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    1 名前:名無しさん@涙目です。:2018/06/20(水) 21:52:30.73 ID:9TqWBUkI0.net BE:718678614-2BP(1500)

    http://img.5ch.net/ico/anime_jyorujyu03.gif

    アメリカが独立しフランス革命もとっくに終わって産業革命で世界が近代へ向かって大きく転換していた19世紀になっても封建制のもとで、
    国民の大半を中世のような半奴隷状態に置いたままだった江戸時代を誉める輩がいるのは、私にはまったく我慢できないことです。

    そういう話はこれまでも何冊かの本で書いてきたが、『江戸時代の不都合すぎる真実 〜日本を三流にした徳川の過ち』(PHP文庫)で改めて論じたのを機会に、
    アゴラでも、「江戸時代の日本や北朝鮮で餓死者続出の理由(http://agora-web.jp/archives/2032977.html)」「江戸時代のサドマゾ刑罰に拷問やり放題(http://agora-web.jp/archives/2033043.html)」
    「交通後進国だった徳川日本には馬車もなかった(http://agora-web.jp/archives/2033084.html)」などの記事を書いた。
    そう書いたら、ネット上で逆上する人が続出。

    朝日新聞や偽リベラルたたきでは共闘(?)している小川栄太郎さんなど保守派の論客からも反論続々。
    ついには、「日本のことを悪く言う反日分子」とか「在日疑惑」まで持ち出されてネトウヨもお怒りの方が多数。


    続き

    https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180617-00010011-agora-soci


    引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1529499150


    4 名前:名無しさん@涙目です。:2018/06/20(水) 21:55:29.35 ID:uXy60Ulx0.net

    やっぱし男が稼いで女は家が正解

    5 名前:名無しさん@涙目です。:2018/06/20(水) 21:55:32.42 ID:FsNlSgYr0.net

    1600年代と1800年代を一緒くたにするとは途方もない馬鹿だなw

    6 名前:名無しさん@涙目です。:2018/06/20(水) 21:56:20.55 ID:IaPmTSrZ0.net

    その時代によって"真実"なんか変わるのに何も解ってない池沼が三流だの書くからだろ



    8 名前:名無しさん@涙目です。:2018/06/20(水) 21:56:46.77 ID:weeydyh/0.net

    ネトウヨは都合のいい嘘や捏造、デマしか信じないからねw



    18 名前:名無しさん@涙目です。:2018/06/20(水) 22:01:49.27 ID:2djPzPAU0.net

    >>8
    それ、鏡ですよ


    9 名前:名無しさん@涙目です。:2018/06/20(水) 21:57:11.55 ID:vUYZHj+50.net

    日韓併合前まで超絶奴隷制だった朝鮮

    12 名前:名無しさん@涙目です。:2018/06/20(水) 21:58:09.49 ID:ZYzXvgSv0.net

    今も社畜という奴隷ばっかりですやん

    20 名前:名無しさん@涙目です。:2018/06/20(水) 22:03:12.06 ID:/bGQrU530.net

    これ何が言いたいの?日本は半奴隷状態だったからなに?

    21 名前:名無しさん@涙目です。:2018/06/20(水) 22:03:13.63 ID:5LCu9apR0.net

    科学技術遅れたけど、あっという間に追いついたじゃん



    39 名前:名無しさん@涙目です。:2018/06/20(水) 22:08:15.60 ID:pmaGPydq0.net

    >>21
    遅れていたことすら認められない人がいるわけで
    それにしても彼らはどんな人でどんな生活を送っているのだろうか
    みすぼらしい無学で粗暴で無力で不潔で醜い嘘つきだったら複雑な気分になる


    22 名前:三河農士:2018/06/20(水) 22:03:14.86 ID:joa7C4Kt0.net

    労働=奴隷ぐらいの感覚なんだろうな。



    32 名前:名無しさん@涙目です。:2018/06/20(水) 22:05:01.23 ID:xBMY51aA0.net

    >>22
    拗らせたパヨクか


    81 名前:名無しさん@涙目です。:2018/06/20(水) 22:17:26.21 ID:dnQRvoWl0.net

    >>22プラトン先生じゃん

    356 名前:名無しさん@涙目です。:2018/06/20(水) 23:36:51.74 ID:SnqZTlY00.net

    >>22
    うーんこの共産チック
    まあ現代のサラリーマンだって半奴隷特に何が違うのか説明できるやつは少ない
    みんな王様なんてそれこそあり得ない


    23 名前:名無しさん@涙目です。:2018/06/20(水) 22:03:19.21 ID:ax2xD6Lr0.net

    そりゃ事実ねじ曲げてたら誰だって怒るわ

    26 名前:名無しさん@涙目です。:2018/06/20(水) 22:04:03.32 ID:CNiN4yzj0.net

    論を張るなら反論も覚悟しないと

    31 名前:名無しさん@涙目です。:2018/06/20(水) 22:04:47.54 ID:GQZi5kny0.net

    産業革命前のフランスなんて王家領主教会の3箇所から重税とられて一般人なんてまさに奴隷状態だったろ



    106 名前:名無しさん@涙目です。:2018/06/20(水) 22:21:28.11 ID:Xnfpx7az0.net

    >>31
    王侯貴族以外に文化的生活なんてゼロよ

    音楽も貴族が楽しむもので
    作曲家は貴族のスポンサー次第

    貴族の城壁外はネズミ色の町
    空はネズミ色
    ネズミの菌でバタバタ死に絶え
    ネズミ色の服も労働者が工場の外壁をでると
    ウンコ色の服のホームレスの死体にネズミが集ってた

    そして夜な夜な魔女狩り裁判の炎が空を赤く染めてた


    35 名前:名無しさん@涙目です。:2018/06/20(水) 22:06:44.53 ID:j8EMPUYE0.net

    むしろずっとそんなじゃね、日本

    36 名前:名無しさん@涙目です。:2018/06/20(水) 22:07:22.31 ID:ZDVbSeYk0.net

    良識ぶった現代人の過去に対するマウント取りが滑稽

    37 名前:名無しさん@涙目です。:2018/06/20(水) 22:07:31.83 ID:SWxby6zJ0.net

    ネトウヨの在日認定基準によると日本人の8割くらいは在日になるからな



    101 名前:名無しさん@涙目です。:2018/06/20(水) 22:20:49.58 ID:oItnTQcV0.net

    >>37
    なんでそんなに在日認定したがるかっていうと
    日本人であることしか誇れるものがない人にとっては
    日本人が多数の日本社会で、日本人であるだけではアドバンテージにならないので
    周りは在日ばっかりだと思い込むことによって、
    日本人である自分が希少価値のある存在ということにしたいのでは


    40 名前:名無しさん@涙目です。:2018/06/20(水) 22:08:16.82 ID:6XBBILyM0.net

    半奴隷があんな絢爛な元禄文化を産むかよw

    46 名前:名無しさん@涙目です。:2018/06/20(水) 22:09:25.01 ID:aBzZXu5I0.net

    それ読んだけどやっぱり偏ってるよ



    47 名前:名無しさん@涙目です。:2018/06/20(水) 22:10:02.92 ID:Qk1XHT7j0.net

    なりすまし国士は日本が完璧なパラダイスだって言わないと怒り出すからな、てめえはキムチ顔のブサイクのくせに。

    50 名前:名無しさん@涙目です。:2018/06/20(水) 22:10:42.53 ID:5DdvTzcT0.net

    とは言えこの時代のほうがマシとか宣うアホは死んだほうが良い



    58 名前:名無しさん@涙目です。:2018/06/20(水) 22:12:22.66 ID:aBzZXu5I0.net

    >>50
    そうだろうか、自分は割と本当に明治維新はないほうがよかったし
    明治維新したから国家神道からの焼け野原への道ができてしまったと
    思ってるよ、逆に明治維新がなくても西洋文明は取り入れる事は可能だったろうな


    66 名前:名無しさん@涙目です。:2018/06/20(水) 22:13:44.61 ID:LNcKckEk0.net

    >>50
    メンタルだけはマシ
    今は身の丈に合わない物を求める人間が多すぎ


    51 名前:名無しさん@涙目です。:2018/06/20(水) 22:10:47.71 ID:90GA6HYM0.net

    奴隷なのに旅行もできたんだなw

    53 名前:名無しさん@涙目です。:2018/06/20(水) 22:11:13.77 ID:e6mMkVAr0.net

    奴隷が旅行するんだってさ、奴隷って何かね

    54 名前:名無しさん@涙目です。:2018/06/20(水) 22:11:25.48 ID:mxTS18gK0.net

    江戸時代sage本ってどう見てもホルホル本、礼賛本の亜種だよね。

    55 名前:名無しさん@涙目です。:2018/06/20(水) 22:11:39.72 ID:LNcKckEk0.net

    日本の分析や批判に反論したら無条件にネトウヨなんだろw

    63 名前:名無しさん@涙目です。:2018/06/20(水) 22:13:15.11 ID:4GiQVrBq0.net

    まず前提として勝手に都合悪いって設定から始める汚さなんだよな

    74 名前:名無しさん@涙目です。:2018/06/20(水) 22:15:50.60 ID:zVGrQSOO0.net

    貴族や宗教の言いなりだったヨーロッパ諸国も同じだな



    90 名前:名無しさん@涙目です。:2018/06/20(水) 22:19:00.88 ID:iyxC7QBm0.net

    ネトウヨは糞馬鹿だから遣唐使とか渡来人まで否定するだろうな。



    96 名前:名無しさん@涙目です。:2018/06/20(水) 22:20:10.70 ID:d2CNW7hL0.net

    >>90
    またお人形遊び始めるのか
    妄想で生きるの楽しい?


    102 名前:名無しさん@涙目です。:2018/06/20(水) 22:20:57.07 ID:VpfkM9jE0.net

    >>90
    チョンモメンは馬鹿だから下関条約や桂タフト会談、アチソンラインまで否定するからなぁ。


    110 名前:名無しさん@涙目です。:2018/06/20(水) 22:22:23.69 ID:G0BkNbrJ0.net

    >>90
    千年前?
    イスラムからヨーロッパに文化きたとか、インドから神様が日本までとか
    そういう話だが。ギリシャから、中国経て日本まで建築様式がいて、奈良時代の寺からそれがわかるとか?


    97 名前:名無しさん@涙目です。:2018/06/20(水) 22:20:15.08 ID:BJBKa/s30.net

    江戸時代どころか現代でも、喜んで奴隷になって互いに足抜けを監視してるのが日本人

    113 名前:名無しさん@涙目です。:2018/06/20(水) 22:22:59.50 ID:pvdwvHrI0.net

    町民を理由もなしには流石に不味いけど農民手討ちにしても文句はほぼ出ないから奴隷でしょ

    115 名前:名無しさん@涙目です。:2018/06/20(水) 22:23:04.72 ID:D36dD3aG0.net

    庶民が旅行できたのなんて日本くらいじゃね?

    121 名前:名無しさん@涙目です。:2018/06/20(水) 22:24:09.50 ID:9ncX2S5v0.net

    ネトウヨ=主婦なりすまし禿げおやじwほとんどが高齢www

    129 名前::2018/06/20(水) 22:26:08.52 ID:RD7JIplB0.net

    まぁでも「江戸時代はエコロジー社会」とかもち上げすぎんのもどうかなぁとは思うが

    136 名前:名無しさん@涙目です。:2018/06/20(水) 22:27:17.57 ID:5DdvTzcT0.net

    何もしないで現状に不満しかない奴が昔は良かったなどと言い放つわけよ

    152 名前:名無しさん@涙目です。:2018/06/20(水) 22:30:14.48 ID:EpdLZwTy0.net

    よくわからんが民主主義以外の政治形態をdisってんのかねこのセンセイは

    156 名前:名無しさん@涙目です。:2018/06/20(水) 22:30:37.16 ID:vH65fmGq0.net

    遅れてきた欧米コンプとチョンモ精神はカッコ悪いゾ

    159 名前:名無しさん@涙目です。:2018/06/20(水) 22:31:14.74 ID:Xk6dAhMx0.net

    江戸時代が一番平和やったんちゃうん



    163 名前::2018/06/20(水) 22:32:16.89 ID:RD7JIplB0.net

    >>159
    平安時代も平安だったよ


    162 名前:名無しさん@涙目です。:2018/06/20(水) 22:32:14.92 ID:DIIxsUPd0.net

    それ言ったら世界中奴隷かそれ以下だけどな

    182 名前:名無しさん@涙目です。:2018/06/20(水) 22:35:47.60 ID:ICaFT1N70.net

    今ですら事実上の奴隷制度が普通に残ってるからね。



    201 名前:名無しさん@涙目です。:2018/06/20(水) 22:39:53.67 ID:bpHgw60S0.net

    >>182
    高度プロフェッショナル奴隷制度で
    日本の奴隷制度はさらなる高みに。


    192 名前:名無しさん@涙目です。:2018/06/20(水) 22:37:52.30 ID:ZwGsHbZ+0.net

    個人的には江戸後期はくそと言っても良いと思う。田沼意次が失脚した辺りから緊縮鎖国の閉塞感のある国ってイメージがある。

    204 名前:名無しさん@涙目です。:2018/06/20(水) 22:40:32.52 ID:lmjrwKy/0.net

    単にめちゃくちゃだから批判されてるのにネトウヨとかパヨクとか言うなよ



    206 名前:名無しさん@涙目です。:2018/06/20(水) 22:41:26.62 ID:7J7H1Pju0.net

    そりゃ産業革命を善とする視点からしたらアジアのほぼ全部が野蛮で未開な国だろうさ

    213 名前:名無しさん@涙目です。:2018/06/20(水) 22:42:35.95 ID:us+L7cPuO.net

    そもそも米生産中心初期毛沢東中共みたいなのが徳川だろ 自由主義経済に近いのが織田 豊臣 ナンセンスだ

    232 名前:名無しさん@涙目です。:2018/06/20(水) 22:46:05.81 ID:xjJoNeb00.net

    というか、むしろ江戸時代以前が酷すぎただけ



    237 名前:名無しさん@涙目です。:2018/06/20(水) 22:47:09.70 ID:G0BkNbrJ0.net

    >>232
    それ世界中だよ。世界は貧しかった。


    281 名前:名無しさん@涙目です。:2018/06/20(水) 23:02:22.95 ID:Xnfpx7az0.net

    >>232

    この戦国時代があったからこそ

    侵略受けずに今があるんだよね

    武器類は世界の半数以上が日本にあったんだから
    そして兵法 武芸が磨かれた


    234 名前:名無しさん@涙目です。:2018/06/20(水) 22:46:17.44 ID:Nt6yT1aW0.net

    リアル奴隷のグックがまた糞ワードを捻り出したのか

    253 名前:名無しさん@涙目です。:2018/06/20(水) 22:52:12.39 ID:2b3hdwGw0.net

    半奴隷つか封建時代を現代の感覚で悪し様に断ずるって頭おかしいのか?

    259 名前:名無しさん@涙目です。:2018/06/20(水) 22:53:54.55 ID:q3iZRUcq0.net

    昔の日本は褒められたものじゃないだろ

    261 名前:名無しさん@涙目です。:2018/06/20(水) 22:54:11.45 ID:AeRyciJa0.net

    ちょっと、誰か江戸時代のゲーム作ってよ



    268 名前::2018/06/20(水) 22:57:41.88 ID:RD7JIplB0.net

    >>261
    幕末ものはチラホラあるけど、江戸時代のゲームって割とレアだよな
    悪代官シリーズと天誅くらいか?


    263 名前:名無しさん@涙目です。:2018/06/20(水) 22:54:59.82 ID:NT186SlF0.net

    パヨクってネトウヨ叩き出来そうな記事を血眼になりながら組織フル動員で捜してそうw



    297 名前:名無しさん@涙目です。:2018/06/20(水) 23:14:28.57 ID:B7GjX6iR0.net

    >>263
    この著者、普段は偽リベラル批判の投稿を数多く書いてて。立憲民主や朝日新聞批判の本も出してんだよな。


    290 名前:名無しさん@涙目です。:2018/06/20(水) 23:09:09.83 ID:LT+mIlp/0.net

    こいつは杉浦日向子への嫉妬で論を展開したり本書いたりしてる感じ

    301 名前:名無しさん@涙目です。:2018/06/20(水) 23:15:41.38 ID:BpAZn/GE0.net

    で、ネ ト ウ ヨって誰?w



    308 名前:名無しさん@涙目です。:2018/06/20(水) 23:18:46.34 ID:q3iZRUcq0.net

    >>301
    本当は分かってるだろ?


    309 名前:名無しさん@涙目です。:2018/06/20(水) 23:19:32.16 ID:pmaGPydq0.net

    >>301
    自称普通の日本国民です
    でもほとんどは正体がわかると他の自称普通の日本国民から一斉に敵のなりすまし認定されます


    352 名前:名無しさん@涙目です。:2018/06/20(水) 23:36:02.73 ID:t9Vmndk00.net

    >>301
    お前


    313 名前:名無しさん@涙目です。:2018/06/20(水) 23:20:37.68 ID:hjjSD57u0.net

    封建制度だったが平和でもあった

    328 名前:名無しさん@涙目です。:2018/06/20(水) 23:28:04.31 ID:w2cSx6sw0.net

    奴隷ってのは真っ裸で首輪付けてる奴だろ



    332 名前:名無しさん@涙目です。:2018/06/20(水) 23:29:34.75 ID:xBMY51aA0.net

    >>328
    タイヤと黒人の違いは?ってジョークを思い出した


    333 名前:名無しさん@涙目です。:2018/06/20(水) 23:29:35.28 ID:DBN7ty6Y0.net

    これ考えるとごく最近までアメリカなんかずっと黒人を奴隷扱いしてるんだから、やっぱり白人って業が深いわ

    343 名前:名無しさん@涙目です。:2018/06/20(水) 23:34:01.37 ID:DzHp1k3o0.net

    今本似たようなもんじゃねーか

    345 名前:名無しさん@涙目です。:2018/06/20(水) 23:34:23.05 ID:VvFELgAQ0.net

    とうとう現実逃避しはじめましたw

    346 名前:名無しさん@涙目です。:2018/06/20(水) 23:34:45.37 ID:dMCv9Agx0.net

    全身麻酔で奥さんと娘が殺されましたけどね

    347 名前:名無しさん@涙目です。:2018/06/20(水) 23:34:55.29 ID:9PhB9gfB0.net

    そんな事したら、関ヶ原の戦いで負けた武将達がここぞとばかりに共闘して徳川家を倒すだろ?

    348 名前:名無しさん@涙目です。:2018/06/20(水) 23:35:02.82 ID:b9R0nSsw0.net

    何で馬鹿チョンは時系列がないの?

    350 名前:名無しさん@涙目です。:2018/06/20(水) 23:35:18.66 ID:1X2vmWsr0.net

    当時の日本人は自分達の文明が未開で遅れてると自覚してたからヨーロッパの文化や制度や技術の猿真似始めたんだろ



    359 名前:名無しさん@涙目です。:2018/06/20(水) 23:37:05.35 ID:VvFELgAQ0.net

    >>350
    そりゃあれほど流通がない時代にあらゆる部分で最先端なんてありえないからな
    他国の進んでるところを認識できれば学ぼうとするにきまってるなw


    365 名前:名無しさん@涙目です。:2018/06/20(水) 23:38:37.47 ID:xBMY51aA0.net

    >>350
    黒船来てビビったと同時に凄い好奇心が湧いたってな
    蒸気エンジンの模型まで作ってみたとか


    351 名前:名無しさん@涙目です。:2018/06/20(水) 23:35:37.58 ID:BpAZn/GE0.net

    どいつがチョソコかすぐわかるスレだなw

    355 名前:名無しさん@涙目です。:2018/06/20(水) 23:36:28.54 ID:iEOwsO940.net

    ディスカウントジャパンだけがいきがいの哀れなチョンモメン

    358 名前:名無しさん@涙目です。:2018/06/20(水) 23:37:02.53 ID:BpAZn/GE0.net

    ほんとチョソコって下手糞だよなw

    361 名前:名無しさん@涙目です。:2018/06/20(水) 23:37:40.83 ID:LtI9N+NA0.net

    https://i.imgur.com/kH6WpzS.png


    363 名前:名無しさん@涙目です。:2018/06/20(水) 23:38:09.06 ID:BpAZn/GE0.net

    チョソコって2分くらい喋らせるとすぐわかるよなw

    368 名前:名無しさん@涙目です。:2018/06/20(水) 23:39:57.63 ID:BpAZn/GE0.net

    チョソなら船を盗もうと考えちゃうんだよなw

    371 名前:名無しさん@涙目です。:2018/06/20(水) 23:40:15.47 ID:V4PcIOmG0.net

    江戸の旗本の若様と津軽の小作人ではまったく生活レベルが違うわけで....

    376 名前:名無しさん@涙目です。:2018/06/20(水) 23:41:27.37 ID:2PhS2mPk0.net

    内陸国じゃないんだから物流のほとんどは船よ馬車なんぞよりよっぽど早く大量に運べた



    378 名前:名無しさん@涙目です。:2018/06/20(水) 23:41:34.22 ID:BpAZn/GE0.net

    その頃の半島では、雨が降ったら素手で大便をペッタン!ペッタン盛って家らしきものを造ってたからなーw

    380 名前:名無しさん@涙目です。:2018/06/20(水) 23:41:50.34 ID:1X2vmWsr0.net

    日本が優れた部分なんて浮世絵くらいなのでは?それすら価値を見出だしたのはヨーロッパ人だが

    387 名前:名無しさん@涙目です。:2018/06/20(水) 23:43:49.83 ID:3XAsGIIC0.net

    ガチな奴隷制度は秀吉の時代でほぼ淘汰されたろ



    391 名前:名無しさん@涙目です。:2018/06/20(水) 23:44:59.57 ID:EhSAPDb+0.net

    >>387
    日本人を奴隷として連れて行こうとしてたキリスト教を規制したしな




    お勧め記事

    コメント一覧

    1. 名前:名無しマッチョ   2018年06月21日 00:11 ID:bHWn59700
    >「交通後進国だった徳川日本には馬車もなかった(http://agora-web.jp/archives/2033084.html)」などの記事を書いた。
    そう書いたら、ネット上で逆上する人が続出。

    反論されただけなのに逆上呼ばわりは草
    2. 名前:名無しマッチョ   2018年06月21日 00:16 ID:M0.h6piH0
    江戸の初期は重税だったし大変な時代だったと思うが、中期以降は農村こそ大変だったが都市部は町人文化で栄えたんだよね。商人は客先を武士メインから町人に変わった過渡期だし、後期以降は相当豊かでしょ。
    ペリーもハリスも有色人種の国家なのに平民は読み書きが出来て法があり通貨が流通し道徳心があり働き者が多く旅行も盛ん。死体も転がってる事も無く衛生的な生活して娯楽も多い事に驚いたそうな。
    3. 名前:名無しマッチョ   2018年06月21日 00:26 ID:vbW4gIqj0
    反日したら在日認定
    反論したらネトウヨ認定
    絡まれただけでも幸せに思えよ
    4. 名前:名無しマッチョ   2018年06月21日 00:30 ID:k7wjx0QQ0
    江戸時代に奴隷という身分制度は無かったが、現代でも社畜と自ら呼んで働きすぎな日本人。
    5. 名前:名無しマッチョ   2018年06月21日 00:37 ID:khx7s8t70
    ネトウヨとか言い出す
    自称有識者の知識貧困っぷりが怖いわ

    こんな幼稚園児並の理性で本出すなや
    6. 名前:名無しマッチョ   2018年06月21日 00:39 ID:IV.87L5s0
    朝鮮ゴキブリ兵役おめでとう
    7. 名前:名無しマッチョ   2018年06月21日 00:42 ID:eMqYJxy50
    「江戸時代の北朝鮮」(笑)
    8. 名前:名無しマッチョ   2018年06月21日 00:53 ID:5hZKnK5.0
    杉浦日向子を知らない世代なら信じるかもね
    弥次喜多道中とか読んだことなさそう
    9. 名前:名無しマッチョ   2018年06月21日 00:55 ID:OnerXqwj0
    過去でしかマウント取れなくなってて草
    10. 名前:名無しマッチョ   2018年06月21日 00:58 ID:VWveAfUZ0
    色々とうろ覚えだけど、人権の転換期は天草の乱と犬公方様でなかったっけ。
    天草は農民死にすぎて米作る人激減したから他藩から農民補充したんだよね、確か。
    犬公方様は、何したか忘れた。
    その他、江戸時代のいつだったか罪人に仕事を教えて更生させる施設があったような。
    戦国時代は人権なんてほぼ無いんだもの。
    江戸時代にかなり良くなっても、現代と比べりゃそりゃ大したことないさ。
    そういえば馬車はなくても牛車はどうだったんだろうね。
    江戸時代も牛車って使われてたのかな。
    11. 名前:名無しマッチョ   2018年06月21日 01:08 ID:oGpbBSuT0
    後期は町人に無礼されて無礼討ちなんて大身以外は
    町人に馬鹿にされる武士としてあるまじき有様とか難癖付けられてお取り潰しだし無礼討ちしたらしたで町人を切るのはけしからんのでお取り潰しだぞ
    12. 名前:名無しマッチョ   2018年06月21日 01:12 ID:Vl96gfFu0
    とりあえず奴隷という言葉の定義きめてから話しなきゃ何にもならないだろう。
    共和制ローマの奴隷が一般的な奴隷とは違うようにね

    人権なんて言葉は欧州が17世紀辺りにあまりにもカトリックと王族の支配がひどすぎたから出てきた話であって日本には関係ない。
    そんな心配は日本にはなかったからな
    13. 名前:名無しマッチョ   2018年06月21日 01:25 ID:mwAF64iG0
    その時代時代で良いところもあれば悪いところもある。
    それら全ての時代を経て今の日本があって、今も色々な問題を抱えているが、やっぱり日本が好きで日本人で良かったと思っている。
    これを思考停止と批判するならすれば良い。
    というか、歴史がある国なら世界にどこの国でも同じようなものじゃないのかね。
    歴史がない国には分からないかもしれないが。
    14. 名前:名無しマッチョ   2018年06月21日 01:27 ID:laYDTQw40
    日本の事実を述べたら逮捕されるよ
    15. 名前:名無しマッチョ   2018年06月21日 01:28 ID:laYDTQw40
    江戸時代は休日が無かったは知ってる
    16. 名前:名無しマッチョ   2018年06月21日 01:29 ID:laYDTQw40
    見ざる聞かざる喋らざる安倍政権
    17. 名前:名無しマッチョ   2018年06月21日 01:43 ID:yahVn3WH0
    日本の大半の一般人が奴隷なら
    慰安婦だの強制労働だの主張してるのも、
    全部日本の一般人と同じ扱いだったってことになるよね?
    18. 名前:名無しマッチョ   2018年06月21日 01:46 ID:alnZ3FfE0
    記事読んだけど
    鎖国のせいで外国との流通が無くて科学は300年遅れてる!
    出島って知ってますか?
    と最初から突っ込みどころしかないんですが
    具体的なデータも出さずにコレはこうだった(主観)だから江戸は遅れてる(主観)とか
    卒論で出したら即書き直しを要求されるレベル
    19. 名前:名無しマッチョ   2018年06月21日 01:53 ID:tvriI8800
    なんかもう最近憂さ晴らしのネタさがしに必死になってないか、ぱよちんちゃんwww
    もうちょっと余裕を持てないものかねw
    20. 名前:名無しマッチョ   2018年06月21日 02:24 ID:ivGf9OO70
    ヨーロッパの中世を幕藩体制に当てはめてもねえ…

    よく左翼がブルジョアとか搾取とか言ってたけど、
    いまいち日本の歴史の制度上ではピンと来なくて、無理に当てはめてるんだろうなと思ってた

    今でもフェミが
    海外の差別や言葉を
    日本の女性差別の歴史と同一視、もしくはなぞらえて主張しているけど、
    それとまったく同じ違和感ありまくりやわ
    21. 名前:名無しマッチョ   2018年06月21日 02:36 ID:w4Vtmiof0
    ネトウヨって言われても、もうどういう人達を指してるのが理解しにくいわ。
    22. 名前:名無しマッチョ   2018年06月21日 02:46 ID:d15ZQFSB0
    無礼討ちは抜刀して逃げられたりしたら武士の尊厳を傷つけたということで最悪切腹なのでリスク高すぎて滅多に実行されることはなかった
    あと、農民は農民で一揆するぞと藩を脅してたりしてた
    一揆起こされると統治能力ナシってことで取り潰しが待ってたしね
    言うほど武士が絶対権力持ってるわけではなかったぞ
    23. 名前:名無しマッチョ   2018年06月21日 03:18 ID:cE6e3OoL0
    私は愛国者だと、こじらせている人達の事だろ
    24. 名前:名無しマッチョ   2018年06月21日 03:25 ID:GTyOAipq0
    農民って言って一律に馬鹿にするけど、権力持ってる農民も普通に居たからなあ

    そもそも>>1の記事で新大陸の作物導入により庶民は飢餓から解放されたとか抜かしてるけど
    じゃあアイルランドのジャガイモ飢饉は何だったんだよ
    あれこそ飢餓が生まれる構造的問題の最たるものだろ
    25. 名前:名無しマッチョ   2018年06月21日 05:08 ID:KsCWhLSh0
    思想的な話ちゃうやろ

    発言すれば批判もある。
    それは当然のことで、批判が怖ければ
    発言をしなければいいだけ。
    これらは、全てにいえるわけで

    私も書き込みで、ネトウヨ、在日、色んな事を言われた。そういう事をいってレッテル貼りをし物事を簡略化させたい人がいる。その人を不快にさせた結果であって、そういうった分かり易い悪口よりも、論理的な批判が多いのを大きくとるべきなんだよね。
    26. 名前:名無しマッチョ   2018年06月21日 06:31 ID:DuoJG3zV0
    そもそも、半奴隷って何なの?
    27. 名前:名無しマッチョ   2018年06月21日 06:41 ID:cNbTHwBH0
    日本に寄生して日本人に擬態しなきゃ生きてけないのに何かと卑劣で下劣な事を考えて日本をdisる野良犬チョンに言っておく、朝鮮人は朝鮮に帰れ!ここは日本人の国だオマエ等ゴミに用は無い!
    28. 名前:名無しマッチョ   2018年06月21日 07:33 ID:51xXYNTj0
    えっ!?
    日本人の八割が認定されるのは在日じゃなくてネトウヨじゃないの!?
    29. 名前:名無しマッチョ   2018年06月21日 07:35 ID:7L8OzNuT0
    今日の代理満足
    30. 名前:名無しマッチョ   2018年06月21日 08:18 ID:eUTEj20V0
    俺様に反論する奴はネトウヨ
    31. 名前:名無しマッチョ   2018年06月21日 08:55 ID:ZtbstpI30
    ネトウヨなんて単なるレッテル。
    反論されたら相手をネトウヨにしてしまえば
    まともに取り合う必要がなくなる。
    議論できない無知無能が逃げ込む避難所に過ぎない。
    だからむやみに乱発されて定義があやふやなのだ。
    32. 名前:名無しマッチョ   2018年06月21日 09:25 ID:V4RBMKMe0
    奴隷と奴隷契約と被差別層の奴隷化はそれぞれ問題が違うやんけ…
    糞白人共のせいで裸で首輪が奴隷のイメージになってるけど
    そのインパクトのせいで全部ごっちゃになるの悲しい…悲しくない?

    イッチに書いてるのも地方から出稼ぎにきた労働力を食い物にしたり
    奉公の精神とか現代にそぐわないモノもたしかにあったけど
    日本だけの特異性ではないから偏向的と言われるんやぞ。
    33. 名前:名無しマッチョ   2018年06月21日 09:56 ID:5KrqoYEs0
    アイザック・アシモフだかが言ってたわ。

    SF作家として講義をしてると観衆の中に混ざってる「自然主義者」の人が「科学技術は人類を堕落させた。人は昔の生活に戻るべき!!」とか言ってくるので「いつの時代なら良いんですか?」と聞くと「古代ギリシャとか…」と言うので「あなたがアテネの銀山奴隷だったらそんなことは言わないと思いますよ」って答えたっていう話。
    昔と今じゃ価値基準も倫理も何もかも違うんだから。子供なんて「小さな労働力」で今同じことをしたら大問題だしね。
    34. 名前:名無しマッチョ   2018年06月21日 10:37 ID:mgInaCvd0
    日本には奴隷文化が無いしなあ
    だから戦国時代に南蛮人が日本人を外国に売り飛ばしてるの知って、豊臣秀吉が大激怒した
    でもちゃんと金払って買い戻してるのが偉い
    35. 名前:名無しマッチョ   2018年06月21日 11:50 ID:8AVTIAyf0
    暇なんだな、アホって
    36. 名前:名無しマッチョ   2018年06月21日 12:07 ID:kRMOIdbM0
    あの時代が注目される理由を分かってないと思うわ
    礼賛される風潮がある訳じゃない
    37. 名前:名無しマッチョ   2018年06月21日 12:52 ID:IClDUPH.0
    今の感覚で昔を語るのはアホの極み。
    38. 名前:名無しマッチョ   2018年06月21日 14:43 ID:3gFP7iT60
    まず、「奴隷」がどういうものだか知らないんだろうな。
    39. 名前:名無しマッチョ   2018年06月22日 06:55 ID:pxUcWbNR0
    >>10
    亀だけど、江戸時代も基本的には牛車がメイン。馬が武士の乗り物で、潘外に出ることは厳しかったから乗り合いの物っていう概念がなかったみたい。
    後、兎に角物流だからね。
    この辺りの話は、僕も興味があって色々調べています。
    40. 名前:名無しマッチョ   2018年06月22日 08:57 ID:9NRlMqh90
    奴隷といえばそら奴隷だっただろ。
    町人とか人工の何%だよw
    江戸とか上方は発展して豊だったろうが
    他の地域なんてそら酷い時代だろうに。
    そのぐらいのこと認めても事実なんだから、反日云々と関係ない。
    41. 名前:名無しマッチョ   2018年06月22日 14:05 ID:xL96.Ja60
    文明的には西洋に遅れを取ったかも知れないけど
    鎖国引きこもりのおかげで日本文化の熟成が進み
    今の礎になっていると思う
    凝り性なところや職人気質は貴重な日本人の利点
    江戸時代なくして今の日本の繁栄はない

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