃墜はしなくても指示に従わない飛行機を要撃するぐらいはありうる話だろ
そのときの恐怖を乗客に味合わせろと？
中国に対抗するのは政府の仕事
国交省は飛行計画提出を黙認してるし、政府は今日の午後まで明確に立場を表明しないから今日までの便は提出していたというだけだろ
民間が一国に対してどうやって反発する？
中国便を0にするか？
中国から帰ってくる日本人は見捨てるのか？

20. 名前：名無しマッチョ   2013年11月26日 23:03 ID:XamPPOSA0

安全第一なら、航路変えるか、撤回されるまで、飛ばさなければいい。

アメリカや、韓国ですら、国家の方針として、完全に無視している。

それを易々とさっさと通達するのは、おかしいというより明らかに間違ってる。

乗客の安全をギャランティするならば、飛ばさないだけ。

企業利益優先と言われても仕方ない。

21. 名前：名無しマッチョ   2013年11月26日 23:06 ID:4rV0CaTH0

※17
なんか勘違いしてないか？
相手国の非道の犠牲になった人の責任をなぜJALやANA、そしていわゆるネトウヨや日本人が責任とらにゃならんの？
世界一般では奴らに責任取らせるんだよ
だからこそ、世界中で今回のシナに非難が集まってるんじゃないか。民間機を落とされようものなら他の国なら即物理的に責任取らすんだよ。そして今回アメリカも（その他世界も）日本側に協力すると言っている
その当の日本がシナ側に立ってどうするんだ？

22. 名前：名無しマッチョ   2013年11月26日 23:07 ID:ah8nsebn0

一種の国難に日本企業が日本国政府に協力しない。ま、それでもいいけど、
今後日本国からの支援は無いと思わないとな。

23. 名前：名無しマッチョ   2013年11月26日 23:12 ID:Sr05ahUM0

893相手に簡単に屈するんだねぇ。ちょっとは政府と歩調合わせられないのか。身内が足引っ張ってどうする。…と思ったけど国が信用されてないんだろね。

24. 名前：名無しマッチョ   2013年11月26日 23:12 ID:SGJny2.G0

韓国はともかくアメリカの民間はあの辺飛ばしてないでしょ
あと民間が企業利益追うのは当たり前
旧日航や国鉄のように国に経営を守られてるのなら国に尽くすべきだと思うがね

25. 名前：名無しマッチョ   2013年11月26日 23:15 ID:SGJny2.G0

政府がこの件に関して「歩み」を見せたのは今日が初だよ
今後どう歩調を合わせるかは大事だけどね
とにかく政府の初動が遅すぎた

26. 名前：名無しマッチョ   2013年11月26日 23:17 ID:D.CBQSi00

※21
アンタは微妙に気付いてんだけどな
日本政府はいち早く声明を出すべきだった
それが遅れたからこそ、こういう行動に出るしかなかった
日本では以前のイラク日本人人質事件で、「自己責任だ」という意見が多く出てしまった
その二の舞を、航空会社が演じる可能性があった
乗客や労働者を人質をとってるテロリスト集団に対して、逆らうような事をして本当に殺された時に、ちゃんとテロリスト集団を責めるような世論形成が出来るのか？
そこまで考えての意見なんだが？

27. 名前：名無しマッチョ   2013年11月26日 23:19 ID:ah8nsebn0

国策へ同調しない企業の利益は
それなりの扱いを受けるから、
結局は企業利益の損失にはなる。
株主は目先の利益を求めるのか、
トータル利益を求めるのかの判断でしょ。

28. 名前：名無しマッチョ   2013年11月26日 23:23 ID:54ehuZK80

こういう横暴を民間にも影響を及ぼしてくるなら政治と民間は別という詭弁を弄しての経済・民間交流は立ち行かなくなるね。
徐々に窓口と量と質を狭めていくほうがいい、「人質」扱いされて「手札」にされたあげく、それを悪用された結果まで日本側に擦り付ける誘導がなされるべきだから、冷戦時に普通にあったスタンスだろうから、暴虐に対しては仕方ないよね。
ビジネスしたい人も相手を恨むしかないよ。

29. 名前：名無しマッチョ   2013年11月26日 23:25 ID:pnWhsvqo0

韓国やアメリカでさえ提出してないのに
JALとANAは即効提出しただろ？
これだから日本は平和ボケだって言われるんだよｗ
提出したからって爆撃されない保証なんてないだろ？ほんと馬鹿じゃないのか

日本企業ってマジでおかしいんじゃないのか？

30. 名前：名無しマッチョ   2013年11月26日 23:25 ID:4rV0CaTH0

※26
馬鹿じゃねえの？
お前の言う次善の策がやっと動いた政府の足を引っ張ることか？
世論形成？この状態でJALやANAに責任がとかぬかすマスコミがあったら、それこそスパイだろ？
え？なにかもう日本のマスコミはスパイだらけだー、世論操作されちまうー、だからシナの言うとおりにしなくちゃーってお前はそういいたいの？

31. 名前：名無しマッチョ   2013年11月26日 23:28 ID:aMSDtnDP0

全日空も日航も正式名称は日本を背負ってるのに何やってんの？
中国に対してそんな事しても正直無駄！
何をやっても奴らは狙うときは狙うよ・・・

32. 名前：名無しマッチョ   2013年11月26日 23:29 ID:ah8nsebn0

基本的に
国民が託した政府の国策＜民間企業利益
って考えもあるだろうが、
その考えは国益にはならないんだし、
そう思うのなら只の馬鹿か工作員だよ。

33. 名前：名無しマッチョ   2013年11月26日 23:35 ID:D.CBQSi00

※30
大前提から間違ってるバカは黙れよな？
だから、政府の声明の方が遅かったと書いてるだろ？
時間の流れが分からないで文句はなんとでも言えるって
飛行機会社は、乗客を安全に届けるのが第一
それを守るために行動を取ること自体は間違っちゃいない

34. 名前：名無しマッチョ   2013年11月26日 23:37 ID:ah8nsebn0

※33
遅いと言うより国際間で問題があるときは
政府とか官庁へ確認取るのが普通だろ。
特に今は尖閣で問題があるんだし。
航空会社が異常な状態だぞ。

35. 名前：名無しマッチョ   2013年11月26日 23:40 ID:T77zl7.A0

免許剥奪でいいんじゃないかな

36. 名前：名無しマッチョ   2013年11月26日 23:42 ID:XBIW9FB40

乗客の安全かかっているのだからが出すのが当たり前だろ。
撃墜されたら誰が責任取るんだよ。

37. 名前：名無しマッチョ   2013年11月26日 23:43 ID:ah8nsebn0

※36
最終責任を中国政府へゆだねるのか？
ｗｗｗｗｗ馬鹿丸出し。

38. 名前：名無しマッチョ   2013年11月26日 23:43 ID:T77zl7.A0

中国が撃墜したらネトウヨのせい！馬鹿かと

39. 名前：名無しマッチョ   2013年11月26日 23:49 ID:XBIW9FB40

＞37
撃墜されて乗客が死ぬ危険があるのに知らん振りか？
安全第一！出すのが当然。
出すなと言うなら政府がこの問題を先に解決してからだ。
アホ丸出し。

40. 名前：名無しマッチョ   2013年11月26日 23:50 ID:54ehuZK80

民間が脅されたんだから、民間交流すらも無理だろ？

41. 名前：名無しマッチョ   2013年11月26日 23:51 ID:ah8nsebn0

※39
政府特別要請でルート変えるための費用が発生すれば
日本政府へそれを求めればいいだけであり、
日本企業が国際ルールを中国政府の
横暴で変える必要はない。
日本企業及び日本人は日本政府が最終
責任を持つ。
中国政府への事大主義はトンスルだけでえええ。

42. 名前：名無しマッチョ   2013年11月26日 23:52 ID:D.CBQSi00

※34
飛行機会社がこの声明を出す前に、中国が新しく定めた防空識別圏内を通っても大丈夫だと飛行機会社に日本政府が声明を出した証拠を出したら、貴方の意見を信じて謝るよ
日本政府の行動が遅かったからこそ、こんな声明を出してしまったんじゃないか？
実際、この飛行機会社は日本政府の声明により、中国には計画を提出しないとしているのだが？

43. 名前：名無しマッチョ   2013年11月26日 23:52 ID:54ehuZK80

>>39
じゃあ、中国への便の出入りを期限を少し先に設けて廃止にすればいいと思う。

その間に、それ使って帰りたい人は日本に帰るべきだな。民間が脅されたんだからしょうがないよ

44. 名前：名無しマッチョ   2013年11月26日 23:52 ID:XBIW9FB40

民間機なら航路を少し変えればよいんじゃね。

45. 名前：名無しマッチョ   2013年11月26日 23:59 ID:ah8nsebn0

※42
飛行機会社がこの声明を出す前に

国際紛争？に民間企業の回答を先出した
事が異常だといってるですよ。

社運がかかる社長の決裁を出す前に部長が決裁出したら部長は首ですよ。

46. 名前：名無しマッチョ   2013年11月27日 00:12 ID:Lm2et4zA0

＊45
で、社長の決済前に大失態をおかしたら部長は責任を取ってクビになるんですねw
だから、全国民が一方向に向かなきゃいけないと考えてるのなら、中国に移住しろよw
で、証拠はよ。バカは二度言われなきゃ分からないか？

47. 名前：名無しマッチョ   2013年11月27日 00:14 ID:qwRlv5n50

よくわからんが国際政治の観点から日本政府が状況を黙認してると思われたら困るから、一応行政指導という枠で一声かけたってことだろ。
「やめてくれ」といいつつ相手に任せるのなんて日本政治の腹芸の基本じゃないか。誰を責める話でもなかろうよ。
強いて言えば非常識なことを言い出した中共の非であって、どれだけテロリストみたいな物言いをしていようが相手は国体なんだから民間が折れちゃうのは無理からぬこと。
あとは民間の経済活動について国債慣例破って横槍入れてきた国体が国際的に非難を集めるという様式美が待っているのであって、日本政府の相手はJALやANAじゃなく中国共産党政府だ。
敵を見間違えても何にもならんよ。

48. 名前：名無しマッチョ   2013年11月27日 00:15 ID:2H8ktBWV0

※46
比喩も理解できないのがいるのが笑えるｗ

馬鹿は便衣兵で騒いでろｗｗ

49. 名前：名無しマッチョ   2013年11月27日 00:23 ID:2H8ktBWV0

国際間であろうと民間VS民間なら
勝手に民間同士で争えばいいんだけど、
民間部門に中国政府が絡んできたから
レベルが上がって日本国政府VS中国政府
となった。で、ここにのこのこと能天気に日本の民間企業が口出したのが問題。
もう民間なんてお呼びでないんだよ。

50. 名前：名無しマッチョ   2013年11月27日 00:26 ID:jn9.Ca7W0

※48
言い訳出来なくなって、悪口だけで終わるなんて、子どもかよ…

51. 名前：名無しマッチョ   2013年11月27日 00:28 ID:2H8ktBWV0

※50
地溝油（下水から作る食用油）
の食べすぎは注意しろよ。

52. 名前：名無しマッチョ   2013年11月27日 00:47 ID:y6XRStS20

そのうち出さなくなるさ。

53. 名前：名無しマッチョ   2013年11月27日 01:26 ID:WCitwwyp0

出さなくなったぞ
ttp://www.47news.jp/FN/201311/FN2013112601002938.html

54. 名前：名無しマッチョ   2013年11月27日 07:53 ID:1qKEM8R80

撃墜なんかされないんだから、無視したらいいんだよ
撃墜したら日本側に有利になるだけだからな

55. 名前：名無しマッチョ   2013年11月27日 12:13 ID:qP6qtG0w0

日本の企業なら日本政府の支持に従えよ。
特に税金で助けてもらった企業はな。

まあ、政府は正当な主張をしたが一民間企業が無視したって事にすれば実質的に実行支配したと言わせない形には出来るがな。
安全のためなら民間企業が勝手な事をして良いとか言ってるキチガイが居るが譲歩した方がこの場合は危険せいが高まる。
日本の制空権が減ればへるほど

56. 名前：名無しマッチョ   2013年11月27日 14:02 ID:JKuXnj0g0

万が一があったら？
打ち落とす方が悪いに決まっているだろう、馬鹿か？
馬鹿だから言ってるんだろうけど

57. 名前：名無しマッチョ   2013年11月27日 14:20 ID:5w5.T8jN0

万が一を考える人は、そもそも今このタイミングで中国に飛んだりしないでしょう。
少なくとも中国が落としてはまずいと考えそうな国のエアーを利用する。

JALやANAの今回の行動は、事前に日本政府に了解を取り付けてもいなさそうな事から、耳触りのいい理由を前面に押し立てたうえでの売国行為と指摘されても仕方がない愚かな先走り行為ですよ。