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    1 名前:しじみ ★:2018/05/29(火) 03:19:40.55 ID:CAP_USER9.net

    今年の後半、貧困率が25%に達する、カリフォルニア州のストックトン市で、少し変わった実験が行われます。
    同市は、12〜18カ月の間、市民約100人に対して、毎月500ドルの現金を無条件で支給します。
    実験期間中、研究者によって、受給者の健康、育児、教育、ウェルビーイングの状況が調査され、
    このタイプの経済支援が受給者のクオリティ・オブ・ライフにどのような影響を与えるかが評価されることになります。
    非営利団体「Economic Security Project」の資金提供によって行われるこの助成は、
    ユニバーサル・ベーシックインカムの民間資金による実験という位置づけです
    (ユニバーサル・ベーシックインカム:すべての国民が、生活の基本的なニーズを満たすために、
    政府から定期的な給付金を受け取るべきだとする政策アイデア)。

    ■ユニバーサル・ベーシック・インカムは新しいアイデアではない
    サンフランシスコを拠点とするUniversal Income Projectの共同設立者Jim Pugh氏は、
    「おそらく、ユニバーサル・ベーシックインカムを最初に唱えた人物は
    アメリカ合衆国建国の父トマス・ペインだ。トマス・ペインは、米国の国民すべてに毎年いくらかの現金を配り、
    基本的なニーズ(人間にとって最低限の必要性)を確実に満たせるようにするべきだと訴えていた」と、話しています。

    それ以来、ユニバーサル・ベーシックインカムの話題が定期的に持ち上がっては議論されてきました。
    最近で言えば市民権運動の時代です。「近年で盛り上がりを見せたのは1960〜70年代。
    実際、市民権運動の関心の中心でさえあった」とPugh氏。

    マーティン・ルーサー・キング・ジュニアは、
    所得保障を通じて貧困を直接的に撲滅することは理にかなった考えだと訴えていた。

    このアイデアは、政治的には対立する両陣営ともに支持されましたが(それは現在でも同じ)、
    その理由はそれぞれまったく異なるものでした(後ほど説明します)。

    ■ユニバーサル・ベーシックインカムの仕組み
    ユニバーサル・ベーシックインカム(UBI)の実現には、いくつかの方法があります。
    1つは、すべての国民に定期的に(たとえば毎月)現金を支給するという方法です。
    もう1つは、1960年代初頭にリバタリアンの経済学者ミルトン・フリードマン氏によって提案された、
    負の所得税です。負の所得税の仕組みはこうです。

    まず、個人の貧困ラインを設定します(たとえば年間12000ドル:現在の貧困ラインに近い)。
    「無収入なら、貧困ラインに相当する額が支給される」とPugh氏。つまり12000ドルです。

    収入があれば、その一部が税として徴収される。典型的な徴収額は収入1ドルにつき50セント。
    たとえば、(12000ドルのベーシックインカムに加えて)10000ドルの収入があれば、
    負の所得税として5000ドルが徴収されるが、残りの5000ドルは自分のものとなる。

    負の所得税では、援助を必要としない裕福な人びとが現金給付を受けることはありません。
    また、自ら働いて収入を得た人には、相応の報酬が与えられ、
    働いた人たちは働かない人たちよりも常に多くの所得を手にする仕組みになっています。

    この制度を実行すれば、「福祉の崖(welfare cliffs)」と呼ばれる、
    被援助者が直面する典型的なジレンマの問題を解決することができます。
    つまり、「働いて給付金をもらえなくなるのと、
    働かずにいて福祉が与えるささやかな生活保障を享受しつづけるのと、どちらがいいか?」というジレンマです。
    フィンランドでは現在、働いても給付金を毎月受け取ることができる2年間の実験行っています。

    フィンランドのやり方は、無条件に一定額の現金を支給するというものだ。
    職に就いても給付金をもらい続けることができる。税として引かれてしまうことはない。
    フィンランドが望んでいるのは、この制度が失業中の人々が仕事に戻る動機づけになることだ。

    ニクソン政権下の米国は、負の所得税の制定まであと少しというところまで行きました。
    法案は衆院を通過し、ニクソンの支持を受けましたが、上院を通過することはありませんでした。
    「その後は、こうした動きは止まってしまった」とPugh氏は話しています。

    https://assets.media-platform.com/lifehacker/dist/images/2018/05/18/20180518-ubi01-w960.jpg


    ライフハッカー[日本版]
    https://www.lifehacker.jp/2018/05/what-you-need-to-know-about-universal-basic-income.html
    続く)

    2 名前:しじみ ★:2018/05/29(火) 03:20:13.65 ID:CAP_USER9.net

    続き)>>1
    ■研究が教えてくれること
    1960年代から70年代にかけて、米国で4度、カナダで1度、UBIの実験が行われています。
    研究者らは、健康、教育、就業などにおいて、UBIが受給者にどのような影響を与えるかを調査しました。

    就業率では14%程度の減少が見られたが、その大部分は、夫婦のどちらか(当時ではたいてい女性)が、
    子どもの世話をする時間を増やすために家に残ることにしたか、
    家計を支えるために働いていた子どもが学校に戻ったというケースだった。
    つまり、長期的な視点で見れば社会にプラスの影響を及ぼすような変化が見られたということだ。

    カナダで4年間に渡って行なわれた、最低所得を支給する実験「MINCOME」でも同じような結果が得られました。
    一部に就労時間の減少が見られましたが、就労時間を減らした人たちの大半は、
    家庭のおける二次、三次の稼ぎ手でそもそも就労時間の短かかった人たちか、学校に戻った子どもたちでした。

    ジョージタウン大学のWiderquist准教授は、
    カナダの事例について「現金の支給が健康面にプラスの影響を与えた」と指摘しています。

    低出生体重児が減少した。乳幼児死亡率も低下した。
    子どもたちは学校教育をより長期間受けられるようになった。
    恵まれない家庭に生まれた子どもたちにとってこれほどの希望はない。

    また同氏は、低所得の家庭の子ども向けのアフタースクールプログラムといった
    断片的な介入では効果は限定的だと指摘します。Widerquist氏は率直にこう言います。

    貧しくさえなければ、子どもたちはもっと良くなれる。

    ほかにも、住宅の所有率が高まり、精神科救急の患者数も減りました。
    こうした結果はすべて、アメリカ人がそうあってほしいと望んでいるものばかりです。

    ■では何が問題なのか?
    1つは、多くのアメリカ人が、現状の社会福祉制度に満足していないことです。
    福祉受給権制度の見直し(entitlements reform)運動の盛り上がりを見ればわかります。
    また、人びとは「無条件の」現金支給という考え方に抵抗を持っています。
    受給者がそのお金を麻薬などバカげたことに使うのではないか
    (米国における4年間の実験では、バカげたことに使われたお金はわずかであったが)とか、
    働かなくなるのではないか(こちらも実験では反証された)と考えるのです。
    Widerquist氏は、こうした現金支給は「上半分(の高所得者)から下半分への再分配」だと言っています。

    また、米国でUBIの財源を調達しようとすると、税制上の難問にぶち当たります。
    「UBIのコストは(貧困ラインに設定された場合)、GDPの約2.95%になる」とWiderquist氏。

    ほかの社会サービスを切り詰めてコストの一部を捻出したとしても、
    残りのコストは既存の税制に上乗せせざるをえない。

    UBIのコストが既存の税制でまかなわれるとしたら、一部の人が非常に高い税率を課されることになるでしょう。
    税率を上げずにコストをまかなうことは不可能です。

    Widerquist氏は、UBIが長期的に全体コスト削減につながるかどうかを判断するには、
    全国的な実験を数年間は続ける必要があるだろうと言っています
    (幼児教育プログラムやワクチンプログラムなどのように)。
    研究により「子どもの貧困撲滅に1ドルを使えば、
    貧困対策全体の費用を少なくとも7ドル節約できることがわかっている」とMark. R. Rank博士が、
    New York Timesに語っています。Widerquist氏は「出費が増えたとしても、
    それは良いお金の使い方だと言える」と話しています。

    税問題の厳しい現状について関心がある人は、
    経済学者のRichard Pereira氏が
    「Financing Basic Income: Addressing the Cost Objection」の中で行なっている提案をチェックしてください。

    続きはソースで

    ライフハッカー[日本版]
    https://www.lifehacker.jp/2018/05/what-you-need-to-know-about-universal-basic-income.html


    引用元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1527531580


    17 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 04:04:38.84 ID:XF6S2I6v0.net

    憲法改正が、きな臭い日本、アメリカなら軍隊まえの青田買いでの貧乏家庭高校生で調査したらいい。除隊後の仕事紹介や奨学金エサで貧乏人が兵隊になるのを辞めさせたい。覇権や軍事暴力が利権の富裕層が困り

    28 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 04:33:35.97 ID:bNyYWVWS0.net

    自分で勝手に考えたことをさも事実かのように風潮する。左翼らしい醜い姿だ



    33 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 04:38:21.16 ID:K381gcqy0.net

    こんな実験やったって、期間中の一年くらいしか貰えない金をあてにしてライフスタイル変えたりしないだろ。

    45 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 04:46:07.94 ID:UfWuslKp0.net

    現金ではなく、なんかカードのようなもので使い道を記録できるようなもんがいいと思うけどな。



    84 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 05:13:20.10 ID:QCTh9KEk0.net

    >>45
    管理されたり保護されたり規制されたりするの好きだよなぁゆとりは


    61 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 04:56:04.92 ID:TIJKTn8C0.net

    ちょっとカリフォルニア行ってマックとピザ食ってくる

    73 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 05:04:31.72 ID:BkbvBUbw0.net

    ベーシックインカムは働いている人のみ適用すべき。



    79 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 05:09:37.00 ID:3xMGvrrd0.net

    >>73
    働いてるの定義は?


    98 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 05:22:24.01 ID:QCTh9KEk0.net

    >>73
    そんなに働くのが好きなのか
    変な人


    89 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 05:15:48.66 ID:71gk48UN0.net

    生活保護とNPO法人を廃止にしてベーシックハンディカムを導入してくれ

    106 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 05:26:54.58 ID:4OYsROoq0.net

    すまん、記事に書いてあったわ

    112 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 05:30:02.86 .net

    ワタミで働くとか無駄でしかないしなぁ

    115 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 05:33:17.99 ID:+nKqhrkn0.net

    同じ日本人を奴隷労働させてた事が異常でおかしいんだよ

    118 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 05:36:16.20 ID:xfp0j44m0.net

    BI受給者ってある種の公務員だろ。

    120 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 05:36:55.90 ID:xvvJ2pD80.net

    働いたとこで家族養えないならひとりでニートしててもたいして変わらないんだよな

    129 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 05:41:43.24 ID:lQh4JQPg0.net

    BI6万で社会保障全廃ならやらん方がいい。額が少なすぎる。

    131 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 05:43:19.85 ID:3bjyQYyK0.net

    日本だと国民年金、基礎年金が年齢制限あるけどBIそのものでしょ



    134 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 05:45:43.51 ID:3xMGvrrd0.net

    >>131
    それも満額貰えない人がいるんだよな


    140 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 05:51:17.21 .net

    >>131
    国民年金が基礎なんだがwww


    133 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 05:45:04.66 ID:J23yDxuo0.net

    年金破綻してるし労働環境クソだしbi向いてるけどな日本は

    148 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 05:54:57.97 ID:BS1J9DsX0.net

    無条件ナマポ支給のほうがいいと思うが

    165 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 06:02:41.99 ID:RBI3HF4K0.net

    無給でも最低限生活できるなら給料払う必要無いな



    168 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 06:05:00.91 ID:BS1J9DsX0.net

    >>165
    それが嫌だから働くんだろ
    家族も家も車も持てないんだぞ
    その実験をするんだろ
    だからBIではなく、無条件ナマポ支給の実験をすべきだ
    政府や学者は頭おかしいよね


    166 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 06:03:18.95 ID:XF6S2I6v0.net

    AI人工知能で仕事が無くなる。既得権益や御用マスコミがこぞって、こんな仕事が無くなる、と捲し立てる。実は日大理事とか見たら分かる。ホワイト高所得ほどAIが食うんだよ。中間管理から総理大臣の役割さえ。低時給派遣はAIロボにするほど面倒だし臨機応変にやるんだよ。

    180 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 06:17:40.61 ID:OnIWTSNc0.net

    ベーシックインカムで生保廃止!

    188 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 06:20:03.76 ID:XF6S2I6v0.net

    学者資本家は蒸気機関や電気化で機械と工員を秤に掛けた。今後はAIが全てを秤に掛ける。AIからしたら中卒も学者東大も全く変わらない。小知恵を働かす者ほど全体の効率を落とすから。一億人は要らないよね。

    194 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 06:24:51.19 ID:AeVjbr650.net

    ベーシックインカムの前にまずはニート安楽死政策をしてからじゃないか?

    204 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 06:28:09.55 ID:Y4vFWGd40.net

    イルミナティの考えたトンデモ理論だな

    211 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 06:30:01.66 ID:gYPh0zPU0.net

    そのうちベーシックインカム税でも取るんじゃね



    217 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 06:33:00.51 ID:hjnO5muE0.net

    >>211
    取らないと回るわけがない
    国単位でやったら数年配って社会が混乱して終わるって制度だ


    220 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 06:35:51.99 ID:pOyX8rVn0.net

    ソーカ幹部豪邸底辺会員いつまでも無職

    230 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 06:41:59.40 ID:pOyX8rVn0.net

    医者は儲け過ぎこれで医師報酬も下がるしビンボー人は苦しんでいいこと

    242 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 06:46:48.09 ID:y3lE+KNB0.net

    カリフォルニアのように財源のあるブルーステートだと導入あるかもな

    245 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 06:47:20.36 ID:pOyX8rVn0.net

    チョンは自己責任好きだからやればいい

    249 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 06:48:48.27 ID:pOyX8rVn0.net

    生保のどこがいいんだかあんな底辺生活



    343 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 07:29:37.57 ID:9cSog40/0.net

    >>249
    毎日パチンコやってて、タバコ、スマホも働かないでやってる「ナマポ貴族」なんじゃないのか?
    コロコロと意見を使い分けるなよクソ公務員。


    262 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 06:53:16.36 ID:2/5TAnh50.net

    俺みたいな無能は生活水準落ちるだろうからやめてほしいわ

    267 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 06:55:41.93 ID:XF6S2I6v0.net

    国会の森友。ベーシックインカムが有れば食うは大丈夫、と安倍に引導を渡してくれる告発も有ったかも。悪事に手を染めない選択も。

    274 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 07:00:05.22 ID:xINnWHvS0.net

    ベーシックインカム社会になったら、自給自足生活するんだ



    277 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 07:00:59.85 ID:0fqhsUOx0.net

    >>274
    病気して自殺の道しかないぞ


    295 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 07:07:45.91 ID:h4qP0ba+0.net

    >>274
    狩猟免状、銃所持許可もいるな


    279 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 07:01:40.68 ID:x/Nl2SvJ0.net

    少子高齢化でどんどん日本と韓国は衰退するな

    288 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 07:04:41.20 ID:0dA1guOz0.net

    この前ヨーロッパのどこかの国が実験でやってみたけど上手くいかなかったんじゃないっけ

    302 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 07:13:56.35 ID:3xMGvrrd0.net

    それともAIが嫌いなのかな?

    309 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 07:17:53.49 ID:3vmAHKdY0.net

    BIいいじゃん食品券でいいからくれよ



    327 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 07:23:46.67 ID:00Fc1I000.net

    BIやると年金なしだが、わかってんのかなあ



    331 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 07:25:26.41 ID:9cSog40/0.net

    >>327
    年金はとっくに公務員にぼられて、なくなってる。
    年金の管理もできないような福祉行政はなくしてBIにしたほうがいいんだよ。


    353 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 07:32:20.16 ID:IMXom/fL0.net

    スウェーデンでの社会実験では失敗したのにw



    355 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 07:33:07.01 ID:00Fc1I000.net

    >>353
    finじゃない?


    357 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 07:33:41.79 ID:3xMGvrrd0.net

    ちなみに共産党はBI反対してるよ



    368 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 07:37:21.41 ID:gdkm3Ztn0.net

    >>357
    だってBIは規模の小さな共産主義だから
    共産党が目指してるのはもっと大きな共産主義
    こう書けばわかりやすいだろ?


    371 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 07:38:24.03 ID:IB1+GoT30.net

    >>357

    BIじゃ彼らは富を得られないもの


    360 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 07:34:02.41 ID:Z3CaimkO0.net

    余裕が出来るから少子化対策になる

    376 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 07:39:39.03 ID:00Fc1I000.net

    ハリウッドもビバヒルもカリフォルニアつかLA

    378 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 07:40:17.56 ID:IHBVa8VK0.net

    障害者をいっぱい産むDQNが増えそうw

    381 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 07:41:08.73 ID:0UsMDdMF0.net

    まあここに一人で何十回も書き込む馬鹿がいる限り日本でベーシックインカムは無理

    382 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 07:41:30.44 ID:00Fc1I000.net

    脱税すると実刑だけどねー カリ



    388 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 07:43:02.97 ID:NN0+7uhfO.net

    ベーシックインカムは前にやって大失敗した国が既にあるよね?

    389 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 07:43:04.09 ID:00Fc1I000.net

    健康保険は別料金〜

    393 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 07:44:32.09 ID:WHsUuy6G0.net

    どっかのスレに書いてあったけど畳四枚分くらいの部屋代は全員に配ってもいいと思うわ

    412 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 07:49:34.82 ID:l7/FcffL0.net

    カリフォルニアは韓国系が多いんだろ

    427 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 07:53:31.95 ID:In+do/8H0.net

    BIと共産主義の共通点は、理念先行で実現不可能な所だな。

    435 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 07:56:47.06 ID:JF2DlTYi0.net

    60杉の老人が無理に車を乗り回して若者を轢き殺す事件も減るだろ

    439 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 07:58:14.44 ID:7wK02VD80.net

    スウェーデンで廃止したばっかやん



    443 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 07:59:31.84 ID:poE/m9/b0.net

    ベーシックインカムは社会主義・共産主義ではない。

    445 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 07:59:38.08 ID:7wK02VD80.net

    カリフォルニアとかいう意識高い系の巣窟

    448 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 08:01:50.40 ID:MgvP3zQt0.net

    平たく言えば共産主義でしょ

    454 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 08:02:35.49 ID:FKsPgCuq0.net

    経営者株主含めて報酬に上限を設ければベーカムなんて不要になる

    463 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 08:04:34.99 ID:fzwqFS/O0.net

    1億人レベルで成立するわけない。せいぜい数百万人程度で石油などの資源が恵まれた国で成功するかどうかの話



    471 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 08:06:03.41 ID:M61WVH8Y0.net

    >>463
    でもこの板に棲息しているリフレ派によると
    日本はいくらお金を刷っても、円高になるんだから
    それを財源にすればいいんじゃない?w


    485 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 08:10:45.02 ID:qaWXhwLe0.net

    移民が多い国でベーシックインカムは面倒なことになるのでは

    502 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 08:14:46.38 ID:G8AGJwI50.net

    友達と献金くれる土建にしかばらまかない安倍がやるわけねえから考えても無駄



    510 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 08:16:08.74 ID:3xMGvrrd0.net

    >>502
    橋下ならやってくれるんだが
    復帰してくれ


    504 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 08:15:17.67 ID:Ez9WxVAo0.net

    なんでジンバブエ人が入り込んでいるんだw

    505 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 08:15:32.52 ID:9giWuBYy0.net

    どうして国家レベルでこんな与太話に付き合うのだろう

    517 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 08:20:31.40 ID:I9x96gpI0.net

    なくても困らない仕事が膨大にあるという時点でもうある種のBIが実現してるともいえる



    523 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 08:21:55.51 ID:HAugHrt00.net

    >>517
    (´・ω・)YouTubeや5ch、Twitterなんて娯楽で、なくても困らないよね


    522 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 08:21:49.85 ID:h8LyaBpQ0.net

    実現出来る訳ないから地道に働いて老後の資金作るわ

    525 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 08:22:22.18 ID:J46TA5nn0.net

    AIとロボットとVRがセットならやっていいわ

    527 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 08:22:34.63 ID:Dwj8TXWQ0.net

    できないできないが今の日本の精神状態だからなw



    537 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 08:24:56.39 ID:Dwj8TXWQ0.net

    BIって新自由主義の発想だよな

    539 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 08:25:09.91 ID:h8LyaBpQ0.net

    まぁ上手く行くならとっくに世界中で実施されてるわな

    541 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 08:26:38.40 ID:00Fc1I000.net

    カリフォルニア州で5万円ぽっち渡されても

    550 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 08:29:46.76 ID:00Fc1I000.net

    他人任せで暮らしたい これ、何主義?w

    568 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 08:33:31.31 ID:UBAEbdjh0.net

    貧困が原因の犯罪者に掛かる費用と比較して考えてほしい。

    575 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 08:36:37.47 ID:LD0u76sN0.net

    年150万×1億人で150兆円だ



    580 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 08:39:18.85 ID:3xMGvrrd0.net

    そもそも先進国で共産党の議席なんてほとんどない

    583 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 08:39:46.50 ID:Dwj8TXWQ0.net

    現行の制度が未来永劫続くと思ってるのかな

    585 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 08:40:24.86 ID:I9x96gpI0.net

    グローバリストはBI好きそうだけどそうするとその対象は最終的に全人類ということなんだろうか



    591 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 08:43:30.13 ID:MpudlFVW0.net

    >>585
    全人類なんて言い出したら絶対BIが成功するわけないのにね


    594 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 08:44:05.19 ID:lldkI5Mf0.net

    所得の格差ばかり言われるが、より大きな問題は分配の格差だろう。これを解決する手段としてBIは検討に値する。

    596 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 08:44:58.77 ID:IB1+GoT30.net

    日本だとBIを導入しても、まず公務員が減らないと思うから成り立たないと思う



    602 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 08:46:52.80 ID:069UJiIr0.net

    >>596
    減るから安心してくれ


    616 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 08:53:22.18 ID:ux1Rgxqr0.net

    >>596
    減らさないと 公務員自体が困るようになってる
    東京はまだ呑気なままだけど


    598 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 08:45:19.76 ID:phblc1fn0.net

    日本だと麻薬とかパチンコに使っちゃう以外にも日本人じゃないやつらにまで配るのが嫌なんだな



    609 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 08:50:59.95 ID:069UJiIr0.net

    >>598
    15年以上日本で税金払ってる事が目安にすれば良くない?
    外国人にはそれか望ましい。一定額以上所得のあるひとには
    配る必要性ないし


    599 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 08:45:23.36 ID:sls4u6oI0.net

    公務員が反対してるのでできませんて公務員の言いなりかよ

    610 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 08:51:03.32 ID:aAc7CZpf0.net

    BIの実験なんて猿山でもできそうなもんだけどな。



    628 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 08:56:14.46 ID:ux1Rgxqr0.net

    >>610
    どっかの地方都市で 1部地域を借りて テスト実験して様子見てからにするしかないのでは?
    だって わからないんだもん


    613 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 08:52:08.06 ID:sls4u6oI0.net

    インフラの予算をBIにつぎ込むなんてアホな財源論どこから引っ張ってきたのか

    620 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 08:53:52.80 ID:8Ke0d2Th0.net

    まあ、様々な実験で得られる結果は恐らく、反対する奴らがいうほど堕落に満ちた制度でも無ければ賛同者が言うほどユートピアな制度ではないってトコだろうな

    623 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 08:55:36.31 ID:FD8xvCO00.net

    ベーイン推進論者の勢いが大麻解禁論者の勢いとダブる件

    630 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 08:56:47.86 ID:682GlUKR0.net

    金なければ高額医療受けれないから貧乏人は死ね政策?

    643 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 09:01:08.64 ID:ux1Rgxqr0.net

    財力ってのは 自らの武力に裏付けされていないと ただの紙キレだからね

    646 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 09:03:01.89 ID:MHXGAhc30.net

    よりによってカリフォルニア(笑)でかwww

    650 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 09:04:12.38 ID:sls4u6oI0.net

    シリコンバレーのIT企業やスタートアップ企業が支援してるのがアメリカのベーシックインカム



    655 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 09:05:21.76 ID:6xFegWZ+0.net

    とりあえず月1万円からで実験してみればいいと思うな

    656 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 09:05:25.75 ID:zdyN/t3v0.net

    日本のように救済措置が限られている上に偏ってる国では成立しにくいだろうな。

    658 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 09:06:11.10 ID:tKToMxjg0.net

    そういやBIが実現可能なのはカリフォルニアとかだけだってひろゆきが言ってたな

    670 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 09:08:13.87 ID:Dwj8TXWQ0.net

    これ否定派は負の所得税はどうなの?

    671 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 09:08:19.72 ID:D9iE6csi0.net

    年金制度は終わりにして60歳以上だけBIにしたほうが金かからなくていいと思うけどな



    675 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 09:10:09.75 ID:JtU1Kcw10.net

    >>671
    寝言は年金掛け金払ってから言え。


    676 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 09:10:33.54 ID:2tXvDTfI0.net

    ベーシックインカムは次の時代のシステムに移行するためのステップのひとつだよね



    683 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 09:12:09.23 ID:sls4u6oI0.net

    >>676
    本当にAIがなんでもやってくれるくらいになるなら想定されるBIの額なんて低すぎるくらいだからな
    むしろAIが発展すれば貨幣経済そのものが要らなくなる可能性もある


    679 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 09:10:48.39 ID:NGz6WYKh0.net

    ONWじゃないけど、世界共通通貨をベーシックインカムとして支給するのは?すぐさま共通通貨が普及しそう

    689 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 09:13:36.17 ID:pClMCb4o0.net

    ボケ老人「ベーシックインカム推進する奴は共産党!」



    703 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 09:17:52.11 ID:gdkm3Ztn0.net

    >>689
    ただのボケ「ベーシックインカム反対する奴はボケ老人!」


    707 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 09:18:50.35 ID:ITOqHXLE0.net

    日本でもとりあえず愛知県で20年テストしようぜ!

    711 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 09:19:31.83 ID:S4ZZtFqp0.net

    毎月10万保障する代わりに所得税50%か…



    725 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 09:24:27.93 ID:M6sVksEI0.net

    AI進化とAI課税がセットでないと



    727 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 09:26:17.42 ID:00Fc1I000.net

    >>725
    AI作ってる会社の元締めがいるカリフォルニアと
    日本を比べてなにか意味ある?


    735 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 09:28:33.12 ID:nj7V+z5I0.net

    BIだろうが今の社会保障だろうが少子高齢化で破綻するのだけは間違いない

    736 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 09:28:38.36 ID:aAc7CZpf0.net

    AIロボが人間を超えるなら人類は猿山の猿だよ。いずれにしろその処遇はAIが決めるんであって、ここで人類が議論しても仕方ないな。

    751 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 09:33:18.24 ID:nj7V+z5I0.net

    年金も払ってない底辺には将来はBIしか希望がないから



    753 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 09:35:05.79 ID:M61WVH8Y0.net

    >>751
    将来というか
    若いうちから支給されるからいいんじゃないか?
    BIは


    776 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 09:50:25.00 ID:sfd1PLH+0.net

    >>751
    年金払ってない人には生活保護があるという不公平な現実


    756 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 09:36:56.22 ID:00Fc1I000.net

    消費税24%は要るけど、いい?



    759 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 09:38:25.70 ID:M61WVH8Y0.net

    >>756
    大企業課税と社会保障費100兆円をすべてBIに統一する
    消費税増税しなくてもいい


    771 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 09:46:00.94 ID:XF6S2I6v0.net

    昭和初めまでは牛馬を使っていた。家の馬は30キロ走るとか飼い主の自慢優劣も電話や自動車機械に取って代わられた。人間の優劣も能力スキル学歴はAIからしたら1ミリ1秒も違わない。共産も民主主義も無くなるんだよ。

    778 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 09:53:02.51 ID:DOS0259e0.net

    国民皆保険はダメでこれはOKというのはどういう理屈なんだ?

    783 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 09:54:28.69 ID:isQx414Y0.net

    お金は労働の対価という強力な洗脳があるうちは無理ゲーだろうな

    794 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 10:00:44.48 ID:Kd9oWCdh0.net

    ベーシックインカムと共産主義の違いが分からんのだが、どこかに解説あるかな?

    825 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 10:19:30.54 ID:uo734F8L0.net

    人手不足とか言ってもそもそも供給過剰だし、例えばコンビニなんか今の半分以下になっても何の問題も無いでしょw

    855 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 10:31:45.92 ID:uo734F8L0.net

    レジなんかはもう始まってるし、運輸関係で自動運転が実用化し始めたら、いよいよ・・って感じかな

    865 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 10:34:46.64 ID:iE8bo00d0.net

    この現実を見てオバマはニタニタ笑ってるのだろうか

    872 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 10:40:05.05 ID:VFFL3vJq0.net

    これから無条件で金を配るんじゃなくて今国民が抱えてる借金を帳消しにしたらBIするより少ない金で経済効果めちゃくちゃ出る気がするけどダメ?



    880 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 10:42:13.90 ID:ZiW4rjoO0.net

    >>872
    意味がわからん


    879 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 10:42:11.81 ID:D8lad0xm0.net

    移民の国アメリカ、だからもしかして、今いる国家がどうなろうと自分には関係ない、これ以上困ったらまた他国に移住すればよい、と思う人間が多かったら、どうにでも出来るだろうな?



    890 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 10:44:20.92 ID:r9gaRRe30.net

    毎月20万貰えるなら働かないけど10万やそこらじゃなぁ…

    897 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 10:46:46.94 ID:oRM7caCn0.net

    色々な補助金やら年金やら全部やめてBIにすれば煩わしい手続きや公務員も減らせて人件費も浮くメリットがあるが公務員天国のわ日本では実現は難しい

    914 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 10:53:12.41 ID:lldkI5Mf0.net

    つうか、医療費の自己負担を国民全員5割にすればあらゆる問題は解決するだろう。



    917 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 10:54:37.23 ID:kmpXqUKZ0.net

    >>914
    全くしないw
    安楽死できないのに、5割にしたら問題が大量発生するだけ。


    930 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 10:57:23.72 ID:qqpJb63g0.net

    全体主義の日本でこそベーシックインカムは効果を発揮すると思うけどな

    945 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 11:10:29.95 ID:r+7NTbHq0.net

    先進国は導入してもいいのでは?



    947 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 11:12:04.60 ID:+FNIqdiB0.net

    >>945
    自称先進国に帰れば?w


    955 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 11:21:12.42 ID:keQu/Vz+0.net

    これ日本に導入されるにしても10年20年じゃ無理そうだしもし導入されたら今の若者がやっと年金もらえるってなった頃に年金より少ない額のBIになって他の保証も一切無しとかになりそう

    958 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 11:26:55.72 ID:oRM7caCn0.net

    連結決算やらなにやら使って法人税払ってない大企業がCMバンバン流したりJOCの会長やったりしてたからああいうのをなんとかしないと

    961 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 11:27:49.79 ID:LELIlF0D0.net

    BI推進派はなぜだかBIで政治行政が合理的に運営されると思いこんでいるがBIにそんな機能はない

    967 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 11:37:08.82 ID:01X4dNI40.net

    健康保険も無くなるなんてのはいつも反対する人が煽りで言ってるだけ

    969 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 11:39:47.29 ID:oRM7caCn0.net

    健康保険は一律3割負担で高額医療費制度廃止だな



    970 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 11:40:45.92 ID:01X4dNI40.net

    >>969
    もしくは予防と高額治療に特化するとかな


    973 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 11:43:46.04 ID:v+9x8iiy0.net

    >>969
    働けない重病人は払えませんが
    そいつらは死ねと?


    976 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 11:45:56.87 ID:KKIXF0fd0.net

    全国のねらーの未来を救えるかもしれんぞ

    980 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 11:47:28.05 ID:aaBUXWdv0.net

    北欧やベルギーやアフリカ等で実験が既に始まってる

    986 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 11:51:17.70 ID:lDPmOrLk0.net

    日本でも検証だ!→地域振興券

    987 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 11:51:31.74 ID:KKIXF0fd0.net

    将来、AIに農業や漁業させて人間はベーシックインカムを搾取して暮らす、なんてのがデフォになるかも

    989 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 11:51:45.35 ID:O4e64jAs0.net

    国民に配る金があるのに、賃金が上がらないのは、なぜなのか?



    993 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 11:53:14.64 ID:95Qk9eTY0.net

    >>989
    お前にその価値がないから


    996 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 11:54:34.25 ID:elKhbIeL0.net

    反日州だから失敗するだろうな

    997 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 11:56:09.39 ID:uo734F8L0.net

    ツイッターで熱烈にBI反対してる奴のプロフ見ると幸福実現党支持であっ・・・察しってなったw



    999 名前:名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 11:56:44.78 ID:01X4dNI40.net

    >>997
    幸福実現党はベーシックインカムを明確に大反対してるぞ



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    コメント一覧

    1. 名前:名無しマッチョ   2018年05月29日 21:17 ID:blZeBsx40
    ベーシックインカムなんて制度的に頭沸いてるんだよなぁ…
    仮に1億人に年間100万円を保障したら、100兆円やぞ?
    既に国家予算オーバーやん
    ましてや配布するシステムや審査の制度の維持にかかるコスト足したら酷いぞ
    勿論、受け取れる人間を選別して、額も絞るにしても
    当然その選別にもコストはかかる訳で
    予算が酷い事になることは確定的

    ちょっと考えれば日本で成立する制度じゃないのは分かる筈
    賛成派は算数すらできない小学生以下ってか、選挙権与えるなと言いたいわ
    2. 名前:名無しマッチョ   2018年05月29日 21:20 ID:pn452ZQk0
    フィンランドのベーシックインカムはついこのあいだ中止になった
    3. 名前:名無しマッチョ   2018年05月29日 21:47 ID:Q76WancQ0
    生保のどこがいいんだかあんな底辺生活
    かなりの底辺以外こう思うわな
    4. 名前:名無しマッチョ   2018年05月29日 22:21 ID:6mnJon.00
    今の日本がそもそも頭が湧いてるからな年金詐欺が当たり前とかNHKの問題ももある頭が湧きまくってる
    頭が湧いた国なら挑戦してみたらいいよ
    今の日本がまるで成功してるかのように思ってるなら算数もできない人だね

    盛り上がってるが日本じゃ絶対しないよ
    上層部が支配する奴隷社会なんだから上層部は満足してるし奴隷に有利なことなんてするわけない
    国民を騙すことしか頭にない人たちだからね
    5. 名前:名無しマッチョ   2018年05月29日 23:18 ID:blZeBsx40
    ※4
    うわ…頭の悪い子だ…
    「日本が今成功しているかどうか」と「挑戦してみたらいい」は
    全く関係無いやんw

    勿論、BIが【構造上無理】なことと
    その「上層部()の意図」とも全く関係無いしw

    こういう頭の悪い子に限って大声で騒ぐから民主党政権とか樹立しちゃったんだろうなぁ…
    6. 名前:名無しマッチョ   2018年05月29日 23:51 ID:sfWwhacg0
    増税とカジノで搾取するしか脳が無い日本は、検証すらしようとしない
    7. 名前:名無しマッチョ   2018年05月30日 00:35 ID:vYY7YFEW0
    ※6
    検証がどうのと文句言う前に普通に計算しろ
    一人一月8万円配るだけで現在の税収の倍以上かかるんだよ
    搾取がどうのと無根拠な妄想する前に事実を直視しろ
    8. 名前:名無しマッチョ   2018年05月30日 00:48 ID:fuqOPFep0
    文字の多さが詐欺の証し^^
    9. 名前:名無しマッチョ   2018年05月30日 17:17 ID:VFxRSV3r0
    実際働かなくても生きていけるというところは
    機械化での効率アップ分を労働者に割り振る分を増やせば理論上可能なはずだった
    より発展させる分にほぼ全てを回すためにこれが出来ない
    こうしないとグローバル競争に勝てない為

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