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    1 名前:毒霧(東京都)@\(^o^)/:2015/05/12(火) 00:39:44.80 ID:u6h5Uqau0●.net BE:811370815-2BP(6000)


    大阪都構想の賛否を問う住民投票が5月17日に大阪市で投開票される。
    大阪維新の会が推進する立場で、様々な疑問に答えるサイト「大阪都構想」を作り、「二重行政を解消し、大阪は豊かになる。」と訴えている。

     一方、反対する大阪の自民党はトップページを「We Say NO! 5.17 Osaka」とし、全面的に反対の姿勢を見せている。そして「5月17日の住民投票には、必ず行ってください。反対票が、大阪市の未来へのパスポートです!」と訴えた。

     さらには、反対しなければいけない3つの理由も述べている。それは「市民サービスは大幅カット」「初期投資で680億円かかっても効果は1億円しかない」「『一回やってみ』いやになっても戻せない大阪市」だ。

     そのうえで、「よくわからないなら、まずは反対するべきです! いま誤った判断をすれば、そのツケは、将来こどもや孫が払うことになります。後悔しても、あとの祭り! 二度と大阪市には戻れません!」と強く訴えている。 

     両派の意見が真っ向から対立する形となっているが、今回の件については通常は意見を異にする日本共産党と自民党が共同で演説をするなどといった状況にもなっている。

    http://yukan-news.ameba.jp/20150510-65/


    引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1431358784


    2 名前:足4の字固め(西日本)@\(^o^)/:2015/05/12(火) 00:41:00.87 ID:8oufLRxa0.net

    可決したら面白いんだけどなあ

    3 名前:ファイナルカット(庭)@\(^o^)/:2015/05/12(火) 00:42:39.88 ID:JClRLTZd0.net

    反対、反対、昼間、外が五月蝿い

    4 名前:稲妻レッグラリアット(大阪府)@\(^o^)/:2015/05/12(火) 00:42:42.46 ID:1MXosnFN0.net

    賛成派の自民ネガキャンが必死すぎるな。

    12 名前:16文キック(dion軍)@\(^o^)/:2015/05/12(火) 00:49:09.81 ID:A+pPoV4O0.net

    終わればいいんだよ。何言ってるんだ?(´・ω・`)?

    15 名前:フランケンシュタイナー(WiMAX)@\(^o^)/:2015/05/12(火) 00:50:16.92 ID:fZ2F3+Li0.net

    辻元清美らブサヨが反対してるから賛成しかない

    19 名前:ジャンピングカラテキック(庭)@\(^o^)/:2015/05/12(火) 00:52:30.32 ID:PItA2+F70.net

    在日参政権が大阪都になるとあるからな



    21 名前:ミッドナイトエクスプレス(dion軍)@\(^o^)/:2015/05/12(火) 00:53:06.14 ID:0iZZofpq0.net

    >>19
    ありません


    28 名前:ジャンピングカラテキック(庭)@\(^o^)/:2015/05/12(火) 00:59:54.02 ID:PItA2+F70.net

    大阪都になると在日参政権はもちろん。大阪は弱くなる

    29 名前:ブラディサンデー(大阪府)@\(^o^)/:2015/05/12(火) 01:00:09.52 ID:D2NewA6C0.net

    都構想だけど名称は都にはならないんだけど

    33 名前:リバースパワースラム(庭)@\(^o^)/:2015/05/12(火) 01:01:41.99 ID:ef1KNxbu0.net

    今まさに無駄金垂れ流しながら過去の遺産のツケを払ってる状態じゃん

    34 名前:毒霧(大阪府)@\(^o^)/:2015/05/12(火) 01:03:18.55 ID:4kzK3Hx+0.net

    大阪市のままで上手くやってけるなら前からやっとけよって話

    50 名前:アンクルホールド(大阪府)@\(^o^)/:2015/05/12(火) 01:13:49.52 ID:i88GMdrt0.net

    反対派が帰宅ラッシュ時に障害者並べてビラ配りさせてるのくそうぜえ

    58 名前:セントーン(家)@\(^o^)/:2015/05/12(火) 01:20:13.66 ID:zvb2MNyY0.net

    「内ゲバ」のゲバルトというのは「正統な暴力」の意

    93 名前:断崖式ニードロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/05/12(火) 01:38:47.81 ID:VQH79kS/0.net

    実際適当に今が悪いからって飛びつくもんじゃないよ、民主経験したろ?てか都名乗れないと思うんだがw

    94 名前:アイアンクロー(鳥取県)@\(^o^)/:2015/05/12(火) 01:38:52.09 ID:6PCnaX6t0.net

    コピペ貼る勢力は生理的に嫌



    99 名前:バズソーキック(庭)@\(^o^)/:2015/05/12(火) 01:41:44.96 ID:uixdzRTD0.net

    ホントに反対派が臭すぎて、思わず賛成にいれてしまうのよな

    107 名前:ファイヤーボールスプラッシュ(大阪府)@\(^o^)/:2015/05/12(火) 01:45:56.36 ID:GVyYYXGk0.net

    なんか反対派が必死すぎて逆に胡散臭い



    128 名前:ネックハンギングツリー(大阪府)@\(^o^)/:2015/05/12(火) 01:53:24.45 ID:W8lYaZMW0.net

    >>107
    賛成派が必死似ならないから今の惨状なんだけどな。


    120 名前:ラ ケブラーダ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/05/12(火) 01:51:29.75 ID:lZ4n4KGq0.net

    橋下は性急にことを進めてる印象が強いけど何を焦ってんの?



    127 名前:閃光妖術(大阪府)@\(^o^)/:2015/05/12(火) 01:53:17.84 ID:IoBGEV2I0.net

    >>120
    国政に出たいんだろ
    その前に大阪で実績作ってからじゃ無いと
    今一つ受けが悪いって考えてんじゃね?


    124 名前:断崖式ニードロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/05/12(火) 01:52:34.49 ID:VQH79kS/0.net

    都構想っても中身が大事とはいえ旗印の都にできるかが希望的観測でしかないってのがそもそもね

    131 名前:断崖式ニードロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/05/12(火) 01:54:17.09 ID:VQH79kS/0.net

    まぁ三橋にきかなくても分ることだわ



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    1. 名前:名無しマッチョ   2015年05月12日 02:12 ID:mrsZtlYq0
    なぜ反対派という生き物は、もっと上手くやれないのか
    2. 名前:名無しマッチョ   2015年05月12日 02:24 ID:LOG0UV4pO
    安倍総理は都構想に賛成してる。(YouTube、2014年2月13日。)また、大阪自民の『反対してくれ』って要請も無視。菅官房長官も『都構想の意義を理解してる』と明言した上で11日の記者会見で大阪の自民、共産、民主が共同で反対集会開く事に『全く理解できない』と批判。


    3. 名前:名無しマッチョ   2015年05月12日 02:30 ID:1m4jT30R0
    自民党大阪は、共産党とはズブズブみたいだし🎵🎵
    4. 名前:名無しマッチョ   2015年05月12日 02:30 ID:nkz3vhmF0
    兵役逃れの為の都構想なんですけどね
    5. 名前:名無しマッチョ   2015年05月12日 02:34 ID:eYbZJ3tJ0
    都にしなくても公務員は削減できるし二重行政の解消もできる(相当難しいのは確かだけど)。都になったからって、それで問題が解決するわけじゃないんだけど。
    そもそも、大阪市に特別区を設置するにはコストも人員も必要となるだろう。
    しかも、大阪府には、政令指定都市として、大阪市、堺市、中核市の豊中市、高槻市、枚方市、東大阪市、特例市の、吹田市、茨木市、岸和田市、寝屋川市、八尾市、その他にも32の自治体があるわけだから、今回の住民投票は大阪市再編の意味しか持たないんじゃないか?
    6. 名前:名無しマッチョ   2015年05月12日 02:46 ID:LOG0UV4pO
    >5 それは府市の首長が両方、維新だったから【大阪府市統合本部】を作れ、4000の事務を精査した結果でしょ? それまでは『府市あわせ』と言われ、どんなに話し合っても解決しなかった。将来、府市の首長が与野党で別れたらまた二重行政が生まれる。だから都構想が必要なんです。野党の対案、『協議会』は首長から予算編成権を奪うので『違法だ』と総務省が指摘済み。

    7. 名前:名無しマッチョ   2015年05月12日 02:51 ID:eYbZJ3tJ0
    >6
    なるほど。
    しかし、大阪市民だけの住民投票で大阪大阪都の出来るのですか?その場合大阪"府"に属する他の自治体の立場はどうなるのでしょう?
    8. 名前:名無しマッチョ   2015年05月12日 02:54 ID:q6bQ0q5Z0
    大阪自民のHPとか見てみるといいよ。彼らの無能さがよくわかるから。
    代案が「府市長の話し合いの場を作る」だからね。学級会かよ
    9. 名前:名無しマッチョ   2015年05月12日 02:56 ID:q6bQ0q5Z0
    米7
    今回は大阪市再編の住民投票
    周辺自治体を巻き込んで都政を敷くわけじゃないよ
    10. 名前:名無しマッチョ   2015年05月12日 03:02 ID:LOG0UV4pO
    >7 将来的には堺市なども都に巻き込んで特別区を設置したいみたいたが、その場合はまた住民投票をするでしょうね。それはまだ当分先の話だけど。
    11. 名前:名無しマッチョ   2015年05月12日 03:05 ID:vCZdunhJ0
    どっちも糞なお前らがついていて最悪だねww
    12. 名前:名無しマッチョ   2015年05月12日 03:06 ID:eYbZJ3tJ0
    >9
    ってことは
    >>大阪都構想の賛否を問う住民投票が5月17日に大阪市で投開票される。
    これ自体が間違い、もしくはミスリードって事ですね。
    13. 名前:名無しマッチョ   2015年05月12日 03:12 ID:LOG0UV4pO
    >12 何が言いたい訳?『いわゆる大阪都構想』と呼べって事か?安倍総理は『決定すれば“都”と言う名称が使える様に法的手続きをする』と約束してますよ
    14. 名前:名無しマッチョ   2015年05月12日 03:44 ID:b9QXxB.o0
    なんだかわからんもんは反対して当然だろ
    口八丁の橋下の口でさえ伝わってないなら
    たいしたメリットないんだろ
    15. 名前:名無しマッチョ   2015年05月12日 03:44 ID:V8psgt1u0
    回りからしたらやればいいんじゃない的な感じだけど
    やったらやったで基本的に大阪は終わるよ
    反対派が必死になるのはわかるし、最近はネットもバカばっかりなんだなと思う気持ちがわかる
    16. 名前:名無しマッチョ   2015年05月12日 03:55 ID:Nu4ePKvy0
    ※2
    政府が都構想に賛成してるのは、橋下維新と連携して公明を牽制する目論見があるから。
    道理があるのは大阪自民の方。
    17. 名前:名無しマッチョ   2015年05月12日 04:21 ID:dx8gcvhD0
    橋下と松井当選させといて世論調査では反対優勢とか意味不明なんだが
    良いか悪いかは別として、都構想が目的の候補者を支持したからこいつらが知事と市長してるのになぜ掌を返したのか
    18. 名前:名無しマッチョ   2015年05月12日 04:28 ID:TtRbiUsCO
    平成の関ヶ原の合戦徳川に恨みを持つ豊臣の残党さて結果はいかに
    19. 名前:名無しマッチョ   2015年05月12日 04:34 ID:JLQmbu.90
    >>17
    わい橋下は認めてるけど大阪維新会は支持してないから
    石原慎太郎ポジションだから
    知事市長やりたいくらいなら支持したるけど勘違い系大阪維新会連中の総意は拒否スルゥ そこまで甘えさせたらへん
    20. 名前:名無しマッチョ   2015年05月12日 04:41 ID:g7IPqvHG0
    まあ、よくわからないものに賛成は出来ないけどな
    21. 名前:名無しマッチョ   2015年05月12日 04:46 ID:tx6Ku09Q0
    >>15
    反論されたら困るから基本終わるとかしか言えないんだろ
    自分が他のネット民よりバカだって自覚あるんだな
    22. 名前:名無しマッチョ   2015年05月12日 05:09 ID:lcqEhegx0
    都になるって勘違いしてる奴多すぎんだよな
    23. 名前:紫眼吽☆彡   2015年05月12日 05:33 ID:lS0sQFmhO
    都構想実現

    在日参政権付与

    大阪・在日天国

    大阪・在日国化
    24. 名前:名無しマッチョ   2015年05月12日 05:38 ID:iyAqfqRh0
    都構想実現で在日参政権が出来るってソースは?
    25. 名前:名無しマッチョ   2015年05月12日 05:40 ID:tx6Ku09Q0
    >>23
    なんでそう思うのかは知らんけどそうなるなら共産党や辻本、他の左巻きも賛成するだろ
    26. 名前:名無しマッチョ   2015年05月12日 05:50 ID:ShWzgP5z0
    ※22
    むしろ橋下が率先して勘違いさせてるんだろ
    本来の大阪市解体構想じゃネガティブっぽいし
    いかにも嘘つきの橋下らしいじゃん
    27. 名前:名無しマッチョ   2015年05月12日 06:13 ID:LOG0UV4pO
    >26安倍総理も『都構想が決定すれば都と言う名称を使える様に法改正する』って言うし、都を構想した政策なんだから『都構想』で間違ってない。それを反対派がネガティブなイメージにするため『市の解体構想だ』って言ってるだけ。

    28. 名前:名無しマッチョ   2015年05月12日 06:13 ID:yMaNg5.70
    そうかと共産党が反対しているってのが背中を押すよな。勿論どっちに流れるかはわかりやすいだろ。
    29. 名前:名無しマッチョ   2015年05月12日 06:21 ID:.nHo6e.B0
    おそらく反対派が勝利するだろう。
    住民にも痛みがある改革だからね。
    そして大阪は何も変わらないまま没落して行く。
    共産党が反対なのは理解できるが、自民が反対なのが
    不思議。今後、大阪をどうするつもりなのかな。
    30. 名前:名無しマッチョ   2015年05月12日 06:32 ID:hw46JMTC0
    大阪は財政難じゃないの?今のままじゃ財政健全化は無理だろうね。
    何の為に反対しているかって、自分達の利益、大阪の財源を今までどうよう貰いたいからでしょ?
    大阪だけじゃないけど、特に大阪ってだけで。
    31. 名前:名無しマッチョ   2015年05月12日 06:43 ID:bAT0wMOk0
    なんか怪しいやつに限って「安倍総理が賛成してる」とか言い出すよな。
    実際に賛成してんの?
    俺が「大阪都にならない」って言っても平然と「法律が改正されてる」とか嘘吐くやつもいたし。
    32. 名前:名無しマッチョ   2015年05月12日 06:45 ID:ys8IQqCW0
    在日韓国人1万人に生活保護出しておいて
    財政難とかバカじゃないの?

    2重行政で無駄を削減とか
    そんな検証の難しいことより
    即効果の出ることをやれよ。
    33. 名前:名無しマッチョ   2015年05月12日 06:52 ID:S8GGatRV0
    32
    だからそれは 都構想より難しいだろ?
    地方の長が出来るレベルの範囲じゃないよ。
    それは国に言え、国にしか出来ない。
    34. 名前:名無しマッチョ   2015年05月12日 06:57 ID:PpiK.gbj0
    生活保護は国の管轄で
    国が地方に仕事だけ丸投げしてる
    予算配分の権限ない地方では
    勝手に変えることはできない
    35. 名前:名無しマッチョ   2015年05月12日 07:01 ID:NCR.cIlX0
    大阪市を5つの特別区に分割することになった場合、大阪市に与えられていた政令指定都市の権限が無くなってしまうのでは?
    36. 名前:名無しマッチョ   2015年05月12日 07:13 ID:ys8IQqCW0
    ※33・34
    んな訳ないだろ。
    日本国の法律のどこに
    外国人にも生活保護を出すって書いてあるんだよ?
    市長の一存で切って良いんだよ。
    なのにやらないのは何でなんだよ。
    財政難じゃないのかよ。
    37. 名前:名無しマッチョ   2015年05月12日 07:20 ID:bAT0wMOk0
    ※33・34みたいに平然と間違ったこと言って
    擁護するやつがいるから信じられない。
    都構想の支持者ってそんな連中。
    38. 名前:名無しマッチョ   2015年05月12日 07:29 ID:bAT0wMOk0
    今しか都になれません!
    →むしろ現時点では府が都になる法律がなかったんじゃないの?
    今は絶対に都になれません、が正解じゃね?

    二重行政が解消できます!
    →現時点でやってるやん。
    2013年に既にきちんと成果も出してるみたいね。
    都構想に力入れなければもっと解消が進んだんちゃうの?

    安倍総理も応援しています!
    →拡大解釈くさいなあ…。
    39. 名前:名無しマッチョ   2015年05月12日 07:59 ID:LOG0UV4pO
    >38 その成果は府市の首長が両方維新だったお陰でしょ。将来、府市の首長が与野党で別れた時の為にも都構想が必要となる。これが最後のチャンスだよ。
    40. 名前:名無しマッチョ   2015年05月12日 08:02 ID:i1EslN.r0
    橋下は嫌いだが都構想には賛成だ
    41. 名前:名無しマッチョ   2015年05月12日 08:12 ID:LOG0UV4pO
    安倍総理「都構想に賛成」YouTube2014年2月13日
    42. 名前:名無しマッチョ   2015年05月12日 08:18 ID:WmTtypCO0
    大阪が改革される最後のチャンス。橋元さんの力の及ぶ間だけが、大阪が変われるチャンスだろう。生活保護の天下だとか、公務員天下なのは昔からの大阪そのもの。改善するために既得権益者の味方をしても、仲間には入れてもらえないよ。自分だけでなく孫子のことを考えて投票にはいくべきだ。
    43. 名前:名無しマッチョ   2015年05月12日 08:21 ID:5.7CpTrQ0
    ※35、
    この懸念と五つの区長の立候補者がまともという保証はどこにもない
    立候補者が売国奴しかいなくても棄権とかできんしな
    44. 名前:名無しマッチョ   2015年05月12日 08:25 ID:LOG0UV4pO
    >43 それを言うなら現在の制度でも、まともな人が市長に立候補するとは限らんだろ。



    むしろ、横山ノックみたいな人が市長になったら260万人が一気に打撃を受けるが、50万人に分ければそのリスクは減少される。
    45. 名前:名無しマッチョ   2015年05月12日 08:38 ID:tQCW4.KqO
    昨日 創価に土下座して支援要請しました。
    46. 名前:名無しマッチョ   2015年05月12日 08:39 ID:fb5CK.5m0
    どうせまた橋下信者が連投して
    粘着してるんだろ
    嫌だ嫌だ
    47. 名前:名無しマッチョ   2015年05月12日 08:59 ID:3yQkGbpA0
    >>44
    誰が区長になろうが
    現大阪市の収入の約1/4を府に吸い上げられるんで
    どの道ロクな政策できんから無問題だな
    48. 名前:名無しマッチョ   2015年05月12日 09:13 ID:LOG0UV4pO
    >47、 2200億の事?その分の市の仕事(広域行政)も府に移行するんだから問題ないでしょ。市民からしたら広域行政を市がやろうが、府がやろうが同じで悪影響はない。それより特別区を設置して260万人に1人の市長から50万人に1人の区長となった方が地域のニーズに合った住民サービスの改革が出来るから市民にメリットありますよ。


    49. 名前:名無しマッチョ   2015年05月12日 09:25 ID:frQmINl60
    大阪市解体構想でしょ
    50. 名前:名無しマッチョ   2015年05月12日 09:26 ID:fb5CK.5m0
    大阪朝鮮構想
    《都構想で》

    ・(コリアタウン鶴橋に)周辺環境の整備や広報支援等、更に集客力のある観光地を目指した取り組みを推進します。(58ページ)

    ・鶴橋・桃谷駅とコリアタウンへの経路の整備(68ページ)

    ttp://oneosaka.jp/policy/policydetail/pdf/tokubetsuku_higashi_detail.pdf
    51. 名前:名無しマッチョ   2015年05月12日 09:53 ID:LOG0UV4pO
    >50 前提として、都構想と鶴橋を絡めるのはただのネガティブキャンペーンで間違い。都構想が決定すれば、鶴橋がある生野区は「東区、生野町」となるので、東区長が鶴橋の発展について考える。


    52. 名前:名無しマッチョ   2015年05月12日 10:03 ID:LOG0UV4pO
    >50 ちなみに都構想が実現しても、在日コリアンに区長を選ぶ投票権はない。参政権がある者だけ。

    53. 名前:名無しマッチョ   2015年05月12日 10:30 ID:XpHHIZeBO
    >誤った判断(場当たり的な見切り発車)をすれば大阪は終わり

    宮崎・福島・東京・沖縄・韓国「せやな」
    54. 名前:名無しマッチョ   2015年05月12日 11:25 ID:fb5CK.5m0
    都構想サイトから持ってきたのに
    コリアンタウンの事は
    無関係って言われてもね(笑)

    公式サイトに書いてるのに
    無関係って
    ずいぶん無理のある言い訳ですこと
    55. 名前:名無しマッチョ   2015年05月12日 11:26 ID:oWwY7.tT0
    反対してる側は既得権益の為。
    賛成してる側はそれを韓国に売り渡すためだからなぁ。
    どっちもクソすぎる。
    56. 名前:名無しマッチョ   2015年05月12日 11:36 ID:mKsBgg6I0
    一回やらせてみては…

    民主党の三年間 忘れたんか?
    やとしたら大阪市民は救いようない
    まぁ 基本 アホばっかしやけどな
    57. 名前:名無しマッチョ   2015年05月12日 11:43 ID:LOG0UV4pO
    >54 ごめん。区長の話しと勘違い。都知事がやる広域行政についての話かな?例えば、新大久保がある東京都知事は『在日が多いので新宿の開発は致しません。』とは言わないし、新宿区長も観光地化を目指して頑張るでしょ。同じ事じゃない?



    また、さっき言った様に、都構想が決まっても、在日コリアンに区長を選ぶ投票権は与えられないので心配はいらない。

    58. 名前:名無しマッチョ   2015年05月12日 11:47 ID:fb5CK.5m0
    コリアンタウンの発展は
    わざわざ都構想の公式サイトに
    書かなきゃいけない程の
    重要項目ですと

    発展させたくねー
    59. 名前:名無しマッチョ   2015年05月12日 11:58 ID:LOG0UV4pO
    >58 現在のままの制度で、将来、府市の首長が与野党バラバラになれば、府と市が二重に生野区の鶴橋周辺を開発しちゃうから二重行政が生まれて無駄ですよ。
    60. 名前:名無しマッチョ   2015年05月12日 12:18 ID:61nhzpti0
    反対票を投じたくなるような、具体的な理由が何一つ示されていない…
    挙げ句「よくわからないなら反対を!」だもんな
    61. 名前:名無しマッチョ   2015年05月12日 12:29 ID:Z9JtQRXq0
    反対派の言ってることはほぼ全部デマ 都構想の公式ホームページみてきたらデマかどうか答えてくれてる。一方反対派が橋下に質問してることはほぼ全部答えてる。

    どっちが信用できるのか
    62. 名前:名無しマッチョ   2015年05月12日 12:37 ID:fb5CK.5m0
    ※61
    橋下が主張してた
    年間4,000億円の経済効果は
    あり得ないレベルのデマだったわけだが
    63. 名前:名無しマッチョ   2015年05月12日 12:40 ID:fb5CK.5m0
    ※59
    なんでコリアンタウンを重点的に
    開発する前提なの?
    橋下にとってコリアンタウンは
    そんなに大事なの?

    少なくとも数少ない大阪の
    伝統文化文楽よりはコリアンタウンの
    ほうが大事なのは間違いないだろうけど
    64. 名前:名無しマッチョ   2015年05月12日 12:53 ID:LOG0UV4pO
    >63 生野区は一例としての話しでしょ。当然、梅北開発や、湾岸周辺のカジノ誘致(民間投資)でやる計画がある。



    >62 橋下市長、松井知事が両方、維新だから『大阪府市統合本部』が作れ、4294事務を精査し、二重行政を解消でき、都構想によって生まれるはずだった効果額が減っていった。って事でしょ?ただ、二重行政が生まれるシステムは残ってる。だから将来、府市の首長が与野党バラバラになった時の為にも都構想が必要となる。



    (野党の対案、協議会の設置は総務省が予算編成権を首長から奪うとの理由で違法だとしてる。)
    65. 名前:名無しマッチョ   2015年05月12日 13:27 ID:ivx8cSRV0
    何か調べてたら、何となく都構想で良いような気がしてきたからやっぱ反対。
    俺ってば詐欺に掛かり易いからね。
    そもそもメリットとされるのが胡散臭すぎる。そして橋本さん率いる維新も胡散臭すぎる。
    共産党はどうしようも無いけど、消費税増税は反対してたから、今回の反対も別にいいんじゃね? まあ大阪なんて共産党の巣窟で、既得権益も凄いんだろうけどさw
    それでもやっぱ反対だわ。
    もっと構想を練って、不明瞭な所ももっと分り易くして貰ってってして貰わないとね。
    維新は焦り過ぎ、なのでどうしても裏を勘繰ってしまう。
    66. 名前:名無しマッチョ   2015年05月12日 13:28 ID:VfSU0Ek.0
    結局 反対の理由って私欲以外の何物でもないんだよね。
    都構想なんて後からでも出来るとか全くのデマで、これを逃せば 2度と出来ないだろうね。
    まあ反対派からすれば、大阪が破綻するまで、むしりとって破綻してしまえば、大阪府民全員で税負担すれば良いと思ってる、まあそれまでは取れるだけ取れれば良いと思ってんだろうけど。
    67. 名前:名無しマッチョ   2015年05月12日 13:38 ID:fb5CK.5m0
    よくわからないのが大多数の意見なのに
    時間がないからと契約させる

    典型的な詐欺でワロタ
    68. 名前:名無しマッチョ   2015年05月12日 13:55 ID:LOG0UV4pO
    簡単な話し、東京の都制度の問題点(財政調整の税配分や、区に与える権限の割合。)を改善しでバージョンアップしたのが大阪の都構想。このコメ欄を見ても分かる通り、反対派が指摘する問題点はデマや難癖に過ぎず、問題ではない。

    69. 名前:名無しマッチョ   2015年05月12日 14:07 ID:55QuM7060
    >68
    そもそもそれが胡散臭いんだよなぁ
    東京都の都の問題点を改善したバージョンアップしたものと言うなら
    何故東京はそれをやらないのかって話
    70. 名前:名無しマッチョ   2015年05月12日 14:37 ID:LOG0UV4pO
    >69 東京の中野区、田中大輔区長が都構想の説明会(5月6日)で『東京の特別区は十分ではない。それは権限が弱いから。大阪の都構想は児童相談所や教職員の人事権など、我々が望む権限が盛り込まれてる。是非実現して欲しい。』と応援。




    また税配分も、東京の区55%、大阪77%(事業に合わせて配分されるから、東京の様な奪い合いも起きない。)ように設計してる。大阪の野党は『東京の区長は、市になりたがってる!!』と言うが、『24区で1つの市と言う意味ではなく、1つの区が市になりたいって意味だ。』と橋下さんに反論されていた。(大阪の区は“中核市”並みの権限がある。)



    なぜ東京の都が区に権限を渡さないかは知らんが、現役の東京区長が大阪の都構想を応援するのは前例を作って欲しいから。
    71. 名前:名無しマッチョ   2015年05月12日 15:01 ID:HmCd0IHA0
    >>48
    >2200億の事?その分の市の仕事(広域行政)も府に移行するんだから問題ないでしょ。市民からしたら広域行政を市がやろうが、府がやろうが同じで悪影響はない。

    大阪都構想をきちんと考えてみるっていうサイトにそれに関する問題点が指摘されてるね
    72. 名前:名無しマッチョ   2015年05月12日 15:03 ID:xxyQ0WKt0
    東京以外が日本が
    息吹き返しますように。祈
    73. 名前:名無しマッチョ   2015年05月12日 15:11 ID:LOG0UV4pO
    >71 『協定書に特別会計の設置が明記されてないから市税が市外に流出する〜』て批判かな?



    協定書に明記されてないのは総務省が協定書に書くべき項目を指示した中に、【特別会計】が無かったから。しかし、橋下市長が説明する通り、都構想が決まれば、【特別会計】の条例を提出します。市税の流出を危険視する野党が、市税の流出を食い止める為の条例を否決する訳が無いので問題がない。



    また、市職員も一部移動するので、特別会計を運用するにあたってマンパワーの問題もない。(ちなみに【特別会計】は既に今現在、大阪市に17つある。)

    74. 名前:名無しマッチョ   2015年05月12日 15:19 ID:iY.Pr1LQ0
    >>73
    それがまた分からない
    市税の流出を防いだら本来都構想により府に入るべきはずのものを防がれてしまい
    結果、現在市が行っている業務をまるまる府が負担して府だけが損することになりかねいんじゃ。
    まぁ現大阪市民にとっては良いかも知れんが今度は府民が怒るかも
    75. 名前:名無しマッチョ   2015年05月12日 15:30 ID:LOG0UV4pO
    >74 市税2200億はその分の仕事と共に府に移る。市税を府の仕事の為に使いたいから移す訳ではない。今までの様に、府市が同時に同じ地域で広域行政をやるのは二重行政が生まれて無駄になってしまう。だから市は住民サービスに専念し、府は広域行政に専念する。役割分担しましょ。って話し



    76. 名前:名無しマッチョ   2015年05月12日 15:45 ID:zAwjMv8C0
    >>75
    結局そこなんだよね。
    よく広域行政の例で取り上げられるのが病院や図書館等の公共施設。
    しかし実際そこの利用者は府がやっているか市がやっているかなんて気にしない
    確かにこれだけ聞くと統合しても問題ないように見えるが
    逆に言えば統合したところで明確なメリットというのも見えてこないっていうもまぁわかる
    77. 名前:名無しマッチョ   2015年05月12日 15:50 ID:ymHzuycA0
    詐欺ってのは分かりやすいから皆が 騙されんですよ。
    未公開株とか、宝くじとか良い例ですよ。
    解りにくい詐欺は怪しいので皆が引っ掛からないので詐欺師は分かりやすい方法で詐欺をします。
    当然ですね。詐欺師も営業ですから。

    解からないなら反対に入れましょう。孫の代の為に。
    分かりやすいですね。確認の必要がなく、調べなくて良いですから。
    78. 名前:名無しマッチョ   2015年05月12日 15:57 ID:LOG0UV4pO
    >76 市民からしたらその通りかも知れない。ただ、限られた財源をより効率的に使う為には、同じ地域で同じ行政をしない制度が必要。だから都構想。野党の対案は首長から予算編成権を奪うので違法。(仮に条例化できたとして、話し合いで解決しない場合、総務大臣が勧告を出すが、決定権がないから“現状維持”と同じ。)


    79. 名前:名無しマッチョ   2015年05月12日 16:04 ID:LOG0UV4pO
    仕事行くので最後に反対派が主張する批判に反論して終わる。『大阪市民は全体の30%しかいないから、府議員が市の行政を失敗しても市民が府議員を落選させれない』って批判について



    市の行政は府民も利用するし、府の行政は市民も利用する。だから、府市関係なく、大阪府全体にとって良い政治家に投票すれば良い。



    市の行政を府議員が失敗したら、選挙で対抗馬が必ずネガティブキャンペーンに使う。府民もそれを踏まえて投票するから民意はキッチリ反映される。『市民は30%しかいないから』って批判は無意味。

    80. 名前:名無しマッチョ   2015年05月12日 16:09 ID:yAEaTk1b0
    >78
    個人的には府と市がサービス向上等で競争したほうが良いんじゃないかと思うんだがなぁ
    そりゃありんくうタワーやWTCは競争の方向性を間違えて互いに大損失を出した最悪な例ではあるが
    あの時はバブル期という事情もあったし仮に府のみがやっていたとしても似たようなことになりかねんしね
    当時の政治と企業の関係を見ると結局選ぶ人間に見る目がなかっただけのように思える
    81. 名前:名無しマッチョ   2015年05月12日 16:44 ID:hpxZApSQ0
    橋下引退で行政改革なんて辞めて、財政破たん平松時代の楽しい時代に逆戻り
    82. 名前:名無しマッチョ   2015年05月12日 16:51 ID:WmrfLbnX0
    反対派って一丁前に主張するけどことごとく橋下に論破されるの見てるとなあw共産党は他の政党と違って逃げずに対峙したが他の出演者からシカトされるレベルで話にならないし
    83. 名前:名無しマッチョ   2015年05月12日 17:01 ID:fb5CK.5m0
    レッテル貼りばっかり必死にしてないで
    メリットでもわかりやすく語っておくれ
    正体不明の政策に賛成する奴なんて
    ただのバカだけ
    84. 名前:名無しマッチョ   2015年05月12日 18:26 ID:h7JyEVDb0
    ※83
    自分で調べようとしてないだけじゃないの?本当は極々シンプルな話なんだよ
    大阪市のHPにある説明書。
    これの最初に『目的』が書いてある。まず大阪に問題があるという意識。それがあるかどうか。同意できるかどうか。
    そして、それを解決するための方法として『都構想』でいいと思うかどうか。

    『目的と手段』 どちらにも同意できるのなら賛成。現状のままでいいなら反対。それだけだよ。
    正体不明なんていうほうがバカだろ
    85. 名前:名無しマッチョ   2015年05月12日 18:31 ID:h7JyEVDb0
    ※80
    府と市がどうやって、何をサービス向上するの?何を競争するの?

    『僕がやらないと言ったらどうやってやるの?』 ってyoutubeで検索したら面白い動画が見れるよ
    松井知事がぶち切れてる
    86. 名前:名無しマッチョ   2015年05月12日 18:59 ID:yAEaTk1b0
    >>85
    病院の例で挙げるなら送迎バスの利便性向上や科の充実とか市と府が切磋琢磨して独自性出せば良いのでは?
    橋下市長もよく民間の感覚を取り入れて競争原理を〜とか言ってるしね。

    一元化することでスケールメリットはあると思うがその分為政者が判断ミスれば府全体でデカイ無駄を生みやすくなるとも言える。
    監視体制がきちんとしていればという意見も有るが、
    結局そこに信用を置けるかどうかってところでは?
    87. 名前:名無しマッチョ   2015年05月12日 21:07 ID:LOG0UV4pO
    >86 府市両方で同じ地域で同じ大きな行政を二重で失敗してるんだよ。どうせ失敗するなら府だけにした方が良い。
    88. 名前:名無しマッチョ   2015年05月12日 21:10 ID:.IdH7iQB0
    ※6
    それで、当初の見込みから現実は二重行政が出てきたのかってところも大事な点だとは思うけどな…
    89. 名前:名無しマッチョ   2015年05月12日 21:12 ID:9KJR.30wO
    ※85
    自費で活動して敗者が退場するなら競争してもらってもいいけど。
    90. 名前:名無しマッチョ   2015年05月12日 21:21 ID:h7JyEVDb0
    ※86
    大阪府は橋下府知事時代に会計制度改革やったらしいから、今までよりも格段に透明度は増していると聞いた。
    太田房江がやったような、隠し借金はできなくしたんだと。

    変な人が変なことする、てのは、どこの選挙でも同じだよ。国でも一緒だし。
    大阪は更に悪くて、頑張る人が首長になっても物事が前に進まないんだよ。

    関係ないけど市バスは橋下が31年ぶりに黒字にしたらしいね。でも府と市が競争するのってなんか違うような気もするなぁ。それくらいなら民営化しちゃえよとか思ったりもスル。どうなんだろうね。
    91. 名前:名無しマッチョ   2015年05月12日 21:31 ID:ys8IQqCW0
    大阪と東京でサービス競争して
    ボロ負けしてるじゃねぇかw

    大阪の若いのはみんな東京行ってるじゃん。
    なんで今のままでいいと思うんだよ?
    92. 名前:名無しマッチョ   2015年05月12日 23:29 ID:LOG0UV4pO
    >91 つまり『府市が同じ地域で同じ行政を競って二重にやる無駄をするより府に広域行政を一元化し、東京と大阪が、日本のダブルエンジンになるべき』って事でしょ?野党は『同じ地域で府市が二重に行政しても良いじゃないか〜』って言い出す始末だからそう言ったビジョンが全く無いんだよね…。

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