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    1 名前:影のたけし軍団ρ ★:2014/01/30(木) 16:22:07.60 ID:???0

    1月23日の東京都知事選の告示日、新宿、渋谷で細川護熙、小泉純一郎の両元首相がマイクを握ると、
    街頭演説には黒山の人だかり。熱の籠もった小泉節は健在だった。

    「震災による原発事故でいてもたってもいられなくなった。日本人はピンチをいつもチャンスに変えてきたし、
    今回も日本を変えるチャンスだ。それなのに、なぜ、変えないんだ。やればできることを、なぜやらないのか!

    私もかつては専門家のいうことを信じた。『原発は安全でクリーンで安いエネルギーだ』と。
    元総理として不明を恥じる。原発は安全ではない。コストだって安くない。いきなり原発ゼロはできないというけれど、
    いま1基も動いていないじゃないですか!」

    演説が佳境に入ってくると、後ろで聞いていた細川氏は、感極まったのか、思わずハンカチで涙を拭った。

    その頃、首相官邸では、スイス訪問中の安倍晋三首相の留守番をしている菅義偉・官房長官が険しい表情を隠さなかった。
    「なんだ。結局、出てきたのか」──。

    自民党が独自に18、19日に行なった都知事選世論調査では、「舛添氏41ポイント、細川氏16ポイント、
    宇都宮氏15ポイント」と舛添氏が他の2人にトリプルスコアをつけて突き放していた。菅氏も告示2日前まで、記者団とのオフ懇で、こう上機嫌だったのだ。

    「最初からいってるでしょ。脱原発は都民のニーズと違うよね。やっぱり関心が高いのは福祉と五輪だ。
    小泉さんと2人揃って会見してから、細川さんの支持率下がっているんでしょ。都知事選はそんなに甘くないんだよね」

    なのに、なぜ告示日には打って変わって、表情を曇らせていたのか。実は、官邸はギリギリまで、細川氏に立候補を断念させるべく工作を続けていて、
    実際に出馬を見送るという見方も多かったのだ。自民党都連幹部が語る。

    「殿様はうちの調査結果を知って動揺し、公約発表をズルズル引き延ばして出馬辞退に大きく傾いていた。
    財界やメディア界の大物たちも、『大敗すれば細川家の名前に傷がつく』と名誉ある撤退を進言していたし、細川側近でさえ別の候補を探していた。
    http://www.news-postseven.com/archives/20140130_238549.html
    >>2

    2 名前:影のたけし軍団ρ ★:2014/01/30(木) 16:22:28.80 ID:???0

    そうなったら舛添候補の“不戦勝”だった。ところが、あきらめの早いはずの殿様が、今回はなぜか出馬に踏み切った」
    土壇場で細川氏の背中を押したのは何だったのか。それが、小泉氏の存在だった。

    本誌前号(1月31日号)でスッパ抜いたように、1月14日の細川氏との会談で「赤穂浪士の誓い」を交わしていた小泉氏は、
    迷いが見えた細川氏に、「電話で“討ち入り決行”を迫った」(細川周辺)のだという。

    こうなると、官邸・自民党も「小泉―細川」潰しに本気になるしかなくなった。
    政権の意を汲む大メディアが脱原発連合に浴びせるバッシングの集中砲火も激しさを増している。

    批判のパターンは各紙特徴がある。日経や産経が展開しているのが、「反原発は国政でやれ」という主張だ。

    〈細川氏は首相経験者だ。「原発政策は国の存亡にかかわる」と思うなら、国政に復帰して仲間を募り、
    自らの主張の実現に取り組むのが筋だ。細川氏とタッグを組む意向を表明した小泉純一郎元首相も同じではないか〉(日経1月15日付)

    一見、正論に聞こえるが、安倍政権が原発再稼働の手続きを着々と進める一方で、
    国政選挙は2年後の参院選まで予定されていない。両紙の主張は、何人も次の国政選挙まで国政にノーはいわず、
    再稼働を指をくわえて見ておけばいいと、政治行動を封じ込めるに等しい。

    毎日はワンフレーズ政治と呼ばれる小泉氏の手法を〈今回も通用するとは限らない〉と批判。

    読売は、ジャーナリスト・池上彰氏の著書の中で細川氏が、「オリンピックで金メダルをたくさん取るよりも、
    いまこの時代に原発をどうするかということのほうが、日本の将来にとってよほど重要な話のはずだ」と発言し、
    「五輪返上」に言及していることを、「五輪返上となれば国際的信用を失う」と執拗に批判している。

    しかし、実際に知事選公約で“五輪返上”を掲げたわけではない。

    「読売は東京五輪の招致スポンサーで、社内にオリンピック・パラリンピック事務局を設置して準備に余念がない。
    その五輪を『原発をどうするかの方が重要』と否定されたことに反感を持っている」(他紙の編集幹部)


    引用元:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391066527


    5 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 16:23:07.04 ID:Cw8sR6AB0

    莫大な燃料赤字はどうすんだよw



    15 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 16:24:39.98 ID:fbEdGrQQ0

    >>5-6
    廃棄物はどうすんだ
    アホども


    423 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 16:55:27.36 ID:t4JUHY4C0

    >>5

    異常なまでの円安政策を止め円高に戻すだけで解決
    効率の良い最先端の火力発電所を作ると化石燃料の使用量を大幅に削減できる
    日本海側に眠っているメタンハイドレードを採掘し実用化すればOK
    太平洋側を掘ったって採算ベースにはのらない。

    以上の施策で今より化石燃料の輸入代金総額を格段に安く抑え
    電気代も安く出来る。

    付け加えるが、原発は不要だが細川も不要


    12 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 16:24:03.85 ID:iw3tFLt+0

    で、田母神42ポイントだったら笑える

    14 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 16:24:25.89 ID:urRcnC1v0

    燃料赤字と言うけれど、原発で失ったものや金の方が大きい



    21 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 16:25:28.56 ID:DZyW3SUt0

    >>14
    地震の間違いだろ?


    39 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 16:27:14.14 ID:qSA1L3g70

    >>14
    それは君が誰かに赤字を押し付けているからだろう
    その点放射能は公平だったからね。君のような馬鹿でも直接怖いと感じることが出来た。


    16 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 16:24:42.07 ID:+ZKtggcs0

    電気代が上がって、中小企業は死にそう。

    25 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 16:25:51.98 ID:NMK2d9Fv0

    動いてないのと動かせないのは違うと思う

    28 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 16:25:57.69 ID:+79qUXTH0

    そもそも都知事は原発関係ねぇだろ。

    30 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 16:26:12.64 ID:yr/j62cr0

    夏の節電 忘れちゃったんですか?

    35 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 16:26:38.83 ID:f5H/CxpF0

    この貿易赤字あと何年続けられるかってことです



    44 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 16:27:51.74 ID:8V7BLtr/O

    お爺ちゃん、止まってても維持費同じなんですよ



    51 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 16:28:11.82 ID:MqHsknoa0

    毎日日本は中東に余計に100億円払う日々が続いている、毎日だぜ。

    52 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 16:28:14.25 ID:/DB+Sn/Q0

    北極の白熊が福島の放射能のせいで激減してると信じ込んでるようなバカは黙ってろ

    58 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 16:28:39.87 ID:3H5Q/40D0

    え、貿易赤字はどうするの?

    61 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 16:28:46.09 ID:G2l2gjA10

    膨大な貿易赤字は小泉の財布で補填と。

    73 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 16:29:27.08 ID:Orrz0T810

    いま貿易赤字という出血を大量に垂れ流してる最中じゃないかw

    76 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 16:29:28.58 ID:IZuhH2Y30

    世界最先端の原子力技術をドブに捨てろだと?

    78 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 16:29:42.16 ID:ZVfmXfOr0

    こいつはバックのスピーチライター優秀だっただけで、1人だと鳩山と変わらないな。

    85 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 16:30:27.51 ID:DnQfR1DR0

    俺は都民じゃないけど、細川も舛添もいらんわ。俺が都民なら白票入れるわ。

    86 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 16:30:31.10 ID:vkrFvKKJP

    一気も動いてないからこの有り様だよ

    90 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 16:30:44.38 ID:OihPvVBm0

    すっごい貿易赤字じゃないですか!

    92 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 16:30:48.79 ID:5nxYhmQZ0

    こんな馬鹿が構造改革とか絶叫してたんだぜwwwwwwwwww

    107 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 16:31:37.99 ID:g6iZTtYM0

    石油貿易赤字は細川家と小泉家で未来永劫支出してって下さい。

    110 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 16:31:49.37 ID:s1a2afEq0

    国が脱原発宣言して50年後の福島の原発処理を誰がやるんだろうか?



    118 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 16:32:08.51 ID:xlVmQCmrP

    小泉もルーピー化してきたな

    119 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 16:32:13.21 ID:y0teDJrZ0

    夏の近畿圏の電力を完全無視しているなぁ…。

    125 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 16:32:52.40 ID:kICY4oh10

    運良く火力発電所は動いてるけど、稼働率高すぎて危険じゃないかな?



    138 名前:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2014/01/30(木) 16:33:58.75 ID:5FzLu83y0

    >>125
    それが日立製作所は、試験的に煙がでない最新型作ってたりするので
    ああいう現場の努力があって現在は平穏なんだぜ


    126 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 16:32:52.99 ID:EmY7/bBG0

    毎年4兆円が燃料代かかってんだが、、、

    130 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 16:33:22.43 ID:YGSI1c1+0

    中身は小泉も菅も大差ないんだよペテン師度が違うだけで

    133 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 16:33:37.55 ID:7SarLrkh0

    1分呼吸を止められるからって、呼吸しなくていいみたいな言い方だな。

    137 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 16:33:47.97 ID:7011zXLT0

    その裏で貿易赤字になってるんだがな

    139 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 16:33:59.55 ID:L0lAzWBB0

    このおっさん貿易赤字の意味知らんのか



    143 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 16:34:09.83 ID:GeevnT5c0

    燃料費で貿易赤字どんだけ出てるか分かってんのか?

    144 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 16:34:16.52 ID:ug8IJqtcO

    原発動かせれば今海外に垂れ流してる金を代替エネルギーの開発に回せるのにね

    167 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 16:36:34.20 ID:wwJsjEHy0

    歳を取るってこういう事なんだな…哀れだ哀れ過ぎるよ小泉

    168 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 16:36:46.40 ID:T/vZZy4/O

    小泉も火力発電所は燃料さえ供給していれば永久に動き続けると思ってる阿呆だったのか

    171 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 16:36:57.33 ID:aLsQY7480

    いい感じの引き際だったのにどうしちゃったのこの人。

    172 名前:KUM(゚_゚)N ◆o4DQN..yEA :2014/01/30(木) 16:37:02.71 ID:Ul9hOQKj0

    原発無稼働→燃料費高騰→貿易赤字→国の値打ちが下がる→国債が売れない→借金が返せない→日本オワタ!



    212 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 16:39:42.38 ID:YsgnGwkHO

    >>172
    その理屈なら異次元の緩和とやらで円安誘導している安部にまず文句を言えよ。


    174 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 16:37:08.11 ID:7EIV/iQtP

    水の中でしばらく息止めて我慢出来たら、ずっと水の中で呼吸せずに生きていけるという論法だろ、それは

    179 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 16:37:37.29 ID:Hy/F8uD80

    地元民としてお詫びしますm(_ _)m

    187 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 16:38:08.05 ID:jQZR4v5t0

    小泉ヒトラー演説wwwwwwwwwwww

    191 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 16:38:25.24 ID:6vT02cle0

    つーか小泉が立候補すりゃ当選まであるのになんで細川なの?

    192 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 16:38:29.08 ID:heQN0Drd0

    燃料赤字というが原発で失ったものは金で買えるのかね?福島県民に都民はいえるのか?

    194 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 16:38:37.51 ID:p1yYxEez0

    政治家は自分の生活感覚だけで考えちゃだめだと思うの(´・ω・`)

    196 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 16:38:41.61 ID:ZR1IIkRnP

    こらもうアカンですわ…(;´д`)

    207 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 16:39:34.33 ID:5Bmq2hwh0

    メロリンは応援に来ないのか?



    213 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 16:39:49.43 ID:0BTNEOuy0

    でっ?って感じだな。当初から言われてたやん、何やりたいのってw

    218 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 16:40:16.86 ID:YGSI1c1+0

    菅が地震の時に原発に行っただろ小泉も全くあのレベル、全く仕組みを理解していない実際は今も動いている

    225 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 16:40:36.81 ID:ek5FT64z0

    だから燃料の輸入で貿易赤字が酷いことになってるじゃねーか!!

    226 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 16:40:42.12 ID:SM1KCp1Hi

    30秒間息を止められるからと言って、呼吸をしなくても大丈夫とはならないだろ?

    231 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 16:40:59.57 ID:f5H/CxpF0

    シナチョンが日本の再稼動嫌がってるのに同じ考えの日本人って怪しいですね

    240 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 16:41:46.56 ID:pRPOniGx0

    こいつは本物の馬鹿みたいだな

    247 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 16:42:20.70 ID:ZA6QMqTR0

    原発が無くなったら石器時代に戻るって言ってたじゃないですか、やだ〜



    251 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 16:42:40.48 ID:nZL2oU3X0

    小泉、細川、鳩山でジェットストリームルーピー

    263 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 16:43:21.90 ID:k78GQKMz0

    小泉は細川の馬鹿使って何したいんだ?



    293 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 16:45:38.32 ID:nZL2oU3X0

    >>263
    以下の選択肢から選べ

    1.日本つぶし
    2.安倍つぶし
    3.進次郎つぶし
    4.反原発つぶし
    5.暇つぶし


    268 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 16:43:50.30 ID:bhEBWY640

    廃炉コスト考えると結局原発って割高なんじゃ?



    330 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 16:48:15.54 ID:eQy4yKsJ0

    >>268
    あと、地域の対策費も入って無いしね
    原発がエコは電事連の嘘っぱち


    273 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 16:44:18.31 ID:LnwEQW9M0

    こんなやつが総理大臣してたんか、細川もやけど。

    277 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 16:44:42.06 ID:3GdAWuSD0

    電気代が上がっても屁でもない金持ちが脱原発の国に移住すれば良い話なんじゃない

    288 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 16:45:18.47 ID:Xc5/QbcZ0

    この馬鹿が電気代払ってくれるんですか?

    290 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 16:45:22.32 ID:x/hw37Nn0

    ロシアの極秘資料はどうなったの?

    291 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 16:45:37.14 ID:z038mdbSO

    しかし実際これ以上原発を動かすわけにもいかん



    335 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 16:48:28.72 ID:uXwkt5CT0

    >>291
    じゃあ電気代値上げ分の支払いよろしく


    299 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 16:46:00.35 ID:heQN0Drd0

    日本の最新火力発電の建造を認めればいいだけの話



    361 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 16:50:38.47 ID:uXwkt5CT0

    >>299
    誰がその金出すんだよ
    原発停止して収益落ちてる電力会社は出せないぞ


    307 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 16:46:47.40 ID:l1uXz+ho0

    なんか…小泉に利用されてる殿がかわいそうに思えてきた。

    309 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 16:46:56.90 ID:zs11WGEcP

    動かす前提で電気代上げないでいるんだろ

    313 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 16:47:20.53 ID:GEbsZVaK0

    リニアって凄い電気大喰らいなんで、現状の発電所では足りなくなる

    319 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 16:47:44.41 ID:Hy/F8uD80

    近くの共済病院にぶち込んでおけ

    325 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 16:47:53.41 ID:va5aIJkh0

    オレは原発反対だけれど誰に投票して良いのかわからない



    414 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 16:54:42.76 ID:8MmaQqHf0

    >>325
    都知事の権限で全国の原発をいきなり止めれる訳ないだろ
    他の政策で選べばいいんじゃないか?


    336 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 16:48:30.91 ID:heQN0Drd0

    JRは自家発電なので関係ない

    338 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 16:48:31.85 ID:3GdAWuSD0

    電気代が下がらないといくら円安でも海外に出た工場は日本に帰ってこないよ。

    344 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 16:49:06.05 ID:rkj4zRFS0

    で小泉さん年金未納期間のお話なんですが・・・

    348 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 16:49:24.05 ID:bEIT5Kzu0

    マイナス面を言わないのは取引としてはフェアじゃない。

    351 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 16:49:26.46 ID:xvuETkiI0

    晩節を汚す老害そのものだな。

    353 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 16:49:38.67 ID:SYSWxwVL0

    原油、ガス輸入量が増えて貿易赤字がとんでもない事になってるのは無視か

    354 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 16:49:39.22 ID:RcE7cQjf0

    小泉よ、赤字分はお前が補えるのかよ。



    355 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 16:49:45.33 ID:y3DSW0fz0

    その分電気代あがってるじゃない・・・

    362 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 16:50:41.67 ID:CfvOcvxs0

    まぁ今安倍を支持している層こそ、かつて小泉を絶賛していた層なんだけどな

    372 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 16:51:44.08 ID:454uakrC0

    動かなくても電気まかなえてる現実があるもんね。

    376 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 16:51:57.73 ID:8Cpuc89h0

    馬と鹿の違いが分からないんだから仕方ないよ

    381 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 16:52:30.45 ID:bN7xzji+0

    実は10基だけ動いてるのは内緒

    387 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 16:52:43.34 ID:6tmbr0Pf0

    細川じゃなくて小泉が出れば勝てるのに。

    400 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 16:53:45.59 ID:02u/JuIW0

    こういう桝添一位細川二位の支持率順位ってタモさん居ないよね

    401 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 16:53:45.99 ID:rKvscZf50

    即時ゼロいうとったやんwwww

    402 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 16:53:47.63 ID:A3vLIdI+0

    核燃料減らす事やると、それ以上に放射性廃棄物が出るでゴザル

    408 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 16:54:25.85 ID:9Q1OMzso0

    燃料代で大赤字を垂れ流してるんですけどw ちなみに大量の二酸化炭素も(´・ω・`)

    415 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 16:54:45.80 ID:9Y7gIWyR0

    うるせぇー1てめぇーのご託は聞き飽きた。

    421 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 16:55:15.71 ID:hDkqHZth0

    金が欲しいだけの単なるヤクザってわかってしまったからな

    426 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 16:55:37.12 ID:obRTNJMG0

    いまあ都知事一人も動いてないから都知事なんかいらない



    439 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 16:56:57.18 ID:uNVCU9vJ0

    >>426
    天才現る!


    453 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 16:58:04.23 ID:nS4zUK/V0

    >>426
    ほんとこれ


    508 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 17:02:02.32 ID:BwZ7E4JZ0

    >>426
    的確すぎてわらたw


    427 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 16:55:39.55 ID:Hy/F8uD80

    大体、鳩山が余計な事言わなきゃ良かったんだよ



    435 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 16:56:26.35 ID:dAvP8k5+0

    稼働が0と原発0って意味が全く違くね?

    436 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 16:56:37.02 ID:BwZ7E4JZ0

    車の全部のタイヤをスペアタイヤにかえて、ほら走るじゃないかといわれてもねぇ

    454 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 16:58:06.94 ID:NLoalGlt0

    発言するたびに票が逃げるw

    457 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 16:58:15.32 ID:QsJugKms0

    廃炉したら資産が負債になり債務超過で倒産なんだが

    459 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 16:58:15.98 ID:1XZrY2rsO

    小泉の好きなバイオガスもCO2は出ちゃうみたいだしね

    471 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 16:59:16.40 ID:q+Ofu+C/P

    化石燃料に消えた4兆円があれば、どれだけの人を救えたか・・・・・

    479 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 16:59:51.97 ID:x37067K80

    ところで、はだしのゲンの排除はすすんでるのかね?

    493 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 17:00:48.34 ID:HJjfrkM80

    動いてないのとゼロは違うしな



    509 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 17:02:06.89 ID:eQy4yKsJ0

    >>493
    そう、発電しなくても膨大なカネは掛かってる
    廃炉が必要


    496 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 17:01:05.98 ID:Hy/F8uD80

    推進と容認をごっちゃにしないで欲しいね

    500 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 17:01:39.51 ID:yhVKmOfy0

    1回のデスマは徹夜連チャンで乗り切れるかもしれないが、そんなのずっと続けられるわけないよ

    504 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 17:01:51.54 ID:ZA6QMqTR0

    まず軌道エレベーターでフクイチを宇宙に捨てよう

    514 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 17:02:25.22 ID:fuco+Ruk0

    4兆円が活用できたらどれだけの国民が助かるか・・・

    518 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 17:02:39.78 ID:1cKxxK940

    福島の被害者ども、被害補償で盗電つぶれるぞ、つぶれる前に弁護士たのめ



    519 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 17:02:44.02 ID:rDoaD5LN0

    なんかもうめちゃくちゃだなこの人・・・

    527 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 17:03:08.88 ID:3ugkQa4T0

    企業が利益削って、人も削って、工場潰れや海外に行っちゃって足りてる

    529 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 17:03:12.16 ID:QPwpTgyi0

    鳩山と小泉が同化してきた様に見えるのは私だけ?

    530 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 17:03:14.53 ID:ADGbwESY0

    小泉さんも今だったら首相になれなかったかもね…

    571 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 17:06:55.94 ID:gjtXc7qAO

    「東京都知事がいなくても、東京は動いているじゃないか!」みたいな。

    573 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 17:07:01.36 ID:8+NERCjSO

    それをするために年間3兆円かかってんだよ

    575 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 17:07:07.96 ID:3rxWk6po0

      だれも温暖化と言わなくなった wwwww

    603 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 17:09:38.11 ID:c/1EjCkoO

    小泉なんてただのオッサン。こんな奴の言うことなんて無視。だいたい首相の時から原発の危険性、核廃棄物処理の件など色々言われていた。そのことを無視した結果が福島の事故。首相やってたけど功績なんもない。ただオバハンに人気があっただけ。



    612 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 17:10:26.41 ID:h0wPZsgbO

    チャンスをピンチに変えた人

    629 名前:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2014/01/30(木) 17:12:07.81 ID:5FzLu83y0

    じゃ、核燃料の処理すっからアナ産めさせんの?



    647 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 17:14:02.24 ID:y0teDJrZ0

    >>629
    アホの橋下ですら、啖呵だけでも「大阪に核燃料持って来い!」って喚いた訳で。

    原発ゼロを言うなら、東京都に中間貯蔵施設を作って、火力発電所その他確実な電力源とセットにして
    冷却を可能にしておかないと…危険極まりない。


    639 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 17:13:19.80 ID:qGx+RD9hi

    動いてないけど”無い”わけじゃないから

    641 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 17:13:29.81 ID:0XPMi8QXP

    この人は去年の貿易赤字がどんなことになっていて、その主な原因が何なのかも知らずにのたまってんのか。

    646 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 17:13:53.64 ID:+vHJgc7R0

    息を止めてもしばらくは生きてるじゃないですか

    654 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 17:15:09.32 ID:u9aOU/BA0

    なんで原発ゼロとか言い出したんだ?

    655 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 17:15:14.10 ID:4He1PYkJ0

    だから貿易赤字が膨らんでいるのだが????

    660 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 17:15:25.64 ID:tP6p0tLx0

    推進だの村だの、よく分からないレッテル貼って見えない敵と戦い出す辺りが、もう末期だよなぁ

    672 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 17:16:47.14 ID:HXzHGoVxO

    首相の時にやっておけば良かったのに。

    679 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 17:18:00.03 ID:KH++fP4q0

    単純に都内だけで考えたら、津波とか地震とかの方が直近の問題なんだけどな。

    680 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 17:18:14.68 ID:dBGk+qmq0

    結局「小泉の個人的な感情」が「郵政憎し」から「東電憎し」に変わっただけの話じゃないのか。個人的な感情で日本を壊すのが小泉。その程度の男www

    684 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 17:18:54.77 ID:wGet6K2QO

    よく国会議員、しかも総理大臣やれてたな

    685 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 17:18:56.26 ID:VmwvqdNq0

    飯島勲に見捨てられたのがよくわかる言動だ

    699 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 17:20:09.30 ID:7DnJaUbp0

    廃炉費用が100兆円ですがな。。。



    700 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 17:20:10.97 ID:lR88+wWw0

    ああ、大飯の止まったんか。

    704 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 17:20:27.47 ID:xgZW9HK80

    でも、貿易赤字垂れ流しなんでしょう?

    712 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 17:21:27.72 ID:vBYTYKlu0

    損切りできない奴が最後は大怪我するもんだよ。

    727 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 17:23:15.22 ID:FXfWh4aeO

    いや、だからこの燃料費高騰による貿易赤字どーすんねん。



    753 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 17:26:14.95 ID:+xXOiN2s0

    >>727
    円安にした安倍のせい


    732 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 17:24:15.14 ID:oWB+0KMx0

    10年で死ぬ人は気楽でいいな。

    736 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 17:24:36.20 ID:q+Ofu+C/P

    こいつらが電気代なんて気にしないのは当然だよな、そんなことで困るご身分じゃないものw

    740 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 17:24:59.61 ID:p2I+eIaKi

    2ゲットオオオオオオオオ!!!



    763 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 17:27:25.10 ID:YZyGAYOz0

    お爺ちゃん、さっきご飯食べたばかりでしょ

    764 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 17:27:31.29 ID:V1LwluRk0

    バカが、ほんとどうしょうもねえな

    769 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 17:28:01.08 ID:nQS8JPko0

    しかし、こんなオツムでよく総理やってられたなwww

    777 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 17:28:25.71 ID:bovPYX4e0

    動いてないけどゼロじゃない

    782 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 17:28:46.43 ID:QhEwglSW0

    てか細川より小泉のほうが話しうまいしなんで小泉がでないんだ

    796 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 17:30:00.94 ID:+4S3FX7c0

    廃炉に何10年かかるから原発はまずいよ



    797 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 17:30:00.91 ID:OIrxakKFO

    これは正論だね。だって稼働してないのは事実だし。

    799 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 17:30:07.85 ID:Gd0unJxX0

    燃料費等の事は一切触れないですか?

    800 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 17:30:18.42 ID:VSdk4Z1jP

    だから今どんどん電気代上がってるし、企業もどんどん出て行ってるやん

    801 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 17:30:21.53 ID:sJEp0g6s0

    小泉「モルディブとかの土人が温暖化で海に沈んだところでどうでもいい」

    807 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 17:30:51.59 ID:V1LwluRk0

    バカが、そのおかげで電気料金が上がってるんだよ

    810 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 17:30:59.65 ID:tL3P3Tn/0

    昔、派遣労働緩和、今、脱原発。

    811 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 17:31:11.35 ID:EMtcCyWnP

    借金生活の奴が働かなくても金は手に入るって言う様な物だな。

    826 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 17:32:53.28 ID:26q4HEPQO

    がん患者に「今手術しないでも生きてるじゃないですか」って言うのか?



    875 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 17:38:06.32 ID:0U9nKly20

    >>826
    あるいは
    病気で苦しんでる人から副作用はあるけど、効く抗生剤を取り上げて
    薬なくても今生きていけるんだから
    日本人は世界一健康なんだから、薬なくても大丈夫ですよ!

    とか言って苦しめるようなもの


    832 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 17:33:40.74 ID:tL3P3Tn/0

    非正規天国の竹中会長、純ちゃんは伝説のコンビ。

    857 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 17:36:20.07 ID:tL3P3Tn/0

    貿易赤字の大きな原因は原発停止

    866 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 17:36:56.69 ID:JvGL6KLm0

    いずれにせよ都民的には興味のない話だから

    880 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 17:38:36.28 ID:72TqSxMu0

    関西はうごいてるんじゃねえの?

    881 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 17:38:37.90 ID:bovPYX4e0

    大阪ガスがシェール採掘権で大損害だしたけどね

    889 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 17:39:20.74 ID:tL3P3Tn/0

    パソナ派遣革命の小泉竹中貧乏神。

    900 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 17:40:52.04 ID:ExXkNVMP0

    原発導入国が多いからウランも高等

    904 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 17:41:14.96 ID:5JSH2++b0

    国土を喪失させる原発を推進する連中は売国奴

    905 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 17:41:26.88 ID:Lcj0Cz5qO

    安定してて電気代が安くなって貿易赤字とかにならない発電方法ならなんでもいいよ

    907 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 17:41:38.72 ID:l4CKclpi0

    おじいちゃんも何基か動いて無いですよ

    914 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 17:42:10.27 ID:tL3P3Tn/0

    原発捨てたらプルトニウムも全部放棄させられる当たり前。

    924 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 17:43:14.39 ID:8YkSXit40

    現状の把握すら出来ないのか。

    952 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 17:46:05.23 ID:PN93qi+l0

    停止のために出てる弊害には完全に目を瞑ってるな

    964 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 17:47:19.58 ID:3s0zxOEZ0

    あれ?動いてないなら、0にしようとしてる人は知事に出る必要ないんじゃね?



    965 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 17:47:27.69 ID:zn3OFAPW0

    どうやら飯島秘書が凄かっただけみたいだな

    969 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 17:47:42.93 ID:7DkTXO4M0

    全基停止時の放射脳みたいなこと言ってんな

    978 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 17:48:39.25 ID:s4CYxnE20

    いきなり原発ゼロはできるというけれど、いまだにまともな対案1つもないじゃないですか!

    982 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 17:49:11.28 ID:eQy4yKsJ0

    結局、原発が争点になってる件w

    986 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 17:49:46.73 ID:4o0OujPk0

    燃料代による赤字についても言及してその赤字を埋める具体策を示せよ

    990 名前:名無しさん@13周年:2014/01/30(木) 17:50:01.42 ID:INfmJiIt0

    動かさなくても保守費用やら何やらかかるんなら、稼働させたら?


    過激化する韓国の反日(ニューズウィーク日本版e-新書No.14)
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    コメント一覧

    1. 名前:名無しマッチョ   2014年01月30日 18:04 ID:xl5SKT4R0
    小泉純一郎の頭
    停止中
    2. 名前:名無しマッチョ   2014年01月30日 18:06 ID:rruKtRxuO
    こいつの命が停止すればいいのに
    3. 名前:名無しマッチョ   2014年01月30日 18:11 ID:Q2nukf3T0
    細川が都知事になったら不思議な力で日本から原発が消えてなくなるのか?
    今すぐ原発ゼロなんてできもしないことかかげんな
    4. 名前:名無しマッチョ   2014年01月30日 18:13 ID:74CEZ1IR0
    原発動かなきゃ中小が潰れるんだよ。
    燃料費で電気代上がりまくるからな。
    原発維持のために税金上がっても中小は潰れるけどな!
    5. 名前:名無しマッチョ   2014年01月30日 18:18 ID:aHzecwF80
    核融合炉はよはよ
    6. 名前:名無しマッチョ   2014年01月30日 18:28 ID:6RCueBOU0
    一番問題なのは核廃棄物だよな。
    脱原発なんて言うのは簡単。
    核廃棄物の処分のことをまったく無視するから細川小泉は無責任なんだよ。
    7. 名前:名無しマッチョ   2014年01月30日 18:39 ID:igg8W1ed0
    元総理、ニュースの見出しだけで知ったかするレベルだったかー
    原発問題だけで出てきたのにそれについて浅い考えしか持ってないって、他の政策はどの程度のレベルでやるつもりなんだか
    8. 名前:名無しマッチョ   2014年01月30日 18:41 ID:KlAvaOyF0
    じゃあお前のシンクタンクから金出せよ。俺は払わないからな。
    9. 名前:名無しマッチョ   2014年01月30日 18:43 ID:DWLqqznm0
    廃炉費用や廃棄物なんて未来人にプレゼントすれば良いだろ
    10. 名前:名無しマッチョ   2014年01月30日 18:52 ID:ewTeVTEA0
    原発は周辺経費も含めれば確かに割高なんだが、一度動かしたら止めて維持費ばかりかかるよりも発電し続ける方がまだましなんだよな
    11. 名前:名無しマッチョ   2014年01月30日 18:53 ID:MypYu3KZ0
    原発再稼動しようと、今のまま原発ゼロで停止させていようと事故を起こしたフクイチの未解決の事故処理費用は発生し続けるんだから早くめどをつけて賠償も含めていくらになるのか計算して欲しいんだがな。
    だってこれは電力料金か税金で徴収するより無いよね。電力料金上げるとそれでなくても高い日本からの企業脱出をどう止めるのかの産業政策考えてよ。税金で徴収するんなら増税の影響で景気が冷え込んで実質税収減収するリスクに対する経済金融政策を考えて提示しておくれ。
    何の権限もない都知事の選挙でなく、国会でやっておくれ。いつまで遊んでるんだ。
    12. 名前:名無しマッチョ   2014年01月30日 18:54 ID:ewTeVTEA0
    ※5
    核融合炉は部品の素材のひとつがようやくできあがる目処がついたというレベルだからまだまだ先の話
    13. 名前:名無しマッチョ   2014年01月30日 18:58 ID:MypYu3KZ0
    阿倍さん、麻生さんに任せておくしかないのよ。
    小泉さんってただの人でしょ、今。
    国会議員でもない。
    14. 名前:名無しマッチョ   2014年01月30日 18:58 ID:ykfOOQ.40
    正しくするとするならいきなり0よりも先に育てるべきところを支援しますという表明がない
    原発0!その先白紙!頭おかしいんじゃない。
    あとそんなの都議会のおままごとじゃなく国会に出てやってね
    東京に原発はないだろ
    15. 名前:名無しマッチョ   2014年01月30日 18:59 ID:jdMSjRqI0
    地震大国日本では安全性が問題なのは確かだし廃炉はいいと思うんだが、「今すぐ」は無理だろ。
    貿易赤字解消して黒字だしながら代替燃料に切り替えてくのが現実策じゃね?

    地震の無い国になら有効な技術ではあるんだし、数機は残して核融合炉実現にむけて研究開発はしとくべきだし。
    16. 名前:名無しマッチョ   2014年01月30日 19:04 ID:hja7eDKvO
    勿論、地震での被害を考えるとヤバイけど、貿易赤字はどうなるの?

    17. 名前:名無しマッチョ   2014年01月30日 19:05 ID:MypYu3KZ0
    今脱原発アジェンダ言ってる場合じゃないでしょう。
    事故処理費用と賠償費用を消費税率アツプでまかなって、かつ、経済が減速して実質減収にならないように黒田が必死にガンバってる。都知事選で馬鹿なこと言ってる奴選ぶんじゃないぞ。原発運営に関して都知事に何が出来るというの。
    都知事が何をすべきか。最初から明確に提案主張しているのは田母神氏だけじゃないか。情けなさ過ぎる。どうなつちまってるんだこの国は。
    18. 名前:名無しマッチョ   2014年01月30日 19:07 ID:8rL9Idng0
    おじいさん、夏の節電はこの前食べたばかりでしょ?
    19. 名前:名無しマッチョ   2014年01月30日 19:11 ID:RZqQa8NP0
    燃料費の赤字なんてなくても毎年何十兆円も赤字だろうが
    原発肯定する理由になんかならねーよ
    20. 名前:名無しマッチョ   2014年01月30日 19:14 ID:MypYu3KZ0
    貿易赤字の前にちゃんとわきまえておかなければなければならないことがある。頭を整理して欲しい。
    1.フクイチの原発事故は現実に発生していてこれから何十年と溶け落ちた炉心との戦いが続く。無論費用が出続ける。賠償は無論、廃炉もしなければならないからその廃炉費用もかかるし、最終処理方法が無い以上、中間保管し続ける費用も発生し続ける。これは原発ゼロか否かとはまったく無関係って分かるよね。何をしようと国家国民負担になる。
    21. 名前:名無しマッチョ   2014年01月30日 19:14 ID:kert73cb0
    「東電管内全ての値上げ分は、我々東京都民が特別税で負担しましょう!」くらい言えや
    22. 名前:名無しマッチョ   2014年01月30日 19:16 ID:ywcEdriu0
    一般人『電気代凄い!!』
    企業『・・・実は・・・電気会社から安く買わせていただいてます・・・ボソッ』
    23. 名前:名無しマッチョ   2014年01月30日 19:18 ID:3QN24yHl0
    小泉の馬鹿が竹中の腐れ外道に踊らされてこっけいなピエロだったか
    わざわざ自分から公言してるようなもんだな
    24. 名前:名無しマッチョ   2014年01月30日 19:22 ID:MypYu3KZ0
    次に考えなければならないのは
    2.原発ゼロにする理由は明らかで、次の事故が絶対に起きないようにするためだね。一度起きると1の費用がかかって、これは何度も繰り返すと国家破産する。無論起きなければいいのさ。でも一度は起きてしまって既に一度だけで原発はペイしない電力だと証明されてしまった。事故処理費用とか賠償費用なんて最初から考えずに他の電源と比較してたんでしょ。だからゼロなのよね。でもその前に考えなさいよ。既に50基の原発が存在している。経済的にこんなに割りら合わないものを既に50基つくったというフクイチ事故以上の失敗損失を抱えているのよ。この廃炉費用どうするの。この50基のサンクコストどうするの。これが2番目の問題よ。フクイチ事故費用なんて比べ物にならない損失よ。
    25. 名前:名無しマッチョ   2014年01月30日 19:22 ID:61Q9.Z6s0


    引っ込んでろよ、国賊老害め!




    26. 名前:名無しマッチョ   2014年01月30日 19:28 ID:9MOLe9IQ0
    >>44
    結局これにつきる
    27. 名前:名無しマッチョ   2014年01月30日 19:33 ID:MypYu3KZ0
    全部、国家国民負担よ。稼動させても問題を先送りするだけだよ。稼動させるとその分だけ経済的にも楽になる。火力を稼動させなくてよくなるからね。でもここに3番目の問題がある。
    3.稼動させると廃棄物が増える。廃棄物はいろいろあって建物すべて倭解体してもそれを捨てる場所が無いから廃棄物問題になるけど、もっと重大なのは燃料棒よ。燃料は燃やす前は放射能は低いが、燃えし尽くした後に最大になる。一番の問題は使用済み燃料なのさ。このプルトニウムはいっとくが兵器にはならないんだよ。ただのゴミだ。自己崩壊する同位体があるから原爆にならない。それを覚えといてさてだ。燃やすと電機を作るから経済的に得だが廃棄物を増やすから損だ。で、損得の収支は比較にならない赤字で疎の額はアカウンタビリティの外なんだよ。何十万年の管理になる。これがひとつ。
    28. 名前:名無しマッチョ   2014年01月30日 19:34 ID:uRtdPPkB0
    ※22
    アホ「電気代が企業鳥取違う差別だブヒー」
    電力会社「それでは企業並に電力大口購入してください」
    一般人「大量購入するのと小口では値段違うの当たり前だよねー」
    29. 名前:名無しマッチョ   2014年01月30日 19:37 ID:UaoFqtk20
    4兆近くの赤字を無視して,止めた時のコストも知らず,代案なんか無いと逆ギレ・・・
    それより後ろでコソコソしてるバカ殿に一億の釈明させるのが先だろ
    30. 名前:名無しマッチョ   2014年01月30日 19:37 ID:0fgAEJsV0
    東京都は元々0です。
    31. 名前:名無しマッチョ   2014年01月30日 19:39 ID:uRtdPPkB0
    ※27
    原発の廃炉費用も核燃料の処分費用も全て電気代に含まれてるから
    使用済み核燃料ま再処理すればまた使えるし、使えないのはガラス固化して、地層処理すればよい
    てか廃棄物が問題だという人、問題になる高レベル廃棄物の量どれくらいか知ってるのかね?
    32. 名前:名無しマッチョ   2014年01月30日 19:39 ID:MypYu3KZ0
    1.まず事故を起こしたということの損失
    2.50基を造ってしまって止めるとすべてがサンクコストになるという失敗損失。
    3.廃棄物管理費がそもそも計上されていないという損失。

    それに対して既存原発の再起動は幾分かでも費用回収できる道なんだよ。ただし二回目の事故が起きるといわずと知れた、ばくちに負けた金を最後のばくちで取り戻そうに似たことになる。
    33. 名前:名無しマッチョ   2014年01月30日 19:42 ID:0fgAEJsV0
    都政を語れ。
    34. 名前:名無しマッチョ   2014年01月30日 19:47 ID:0fgAEJsV0
    東京都脱成長って、日本への投資が無くなるだろ。
    35. 名前:名無しマッチョ   2014年01月30日 19:47 ID:csAS6O.B0
    貿易赤字とかww
    東電にいくら資金投入したと思ってるんだよwすでに5兆円超えてるんだぞ?しかも何十年も続くのにさ・・・・。その他にも立地交付金等も何百億も毎年かかってる。
    どちらにしろ金かかるなら安全な方がよくね?
    36. 名前:名無しマッチョ   2014年01月30日 19:47 ID:MypYu3KZ0
    >>31

    そこ大事なとこだね。まだ私の話終わってないけどちょっと注釈しとこう。

    原発の廃炉費用も核燃料の処分費用も電気料金から積み立ててあるよね。でもいくら積み立てたら十分なのか計算根拠がないんだよね。だってどういう交渉になるか決まってないし、地下に置いて地震あったら
    また莫大な事故処理費用になる。そんなけいさんしてないでしょ。してないからこそ今回の事故で既に国の金が東電に入っている。ぜんぜん甘いのよ。計算が。だつて事故ないという前提でしょ。事故確率なんてわからないもんな。
    それから問題になる高レベル廃棄物の量は田母神がのんきなこと言ってるから支持者としての私はひやひやしてるんだが、放射能は集められないんだよ。集めると凄い濃度になる。損何は人間が近寄れなくて管理できない。広いところでまばらに薄く管理しなくちゃなんないのよ。
    それから
    37. 名前:名無しマッチョ   2014年01月30日 19:49 ID:uRtdPPkB0
    原発100mw一年の燃料 20t
    火力発電所100mwの一年の燃料 150万トン(石炭火力だと250万トン)

    使う燃料こんだけ差がある
    38. 名前:名無しマッチョ   2014年01月30日 19:56 ID:MypYu3KZ0
    そして次に電力会社の赤字問題だけど、
    これは例えばすべての原発を国家が管理すると電力会社は黒字になるからね。そもそもコストに利益載せ電気記料金決めるんだから絶対に赤字にならないでしょ。いくらジャパンプレミアムの原油使っても関係ないのよ。これは分かるでしょ。石油が高いから日本人は高い電気量を負担する。それでいいでしょ。それでもいまより
    やすくなるからね。
    高くなるのは国営になった原発にかかる税金よ。仮に原発再稼動しても火力より原発の電力が高いのは分かるでしょ。だって事故起こしてるんだからその分コスト増えてる。先々の廃棄物処理費入れたら気が遠くなるでしょ。これが原発問題なのよ。単純じゃないよ。
    39. 名前:名無しマッチョ   2014年01月30日 20:01 ID:MypYu3KZ0
    最後に事故処理の技術者確保問題があるのよ。原発完全廃止したら事故処理すらできなくなるからね。ある一定の原発は最低限残さないといけない。今は原爆技術の話はしないよ。事故処理だけのためでも技術者の確保が必要なんだよ。どうするよ。
    だから阿倍、麻生に任せるしかないと言ってるんだ。都知事が原発問題なんて笑わせるといってるんだ。
    40. 名前:名無しマッチョ   2014年01月30日 20:03 ID:uRtdPPkB0
    地下においてまた地震にあったら莫大な事故諸費利用って、どんな形で埋まるのか全く知らないんだな
    あの金属体が壊れるような地震なら、地表の方が完全に壊れとるわ
    事故がない前提?
    事故がない前提なら積み立て自体必要ないだろ
    自分で書いてておかしいと思わんのか
    本気でこの三年、何を調べて勉強したんだ?
    41. 名前:名無しマッチョ   2014年01月30日 20:06 ID:MypYu3KZ0
    そもそもの原発は原爆製造のための関連施設なんだからね。軍事費だと思ったら分かるでしょ。原爆も持ってないが、いつでももてるという技術力はある。それを原発は保証もしてくれてる。
    軍事費になら税金で使い切りでしょ。それを電力造りながらやってたんだから国民は助かってたのよ。でも事故起こしてひょっとしたらまともに原爆開発する以上の軍事費になっちまったかもね。だって、それだけだったらあんなチンケナ北朝鮮でも出来るんだぜ。
    42. 名前:名無しマッチョ   2014年01月30日 20:09 ID:KlKIBuFm0
    それを東北の地で叫んだならわかるが
    原発のない都内じゃあねえ…w
    43. 名前:名無しマッチョ   2014年01月30日 20:11 ID:MypYu3KZ0
    40>>

    うるせえバカだな。東電社員か。「あの」金属体の底が抜けて地下水に触れてるんだろうが。絶対があるとでも思ってるのか事故起きた後でまだそんなこと言ってる。地下に埋めることはできない。ある程度冷やしたら空冷キャスクで中間保存し続けるしかない。その電力供給も維持しなければならない。
    44. 名前:名無しマッチョ   2014年01月30日 20:11 ID:mwEFla5T0
    貿易赤字が問題だっていう人は、いつまで重商主義の古い経済知識を振り撒き続ける気なのん?
    45. 名前:名無しマッチョ   2014年01月30日 20:13 ID:MypYu3KZ0
    そもそもどこにも埋める場所提供者いないし。
    46. 名前:名無しマッチョ   2014年01月30日 20:22 ID:MypYu3KZ0
    それでやっと貿易赤字の問題に入れるんだね。
    貿易赤字と今回の事故は関係ないね。貿易赤字というのは輸入額より輸出額が小さいから起きるんで、今まで輸入額が小さかったのは景気のいいときにウラン燃料買ってるからだね。買いだめしてあるんで黒字だったわけだ。ウランも石油もエネルギーあたりの単価は変わらない。ただ今は売り手市場で石油が一時的に高いだけよね。それからウラン買ってるときはジャパンアズナンバーワンで輸出額が半端ないんで
    今は弱り目にたたりめなんだよ。輸出力の減少に対して事故による割高原油を買わなくちゃならなくなったという事情があってこうなってる。ズットこのままだとまずいがまず何がまずいのかは原子力無かったら今までずっと石油だったんでしょ。どこかで赤字になってたらそれは輸出減少の所為だと正しく理解されたでしょ。でも事故で突然ウランから石油になったんで石油購入が原因だと勘違いされてるだけよね。
    47. 名前:名無しマッチョ   2014年01月30日 20:30 ID:MypYu3KZ0
    それから貿易赤字自体の問題は原発問題、
    石油問題とはまったく関係のない問題で
    世界的な貿易均衡の問題なんだ。日米貿易摩擦、日米構造協議やTTPに繋がる問題で
    日本が現在世界最大の債権国だということが経済的に何を意味しているかを考えなくちゃなんないんだ。まあ、手加減してると世界は甘くないからね。いろんな国がしゃしゃり出てくる。でも一国がいつも黒字ばかり出してるというのは長く続かない。その加減だな。それに債権を持つというのはものを相手に渡して紙切れ手にしているという意味で損してる。それから紙切れを通用させるのに軍事力が弱いと踏み倒される。そこんとこの按配な。
    だから阿倍、麻生に任せてたら良いんだよ。
    都知事は都市圏安全保障で田母神。
    48. 名前:名無しマッチョ   2014年01月30日 20:31 ID:AWGAu7AI0
    海底からメタンハイドレード取り出すって言ってるやついるけど、海底掘り起こす事へのデメリット考えてないよね。
    昔、無計画に川の河口塞いで防波堤を作り、山の河川にダムを造れば人は幸福になれるっていってた奴らといっしょやな、結局、生態系は壊れ地元民の首絞めたって話。
    今度は海の生態系壊して何が起こるか見ものだな、でもまあ、責任取るやつはいないんだろうな^^。
    そいや、日本海側でメタンハイドレード掘り出すとカニの生活圏直撃っすなあwwwww。
    49. 名前:名無しマッチョ   2014年01月30日 20:40 ID:MypYu3KZ0
    原発ある程度再稼動させてサンクコストの回収図るつもりだろ。阿倍さんは。新規はないだろうね。新規は新型の燃費効率50%の火力になる。原油輸入の負担も半減していくし、需要減らすと需給バランスで供給が余って価格が下がるんだよね。
    そんなことよりだけかが電力と原子力の問題を抜本的に立て直さないといけない。
    ただ、阿倍さんそこまで行ってないね。
    なにしろ事故処理が収拾過程に入ってない。胸突き八丁。
    50. 名前:名無しマッチョ   2014年01月30日 20:44 ID:.Lh3b3jg0
    原発は安い!→ウソでしたー
    でも使わないと損だから使おう→津波で大変な事に
    てもやっぱ使おう!!→しね
    51. 名前:名無しマッチョ   2014年01月30日 20:56 ID:Au173YxL0
    目先の都民の命よりも十年に二十年後のガン率が上がるかどうかわからん人たちの方がだいじなんだろ?ww東京大地震で何万人しのうが原発のせいでガン率が上がる方が嫌なんだろwあほくさ死ねよ。
    IPSや最近出てきた技術が達成されれば原発なんか関係なくなるがな
    52. 名前:名無しマッチョ   2014年01月30日 21:59 ID:MypYu3KZ0
    50>>

    単細胞
    53. 名前:名無しマッチョ   2014年01月30日 22:16 ID:FDEqJQ8P0
    原発のコスト、向こう10万年の安全担保も計上しろよ
    核廃棄物を10万年間、無事故で管理するためのコストな
    54. 名前:名無しマッチョ   2014年01月30日 22:45 ID:XpIn5pxe0
    たかだか科学発達して100年200年の人類が何万年も処理に時間かかる原子力なんて扱うのは馬鹿なんだろうな
    55. 名前:名無しマッチョ   2014年01月30日 23:50 ID:zrgFN2WP0
    本当に原発全部稼働しないケースでの
    電気代上昇はどれくらいなの?
    今の1.3倍?1.5倍?
    56. 名前:名無しマッチョ   2014年01月31日 00:10 ID:WA2t6AS60
    まぁ
    「推進」だけはないわと思う
    57. 名前:名無しマッチョ   2014年01月31日 00:51 ID:H8MFLHcw0
    おいおい、貿易赤字の原因は燃料の輸入だけだと思ってるのかよww

    まず、お前ら国産のスマフォ使えよ。iPhoneとか使ってね〜で。
    58. 名前:名無しマッチョ   2014年01月31日 01:11 ID:.VgEfaqu0
    原発のコストが、小学生並みの算出しかしていないのが問題なのだが。。。

    なぜ発電所の建設から廃炉、稼動時の毎年発生する地域補填と安全対策、移行数万年の廃棄物管理がコストに乗らないのか
    ここを乗せると、都合が悪いのは分かっているのに、反対勢力は概算すら出さないのはなぜ?単に報道されないだけか?

    結局、原発が安いって思っているのは、今現在の電気料金を払っている人だけで、今後の料金払う人の隠れた借金部分は伏せられているのに気づけないの
    自分の子ともや孫が払っていく借金なのだが、自分さえよければの、いわゆる老害と同じ考えの人が多いな
    59. 名前:名無しマッチョ   2014年01月31日 01:19 ID:Sr0gsW3G0
    正直原発爆発するまでは日本の原発は本当にクリーンで安く未来エネルギーみたいな感じで無条件に信じていた。

    その後あの爆発後いまさら遅いが色々自分で本を読んだりネットで世界中の情報を精査した・・・

    結果安全・安心・安いは原発推進派嘘だった。

    IAEAなる組織はなんの事はない推進派の総本山だったし、核のゴミは溜まる一方で電気代に加算されていないし、まぁまだまだ色々ありすぎてワロスw

    >>58
    同意w
    60. 名前:名無しマッチョ   2014年01月31日 06:51 ID:wNMXx83q0
    1.問題はフクイチの事故処理費用をどうするか。
    2.全原発廃炉してその30万年の管理方法とその費用をどうするか。
    61. 名前:名無しマッチョ   2014年01月31日 06:54 ID:wNMXx83q0
    フクイチは燃料が溶融してしまっているから50基のうちの2基だが通常廃炉よりはるかに面倒で年月も費用もかかる。数十年という単位。
    そのほかは廃炉しても空冷キャスク保管できる状態まで数年から10年はかかる。
    62. 名前:名無しマッチョ   2014年01月31日 06:58 ID:wNMXx83q0
    廃炉して燃料棒を空冷キャスク保管するまでの10年間くらいというのは地震、津波に対するリスクは廃炉する前とまったく同じだからね。今、危なそうなのは廃炉で大丈夫そうなのは継続なんていってる人は10年間はどうやったところで危ない状態なんだと分かってるのかな。フクイチの4号炉の
    燃料プールがどうなっているのか見れば分かるでしょ。ああなるとまともには取り出せないんだよ。壊れてなければ10年くらい経てば取り出せる。リフトもまともだし者が落ち込んでないからまっすぐ引っ張り出せる。
    63. 名前:名無しマッチョ   2014年01月31日 07:03 ID:wNMXx83q0
    いちおう世界のウラン埋蔵量は30年程度と言われている。廃炉に要する時間もその程度みたいよ。
    原発は燃料の容積が小さいので備蓄しやすかったんで今まで沢山買い込んでいる。
    その意味のエネルギー安保上の意味はあったのよ。でも失敗したんだよね。これからどういうエネルギー政策でいくか考えないといけない。
    64. 名前:名無しマッチョ   2014年01月31日 07:07 ID:wNMXx83q0
    フクイチ事故収束も30年、代替エネルギー政策も30年、チャンコロの横暴リスクも30年、世界の原爆の持つ意味も新しい兵器開発がすすんでいるので30年かな。
    この間は危ない時代だと思う。何があるかわからない。

    とりあえず都知事は田母神にしといたほうがいい。いろんな意味の国家安全保障に国民の意識を向けるきっかけにしたい。
    65. 名前:名無しマッチョ   2014年01月31日 07:13 ID:wNMXx83q0
    田母神は廃棄物の量が少ないなんて東電に聞いてるみたいだが、とんでもない理屈ぞ。
    全部集めたらって、全部集めたらフクイチどころじゃない溶融になるぞ。誰も近寄れなくなる。使用済み燃料棒は空冷キャスク状態になっても冷やさないと自己ネルギーで溶融し始める。そんなもの近づけてたら
    流れ出して全部あつまって手が付けられなくなる。地下保管も集めてると地震や地殻変動で隆起陥没で潰されると又溶融して固まる。30万年ぞ。人類の歴史って2000年以上前は記憶がぼやけてるだろ。
    66. 名前:名無しマッチョ   2014年01月31日 07:18 ID:wNMXx83q0
    代替エネルギーは一番可能性のあるのは石油火力で、最新型の日立製は燃料効率が今の倍だから費用は半減するよ。
    建築費がかかるけどな。だからそれほど深刻な問題はないのよ。メタンハイドレードも採掘可能になってくるし、日本が採掘始めたら原油は増産して安くなるよ。ロシアの天然ガスもある。地熱もあれば、ソーラーもある。どうとでもなるんだよ。

    ならないのは事故で破壊されたり、廃棄した既存原発の管理費が全額未来の日本人の方に乗るということだから、これを出来るだけ安く出来るように知恵を出さないといけない。
    67. 名前:名無しマッチョ   2014年01月31日 07:42 ID:wNMXx83q0
    今は空冷キャスク常態で30万年と考えておくしかない。

    空冷キャスクは一本が大型トレーナーに乗るくらいの大きさで燃料棒が52本入る。電気は使わない。特殊なガスが入って自然放熱させる。耐用年数は50年。

    フクイチの使用済み燃料は6375本だから
    220本必要。6機の原発でこれだから
    50基だと2千本と概算して1本1億なら2000億円だから年間40億、土地代とか色々なコスト入れて毎年100億円で管理できるかな。
    68. 名前:名無しマッチョ   2014年01月31日 07:45 ID:wNMXx83q0
    これなら日本の国力で十分管理できるでしょう。ドライキャスク保管の方がテロなんかに対しても安全というのは国際的にも認められている。10年かければ全部ドライキャスクに保管できる。移せるのはだいたい5年といわれている。
    問題は置き場なんだがフクイチ敷地周辺を広く買い取るしかないだろうね。そもそもそこは賠償しなければならない土地ということになるだろう。
    69. 名前:名無しマッチョ   2014年01月31日 07:48 ID:wNMXx83q0
    田母さん、10メーター立方なんて言ってるんじゃないぞ。トレーラー10台も入らないでしょ。気をつけて。東電の策謀にかかるなよ。
    70. 名前:名無しマッチョ   2014年01月31日 07:50 ID:wNMXx83q0
    問題は原発の建物そのものなんだよね。
    更に広い敷地がいる。これも全部フクイチ周辺の土地に集めるしかないでしょ。今汚染水だけで敷地一杯になり始めている。
    廃炉するにしても簡単な問題だと思うなよ。
    71. 名前:名無しマッチョ   2014年01月31日 07:55 ID:wNMXx83q0
    現在最大の問題は事故賠償問題だからね。
    誰も何も言わないが、土地を立ち入り禁止にしたらその土地はいずれは買い取らねばならんよ。最大放射性塵芥が降った場所全部だと数十兆になるからね。結局安全基準狭めるしかなくなりつつあるね。
    これからここんとこ大問題になってくる。
    逆に帰りたいという人もあるんだからね。収集がつかなくなるぜ。町が構成できなくなるしね。
    72. 名前:名無しマッチョ   2014年01月31日 08:00 ID:wNMXx83q0
    でも保管場所の問題は大まかに解決したと思っていいでしょう。結局フクイチ周辺になるということです。燃料に関してはドライキャスクでの永久保管ということです。
    年間数千億円程度の借金を子孫に残すという感じかな。すまんな。30万年頼む。
    アカウンタビリティの外という意味分かるでしょ。
    73. 名前:名無しマッチョ   2014年01月31日 09:46 ID:9aKx19pD0
    もともと東京都には原発は無いじゃないですか!
    74. 名前:名無しマッチョ   2014年02月01日 20:32 ID:2nI2v8x90
    >核廃棄物の処分のことをまったく無視するから細川小泉は無責任なんだよ。
    ???廃棄物増やさないようにしてるじゃないか
    75. 名前:名無しマッチョ   2014年02月01日 20:34 ID:2nI2v8x90
    >代替エネルギーは一番可能性のあるのは石油火力で、最新型の日立製は燃料効率が今の倍だから費用は半減するよ。

    いやそれ石油じゃなくてガスト石炭だろ…

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