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    1 名前:名無しさん@涙目です。:NG NG BE:135853815-PLT(12000).net


    橋下徹氏とツイッターで衝突、維新・丸山穂高氏が離党届

     22日投開票の衆院選で大阪19区(泉佐野市など)から立候補し当選した日本維新の会の丸山穂高(ほだか)議員(33)が、離党届を提出したことが30日、関係者への取材で分かった。
    31日にも会見を開いて説明するとみられる。

     関係者によると、丸山氏は離党の理由について、橋下徹前大阪市長による一連のツイッターへの投稿と説明しているという。

     2人をめぐっては、丸山氏が衆院選での低迷を理由に「総括と代表選が必要」とツイッターに投稿。
    これに対し、橋下氏はツイッターで「ふざけた言葉で総括を求める前にお前が総括しろ」「(丸山氏を)支持する有権者がいる限り、日本維新の会は衰退する」などと連続投稿した。
    さらに、のちに訂正し、謝罪したものの、「(丸山氏が)金で公認を得ている」とも投稿していた。

     丸山氏は関係者に対し、「お金で公認を得た覚えもない。有権者への中傷は受け入れがたい。けじめをつけたい」と話し、離党を決意したという。
    今後は無所属で議員活動を行うとみられる。

     丸山氏は東京大卒。経済産業省職員を経て、平成24年12月の衆院選大阪19区で初当選し、現在3期目。

    http://www.sankei.com/west/news/171031/wst1710310012-n1.html


    引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1509404555


    10 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/31(火) 08:06:47.37 ID:Z9AoC+Cg0.net

    おい!それってYO!離島じゃんかアッアッアッ

    14 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/31(火) 08:08:05.61 ID:MAYxvQhT0.net

    有能だし自民行ったらいいよ

    16 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/31(火) 08:08:25.51 ID:qOKZ5Es80.net

    板挟みになってるであろう馬場かわいそう

    17 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/31(火) 08:08:39.43 ID:6qNnbD7w0.net

    キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

    21 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/31(火) 08:09:06.43 ID:pVqrb6jJ0.net

    離党とかw 橋下さんの言う通りの屑だったんじゃ?

    24 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/31(火) 08:09:49.54 ID:IZaP0Czd0.net

    多分ないと思うが希望行ったら見切るわ

    30 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/31(火) 08:12:24.98 ID:pAC1vS0T0.net

    金で公認の件は嫌味入れつつ謝罪したけど、永田町病の信憑性はどうなの



    138 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/31(火) 08:40:25.39 ID:9DUWh4YM0.net

    >>30
    議員一人も増やしていない

    選挙区の維新の議員5年間で3倍の15人


    堺の応援してない、丸山のツイートによれば選挙区の地方選挙と堺の選挙の掛け持ちで大忙し

    誰が嘘ついてるのかな?


    31 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/31(火) 08:12:41.49 ID:E9uQCxvW0.net

    長谷川豊が喜びそうな記事だな

    35 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/31(火) 08:15:37.08 ID:AmUqPqDk0.net

    議員当選後に党を変えたいときは一旦議員やめて再度選挙しなきゃならんような法律作れよ



    260 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/31(火) 09:03:27.40 ID:wOiP2il/0.net

    >>35
    比例はな


    37 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/31(火) 08:17:08.00 ID:XOMgchxD0.net

    流石にこれは橋下の自爆だな



    38 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/31(火) 08:17:16.16 ID:Yh8bpUtI0.net

    そもそも松井に嫌われてなかったか?

    40 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/31(火) 08:17:33.96 ID:yd0brvZb0.net

    東大卒の33歳ってこんな奴もいるんだな

    43 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/31(火) 08:18:05.33 ID:9jQG+K1l0.net

    橋下を敵に回した以上は維新に居場所はないから

    49 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/31(火) 08:20:02.99 ID:E1GLUGGg0.net

    双方に言えるんだが、なんでツイッター上でやりあうのか意味が判らんわ



    57 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/31(火) 08:22:04.86 ID:IZaP0Czd0.net

    >>49
    向こうがツイッターで始めやがったから俺もツイッターで返す

    ってだけの話だろ


    235 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/31(火) 08:58:52.30 ID:GSP+jMmK0.net

    >>49
    丸山は維新の総会ではだんまりでツイッターでだけ喚いてるからその事も不満らしいよ


    56 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/31(火) 08:21:48.91 ID:2elMiLek0.net

    うわー本当に自分の力だけで当選できたとか思ってそう

    59 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/31(火) 08:22:18.48 ID:BGzwFQAW0.net

    とりあえず自民党会派入りでしょう

    61 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/31(火) 08:22:51.18 ID:uurj/NSf0.net

    当選した直後に離党とかいいのかよ



    62 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/31(火) 08:23:09.78 ID:IZaP0Czd0.net

    >>61
    ダメだろうな


    64 名前:名無し:2017/10/31(火) 08:23:36.26 ID:T94Rgw+40.net

    丸山はfランク大学出身の知事を馬鹿にしてるからこういう発言になったんだとおもうよ。



    69 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/31(火) 08:24:48.38 ID:r7n8Hfi00.net

    >>64
    fラン大学出身者に議論で負ける東大卒の丸山w


    71 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/31(火) 08:25:17.50 ID:wE/7QJ270.net

    ただでさえ議席数少ないのに、維新は解体しちゃうんじゃないの?

    78 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/31(火) 08:26:37.22 ID:a1OiY1640.net

    つうか、橋下のヒステリーわけわからんよなあれ



    103 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/31(火) 08:31:11.76 ID:UvA9P/YN0.net

    >>78
    自分に都合の悪いことを誤魔化すために
    あんな不自然なヒステリー的な激怒を演じて
    相手を威圧しようとしたんだよ


    87 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/31(火) 08:28:17.95 ID:iLONljYo0.net

    小池もガッカリ半端なかったしこうやって益々自民しか選択肢しかなるんだよな

    89 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/31(火) 08:29:04.84 ID:anRHR3jh0.net

    犯罪者集団ハシシタ維新から離党しても、犯罪者の汚名は消えない

    90 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/31(火) 08:29:08.05 ID:PvHC+HvO0.net

    途中経過知らないんだけどこれどっちが悪いの?



    110 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/31(火) 08:34:51.97 ID:FouRblaY0.net

    >>90
    若くて有能な丸山が少しとんがった発言を党首にした

    松井をかばいたいがため?丸山人気に嫉妬?よくわからないが
    橋下がツイッターで連投して執拗に丸山を罵倒誹謗中傷

    丸山離党


    92 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/31(火) 08:29:38.91 ID:h8uVGOt20.net

    橋下松井が希望と手を組んだせいで維新に逆風吹いて被害被ったのは丸山なんだから、その責任求めるのは当然だろ

    95 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/31(火) 08:30:11.99 ID:tYVEDSCf0.net

    丸山は時間おいて自民に来るだろ



    102 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/31(火) 08:31:10.74 ID:5CpkHeA80.net

    >>95
    どうだろうなぁ
    大阪の支持者がそれを望まないんじゃね?
    あそこ自民弱いよな確か


    98 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/31(火) 08:30:35.86 ID:tYVEDSCf0.net

    維新はこれで消滅の道を辿るかな

    108 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/31(火) 08:34:07.84 ID:chFhFqEp0.net

    希望の党へ潜入して合併可能かどうかを調査するんだろw

    112 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/31(火) 08:35:28.62 ID:cF3enVDb0.net

    橋下に中傷されたから離党w

    113 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/31(火) 08:35:41.81 ID:tYVEDSCf0.net

    結果的に自民以外の党はバラバラということを露呈しているんだよな

    117 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/31(火) 08:36:25.69 ID:W7oX50Bv0.net

    ところで丸山ってどんな成果を挙げたの?



    154 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/31(火) 08:43:42.76 ID:Je+a+fB00.net

    >>117
    国会でパチンコ問題取り上げたり安保関連法案提出したりかなりいい仕事してる


    123 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/31(火) 08:37:22.55 ID:a1OiY1640.net

    維新は外から見てると党内の風通しが共産並によくわからん



    128 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/31(火) 08:38:10.23 ID:A0tFy/cg0.net

    >>123
    新党大地みたいなもんじゃないの


    124 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/31(火) 08:37:28.28 ID:1ZwntszX0.net

    コイツ、絶対にミンス入りすっど(笑)

    126 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/31(火) 08:37:42.05 ID:XSfuAIbA0.net

    小池といい橋下といい、所詮「個人商店」しか作れないナルシストだから、「創業者意識」が抜けない。それが問題の全て。

    146 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/31(火) 08:42:20.05 ID:h8uVGOt20.net

    選挙区ならまだしも比例で維新入れる奴もういないだろ

    157 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/31(火) 08:43:59.43 ID:76KHsNF40.net

    丸山と音喜多は同じニオイがする



    167 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/31(火) 08:46:16.12 ID:0EruWodh0.net

    今こそ丸山ワクチンを使うべきとき

    170 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/31(火) 08:47:08.41 ID:a1OiY1640.net

    二階派客員会員になって自民党無所属の会にとりあえず寄宿だな

    172 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/31(火) 08:47:22.28 ID:h8uVGOt20.net

    丸山は自民入ったら選挙区どうすんだろ、大阪自民からしたら維新の奴ら支援したくはないだろうし、比例単独で潜り込ませてもらうのかな



    243 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/31(火) 09:00:22.06 ID:9DUWh4YM0.net

    >>172
    恐らく選挙区
    で当選させた地方議員10人の地盤持って移籍。


    175 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/31(火) 08:47:50.59 ID:DLHNKBka0.net

    橋下がやめたから見切っただけだろ

    182 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/31(火) 08:49:05.55 ID:VgR0l7mh0.net

    これが地域政党大阪維新にとってもマイナスなことがわかってない橋下と松井は馬鹿だろ

    186 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/31(火) 08:49:30.76 ID:dsdYqTBE0.net

    他人に頭を下げられない政治家なんて必要ない

    189 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/31(火) 08:49:59.71 ID:s3/AP+AD0.net

    丸山は天狗になってるのもあるし松井が国会議員じゃないから上から目線でツイートしちゃったんだろうな。

    200 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/31(火) 08:51:29.48 ID:6kGKaS8K0.net

    こうやってめぼしい議員がいなくなっていくんだな

    201 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/31(火) 08:51:46.56 ID:yfHk50ge0.net

    報道特注復帰はどうなったんや?

    233 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/31(火) 08:58:15.80 ID:W7oX50Bv0.net

    よっぽど維新の会の中からは評判悪いかったんやろね

    244 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/31(火) 09:00:36.57 ID:ZBREuqVe0.net

    言葉遣いが気に入らないとか言いながら、言葉遣い以外ですごい叩いてただろ。橋下もいまさら引っ込みつかないだろうけど。

    245 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/31(火) 09:00:43.08 ID:UMvsvZy60.net

    大阪19区は自民の現職(谷川)いるし自民に来たとしても選挙区譲らされるだろ



    253 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/31(火) 09:02:05.93 ID:tYVEDSCf0.net

    >>245
    谷川は丸山に2回連続負けているから、丸山来たら谷川が選挙区変わりそう


    255 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/31(火) 09:02:37.95 ID:a1OiY1640.net

    橋下が計算に基づいてやってるのならこれを口実に維新をたたみに入ってるようにしか見えない

    256 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/31(火) 09:02:44.99 ID:mPjs4RRm0.net

    自民ボーナスステージ突入中

    273 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/31(火) 09:06:22.29 ID:a1OiY1640.net

    日ころはそろそろ政党要件喪失ではないのか

    277 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/31(火) 09:07:05.03 ID:pPNdwmLH0.net

    なんで売国奴ばかり生き残って賛成するところは賛成する、反対するところは反対するってごく普通の政治が出来ないんだろうな

    281 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/31(火) 09:07:34.40 ID:9xvN/CqT0.net

    無所属で立候補したら落選する奴が勘違いしちゃったって奴じゃないの?

    300 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/31(火) 09:12:09.09 ID:a1OiY1640.net

    維新の本体は大阪自民上がりの地方議員ってか任侠団体松井組だろあそこ

    305 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/31(火) 09:12:56.66 ID:8vWGqCVm0.net

    むしろ松井は丸山如きが言わないでもわかってるぐらいに持ち上げた発言にしか見えないしな

    310 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/31(火) 09:14:22.65 ID:6NilJCAI0.net

    イタチの最後っ屁みたいなしょうもないことしか出来ないただのヘタレ

    330 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/31(火) 09:18:27.14 ID:WFjeXtb60.net

    橋下が本気を出せば、維新の議席を0にすることも可能



    336 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/31(火) 09:20:58.89 ID:yQWb5CLY0.net

    穂高くんに自民行けって言うけどさすがにそれは無理じゃないかと

    346 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/31(火) 09:22:57.00 ID:yQWb5CLY0.net

    橋下さんも外野から党壊すようなことせんでもええのになぁ

    356 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/31(火) 09:24:57.21 ID:yQWb5CLY0.net

    穂高くんは橋下さんに「政治家になれ」って言うたれw



    361 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/31(火) 09:26:39.89 ID:0Oh0TQqA0.net

    ただでさえ少ない議席が更に(´・ω・`)

    367 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/31(火) 09:27:35.75 ID:iMINvmvq0.net

    直接話し合わないでツイッターだけかよ

    370 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/31(火) 09:28:21.99 ID:a1OiY1640.net

    選挙後に自民と連立したいとか言うた維新幹部は誰だろうな

    371 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/31(火) 09:28:24.22 ID:tp2wNYc60.net

    つか丸山の最後の関西弁のツイートってあれ松井じゃなくてフォロワーに向けてだと見てたんだが



    375 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/31(火) 09:29:10.22 ID:yQWb5CLY0.net

    >>371
    そういう認識だったから橋下さんがキレてるのが不思議だった


    380 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/31(火) 09:31:15.65 ID:t73LMYPk0.net

    丸山が悪いからといって、維新の支持者まで罵倒する感性の方がはるかにわからん



    383 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/31(火) 09:31:38.05 ID:SASR4+kY0.net

    >>380
    wwwwww


    386 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/31(火) 09:33:43.25 ID:iC8/xH900.net

    ブラック企業のパワハラ経営者そのものだな

    391 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/31(火) 09:34:35.65 ID:cT//cG980.net

    次の選挙で丸山が出る区に橋下が出馬するんじゃない



    393 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/31(火) 09:35:04.87 ID:Fi1BKnFr0.net

    >>391
    ないないw


    396 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/31(火) 09:35:55.40 ID:Hc4dvii00.net

    橋下が丸山の支持者である有権者までこき下ろした時点で立派な離党の大儀が立ってしまったってわかっていない奴多いなあ

    399 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/31(火) 09:36:17.03 ID:u6UJAcK+0.net

    丸山は結い頃からの確執だろう

    400 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/31(火) 09:36:23.23 ID:Fi1BKnFr0.net

    橋下は、とにかく、目立つ奴にちょっかい出さずにはいられないだけでしょ

    401 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/31(火) 09:36:50.31 ID:Hc4dvii00.net

    橋下が有権者をバカにしたっていうのは致命傷で、あれは一生責められる



    408 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/31(火) 09:38:20.16 ID:iC8/xH900.net

    >>401
    橋下は政治生命傷ついたな
    これダメージ大きい


    405 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/31(火) 09:37:30.43 ID:0VjnDC+y0.net

    丸山って自民党の幹部に胡麻すってるイメージしかないな

    407 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/31(火) 09:38:05.56 ID:1WQoJmYG0.net

    エモーショナルな感じで批判されたことは残念

    409 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/31(火) 09:38:20.68 ID:S/tGwzIf0.net

    野党の仕事は与党の批判だけだと思ってる奴がいることに驚いた

    410 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/31(火) 09:38:21.77 ID:mx27Ywk70.net

    万が一希望なら今の糞みたいな希望を内部からぶっこわしてほしい

    412 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/31(火) 09:38:53.62 ID:8GKm0rpi0.net

    丸山は政経塾出身だから野田佳彦か松原仁辺りが拾うのかな

    427 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/31(火) 09:41:47.90 ID:7JrvoQSD0.net

    あの一群のツイート見て橋下正しいは無いわw



    428 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/31(火) 09:42:25.83 ID:t73LMYPk0.net

    橋下支持の人は、橋下が支持者を罵倒したことについては何も言わないね

    435 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/31(火) 09:44:39.90 ID:OU7v+88MO.net

    もう虫の息状態だが、日本のこころに入党しろよ。応援するから

    438 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/31(火) 09:45:30.69 ID:LKCCQgtn0.net

    Twitterでやりあったぐらいで辞めるのか。何考えて議員やっているんだろう



    440 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/31(火) 09:45:41.44 ID:xqGUdjlQ0.net

    丸山優秀だしイケメンだから人気あるのに

    441 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/31(火) 09:45:48.41 ID:yWK4Gz+A0.net

    実は思ってたけど、若造に先越されてイラッときちゃったのかしら

    448 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/31(火) 09:47:26.76 ID:7JrvoQSD0.net

    丸山の支持者は足立と被ってるだろ

    464 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/31(火) 09:50:00.22 ID:WimsxzlV0.net

    維新でも国会で一番成果挙げてる議員なのになぁ…

    478 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/31(火) 09:53:22.65 ID:GnBAqDbX0.net

    国会か委員会で活躍した議員じゃん

    482 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/31(火) 09:53:55.53 ID:HZLw8bxs0.net

    ツィッターで一般人にデスられてすねて辞めるって、ゆとりかよw

    487 名前:名無しさん@涙目です。:2017/10/31(火) 09:55:12.11 ID:9HWmGg010.net

    丸山って足立や和田政宗とYouTubeで報道特注やってるやつか


    薄桜鬼 真改 風華伝
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    コメント一覧

    1. 名前:名無しマッチョ   2017年10月31日 10:05 ID:UnP5p3Pb0
    代表選に出ればええのに
    選挙で汗かいた人たちの立場は 辛抱足らんな
    最初から離党が狙いやった?
    2. 名前:名無しマッチョ   2017年10月31日 10:18 ID:K5Nm.Hw80
    安倍「待ってます」
    丸山「はい」
    3. 名前:名無しマッチョ   2017年10月31日 10:20 ID:fVL2aB.S0
    校長に対する言葉遣いを、生活指導の先生に注意されただけで学校辞めるとか、そんなん中卒引きニートにも居らんぞ。
    どんだけ豆腐メンタルやねん。
    4. 名前:名無しマッチョ   2017年10月31日 10:23 ID:qzkl3pad0
    丸山は超優秀やぞ
    今回は丸山が正論やし、維新はもうあかんな
    橋下がやってることは、左翼の内ゲバを笑えないな。失望した
    5. 名前:名無しマッチョ   2017年10月31日 10:23 ID:FjERgBgg0
    ※1
    維新は結党以来代表戦は1度も行われてないし、今後もやる予定がないぞ。松井自体、橋下の独断で決まった人事ですし。
    だから失策しても執行部が一切責任とらないので今回の丸山の件になった
    6. 名前:名無しマッチョ   2017年10月31日 10:24 ID:2desVbFz0
    いや、大体すでに民間人でただの
    顧問弁護士が党内運営について規約通りのことを言っただけの議員にブチ切れて
    追い出すっておかしいだろ

    どんだけ院政敷いてんだよ
    7. 名前:名無しマッチョ   2017年10月31日 10:26 ID:ZAlgmVei0
    上西ルート一直線
    8. 名前:名無しマッチョ   2017年10月31日 10:33 ID:bK5X.v.50
    野党がグダグダ過ぎてもう
    9. 名前:名無しマッチョ   2017年10月31日 10:36 ID:fHdIuz.t0
    ま、民進残党が大多数の希望と組んだのでは、そりゃ中から文句も出る罠。
    10. 名前:名無しマッチョ   2017年10月31日 10:39 ID:8uuX14l60
    もう橋下が正しいか丸山が正しいかなんて段階の話じゃないよ。
    丸山が間違ってたとしても創業者があれだけ叩くのはもはやパワハラだし、それを看過する他の維新議員の感覚のおかしさも今回浮き彫りになった。
    11. 名前:名無しマッチョ   2017年10月31日 10:42 ID:YIE8yGat0
    維新終了のお知らせ。
    大阪維新ももうダメだろうな。大阪自民はダークなところと縁を切って再始動すれば復活するぞ!
    12. 名前:名無しマッチョ   2017年10月31日 10:43 ID:UnP5p3Pb0
    総選挙のあとに代表選をやるかどうか
    話し合う場があるのが維新の規約です
    そこで丸山が「代表選をやれ」と主張すればいいだけ
    13. 名前:名無しマッチョ   2017年10月31日 10:44 ID:hieX6JnL0
    地域政党の大阪維新の会と国政政党の日本維新の会の間の風通しというか責任分担や連携がどうなってるのか謎。

    松井橋本は国政に関してはほとんど関与してないんでないの。
    14. 名前:名無しマッチョ   2017年10月31日 10:44 ID:FjERgBgg0
    ※9
    問題の本質はそこじゃなくて、希望と組んだ結果、議席を2割以上削ったんだよ。しかも同じ人事で2度めの失策ですし。

    その責任を松井以下執行部が一切責任取らずに「運が悪かった」「維新は地方政党ですし」と言っただけで涼しい顔して引き続き全員が役職についている事。

    それに文句いったのが丸山
    15. 名前:名無しマッチョ   2017年10月31日 10:44 ID:8uuX14l60
    橋下の一連のツイート見てると維新の会は府議会議員が上で国会議員が下ってカーストを橋下が設けてたのがわかる。
    橋下が言う「丸山が調子乗ってる」って言うのは「国会議員ごときが」って差別意識が働いてる。
    16. 名前:名無しマッチョ   2017年10月31日 10:45 ID:l3OdN3pu0
    本スレで安全保障の対案を出したと書いてる奴がいるが、官僚を三年ぐらいで辞めてる人やし、政策秘書や弁護士でもないのに法案を単独で作れるわけないと思うだが。
    17. 名前:名無しマッチョ   2017年10月31日 10:46 ID:42cZcCf80
    >上西ルート一直線
    いやいや
    和田政宗ルートのほうが有力だろ
    18. 名前:名無しマッチョ   2017年10月31日 10:47 ID:8uuX14l60
    ※12
    「自分みたいなみたいな若造が言わなくても松井代表は自分に厳しい方だからきっと代表選をされるでしょう」
    ってのが丸山の主張だぞ

    そして実際に松井は代表選する為の党大会開こうとしてる
    19. 名前:名無しマッチョ   2017年10月31日 10:51 ID:l3OdN3pu0
    丸山議員が本当に国や党の事を考えるなら、党の全体会議で発言すべき。発言すべき場所で発言せずに離党は自民党や民進党よりもアレやで。
    20. 名前:名無しマッチョ   2017年10月31日 10:53 ID:8KRDUTf30
    丸山が優秀ってなぁw
    維新で自分の足元も構築できなかった奴の何処が優秀なんだよw
    21. 名前:名無しマッチョ   2017年10月31日 10:54 ID:8uuX14l60
    全体会議で発言できない空気を作ったのが橋下やで
    しかも吉村市長も「松井さんが辞めるなら僕も辞める」ってプレッシャー掛けたからな
    これで丸山が本当に全体会議で発言したら松井と吉村の首をとろうとした男になるんだぞ
    発言できるわけがない
    22. 名前:名無しマッチョ   2017年10月31日 10:55 ID:l3OdN3pu0
    ※17
    ニッコロが自民党と会派を組んでいる時から和田先生は、確か官房長付きに選ばれとるから全然ちゃう。

    上西ルートに行くのは、あながち間違いじゃない。
    23. 名前:名無しマッチョ   2017年10月31日 10:55 ID:33pGy.sr0
    下っ端が味方の足を引っ張るようなことを偉そうな口調で言うのが悪い。
    24. 名前:名無しマッチョ   2017年10月31日 10:59 ID:8uuX14l60
    丸山が悪いからいくらでも叩いていい訳じゃない
    たった3人しかいない小選挙区当選者を大事にしなかった維新はこれ相当なイメージダウンだぞ
    25. 名前:名無しマッチョ   2017年10月31日 10:59 ID:l3OdN3pu0
    ※21
    そら吉村市長も今回の選挙に深く関わっているから、丸山議員の理屈によれば、吉村市長も日本維新の会の重役から下ろすのは当然じゃね。
    26. 名前:名無しマッチョ   2017年10月31日 11:03 ID:mmZPh4i60
    議員のくせに党のルールに則って問題提起すりゃいいのに党のルールすら知らずにTwitterで党首が悪いってイキったアホでしょ
    27. 名前:名無しマッチョ   2017年10月31日 11:05 ID:l3OdN3pu0
    ※24
    維新の会の創設者で、府議時代から大阪の改革を取り組み、リスクを取り続ける松井一郎に対して多くの大阪府民が支持しているにも関わらず、ツイッターでの丸山議員の発言はヤバいと思うで。
    28. 名前:名無しマッチョ   2017年10月31日 11:09 ID:fq8rhJqk0
    政党内のいざこざなんてどうでもいい
    有権者にとって大事なのは、「どこの政党か」ではなく、「何をしてきたか」なんだよなあ。
    これまで全うな質疑をしてきてた議員を失う地点でその程度の政党として見られるわ。
    29. 名前:名無しマッチョ   2017年10月31日 11:12 ID:UnP5p3Pb0
    同志を集めずに一人で暴発しただけでしょ
    人望もないから誰も後に続かない
    普通は松井に対抗できる人を担いで謀反やろ

    結論としては 何も考えていなかった
    30. 名前:名無しマッチョ   2017年10月31日 11:13 ID:l3OdN3pu0
    ※28
    安倍「やっぱ共産党は良い質問するな」
    民進・維新・社民「ぐぬぬ」
    31. 名前:名無しマッチョ   2017年10月31日 11:15 ID:vkKQpAEc0
    ※24
    橋下と松井がいなかったら府民は維新に投票せんで
    維新の会の議員は本人の実力やなくて橋下らの看板で持ってるのよ
    32. 名前:名無しマッチョ   2017年10月31日 11:16 ID:8uuX14l60
    ※29
    そう。何も考えていなかった。

    そんな事は丸山のツイートからも見てとれるのに、この程度の発言に過剰に反応した橋下がおかしいんだよ。
    33. 名前:名無しマッチョ   2017年10月31日 11:25 ID:cOwIXHFt0
    足立の恥さらし比例復活でもかなり評価落としたし
    もう維新はダメだな
    34. 名前:名無しマッチョ   2017年10月31日 11:25 ID:1nxbO2z60
    ※27
    だったら維新は大阪だけで留まって、全国展開しなければいいんだよ。
    でも丸山は国会議員で大阪だけではなく国政に係わるんだから、希望と連携して下手こいた松井の責任は大きい。
    35. 名前:名無しマッチョ   2017年10月31日 11:25 ID:8uuX14l60
    ※31
    その大阪府でボロ負けしたのが今回の総選挙なんですが……
    そしてボロ負けした中でも丸山は小選挙区を勝ちとったんだぞ

    丸山は日本維新の会の代表選をやろうって言ってるわけで、仮に松井が代表降りても大阪維新の会の代表は変わらず松井のままだぞ。
    36. 名前:名無しマッチョ   2017年10月31日 11:28 ID:l3OdN3pu0
    ※32
    丸山議員が松井一郎に速攻でジャンピング土下座をすれば良いだけなんだけどな。松井一郎は親分肌の人間だから普通に許してくれるのに。
    37. 名前:名無しマッチョ   2017年10月31日 11:31 ID:K07uJ0Fs0
    ※36
    それを言うなら橋下が出しゃばらずに馬場幹事長が丸山を注意すればそれで済んだ話だからな。


    38. 名前:名無しマッチョ   2017年10月31日 11:32 ID:l3OdN3pu0
    ※34
    ※35
    松井一郎が下りた場合、党内をまとめれるの、片山寅之助議員しかいないんですが。
    39. 名前:名無しマッチョ   2017年10月31日 11:39 ID:FjERgBgg0
    ※38
    丸山自体は松井一郎を認めてるから、形だけでも一旦ケジメつけろというのが今回の趣旨でしょ
    40. 名前:名無しマッチョ   2017年10月31日 11:40 ID:CAsOcwvq0
    ※29
    そもそも、橋下→松井体制あり気の党なんだから
    党内に対抗できる人間がいる訳ないじゃんw
    頭があまりにひどけりゃ、抜けるだけよ

    ※31
    で?
    そのお二人が、それまで国会では与党とぬる〜くやってた癖に
    東京都のBBAが出た途端に媚びへつらって
    与党と完全敵対したせいで今回の衆院選
    こんな顛末になってますが?
    41. 名前:名無しマッチョ   2017年10月31日 11:41 ID:l3OdN3pu0
    ※37
    日本一有名なツイッター弁護士さんは今や私人やしな。
    42. 名前:名無しマッチョ   2017年10月31日 11:43 ID:l3OdN3pu0
    ※39
    それをツイッターで書き込むのは良いけど、党の会議でそれを言わないのは議員としてはNGじゃね。
    43. 名前:名無しマッチョ   2017年10月31日 11:46 ID:l3OdN3pu0
    ※40

    安倍さんや菅さんとは仲が良いけど、昔から自民党と維新の会はクソ仲が悪いで。
    44. 名前:名無しマッチョ   2017年10月31日 11:51 ID:K07uJ0Fs0
    ※42
    「自分のような若造が言わなくても松井代表は自分に厳しい方だから自分から代表選されるでしょう」
    ってのが丸山のツイートの趣旨だから。
    全体会議で言わなくても丸山の主張からは矛盾してないよ。

    そして実際に松井は代表選するかどうか決める党大会をやろうとしてるし。
    45. 名前:名無しマッチョ   2017年10月31日 11:52 ID:CAsOcwvq0
    ※43
    どこがwww
    橋下松井以外、数合わせとしか思ってない様な独裁党のお二方と
    首相官房長官が仲良けりゃ意味ねーだろw
    46. 名前:名無しマッチョ   2017年10月31日 11:54 ID:K07uJ0Fs0
    ※38
    丸山は「他党は選挙で負けたら代表選やるんだからウチでもやりましょうよ」と言っただけで、それが直接「松井辞めろ」に繋がるわけじゃないぞ。
    もし代表選やったとしてもどうせ松井が勝つだろうしな
    47. 名前:名無しマッチョ   2017年10月31日 11:55 ID:l3OdN3pu0
    ※44
    今、気がついたけど、ツイッターでの発言って矛盾しとるやん。
    48. 名前:名無しマッチョ   2017年10月31日 11:57 ID:K07uJ0Fs0
    丸山が弁護士会に訴えれば資格停止レベルの発言を橋下はしてるからな
    離党の目的はそれもあるんじゃね?
    今橋下はガクブル状態じゃなかろうか
    49. 名前:名無しマッチョ   2017年10月31日 12:01 ID:FjERgBgg0
    ※42
    そもそも全体会議は表向きは自由発言だけど、決められた人間以外の議員が発言できない様にプレッシャーかけるらしいからな。

    それでも発言する人間は「トップの意見に逆らう反逆者」のレッテル貼られるらしいし。
    杉田水脈さんも維新時代にこれで橋下と何回か大喧嘩してるし、今回の選挙でもツイッターで罵詈雑言書かれたらしいよ
    50. 名前:名無しマッチョ   2017年10月31日 12:03 ID:Zoq.PK0C0
    丸山は取り巻きに恵まれなかったなw
    51. 名前:名無しマッチョ   2017年10月31日 12:07 ID:XeMmEThq0
    丸山議員は>>154だけじゃなくて、外国人による北海道、対馬等の土地買収について、国会で質問などもやっていたしね
    しかし橋下さんに対する世間の評価がちょっと過大じゃないですかね
    もともとちゃらちゃらしたイロモノ文化人上がりだし
    自分は米軍に不用意な風俗発言でわざわざ問題起こしといて、一方で河村市長の南京事件否定発言を非難するし
    桜井誠と小学生レベルの口喧嘩でみっともない泥仕合するし
    今回のツイートに限らず後先考えられてない発言がままあるし、
    礼儀だ何だいうわりに自分の言動は何なんだと突っ込みいれられるレベルだし、
    まあ不倫相手とCAのコスチュームプレイしているのがお似合いだよ
    折角、唯一のまともな野党を作ったのに、自分でぶち壊すとは
    残念だね
    52. 名前:名無しマッチョ   2017年10月31日 12:10 ID:vkKQpAEc0
    ※35
    そこらへんは府民と維新の温度差よ
    府民は大阪自民が嫌いなだけで安部自民は嫌いじゃない人も多い
    あと都構想を望んでる人ばかりでもない。大阪自民がひたすら嫌いなの
    53. 名前:名無しマッチョ   2017年10月31日 12:13 ID:K07uJ0Fs0
    丸山の記者会見をつまみ喰いすると
    「党内では同情してくれる人もいたけど外に向かって自分に味方してくれる人はいなかった」って感じの事言ってるな。

    やっぱ維新は橋下には誰も逆らえないんだな。
    54. 名前:名無しマッチョ   2017年10月31日 12:26 ID:K07uJ0Fs0
    ※52
    その「大阪自民は嫌いだけど安倍自民は嫌いじゃない」人達から人気があったのが丸山だろ
    人気議員の意見を尊重せず叩き潰したという印象を大阪府民が持ち兼ねないぞ今回の騒動は。
    55. 名前:名無しマッチョ   2017年10月31日 13:32 ID:kAiW5Ong0
    橋下は今まで自分が散々使ってきたロジックを今こそ実現しろよ。
    「文句があるなら政治家になれ」って。
    ただの顧問弁護士って立場で、最早有権者の支持を得ていたのも昔の話じゃん。
    批評的なことならともかく、党の方針そのものに口出すならさっさと国政でろよ。
    56. 名前:名無しマッチョ   2017年10月31日 13:41 ID:zw.kN.BN0
    大阪都構想を支持してこれまで維新に投票してきたが、今回希望の党と選挙協力を表明した時点で俺は見切りつけた
    あの選挙結果は維新が所詮地方政党で国政に手を出すべきではないということを表していたのは明らか
    この騒ぎに対してコメントしている人達はどちらが正論かどうかの前に、一法律顧問ごときが政党内の議論に口を出す事自体が間違っているとは思わないか?
    それが例え自身が立ち上げた党であったとしても…
    57. 名前:名無しマッチョ   2017年10月31日 14:15 ID:l3OdN3pu0
    ※54
    大阪府民は大阪自民は嫌いだが、口だけパフォーマーの事はもっと嫌いやぞ。
    58. 名前:名無しマッチョ   2017年10月31日 14:46 ID:St7MoVWp0
    維新はもうダメだね
    知事といい、元顧問だっけといい
    あとは、比例票にしがみついて言ったとおり辞めない党内の某議員と大違いだ
    その3人がちょっと
    59. 名前:名無しマッチョ   2017年10月31日 15:25 ID:NVZ4rqn90
    56
    マジ勘違いだな
    橋下維新がなかったら丸山は通ってない。
    どんなに良い事言ったって政治家にはなれてない。
    維新って結局、タブーを言える政党にしたのは橋下だからね?

    日本のこころだったか散々な選挙結果だよね?
    田母神とかもそう。
    軸ものないのに誰も話しは聴かない当然だよね現実社会なんたから
    60. 名前:名無しマッチョ   2017年10月31日 15:39 ID:NVZ4rqn90
    大体、
    タブー言って選挙で勝てる政党が日本に維新以外あるのかって話しなんだよ?
    まあ日本人は貧困で良いから政治家や権力者には金をやってくれと言う人間が多いよね日本人は!
    確かに小さなコミュニティでは日本人は規律に従い権力者に従う習性が大昔からある。
    だからと言って大きたコミュニティまで黙って従うのならそれはやっぱり日本人は奴隷になりたい人間が増えたんだろうね?
    また丸山は最低限が出来ない人間だよね?
    そんな人間は自民党は勿論、どの党も取らないだろ?
    まあこう言う奴は友達でも裏切るか間違いなく問題をおこすから
    普通に就職も無理だろうね?
    バイトならありかな。
    61. 名前:名無しマッチョ   2017年10月31日 16:40 ID:zKj2VyQY0
    比例復活の足立がガヤガヤうるさかったな
    62. 名前:名無しマッチョ   2017年10月31日 17:09 ID:NVZ4rqn90
    橋下の慰安婦発言の影響力から始まり、地方分権、都構想
    小池は橋下の真似で失敗したと言うより基礎がない構想がない大義ないからバレ、正に小池はパホーマンスだけの人間だ。
    しかし橋下には人それぞれ賛否はあっても1つの案で方向性を示した大義があった。
    別に橋下が正しく、橋下を信じるとは言っていない。
    1つ案には必ず反対の批判者が出るのは当然、では今の日本政党で批判を恐れず1つ案の方向性を示してる政党は自民党ですらない。
    国政と地政の自民党が違うように国政だけでも別れている。
    小池の築地移転のどっち付かずの案をみても民進党は同じ様に酷い。
    だから維新以外の政党はタブーを言えない。
    逆側の人間が党にいるから。
    63. 名前:名無しマッチョ   2017年10月31日 17:10 ID:K07uJ0Fs0
    ※56
    丸山が通ったのが「橋下のおかげ」なら丸山以外の議員が落ちたのは「橋下のせい」だな
    64. 名前:名無しマッチョ   2017年10月31日 18:51 ID:Ocn99.Wd0
    ※61
    足立は口悪いのは義憤に駆られてのことなんだろうな、と思ってたけどここ1週間で目が覚めたわ
    比例返上宣言を撤回して比例復活、それを批判した人を口汚く罵り、橋下に媚びて丸山をバカ呼ばわり
    あいつ単に性格が悪いだけだ
    65. 名前:名無しマッチョ   2017年10月31日 19:00 ID:maMTHnsZ0
    63
    小池を批判する希望の議員みたいな事を言うだな?
    落ちたからとてないより票は多い方が良いに決まってる。
    維新に居るのと居ないとでは全く違う
    66. 名前:名無しマッチョ   2017年10月31日 19:36 ID:mtcQ.Pof0
    ※65
    丸山が通ったのが「橋下維新のおかげ」なら維新が11議席を持っていられるのも「その内一つを丸山穂高が勝ち取ってくれたおかげ」なんだよ
    一方的に党が議員に対して恩義を被せて良いわけがない。

    丸山に「文句があるなら無所属で勝ってみせろ」というなら維新だって「文句があるなら大阪19区に長谷川豊を立てて勝ってみせろ」
    67. 名前:名無しマッチョ   2017年10月31日 21:24 ID:maMTHnsZ0
    66
    常識では逆しかない。
    なぜならもし維新が無ければ、貴方は丸山と言う人間も意見も知らないだろうから。
    勿論、議員でもない。

    それとも貴方は維新に入る以前の丸山を知ってるのですか?
    68. 名前:名無しマッチョ   2017年10月31日 21:26 ID:l3OdN3pu0
    義憤と言うか、なんと言うか、足立先生は議員になる前にみんなの党から誰よりも早くに離脱して、維新の会に合流している人だから、年下の橋下に対しての尊敬の念が強すぎるだけやと思うで。
    69. 名前:名無しマッチョ   2017年10月31日 21:35 ID:maMTHnsZ0
    66
    丸山にしろ田母神しろ構想のない意見は批判はないんだよね?なぜって1人じゃ出来ないし道筋がないのだから無視するしかないからね?
    橋下みたいに構想を言って初めて批判され議論の土台に入る。
    だから構想のない丸山、田母神は逃げてるんだよ初めから
    対立軸の人間にも賛成派達にもね?小池もそうだが批判をさけどうするかと言う構想は永遠に言わない。権力が欲しいだけ。
    70. 名前:名無しマッチョ   2017年10月31日 21:57 ID:CAsOcwvq0
    ※69
    で?
    党首放り投げたはいいものの中途半端に宙ぶらりん
    口ばーっかで、やることなす事
    どんどんどんどん、国政メンバー目減らししていって、なーんも出来なくなってる人がなんだって?
    71. 名前:名無しマッチョ   2017年10月31日 22:03 ID:maMTHnsZ0
    70
    何もしてない人間がそれ言ってもね?哀れだよ。
    まあ丸山も貴方も同じムジナ、頭の硬い老人化した若者だろうね?

    まず何だって?って
    聞く前に貴方は自分の足下見てね?
    貴方は何かしたの?
    72. 名前:名無しマッチョ   2017年10月31日 22:08 ID:ztTHNmOX0
    ヤフーニュースの意識調査に人知れず新しい政治に関しての項目が増えているので、皆さんポチッとしに行ってください。左翼がわいてます。
    73. 名前:名無しマッチョ   2017年10月31日 22:16 ID:maMTHnsZ0
    70
    貴方が橋下の文句言っても丸山は橋下が作った維新が無ければ議員じゃない事は確かだから。
    74. 名前:名無しマッチョ   2017年10月31日 22:49 ID:rKGQFMIO0
    ※73
    丸山は3期目の当選だからな。しかもこんだけ維新の逆風吹いてる中で。選挙の常識から考えて3期も当選すりゃ小選挙区に強い政治家なんだよ。

    お前さんの理屈は維新にしか公認してもらえないような議員にのみ通用するんだよ。
    だけど小選挙区に強い議員なら他党が欲しがるぞ。
    75. 名前:名無しマッチョ   2017年10月31日 23:55 ID:maMTHnsZ0
    74
    所詮地盤だからね?
    なんで民進党が残ってるかって話し。
    強いって妄想言ってるけど?
    丸山は何かしたんですか?
    実績の残したんですか?

    しかし嘘が嘘を呼び 妄想が妄想を呼んでるよね?
    貴方の強いって言うのは維新のバックアップが強いって話しでしょ?
    76. 名前:名無しマッチョ   2017年10月31日 23:59 ID:maMTHnsZ0
    74
    もっと言えば維新やめればただの何も出来ない税金泥棒でしょ?
    77. 名前:名無しマッチョ   2017年11月01日 00:07 ID:slSMcWUF0
    74
    何もしてないのに何故か信じる。
    それを信者って言うんだよ?
    嫌われない人間、批判されない人間だから信用出来る。
    そんな人間は政治家としてはただの税金泥棒。
    友達なら解るけどね?
    丸山信者さん?
    78. 名前:名無しマッチョ   2017年11月01日 00:07 ID:XvqKCxgv0
    維新のバックアップが強いのならなんで維新は小選挙区ボロ負けしたの?
    丸山が何したか自分で調べたら?

    ただの若手議員が離党しただけならまとめサイトの記事にならないんだよ。
    丸山穂高が離党したからこんだけ騒がれてんの
    79. 名前:名無しマッチョ   2017年11月01日 00:13 ID:XvqKCxgv0
    >それを信者って言うんだよ

    煽ってるつもりか知らんが自分でわかってんじゃん
    つまり丸山は信者がいるくらい人気のある議員だったんだよ?
    丸山が離党するって事は丸山信者も維新の支持者じゃなくなるって事だよ?
    わかる?
    80. 名前:名無しマッチョ   2017年11月01日 02:03 ID:f7IFak5j0
    ※74
    自民「パス」
    共産「パス」
    社民「パス」
    民進「ウェルカム」
    希望「ウェルカム」
    立主「パス」
    81. 名前:名無しマッチョ   2017年11月01日 06:49 ID:NSsnKBRB0
    80
    取り敢えず議席が欲しいからじゃないですか?(笑)
    売名丸山
    まあ堺市長と同じです。
    また1人税金泥棒が増えただけ日本には元々沢山いますが、結局支持者と言う信者が増やすんですから
    貴方も何かしたのか?の問には答えずどの党が取るとか言う権威ばかり主張しますよね?
    本当、小池の国民の為になのか?自分の権力の為なのか?
    直ぐに丸山も票の取りやすい公務員、団体を優遇、市民には向かなくなるでしょうね?
    82. 名前:名無しマッチョ   2017年11月01日 07:05 ID:b5BNJ1520
    丸山の資質が議員に不適格だとしても維新の擁護にはならないぞ
    丸山を見出し議員にし育て投票を促してきたのは維新だからな
    維新には人を見る目もなければ育てる能力もないし現メンバーの資質だって保証できないと言ってる様なもん
    83. 名前:名無しマッチョ   2017年11月01日 08:28 ID:70yfrCdl0
    なんつーか若気の至り感は否めない
    84. 名前:名無しマッチョ   2017年11月01日 08:49 ID:f7IFak5j0
    ※82
    豊田でも丸山でも早期に官僚を辞めている議員ってアレやで。
    85. 名前:名無しマッチョ   2017年11月01日 09:59 ID:slSMcWUF0
    結局丸山を今でも支持する人間はアイドル選挙で気に入ったアイドルの権威を上げて喜んでるだけです。
    まあ昔からそう言う人はいるんですが
    そろそろ辞めませんか?が維新なんですよね。
    取り敢えず丸山は議員給与が維新を辞める事によって上がりますよね。
    維新議員は自主的に皆、下げてますから。
    これは間違いないですが丸山が維新を辞めた理由の大部分は議員給与でしょうね。
    じゃないと松井が言うように辞める理由がないですから。
    86. 名前:名無しマッチョ   2017年11月01日 10:08 ID:slSMcWUF0
    70
    何もしてない人間がそれ言ってもね?哀れだよ。
    まあ丸山も貴方も同じムジナ、頭の硬い老人化した若者だろうね?

    まず何だって?って
    聞く前に貴方は自分の足下見てね?
    貴方は何かしたの?

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