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    1 名前:アキレス腱固め(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/12/17(木) 19:31:35.30 ID:eYqp82dH0.net BE:532994879-PLT(13121) ポイント特典


    ヘリ発注中止で国に351億円余の支払い命令確定

    防衛省が戦闘ヘリコプターの発注を計画の途中で中止したことを巡り、発注を受けた富士重工業が開発にかかった初期費用を国に求めた裁判で、
    最高裁判所は上告を退ける決定を出し、国に351億円余りの支払いを命じた判決が確定しました。
    防衛省は戦闘ヘリコプター「AH64」62機を導入する計画を立て、ライセンスを持つ富士重工業に発注しましたが、
    10機が納入された時点で中止しました。
    富士重工業は開発にかかった初期費用を防衛省から分割で受け取っていましたが、発注を中止されたあと、残りの支払いを拒まれたため、
    351億円余りを国に求める訴えを起こしました。
    1審は訴えを退けましたが、2審の東京高等裁判所は「これまではすべての防衛装備品のメーカーに初期費用が全額支払われていて、
    国にはメーカーからの信頼を守る義務があった」として、国に351億円余りを支払うよう命じる判決を言い渡しました。
    これに対して、国が上告していましたが、最高裁判所第2小法廷の小貫芳信裁判長は17日までに上告を退ける決定を出し、
    国に初期費用の支払いを命じた2審の判決が確定しました。

    引用元 http://www3.nhk.or.jp/news/html/20151217/k10010344261000.html


    引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1450348295


    2 名前:ボマイェ(庭)@\(^o^)/:2015/12/17(木) 19:33:34.45 ID:EzeMU3Zy0.net

    じゃ日本の戦車は何から日本を守るの?



    227 名前:オリンピック予選スラム(家)@\(^o^)/:2015/12/17(木) 21:07:17.17 ID:urysaAGL0.net

    >>2
    チョン


    423 名前:ハイキック(千葉県)@\(^o^)/:2015/12/18(金) 00:44:36.22 ID:Bg3I2FlO0.net

    >>2
    ぱよっs


    4 名前:イス攻撃(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/12/17(木) 19:35:09.72 ID:0Zol8tAn0.net

    上陸用舟艇を迎撃するのは戦車が有効なの?



    5 名前:アンクルホールド(茨城県)@\(^o^)/:2015/12/17(木) 19:36:22.93 ID:ROmkI6P30.net

    >>4
    今のところ直接射撃しかできない戦車がそんなことしたら空爆されて終わりだろう
    遠距離からのミサイルが精一杯じゃね?


    74 名前:ファイヤーボールスプラッシュ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/12/17(木) 20:19:36.95 ID:HpcZS1HU0.net

    >>4
    中MAT


    321 名前:32文ロケット砲(家)@\(^o^)/:2015/12/17(木) 22:16:20.34 ID:UvZPdWQE0.net

    >>4
    伏龍


    8 名前:マシンガンチョップ(庭)@\(^o^)/:2015/12/17(木) 19:37:22.42 ID:hT4ivBVp0.net

    アパッチロングボウカッコイイんだけど、日本には無用の長物なんだなぁ



    9 名前:ツームストンパイルドライバー(愛知県)@\(^o^)/:2015/12/17(木) 19:39:18.82 ID:rNlfNKjQ0.net

    日本の地形に合ったガンシップだと思えばいい

    11 名前:膝靭帯固め(秋田県)@\(^o^)/:2015/12/17(木) 19:39:47.66 ID:IRQfulur0.net

    ないとエネミーラインみたいな救出劇ができねえだろうがよ



    18 名前:バーニングハンマー(catv?)@\(^o^)/:2015/12/17(木) 19:43:22.38 ID:toKbT1e80.net

    >>11
    あれ対戦車ヘリじゃないもん


    14 名前:16文キック(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/12/17(木) 19:39:58.59 ID:IlBvKfKPO.net

    占守島での戦いで島岨防衛に戦車が有効だと証明されたからね

    15 名前:アルゼンチンバックブリーカー(dion軍)@\(^o^)/:2015/12/17(木) 19:40:00.67 ID:Sx1YRSi00.net

    富士重工の中の人・・・また儲かっちゃった♪

    17 名前:16文キック(禿)@\(^o^)/:2015/12/17(木) 19:42:56.23 ID:XAy8cyDx0.net

    戦車無くしたら対戦者兵器を持ってくる必要がなくなるから、相手からしたら攻めるの楽になるのでは?

    19 名前:ファルコンアロー(埼玉県)@\(^o^)/:2015/12/17(木) 19:44:14.94 ID:lQ1Ez48e0.net

    今の紛争見てると、兵士の士気を上げるためのツールみたいなもんだが

    20 名前:河津掛け(北海道)@\(^o^)/:2015/12/17(木) 19:44:23.58 ID:49iN3c6B0.net

    制海権握られたら戦車なんてなんの意味もない

    21 名前:アイアンクロー(北海道)@\(^o^)/:2015/12/17(木) 19:45:47.81 ID:C/74iO0N0.net

    軍オタでもないしまるっきりその方面素人だけど島国の日本で戦車使って何するんだろ?ってなる



    31 名前:アキレス腱固め(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/12/17(木) 19:49:32.48 ID:eYqp82dH0.net BE:532994879-PLT(13121)


    >>21
    隠れてるスナイパーを射程距離外から建物ごと吹っ飛ばす


    58 名前:稲妻レッグラリアット(島根県)@\(^o^)/:2015/12/17(木) 20:13:00.02 ID:ZVmcLMXB0.net

    >>21
    戦車を破壊できる兵器を外国から持って越させる為にある


    25 名前:中年'sリフト(dion軍)@\(^o^)/:2015/12/17(木) 19:47:47.83 ID:aYX5meDx0.net

    対戦車ヘリコプターは要不要論の決着の前に部隊がなくなりそうだ。



    29 名前:魔神風車固め(茸)@\(^o^)/:2015/12/17(木) 19:49:11.39 ID:mPPOsrfW0.net

    90式ってエアコンつけるから装甲減らしたんでしょ(棒

    36 名前:アトミックドロップ(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/12/17(木) 19:54:42.32 ID:PZ6M24hM0.net

    戦車を配備してるとこに上陸してくれればありがたい

    37 名前:キン肉バスター(岐阜県)@\(^o^)/:2015/12/17(木) 19:55:05.82 ID:mc9SzVfl0.net

    戦車はいらんけど対空戦車はいるよね

    38 名前:アンクルホールド(茨城県)@\(^o^)/:2015/12/17(木) 19:55:26.46 ID:ROmkI6P30.net

    それより本州から戦車無くすとか頭おかしいだろ



    67 名前:チェーン攻撃(福島県)@\(^o^)/:2015/12/17(木) 20:16:39.08 ID:pVYZoxVf0.net

    >>38
    まぁ本州四国の地理的要素を勘案すると戦略的機動性、整地走行性を優先した方がいいというのも理解出来る(´・ω・`)
    ただ自動装填装置無しなのは時代錯誤もいいとこだがw


    435 名前:パイルドライバー(神奈川県)@\(^o^)/:2015/12/18(金) 01:17:35.73 ID:sjTaAnHG0.net

    >>38
    富士学校(教導団)と機甲教育隊は教育部隊だから本州に戦車残すよ
    規模で言うと機甲旅団くらい
    http://i.imgur.com/nUHLKeW.jpg


    40 名前:タイガードライバー(中国・四国)@\(^o^)/:2015/12/17(木) 19:57:39.13 ID:NQwSxjrDO.net

    戦車が不要とは言わないが、予算が限られてる中で必然的に優先順位は下がるわな

    42 名前:ファルコンアロー(埼玉県)@\(^o^)/:2015/12/17(木) 19:59:56.53 ID:lQ1Ez48e0.net

    対空戦車は、地上戦で活躍してるわな

    45 名前:サッカーボールキック(東日本)@\(^o^)/:2015/12/17(木) 20:00:53.14 ID:UOFqoSSl0.net

    戦車不要論って何度か出てはなくなったんじゃ

    47 名前:ファルコンアロー(埼玉県)@\(^o^)/:2015/12/17(木) 20:03:10.12 ID:lQ1Ez48e0.net

    いらないと言えば、89式のような歩兵戦闘車はいらねえような傾向になってるな



    64 名前:イス攻撃(庭)@\(^o^)/:2015/12/17(木) 20:15:42.29 ID:Yufc7L8I0.net

    >>47
    ライトタイガーw


    49 名前:ビッグブーツ(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/12/17(木) 20:06:01.75 ID:6/iAPN0v0.net

    対戦車ヘリ弱くなったからなぁ 携帯ミサイルで落とせる様になったもんな 

    55 名前:16文キック(大阪府)@\(^o^)/:2015/12/17(木) 20:11:37.62 ID:xHCaro1T0.net

    装甲を作れないと有効な砲弾を作れない

    75 名前:魔神風車固め(WiMAX)@\(^o^)/:2015/12/17(木) 20:20:54.93 ID:i9CZ/zjR0.net

    某国が日本海側に戦車載せて揚陸してきたらどうすんの?



    77 名前:アトミックドロップ(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/12/17(木) 20:22:02.68 ID:PZ6M24hM0.net

    >>75
    戦車があるとこに上陸してくれるの


    94 名前:タイガードライバー(dion軍)@\(^o^)/:2015/12/17(木) 20:31:06.57 ID:ETGW0Hsd0.net

    >>75
    陸自もLCACに10式乗せて応戦するわ。
    波に揺られながらの精密射撃はどっちが上かなw


    87 名前:ネックハンギングツリー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/12/17(木) 20:28:52.18 ID:KsRRKlWi0.net

    三重県の鵜方地方で二頭の狼を目視した、、、猟友会の配備を

    89 名前:ネックハンギングツリー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/12/17(木) 20:29:16.81 ID:KsRRKlWi0.net

    三重県の鵜方地方で二頭の狼を目視した、、、猟友会の配備を

    91 名前:ネックハンギングツリー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/12/17(木) 20:30:21.92 ID:KsRRKlWi0.net

    三重県の鵜方地方で二頭の狼を目視した、、、猟友会の配備を

    103 名前:メンマ(WiMAX)@\(^o^)/:2015/12/17(木) 20:34:41.99 ID:jNOftPNx0.net

    対戦車ヘリ以前にオスプレイ不要



    108 名前:バーニングハンマー(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/12/17(木) 20:36:10.45 ID:kNg48vhCO.net

    >>103
    兵隊展開しないでどうやって戦争に勝つんどすか


    105 名前:バズソーキック(静岡県)@\(^o^)/:2015/12/17(木) 20:35:10.54 ID:Oh+1faa10.net

    そもそも自衛隊がいらいない。話し合いが大事



    119 名前:スリーパーホールド(関西・北陸)@\(^o^)/:2015/12/17(木) 20:38:22.82 ID:17C9U7ZdO.net

    >>105
    ならシリアに行ってISと話し合ってこい


    122 名前:レッドインク(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/12/17(木) 20:38:41.42 ID:VYN9AHNt0.net

    実戦経験が無いってのが装備が優秀でも相当割り引いて考えた方がいいよ

    127 名前:ニーリフト(空)@\(^o^)/:2015/12/17(木) 20:39:47.18 ID:kIwleSC20.net

    別にどれが不要って訳でもないだろう

    129 名前:膝十字固め(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/12/17(木) 20:39:52.64 ID:UWR5bzy5O.net

    憲法9条があれば日本は平和

    146 名前:フェイスロック(神奈川県)@\(^o^)/:2015/12/17(木) 20:45:29.27 ID:pLN6QLz30.net

    戦車って過去の遺物って感じあるよな



    167 名前:オリンピック予選スラム(茸)@\(^o^)/:2015/12/17(木) 20:51:21.07 ID:SiGAApxJ0.net

    移動式のロケランがあるから、確かにそれで良くね?って感じはするな。素人としては。

    168 名前:男色ドライバー(京都府)@\(^o^)/:2015/12/17(木) 20:51:21.90 ID:vUsSGkZU0.net

    うん、まあいらんなw奪われる土地がそもそも、ほとんどないw

    169 名前:不知火(東京都)@\(^o^)/:2015/12/17(木) 20:51:46.49 ID:aoiCaJq60.net

    つまりA10ならいいんでしょう?

    171 名前:ドラゴンスープレックス(家)@\(^o^)/:2015/12/17(木) 20:51:57.97 ID:1VyKO+kr0.net

    アーマードトルーパーが必要。

    181 名前:アイアンクロー(静岡県)@\(^o^)/:2015/12/17(木) 20:54:06.63 ID:MjcqR7+X0.net

    今一番の無駄は水陸両用車だろ

    198 名前:メンマ(福島県)@\(^o^)/:2015/12/17(木) 20:58:01.18 ID:WkSyff250.net

    海自を抜けた中国の戦車をどう潰す?



    201 名前:アトミックドロップ(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/12/17(木) 20:59:11.41 ID:PZ6M24hM0.net

    >>198
    地対地ミサイルだろ


    216 名前:カーフブランディング(dion軍)@\(^o^)/:2015/12/17(木) 21:02:53.49 ID:w1XckPYI0.net

    原発あちこちにあるし上陸される時点で相当やばくね?

    238 名前:中年'sリフト(dion軍)@\(^o^)/:2015/12/17(木) 21:15:47.85 ID:aYX5meDx0.net

    なあ、みんなもっと「対戦車ヘリの要不要」について話そうぜ。



    242 名前:ニールキック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/12/17(木) 21:16:49.16 ID:wghcA7sZ0.net

    >>238
    対戦車ヘリの方が戦車より使えるだろ
    機動力が違う


    244 名前:ムーンサルトプレス(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/12/17(木) 21:17:15.20 ID:bQOIX4mh0.net

    >>238
    仮に必要だったら、今のイスラム国戦役でもっと活躍してるはずだね


    254 名前:アキレス腱固め(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/12/17(木) 21:22:59.66 ID:eYqp82dH0.net BE:532994879-PLT(13121)


    >>238
    携帯SAMが普及し過ぎ
    アパッチはヘルファイヤの撃ちっ放しできるからまだいいけど、コブラはTOWを命中するまでホバリングして誘導

    というわけで要らないな、予算が潤沢なら別だが


    260 名前:エクスプロイダー(芋)@\(^o^)/:2015/12/17(木) 21:24:47.89 ID:NxY8493K0.net

    >>238
    必要
    侵略軍が戦車部隊を上陸させようとし
    戦車部隊展開まで許せば対戦車ヘリで迎え打たないといけない


    240 名前:垂直落下式DDT(福岡県)@\(^o^)/:2015/12/17(木) 21:16:28.47 ID:L69EMjbt0.net

    中国は自国の核兵器は不要とか言ってるのか

    259 名前:キン肉バスター(奈良県)@\(^o^)/:2015/12/17(木) 21:24:46.53 ID:LvLut1Ms0.net

    戦車は、新型のRPGで装甲を簡単に抜かれるからな



    264 名前:ジャンピングカラテキック(神奈川県)@\(^o^)/:2015/12/17(木) 21:26:22.08 ID:y03phZwl0.net

    >>259
     戦車の装甲の材質は、秘密事項だろ。


    262 名前:ニーリフト(空)@\(^o^)/:2015/12/17(木) 21:25:34.01 ID:kIwleSC20.net

    非対称戦には戦闘ヘリは不要かもしれんが正規軍同士だとどうだろうな

    269 名前:キングコングニードロップ(大阪府)@\(^o^)/:2015/12/17(木) 21:28:59.90 ID:IHKR7k/z0.net

    戦車っていくら給油しても燃料足りなくない?

    272 名前:バックドロップ(東日本)@\(^o^)/:2015/12/17(木) 21:29:46.90 ID:iRCSA+mT0.net

    どっちもパーツをかえれば何にでも使えるような汎用性を持たせればいい。、

    274 名前:マシンガンチョップ(dion軍)@\(^o^)/:2015/12/17(木) 21:30:00.60 ID:ELShP2kq0.net

    この時を待ってたとばかりに燃える三

    277 名前:ジャンピングDDT(大阪府)@\(^o^)/:2015/12/17(木) 21:30:34.66 ID:K5KI9Opl0.net

    国内に他国の軍が常駐してんだから戦車もヘリも必要

    281 名前:ニールキック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/12/17(木) 21:32:15.93 ID:Yj8GPRas0.net

    ミサイルあるから戦闘機に機銃はいらないよね

    286 名前:ジャーマンスープレックス(富山県)@\(^o^)/:2015/12/17(木) 21:40:41.20 ID:XuYxJm0e0.net

    戦車は時代遅れなのにこだわる老人が自衛隊を勝てない軍隊にしてるんだよ

    292 名前:超竜ボム(catv?)@\(^o^)/:2015/12/17(木) 21:47:12.03 ID:w6V0exR40.net

    普通に考えれば海に囲まれた場所に戦車を配備してると防御側はすごい有利になるな

    305 名前:セントーン(芋)@\(^o^)/:2015/12/17(木) 22:06:00.96 ID:g74VXfPi0.net

    で、陸自がアパッチの調達打ち切ったのはなぜ?



    308 名前:ジャンピングカラテキック(神奈川県)@\(^o^)/:2015/12/17(木) 22:07:21.56 ID:y03phZwl0.net

    >>305
     価格の問題では?


    310 名前:中年'sリフト(dion軍)@\(^o^)/:2015/12/17(木) 22:08:39.42 ID:aYX5meDx0.net

    >>305
    だってあの値段だぜ。
    戦力としてのマトモな数が揃う頃にはAH-64そのものが旧式になってるよ。

    ・・・最近の兵器の進歩スピードだと、意外と大丈夫かもしれんけど。


    330 名前:トラースキック(大阪府)@\(^o^)/:2015/12/17(木) 22:20:58.24 ID:V7iVot7z0.net

    >>305
    値段じゃなくてアメリカから重要部品の供給絶たれた。
    日本はblock兇鯒磴辰燭錣韻世アメリカは完全にblock靴棒擇蠡悗┐block兇離薀ぅ鵑亙頂拭
    アメリカ側から辞めとけと忠告受けたけどゴリ押しした結果がアレ。
    値段の高騰も理由には違い無いけど
    甘い見込みでスタートしたし、調達予定数も甘い見込みで見切り発車。
    それに従った富士重工にして見れば騙されたようなもん。
    担当者に責任取らせたほうが良い大失敗。
    そりゃ富士重工も訴える。


    309 名前:ビッグブーツ(catv?)@\(^o^)/:2015/12/17(木) 22:07:30.06 ID:YwnPXS0c0.net

    ん? AH-64Dの方やろ? AH-64素のもそんな高いもんなのか?



    313 名前:中年'sリフト(dion軍)@\(^o^)/:2015/12/17(木) 22:10:30.65 ID:aYX5meDx0.net

    >>309
    AH-64は原型の時点で既に「こんな値段でヘリ買うくらいなら陸軍にも戦闘機を持たせろ。そのほうが安い」って言われたくらい高価。

    湾岸戦争の大活躍でそういう声もなくなったが、ロングボウじゃないタイプでもヘリコプターとして考えるとバカ高い。


    325 名前:ハイキック(兵庫県)@\(^o^)/:2015/12/17(木) 22:17:53.29 ID:jevzRHMP0.net

    戦車が災害時に役に立った例はないな。ヘリはいつも大活躍だ。ヘリの圧勝!



    332 名前:ジャンピングカラテキック(神奈川県)@\(^o^)/:2015/12/17(木) 22:21:50.12 ID:y03phZwl0.net

    >>325
     災害派遣のときに活躍しているのは、主としてのUH60だけどね。


    326 名前:ビッグブーツ(catv?)@\(^o^)/:2015/12/17(木) 22:18:36.14 ID:YwnPXS0c0.net

    アメリカべったりからの脱却を図って、陸自だけなぜかユーロコのティーガーとか、うっかり採用してみないかな



    331 名前:中年'sリフト(dion軍)@\(^o^)/:2015/12/17(木) 22:21:00.95 ID:aYX5meDx0.net

    >>326
    採用してもいいけど、結局トータルコストが高くつくだけだと思う。
    EH101採用した海自は悲惨な目にあってるし。


    333 名前:ミラノ作 どどんスズスロウン(茸)@\(^o^)/:2015/12/17(木) 22:22:09.06 ID:GKuuBaRD0.net

    九州に機甲師団置けないの?



    336 名前:中年'sリフト(dion軍)@\(^o^)/:2015/12/17(木) 22:23:09.56 ID:aYX5meDx0.net

    >>333
    置いてどうするよ。


    339 名前:バズソーキック(catv?)@\(^o^)/:2015/12/17(木) 22:24:14.96 ID:jI0wCrRv0.net

    >>333
    大隊あるけどなんで師団規模で必要なの?


    342 名前:ミッドナイトエクスプレス(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/12/17(木) 22:25:54.98 ID:QVswAZRL0.net

    ヘリも戦車もあった事に越した事はない



    351 名前:アルゼンチンバックブリーカー(茸)@\(^o^)/:2015/12/17(木) 22:31:50.37 ID:TuId8IfW0.net

    かわぐちかいじの序盤の面白さは異常



    360 名前:トラースキック(庭)@\(^o^)/:2015/12/17(木) 22:35:11.87 ID:iwz8qwDT0.net

    >>351
    ライバル登場してそちらの話になると
    一気にグダグダになる


    362 名前:かかと落とし(愛知県)@\(^o^)/:2015/12/17(木) 22:37:57.52 ID:9QMjpUrn0.net

    >>351
    最初はいいんだ
    ほんと最初だけは凄いんだよ
    でもな・・・


    353 名前:ランサルセ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/12/17(木) 22:31:58.13 ID:2gotGXz40.net

    ドローンみたいな羽根つけて浮かんで移動できる戦車作ったら便利そうじゃね



    355 名前:ジャンピングカラテキック(神奈川県)@\(^o^)/:2015/12/17(木) 22:33:09.26 ID:y03phZwl0.net

    >>353
     飛行船。


    356 名前:バズソーキック(catv?)@\(^o^)/:2015/12/17(木) 22:33:33.06 ID:jI0wCrRv0.net

    >>353
    プレデターか対戦車ヘリでよくね?


    376 名前:メンマ(WiMAX)@\(^o^)/:2015/12/17(木) 22:48:15.96 ID:ztTTC8kd0.net

    少なくとも戦車よりヘリの方が汎用性あるだろ



    387 名前:バーニングハンマー(中国地方)@\(^o^)/:2015/12/17(木) 22:56:56.52 ID:G/zqPcC60.net

    >>376
    ヘリは速度が遅く、高度も低いためにミサイルや機銃の餌食になりやすい。


    378 名前:ファイヤーバードスプラッシュ(宮城県)@\(^o^)/:2015/12/17(木) 22:49:02.33 ID:2vXmVehW0.net

    モビルスーツの方がいいかな

    390 名前:レッドインク(三重県)@\(^o^)/:2015/12/17(木) 23:01:24.05 ID:l9pGgLyk0.net

    日本国内で戦車戦しなければならない状況になれば負けているけどな

    393 名前:ニーリフト(福島県)@\(^o^)/:2015/12/17(木) 23:13:31.49 ID:NcGxNqUj0.net

    数も少ないしアパッチ最新型もっと入れよう

    400 名前:河津掛け(山形県)@\(^o^)/:2015/12/18(金) 00:00:44.00 ID:IJaZbv4O0.net

    有人の攻撃ヘリわざわざ使うならドローン系の奴で良くね

    409 名前:中年'sリフト(京都府)@\(^o^)/:2015/12/18(金) 00:27:40.35 ID:GcI0l+7m0.net

    話の途中で悪いが、日本を占領するメリットが無いから、誰も上陸して来ないよ。

    413 名前:ビッグブーツ(空)@\(^o^)/:2015/12/18(金) 00:35:42.54 ID:SHE27H5J0.net

    戦車やめてなんかタイヤついた車みたいなのにしてるんだろ?



    419 名前:ダイビングフットスタンプ(埼玉県)@\(^o^)/:2015/12/18(金) 00:41:19.19 ID:2FjuBPOS0.net

    核がなければ飛車を配備しようぜ!

    424 名前:ニールキック(北海道)@\(^o^)/:2015/12/18(金) 00:45:40.47 ID:BpzKQzPL0.net

    濃い霧と共にお化けのホワイトタイガーがやってきたらどうすんだよ(´・ω・`)

    426 名前:膝十字固め(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/12/18(金) 00:46:31.27 ID:skfZY9q/0.net

    なんかもっとこう、バリアー的なものは作れんのかね

    427 名前:ミッドナイトエクスプレス(dion軍)@\(^o^)/:2015/12/18(金) 00:48:03.76 ID:oHU2q4QG0.net

    さっさとSOLを開発したほうがいいだろ

    430 名前:アルゼンチンバックブリーカー(長崎県)@\(^o^)/:2015/12/18(金) 00:54:14.33 ID:yMZVg77M0.net

    火力重視で小回りきく小型の戦車とかいいんじゃないか?



    431 名前:ボマイェ(dion軍)@\(^o^)/:2015/12/18(金) 00:55:23.00 ID:cEG2AuZF0.net

    >>430
    トヨタのピックアップトラックか?


    432 名前:ネックハンギングツリー(禿)@\(^o^)/:2015/12/18(金) 00:58:18.86 ID:bqyVxAJr0.net

    >>430
    10式戦車のことかな?


    441 名前:スターダストプレス(三重県)@\(^o^)/:2015/12/18(金) 01:41:14.56 ID:Y6YubSTH0.net

    バウンシング・ベティ!!!???

    445 名前:中年'sリフト(兵庫県)@\(^o^)/:2015/12/18(金) 01:47:21.42 ID:ioFQTz2+0.net

    トヨタ車を改造、荷台をロケット砲台にすれば最強 おまけに燃費も良い 

    447 名前:ウエスタンラリアット(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/12/18(金) 01:57:30.24 ID:ZEFnTDWL0.net

    核ミサイルを越える大量殺戮兵器作るしか無い


    Fallout 4
    Fallout 4


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    コメント一覧

    1. 名前:名無しマッチョ   2015年12月18日 02:10 ID:sf0xQ2RV0
    かも知れないに備えるのは当たり前
    ただ絶対にないのなら不要なんじゃない?たぶんももしももなしで絶対にないと言い切れるなら
    2. 名前:名無しマッチョ   2015年12月18日 02:12 ID:ZT0Lw46i0
    今後、日本国内に中国人が溢れかえって暴動が起きた時
    轢き殺すために戦車が必要になる
    3. 名前:名無しマッチョ   2015年12月18日 02:21 ID:cPV9kxBY0
    海岸に核地雷埋めようぜ
    4. 名前:名無しマッチョ   2015年12月18日 02:23 ID:6DhmPsy50
    ※2
    その程度ならむしろ市街を走り回れる装甲車のほうがよくね?
    市街から離れた荒れ地にまで逃げる根性無いだろあいつら…もしそこまで逃げられたら今度は焼き払えばいいし結局荒れ地用の需要はないんよ
    5. 名前:名無しマッチョ   2015年12月18日 02:30 ID:TF5o3iiD0
    ISIS戦でも空爆&空爆では殲滅に至らず、最終的に地上部隊投入が必須と言われてる
    これを日本に当てはめると、上陸されたら地上部隊が必要って事
    6. 名前:名無しマッチョ   2015年12月18日 03:18 ID:cK5RxZ3Z0
    敵の主力戦車を効率良く潰せるのは主力戦車だけだからな。つまり攻撃側から見れば自軍を展開させるには主力戦車も揚陸する必要がある。
    そして、そんな機材を揚陸する事が出来る地点というのは非常に限られる。
    要するに防衛する上で相手に必要以上に手間暇かけさせるってのが重要な目的なんよ。
    7. 名前:名無しマッチョ   2015年12月18日 05:32 ID:6lAC.V9.0
    核兵器が必要だな
    8. 名前:名無しマッチョ   2015年12月18日 05:42 ID:dC4W7XxF0
    攻める側にとって戦車は邪魔な存在だから・・・あ、(お察し
    9. 名前:名無しマッチョ   2015年12月18日 05:50 ID:nsKobh..0
    戦車不要論を言う人って、決まって上陸される状況なら既に日本は詰んでるじゃん、て言うけど、それを言ったら陸自そのものが不要じゃんて話になる。
    そうじゃないなら戦車は必要だろ。
    10. 名前:名無しマッチョ   2015年12月18日 06:03 ID:Qol.uZcr0
    本スレ281が、航空機に機銃要らない論を展開しているが、必要とされる理由がベトナム戦争当時のミサイルの命中率にある。(長文になるため別途個々参照を願う)
    現在であれば不要かもしれないが
    11. 名前:名無しマッチョ   2015年12月18日 06:15 ID:Wcrl0nQ60
    硬いゴキブリがウヨウヨしているところには敵も攻めあぐねると言うことか。
    12. 名前:名無しマッチョ   2015年12月18日 06:24 ID:Qol.uZcr0
    >>11
    まあ、あれば無いとこから行くけど、無ければバリアフリーだしな
    13. 名前:名無しマッチョ   2015年12月18日 07:52 ID:CHAj8J5o0
    日本の戦車は自走砲
    車高が低く機動力に優れアスファルトを進める
    沿岸に速やかに配備して敵海上戦力、上陸部隊を迎え撃つのが役割り
    世界2位だか3位だかの海自を突破してくるような敵に通用するかどうかは分からないけど、無いよりは良い
    14. 名前:名無しマッチョ   2015年12月18日 08:12 ID:9N3lyTw70
    日本だと90式、10式戦車の正面装甲じゃないとRPG-7には耐えられないから戦車は必要
    RPG-7はヤクザでも調達可能な兵器
    海を超えて戦車を上陸させる労力は多大なのもだが
    携帯式のロケット兵器を持ち込むのは、ソレに比べてはるかに簡単だよ
    装甲車だけでは対処は厳しい
    15. 名前:名無しマッチョ   2015年12月18日 08:30 ID:tWg1AH38O
    備えあれば憂いなし
    16. 名前:名無しマッチョ   2015年12月18日 11:17 ID:WY73Vxb70
    もうすぐガンダムが実戦配備されるから必要ないだろ。
    17. 名前:名無しマッチョ   2015年12月18日 11:53 ID:Sh33zcQC0
    これ以降初期費用一括+調達分分割になったんだっけ
    一括払いによる費用削減効果と分割(支払いを遅らせること)による運用益とどっちが大きいんだろう
    18. 名前:名無しマッチョ   2015年12月18日 12:05 ID:baH8qg1m0
    携行戦術核を作れば全ての兵器が不要。
    人間1人1人が最終兵器で、世界は1寸先が終りか平和の隣合わせだよ。
    19. 名前:名無しマッチョ   2015年12月18日 13:05 ID:kk.RoQwm0
    >>18
    ほとんど状況的に同じである冷戦時でも結構紛争は起きてるけどな。

    空はF5みたいな小型戦闘機にすら核兵器が配備され
    海はフリゲートまで核巡航ミサイルを装備
    陸は中隊ごとに核ロケットを装備、小隊で運用可能なロケット兵器有

    こんな世界に住みたくないな〜
    20. 名前:名無しマッチョ   2015年12月18日 15:41 ID:3q.sUTre0
    飛行ドローンの集団運用が本格的になればいろいろ劇的に変わるなんて言われてるからその一環の流れじゃないの?

    ※16
    死ぬほど無能なんだよなぁ・・・。
    21. 名前:名無しマッチョ   2015年12月18日 16:11 ID:Y99Y8X940
    そんなあなたに空も飛べて便利なHIGH-MACSですよ。
    22. 名前:名無しマッチョ   2015年12月18日 17:48 ID:eioaCgv70
    メタルギアにしようや
    23. 名前:   2015年12月18日 23:43 ID:psbgZBQ90
    戦車不要論を実質陸幕はやってるんじゃないか 今も戦車への予算配分はかなり後回しだ。 それには長い歴史があるんじゃないかと疑う。 なぜならば対抗部隊であうはずのソ連戦車に対して90式戦車ができるまで(冷戦終結まで!)実質的にソ連戦車より性能が劣る戦車を配備し続けたからだ。(火力、機動力、装甲において 細かい儀装やFCSは74式から勝っていたと思う) 
    APDSやAPFDSDSへの投資がほとんど無かったのがその疑いを持たせる。 つまりまともに対戦車戦闘を想定してない体制だ。 
    1980年代に出てた陸自将官出身者が書いた第三次大戦仮想戦記読んでるとほとんど戦車が活躍しない。 むしろ対舟艇対戦車誘導弾の方が活躍する記述があって「??」と思っていた。 がある駐屯地でパンツァーファウスト撃つ隊員に「どれくらい実弾撃つの」って聞いた時「年間50発くらい」と答えたのが衝撃だった。 小銃が年間300発撃つかどうかの時代にかなり優先的に実弾訓練の予算をつけられていた。 

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