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    1 名前:トペ コンヒーロ(チベット自治区):2014/01/30(木) 19:46:43.47 ID:WCwXve4C0 BE:2705859195-PLT(12122) ポイント特典


    元ライブドア社長の堀江貴文さん(41)のツイートが、年明けから度々物議を醸している。「新幹線で騒ぐ子供に睡眠薬を飲ませるべき」という投稿に始まり、
    「正月に帰省するのやめたら?」「iPhone以外はスマホじゃない」といった投稿をきっかけに、多くのネットユーザーが意見を戦わせた。
    そんな堀江さんのツイートが、また議論の火種になっている。内容は、「格差社会は悪いのか?」というものだ。

    発端となったのは、アルファツイッタラー(影響力の大きいツイッターユーザー)の@ryoko174さんが、2014年1月25日に投稿したツイートだ。
    「『成長なんてもう要らない。これからは脱成長だ』とすでに成長を享受した世代の細川氏が、これから成長を享受すべき若い世代に言う様子を見ていると、
    マリーアントワネットの『パンがなければケーキを食べればいいじゃない』的な匂いを感じます。」

    これを受けてあるユーザーが、ryoko174さんと堀江さんにあてて「経済競争による成長って格差を拡げるだけですよ」とツイートしたところ、
    堀江さんは「格差の何が悪い?頑張って成果だしたら報われる社会を否定すんなボケ」と噛み付いた。

    ユーザーが「現状、世界の富の半分が数十人に握られている。またリーマンショック後、富裕層は逆により富み、格差は拡大した。堀江さんは、こういったことも、容認するんですか?」
    と応戦すると、「そいつらが俺たちに迷惑かけてるか?弾圧してるか?むしろサービスしてくれてないか?」と持論を展開した。


    引用元:http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1391078803


    8 名前:ミッドナイトエクスプレス(大阪府):2014/01/30(木) 19:49:48.16 ID:Uk9X+nxx0

    俺のことを忘れないで!ってか

    10 名前:アトミックドロップ(東京都):2014/01/30(木) 19:50:43.64 ID:PPIvR7Ij0

    二世代前が地主だった〜とか、そんなんで資産家やってる奴が努力してるとは思えん

    15 名前:ナガタロックII(新疆ウイグル自治区):2014/01/30(木) 19:54:51.33 ID:r0w0wfW10

    まーたニューハーフのチンポしゃぶるの大好きのキチガイ前科者が何か言ってるのか



    39 名前:ニーリフト(dion軍):2014/01/30(木) 20:11:26.60 ID:c4vmyrs90

    >>15
    何それ詳しく


    16 名前:フランケンシュタイナー(北海道):2014/01/30(木) 19:55:49.68 ID:ScEJGqh70

    生活保護の給付額が高すぎるのは問題だな。勤労意欲を削ぐ。



    24 名前:キングコングラリアット(東京都):2014/01/30(木) 20:01:28.19 ID:6X1MfaUe0

    >>16
    アホ発見
    頭腐ってるなこいつ
    死ね


    19 名前:キングコングラリアット(東京都):2014/01/30(木) 19:59:55.54 ID:6X1MfaUe0

    格差社会をはっきりと認める発言を聞いて堀江に失望した

    22 名前:ドラゴンスープレックス(関東・甲信越):2014/01/30(木) 20:00:24.85 ID:wqtbNK4dO

    更年期障害か放射能で知能でも低下したんかな?

    26 名前:アトミックドロップ(福岡県):2014/01/30(木) 20:03:03.65 ID:kyKwbUAx0

    成果出せないでもノウノウと居座れて給料貰えれば最高じゃん?

    29 名前:中年'sリフト(dion軍):2014/01/30(木) 20:05:48.17 ID:/ELNxO6I0

    こいつ、アホな口利けなくなるまで極貧生活味あわせてやりたい。

    35 名前:フェイスクラッシャー(dion軍):2014/01/30(木) 20:10:09.08 ID:U60AtVBm0

    そうやって音頭取ってる連中に見事潰されたじゃないですか堀江さん

    38 名前:リバースネックブリーカー(群馬県):2014/01/30(木) 20:11:05.29 ID:w9B6DJnkP

    頑張っても認めてもらえなくて格差だけ広がる社会



    74 名前:リバースネックブリーカー(栃木県):2014/01/30(木) 20:51:28.26 ID:Se4ZVWLq0

    >>38
    その通り。それで40代を超えてから自殺率が急速に伸びる。先が見えるからね・・・おいらも死のうかな。


    44 名前:ビッグブーツ(兵庫県):2014/01/30(木) 20:24:11.96 ID:UkS/Jc270

    堀江はツイッターの岡山みたいなもんでしょ?



    47 名前:ニールキック(北海道):2014/01/30(木) 20:27:30.74 ID:t1KjHQ5T0

    格差の話だろ、俺とあいつの時給の差とか言うちゃっちい話じゃないんだけど

    54 名前:ハーフネルソンスープレックス(熊本県):2014/01/30(木) 20:31:07.46 ID:XuWSuZuw0

    こいつには1か10しかない

    55 名前:レッドインク(やわらか銀行):2014/01/30(木) 20:32:20.03 ID:lYY1swd00

    格差と言うか、それだけで良いって人ともっと貰いたい、人の上に立ちたいなど好きなような生き方が出来るのか今の時代だろw

    60 名前:ハイキック(チベット自治区):2014/01/30(木) 20:41:54.27 ID:HuYiyCbF0

    なんとか注目してもらおうと必死ですなぁ

    65 名前:シャイニングウィザード(チベット自治区):2014/01/30(木) 20:46:32.31 ID:A8QwGnnM0

    生まれた時から格差があるのが問題だってんの



    67 名前:タイガースープレックス(青森県):2014/01/30(木) 20:47:58.31 ID:RNK7b99p0

    >>65
    リセマラしてろよ


    79 名前:チェーン攻撃(庭):2014/01/30(木) 20:56:19.03 ID:H0GEtLGPP

    ニュー速って普段は高学歴、高所得ばっかりなのに、こういうスレが立つと底辺がワラワラ出てくるよなw

    85 名前:リバースネックブリーカー(京都府):2014/01/30(木) 21:01:19.72 ID:KktVe+PA0

    生まれた家柄で既に決まってるという

    86 名前:栓抜き攻撃(家):2014/01/30(木) 21:01:29.95 ID:3c2sB4eR0

    既得権益を無くせば格差あってもいい

    87 名前:レッドインク(関東地方):2014/01/30(木) 21:01:49.57 ID:75Vzk8YBO

    凄い頑張って例え成果出してもほとんど報われないのに格差生まれてんですがそれは

    90 名前:パイルドライバー(WiMAX):2014/01/30(木) 21:02:47.53 ID:deI3d+1Z0

    こいつ、いつまで見えない敵と戦ってるんだ?

    92 名前:レインメーカー(内モンゴル自治区):2014/01/30(木) 21:04:06.22 ID:TaZ6E62Q0

    ものには限度があるということが分からないサイコパスだから豚箱に入るんだよ

    93 名前:バズソーキック(dion軍):2014/01/30(木) 21:06:01.24 ID:9F5VZK9T0

    所得別に罰則規定を設ければいい

    95 名前:不知火(東京都):2014/01/30(木) 21:06:09.84 ID:AYrRFU8s0

    そろそろ炎上商法も意味ないよ…



    97 名前:ストレッチプラム(東京都):2014/01/30(木) 21:07:05.45 ID:ZyDa48o10

    スポーツやってる奴は全員オリンピック出られないと不公平なの?



    101 名前:トラースキック(滋賀県):2014/01/30(木) 21:09:45.14 ID:4bVbsaK50

    コネは原則死刑なら問題ない

    103 名前:かかと落とし(三重県):2014/01/30(木) 21:10:16.26 ID:KhuPbtmE0

    そういうのはアメリカにでも行ってやってくれ

    104 名前:ニールキック(四国地方):2014/01/30(木) 21:10:26.63 ID:qZAfjOnt0

    ホリエモンは感覚が西洋人ぽいよね

    108 名前:ハーフネルソンスープレックス(北海道):2014/01/30(木) 21:11:38.03 ID:cPeAmNJW0

    粉飾決算してた豚が何言おうと無意味

    115 名前:超竜ボム(やわらか銀行):2014/01/30(木) 21:18:01.16 ID:5Bnnf9IH0

    パチンコキチガイにチョンの店なんかで金貢ぐなよ!と言ったら人間皆平等、世界平和だよ。と言ってたよ。

    117 名前:ウエスタンラリアット(チベット自治区):2014/01/30(木) 21:18:43.89 ID:DfKNxEKf0

    既得権益になると社会の害になることが多いからな

    126 名前:バックドロップ(dion軍):2014/01/30(木) 21:28:21.75 ID:LyaVDwHc0

    努力を認めるならズルした奴は厳罰にしないとな。

    129 名前:ニーリフト(神奈川県):2014/01/30(木) 21:34:16.52 ID:N0bnPhYt0

    俺がいま底辺なのは俺の努力が足りないからって自分が一番わかってるんだよ



    133 名前:チェーン攻撃(東京都):2014/01/30(木) 21:41:40.23 ID:H0GEtLGPP

    >>129
    でも努力しないんだろ?


    132 名前:稲妻レッグラリアット(東京都):2014/01/30(木) 21:38:25.31 ID:N0yJWguL0

    主張がまったく間違ってるとは思わないけどとても短気で頭悪そうな言葉づかいだね

    134 名前:稲妻レッグラリアット(東京都):2014/01/30(木) 21:43:02.84 ID:N0yJWguL0

    ズルして逮捕されたやつが努力とか言っても

    139 名前:リバースネックブリーカー(東日本):2014/01/30(木) 21:50:17.24 ID:JNNZEMpF0

    野口さんの墓前で同じ台詞言ってみろ

    150 名前:ナガタロックII(dion軍):2014/01/30(木) 22:05:46.30 ID:rkKu0Ou60

    あるルールにおける勝者を頑張って否定してんだから認めろや。

    152 名前:張り手(愛媛県):2014/01/30(木) 22:07:39.97 ID:ZAm+SEuH0

    右翼や保守の人がよく言ってることと同じじゃん

    153 名前:超竜ボム(茨城県):2014/01/30(木) 22:08:21.03 ID:/IXbLBu00

    野口さんの事忘れてるよな?

    155 名前:ラダームーンサルト(愛知県):2014/01/30(木) 22:13:58.82 ID:EfQAx9r70

    相続税100%だとかでそれ言うのならありかな

    158 名前:サソリ固め(岐阜県):2014/01/30(木) 22:16:06.42 ID:emqQB29e0

    お前ベーシックインカムどうたらこうたら言ってなかったか

    161 名前:スパイダージャーマン(やわらか銀行):2014/01/30(木) 22:18:19.93 ID:c9YHzjg30

    工員や派遣労働者がいなければ社会は成り立たないって言う現実を無視するのはどうかと思う

    167 名前:ジャンピングDDT(青森県):2014/01/30(木) 22:32:44.71 ID:1Fwy2U0X0

    頑張って成果出して報われない人々



    174 名前:バックドロップホールド(愛知県):2014/01/30(木) 22:52:14.69 ID:HMqrnHP00

    格差はいいけどずるして富を得た奴は全財産没収するくらいするべきだわ。



    175 名前:ニールキック(関東・甲信越):2014/01/30(木) 22:55:00.78 ID:SI/jsCtAO

    >>174
    おまえは一生貧乏なままだろうな


    176 名前:カーフブランディング(catv?):2014/01/30(木) 22:59:23.32 ID:OsHwBFc80

    格差の何が悪いか→資本主義を破壊するから悪い

    177 名前:ダイビングフットスタンプ(新疆ウイグル自治区):2014/01/30(木) 22:59:55.55 ID:ZLVdG92J0

    粉飾してブタ箱入ってた輩がそれを言うなw


    [図解]池上彰の 世界の宗教が面白いほどわかる本 (中経の文庫)
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    1. 名前:名無しマッチョ   2014年01月30日 23:02 ID:61Q9.Z6s0



    クズえもん
    「俺に注目してくれぇぇぇぇぇ!!」



    2. 名前:名無しマッチョ   2014年01月30日 23:10 ID:lymJMTTW0
    金儲けは否定しない。
    だが、獄中でも金儲けできたことはおかしい。そりゃ、あいつ調子に乗るわ。
    あのまま、刑務所で自由のきかない生活を強いてやるべきだった。

    3. 名前:名無しマッチョ   2014年01月30日 23:12 ID:rlO1E3tf0
    格差がないと社会は成り立たん。
    4. 名前:名無しマッチョ   2014年01月30日 23:21 ID:ziW61P9d0
    日本って資本主義自由主義じゃなかったっけ???
    5. 名前:名無しマッチョ   2014年01月30日 23:22 ID:wCO9YwOV0
    個人としての考えなら間違っちゃいないが、国として貧富の差は国益に沿わないので間違っている。

    つまり、政治家でもない堀江に問われているものじゃ無いので黙ってろってこと。
    6. 名前:名無しマッチョ   2014年01月30日 23:26 ID:h6Q8kO4S0
    能力による格差社会は問題ないだろ
    今起こってるのは業界格差でそれは問題ありだ
    7. 名前:名無しマッチョ   2014年01月30日 23:29 ID:e.HEHRmLO
    貧乏に生まれたら高校・大学への進学すら許されないのに頑張った成果(笑)
    甘いんだよいっつも言ってることが
    いい加減現実見ろ豚
    8. 名前:名無しマッチョ   2014年01月30日 23:32 ID:cDyJ3DwX0
    もういいからかまってちゃんは黙ってろよ
    どうせこれもマーケティングの一種で色々考えた結果なんだろうけどいちいちウザいんだよ
    9. 名前:名無しマッチョ   2014年01月30日 23:39 ID:NBTSZoEMO
    ズルして金儲けしてた犯罪者がなに言ってんの?
    10. 名前:名無しマッチョ   2014年01月30日 23:42 ID:de468EEF0
    もう今更過ぎる話題で注目されたいだけだろ。格差社会の肯定理論は極論なんだよ全部。結論古いモデルってこった。
    11. 名前:名無しマッチョ   2014年01月30日 23:43 ID:Lv9AsxCt0
    格差社会→頑張って成果出せば報われる社会なの?
    そうじゃない例なんてごまんとあるけど
    12. 名前:名無しマッチョ   2014年01月30日 23:44 ID:301ISEoL0
    格差は必要だろ
    努力しないくずは底辺のさばってろ
    13. 名前:名無しマッチョ   2014年01月30日 23:46 ID:ty4hov2H0
    イライラしてるな。
    14. 名前:名無しマッチョ   2014年01月30日 23:47 ID:3lMfs4NM0
    今の格差社会って
    いかに努力するかってよりも
    いかに他人を騙して人より人でなしになるかって感じがするんだが

    話題になる社長らを見てるとそんな感じしかしない
    15. 名前:名無しマッチョ   2014年01月30日 23:53 ID:xVjXsBqX0
    努力した結果の格差に文句言う奴は当然クズ
    しかし生まれ持っての格差に抵抗するために努力するのは社会的損失だろ

    大概噛み合わない議論ってのは、互いの主張の因果がそれぞれ逆になってるのに気付かないでギャーギャー言ってるのが多い
    16. 名前:名無しマッチョ   2014年01月30日 23:55 ID:ylAgJjn.0
    ちょっと眺めの投稿すると弾かれるのな・・・
    17. 名前:名無しマッチョ   2014年01月31日 00:03 ID:20wabpPV0
    自らの頑張りで手に入れた成果ならそれで良いが、今現在の格差は一部の富める連中が全く頑張らず大勢の貧者の頑張ってる人間から搾取してるのが問題なんだよ。

    そういう浅ましい考えだからブタ箱に突っ込まれるんだよ、もう10年位牢屋に入ってろ。
    18. 名前:名無しマッチョ   2014年01月31日 00:03 ID:yfT3tFG.0
    毎度おなじみの炎上商法だから反応するだけ向こうの思う壺だぞ
    19. 名前:名無しマッチョ   2014年01月31日 00:04 ID:HT7EmRGmO
    前科モンが騒いでいると、変な薬やってそうで怖い。
    20. 名前:名無しマッチョ   2014年01月31日 00:05 ID:WwvvmxFk0
    いつまでたってもフテ腐れたような態度が抜けないなホリエは。
    21. 名前:名無しマッチョ   2014年01月31日 00:07 ID:sGg.vq9ZO
    頑張った分収入が増えるのはいいけどさ、
    底辺労働者の100倍とかそれ以上の収入を得るのはおかしいよね
    100倍は働けないよね
    22. 名前:名無しマッチョ   2014年01月31日 00:13 ID:dtAtnv7R0
    格差で問題にされてるのは底辺から搾取してるのがいるからだろうに
    まぁ搾取されるのが嫌なら起業しろって言われたらそうなんだけど
    23. 名前:名無しマッチョ   2014年01月31日 00:22 ID:9QRMv5hG0
    > 格差の何が悪い?頑張って成果だしたら報われる社会を否定すんなボケ

    格差社会=成果だしたら報われる社会
    ではない。
    24. 名前:名無しマッチョ   2014年01月31日 00:23 ID:EBDhJB1R0
    上がいくら金もっててもいいけど、下がもっと金がなくなるのは良くない格差だよな
    もっともこれは格差問題というか頑張っても賃金を払わないとかワープワ問題って言った方がいいかな
    25. 名前:名無しマッチョ   2014年01月31日 00:26 ID:NsRnvinO0
    ホリエモンの主張に反対するなら、「なぜ格差社会は良くないのか」って部分に触れてほしいな。

    自分はホリエモンに賛成。
    (人から信用されるとかそういう部分も含めて)他の人にできないことを出来る人はそれなりの対価をもらうべきだ。

    同じ仕事をしても、プロの職人や信用のおける人が行った仕事のほうにお金が支払われるのは自然なことだ。
    26. 名前:名無しマッチョ   2014年01月31日 00:40 ID:lkSDUUDo0
    日本の格差なんてたかがしれてるだろ

    底辺でも生きれるんだし

    そのままでいいなら努力するな

    もっといい暮らしがしたいなら努力しろ

    認められないなら自分で事業でも起こせ

    自分で責任おって事業も起こせないなら上司に媚びる能力でも磨いていっしょう使われていろ
    27. 名前:名無しマッチョ   2014年01月31日 01:25 ID:wyT5Glpy0
    パンが〜 のくだりはアントワネットじゃないと何度言ったらわかるんだ。

    マリーテレーズ?なんたら ルイ14世王妃のほうだってばYo!
    28. 名前:名無しマッチョ   2014年01月31日 01:27 ID:m8vO5YC90

    ホリエみたいな、能力と人格が反比例している奴を露に見てしまうと、唾棄したくなるな。

    でも、はっきり述べているだけ、本音を決して出さない偽善的な奴よりは幾分マシかも。
    それに、ホリエはコネなしで、逮捕経験があるのにも関わらず這い上がったから、生まれつきボンボンの安○晋三よりは不思議と嫌悪感が湧いてこないな。

    29. 名前:名無しマッチョ   2014年01月31日 03:34 ID:wjTqRU550
    「努力しなくても家柄で決まる」なんて言ってる人達は何考えてるの。築いた財産を一銭も渡せないなんておかしいと思わないのかな。不平等すぎるよね。
    文句言ってる暇があったら努力するか、違うシステムの国へ言った方がいいと思う。
    30. 名前:名無しマッチョ   2014年01月31日 06:16 ID:t8bMlK.00
    >マリーアントワネットの『パンがなければケーキを食べればいいじゃない』的な匂いを感じます。」

    馬鹿発見器w
    等級の低い低価格な小麦で作れって話なのに・・・
    31. 名前:名無しマッチョ   2014年01月31日 08:03 ID:nZwENxE1O
    もう競争が成り立って無いのがわからないのか
    頭がオヤジすぎる
    32. 名前:名無しマッチョ   2014年01月31日 08:23 ID:HKDINoMk0
    ウシジマくん「うん」
    33. 名前:名無しマッチョ   2014年01月31日 09:35 ID:lTxMXSF80
    堀の中の人となっていたホリエモンの言うことはすでに日本恨み節たっぷりの言動である。日本の伝統も八紘一宇もこいつにとっては極悪思想。グローバルがすべて金がすべてっていう暗黒面に落ちてしまったこいつを受け入れるのは日本人を捨てることに繋がりそうで、俺は絶対にいや。自分の財産を全部つぎ込んで村のために堤防を作ったり水路を造ったりして農民と共に生きてくれた金持ちがいた時代が好き。自分の金は自分のためにしか使わない、他の者がどれほど貧乏になろうと俺は知らないっていうホリエモンには絶対賛同したくない。
    34. 名前:   2014年01月31日 10:01 ID:pBuG90al0
    ※29
    お前頭悪そうだなw
    それが格差だって言ってんだろ。
    相続する方は何の努力もしてねーじゃねーか。
    お前みたいなバカは中国にでもいっとけ
    35. 名前:名無しマッチョ   2014年01月31日 10:26 ID:koIE9aVXO
    頑張ってもどうにもならない社会がそこにある、社会の問題を負け組の自己責任にすり替えるな
    たまたまちょっと努力したら成功した奴が過当評価されて貰いすぎたり、下の人間の努力を搾取する社会を辞めるべきだ
    36. 名前:名無しマッチョ   2014年01月31日 10:38 ID:koIE9aVXO
    ホリエモンは格差擁護者なのか
    俺は弱いものも普通に仕事が出来て普通の生活が出来る社会がいいのだが
    金持ちばかりが無駄に何億も金を貰う醜いいびつな社会でなく
    37. 名前:名無しマッチョ   2014年01月31日 11:56 ID:SHTWdDZc0
    格差あってもいいじゃん。
    金持ちも貧乏人も平等に悩みってあるもんだよ。
    格差がいやって言ってる人は、市場経済にのみこまれすぎ。
    金なんてなくても幸福はある。
    金があっても不幸なやつはいっぱい見て来たよ。
    38. 名前:名無しマッチョ   2014年01月31日 12:40 ID:Kerpkk9E0
    競争も成長もあって良いと思うけど、そのために平気で法を犯す人間が出てくるのはどうかな
    39. 名前:名無しマッチョ   2014年01月31日 14:35 ID:bs1PTznK0
    頑張って成果出して逮捕された犯罪者が言うと重みが違うな
    40. 名前:名無しマッチョ   2014年01月31日 14:55 ID:IMtcQl7R0
    もうこの手のホリエモンの発言は賞味期限が切れて価値を失っている。

    老害引っ込め!
    41. 名前:名無しマッチョ   2014年01月31日 15:17 ID:koIE9aVXO
    格差のせいで世界中がおかしくなってるだろが
    42. 名前:名無しマッチョ   2014年01月31日 16:19 ID:V4YkY3NL0
    治安が悪くなるんだが・・・
    43. 名前:名無しマッチョ   2014年01月31日 16:22 ID:HVlQepdr0
    ※25
    努力の成果を否定してるんじゃなくて、同じような努力をしても結果に格差がある、格差が固定されてきているのを問題視している(していた)んだよ。「結果」とは金銭に換算されるんだわ、現代社会では。ところが格差を問題視する側もただの僻みになってきて論点がずれているのが現状。堀江の返し方はだから見当はずれなんだと思うよ
    44. 名前:名無しマッチョ   2014年01月31日 22:06 ID:.jSGOGNg0
    こいつのようにズルして儲けたやつがのさばるから問題なんだよ

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