1 名前：名無しさん＠涙目です。：2018/08/29(水) 11:34:42.92 ID:nDK5zakO0●.net BE:299336179-PLT(13500)

http://img.5ch.net/ico/yukidaruma_3.gif

　タレントのりゅうちぇるが、妻と息子の名前のタトゥーを両肩に入れたことをインスタグラムで報告。「この体で、僕は大切な家族の笑顔を守る」という決意だったことを明かし、
予想以上の賛否両論の反響に「こんなに偏見のある社会 どうなんだろう。仕方ないよね。ではなく、僕は変えていきたい」とつづった。お笑い芸人のカンニング竹山さんも
「もうそろそろ変えなきゃいけない」と考える。

＊　　＊　　＊
　そろそろタトゥーに関する日本人の考え方を変えなきゃいけないと思うんですよね。昔は日本人にとってタトゥーは渡世人のものであり、世の中と縁を切るという覚悟から入れ墨を背負ってきた。
でも外国の人のタトゥーはファッションであり、りゅうちぇるのような覚悟であり、決して「悪」じゃないわけです。もちろんギャングもやってますけど、
サッカー選手だってやってる人はやってるわけです。日本はこれだけグローバル化とか外国人観光客を増やしたいとか言っている割には、辻褄が通っていないと思うんですよ。
別に推奨したいわけじゃないけど、その意識をもう少し変えるべきだと思いますよね。

　例えばタトゥーが入っているから、サウナとかプールに入れませんって一律で禁止するのはおかしい。タトゥーと入れ墨の違いはデザインを見ればわかるでしょ！　もちろん、
反社会的な集団のものはダメよ。そこがずっとクロスしているからややこしくなる。見た目の判断をきちんと線引きしなきゃいけないなら、例えばプールに入りたいなら、
そこの監視員5人で見て決めますとか、そうやって決めていかなきゃしょうがないのかもしれないですよね。

　若い頃にタトゥーを入れて年をとってから困るっていう話もよく聞きますよね。OL時代に入れたけど、お母さんになって消すのに苦労しているとか、就職できなかったとか。
そういうこともすべて取っ払っていかなきゃいけないんじゃないかという気もします。

　でも自分は絶対入れないですよ。身内が入れても嫌だと思うんですよ。嫌なんだけど、りゅうちぇるみたいなやつを理解していかなきゃいけないっていうことだと思うんですよね。https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180828-00000051-sasahi-ent


引用元：http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1535510082

Comments

1. 名前：名無しマッチョ   2018年08月29日 14:15 ID:XrUllkbY0

外国だってDQNや与太者の証だし
各国首脳が入れてるか？世界的大企業の経営者が入れてるか？少なくとも目立つ所には入れてないだろ

2. 名前：名無しマッチョ   2018年08月29日 14:22 ID:hiHS83lE0

くそどうでもええわ。
やりたきゃやればいいし、こっちに何か害があるわけでもない。
まあやってるヤツはバカなことしてんな〜と蔑んで見てるけど。それだけのこと。

3. 名前：名無しマッチョ   2018年08月29日 14:29 ID:9aOJR.ce0

タトゥーしている人をDQN呼ばわりして批判するのは自由。
インターネットの中でだけタトゥー批判している人をキモオタ呼ばわりして犯罪者予備軍として蔑むのも自由。
実社会においてはタトゥーしてる人より良い歳してアニメアイコンなしているキモオタのが遥かに嫌悪されているのも事実。
殆どの女性は性犯罪者予備軍のアニオタやドルオタのがタトゥーしてる人より遥かに怖がられてる。

4. 名前：名無しマッチョ   2018年08月29日 14:30 ID:oPpIszYP0

風俗嬢が脱がなきゃ解らないところに入れてたワンポイントのタトゥーはエロい意味でちょっとドキッとしたよ。

5. 名前：名無しマッチョ   2018年08月29日 14:36 ID:FCFjhyVa0

半素人の野良彫り金師だと器具から肝炎や血液関係の病気もらうこともあるんだがね。
後悔さきにたたず、って、20年たつとほぼ全員が後悔するみたいだけど。

6. 名前：名無しマッチョ   2018年08月29日 14:37 ID:V2Fcm0uB0

「この体で、僕は大切な家族の笑顔を守る」という決意
タトゥーを入れないと決意できないという馬鹿。りゅうちぇるなんか何もできない無能ですぐに画面から消える男。話題を引くために必死なのはわかるが、もともと才能も無いのにタトゥーを入れりゃいいというもんでもない。外国人がタトゥーを入れるから日本人もという考え方がおかしい。外国人は外国人、日本人は日本人じゃ。カンニング竹山はりゅうちぇるを擁護しようとしているが、放って置くのが一番。

7. 名前：名無しマッチョ   2018年08月29日 14:47 ID:gQUQc8bd0

刺青いれるのはいいよ　勝手にしろって
ただテレビの常識を一般社会に無理矢理浸透させようとするなよ　刺青OKなテレビ業界が特殊だって理解した上で発言しろ

8. 名前：名無しマッチョ   2018年08月29日 14:48 ID:FS3I8TSL0

「タトゥーや入れ墨お断り」の風呂屋多いけれどこれっていわば「８９３お断り」って事だから一般市民にとって安心こそすれ迷惑になる要素皆無なんだよねぇ。
逆に脱衣所のロッカーで入れ墨したいかつい男が隣並んだ風呂屋は二度と行かなかった。

9. 名前：名無しマッチョ   2018年08月29日 14:49 ID:TskRf7CA0

批判される原因の連中を無視するなよ粕芸人

10. 名前：名無しマッチョ   2018年08月29日 14:50 ID:c.ed20MK0

※5
9割以上が数年で後悔して高い金払って消すんだっけ？
消すと言っても完璧には無理だから「こいつ入れてたな」って気づかれるレベルの跡は一生残るらしいけどな

11. 名前：名無しマッチョ   2018年08月29日 14:52 ID:D4ZK2Qcn0

先にヤクザ駆逐してからだろ。銭湯に行く行かないは店側が決めることで、刺青オッケーなら行かないしw
ヤクザ同士で喧嘩になるのがオチ

12. 名前：名無しマッチョ   2018年08月29日 14:52 ID:gnpZHgGb0

タトゥーの大きさは危険度の大きさです
後先考えない低脳のため、高頻度でルールを無視するなど、社会生活の中で他人の迷惑を顧みません
何をしでかすか分からないため、皆さん十分に注意してください

13. 名前：名無しマッチョ   2018年08月29日 14:57 ID:blgHqJ9c0

おまえそんなこと言ってると行きつけの半グレ組織の飲み屋の話になるだろ。
刺青もんの関係者だから擁護してるって話だろ。

とりあえずこの話はヤクザを駆逐してからだよ。

14. 名前：名無しマッチョ   2018年08月29日 15:01 ID:5WzZPdo90

これは差別的な気持ちから忌避してるんじゃなくて、恐怖心からのものが大多数なわけで、それを「理解しろ」と言われてもな。
日本ではあまり良くないイメージですよ、ってことを外国に伝えればいいだけで、受け入れさせようってのはおかしい。
外国人だって若い時にタトゥーをして、ビジネスマンになったら消す人が多いわけで。

15. 名前：名無しマッチョ   2018年08月29日 15:02 ID:vWXHEo040

海外では普通だぞ？って言われながら土足で家の中歩き回れた時どういう反応するかね？

16. 名前：名無しマッチョ   2018年08月29日 15:03 ID:zW09miHf0

※3
キモオタ入場禁止の施設を見たことないから君の
>キモオタのが遥かに嫌悪されている
と言うに至るには根拠に乏しいな
出直しておいで低能DQNくん

17. 名前：名無しマッチョ   2018年08月29日 15:05 ID:Gb8lnSfj0

どうでもいいけど
見た目芸能人のくせに「見た目で判断するな」っていうのが笑った。

18. 名前：名無しマッチョ   2018年08月29日 15:07 ID:vZKmOYja0

※2
本当これにつきる。
後先も考えられない馬鹿と深く関わる必要もないし、痛い思いして金と時間無駄にして笑い者になりたがる奴になんの配慮が必要なのかさっぱりわからん。

19. 名前：名無しマッチョ   2018年08月29日 15:12 ID:ERlekz0w0

入墨する覚悟があるなら
サウナやプールに入れない覚悟もしてくれよ
日本の文化背景を尊重してください

20. 名前：名無しマッチョ   2018年08月29日 15:19 ID:0bdFbpHR0

日本人がダメなんじゃなくて、日本という国が刺青を受け入れてないだけ。嫌なら日本から出てけってこった

21. 名前：名無しマッチョ   2018年08月29日 15:23 ID:vP5YFqQA0

どこの国の人も同じでしょ。現実逃避のために刺青するんだから、それなりの共通劣等意識がある奴らばかり

22. 名前：名無しマッチョ   2018年08月29日 15:24 ID:9JhMXtzN0

家族を守る決意を表明したために、銭湯やプールでは家族を守ることができなくなった

23. 名前：名無しマッチョ   2018年08月29日 15:25 ID:RI6B7LJi0

いや日本がタトゥーが嫌われる社会だってのは理解しているはずだろ、日本人なら

そのうえで勝手にタトゥー入れてんだから非難される事も承知の上だろ、がたがたいうな

24. 名前：名無しマッチョ   2018年08月29日 15:27 ID:3ioDcd320

そもそも入れ墨をどこで入れたんだろう？
日本だと医師免許がなければ入れ墨を入れることは違法なんだけどね。
違法業者で入れ墨を入れたとしたら、それも問題になるのではないかな

25. 名前：名無しマッチョ   2018年08月29日 15:29 ID:JYT.SNY10

「家族を守る決意」って勝手にやりゃ良いと思うけど
いい大人が無駄に敵を増やすのは良い手じゃ無いね
今や炎上で食える時代じゃ無くなって来てるたぞ

26. 名前：名無しマッチョ   2018年08月29日 15:29 ID:YWL.7PvU0

ファッションとは…身につけられて外せるものですよ

27. 名前：名無しマッチョ   2018年08月29日 15:30 ID:gOJQp8sS0

日本はダメなのに？　といえば同じ話

そしてここは日本　　

デメリット享受してでもやりたかったらどうぞってだけで嫌な目で見たらダメなんてのはおしつけでしかない。　嫌な目で見る社会なんだからそれが変わっていくにしても時間はかかる　主体は日本なんだから外国が良いものは日本でもよくなければいけないなんてのは論理破綻してる

28. 名前：名無しマッチョ   2018年08月29日 15:32 ID:zuMHrB.F0

外国ならいいが、在日外国人は疎まれてるだろｗ

裏を返せばコイツの周りに、刺青外国人がわんさかいるって事だよなあｗｗ

※17
芸人なら片方ブサイクとか「視覚的に分かりやすくする」ってのが常套戦法なのにな
芸人の基礎、忘れてんだよもう

29. 名前：名無しマッチョ   2018年08月29日 15:41 ID:hIPI.W1N0

芸能、スポーツっていうメディアを通して目に付きやすいカタギでない人間の普及率が上がってるってくらいで、外国だろうと一般的と言えるほどではないだろう

30. 名前：名無しマッチョ   2018年08月29日 15:41 ID:.Z.RgLBF0

覚悟なんて個人で勝手にしてくれ。特に見える様な所に彫るなんてのは「自分はこういう奴です」ってアピールしてるんでしょ。勝手に。だったらこっちどう思おうと勝手。怖いもんは怖いし気色悪い。事前に叩き出してくれる施設には感謝だわ

31. 名前：名無しマッチョ   2018年08月29日 15:44 ID:YoHhErRA0

＞見た目の判断をきちんと線引きしなきゃいけないなら、例えばプールに入りたいなら、
そこの監視員5人で見て決めますとか、そうやって決めていかなきゃしょうがない

そんなことになぜ店側が人員を割き、もめるリスクを取るよう強制されなきゃならないんだ。ファッションだろうが極道だろうが半グレだろうが、一律お断りの方が余計な人員も労力もリスクも不要。タトゥーを入れる側に銭湯やプールに行かない覚悟が足りないだけ。

32. 名前：名無しマッチョ   2018年08月29日 15:46 ID:WVCdbSNj0

刺青は江戸時代牢島流しになった人が入れられたり、江戸所払いとかの罰で入れられたり兎に角悪＝刺青。二の腕に横二本とかだけど今はこういう場面やらないから知らない人多そう。

33. 名前：名無しマッチョ   2018年08月29日 15:48 ID:xqDk.RH.0

また竹山か
「話がわかる僕すごい」はもう卒業しろよ・・・
グローバル化、観光客招致と入れ墨を日本人がどう思うかは関係ないわ
んなもんそれこそ国や自治体が専用の場所つくればいいって話になる
大体墨入れてるミュージシャンとか格闘家とか誰も否定してないだろ

あと個人的にだが、今回みたいに「決意です！」とかいって
彫ったタトゥーをSNSにupする行為がダサくてアホすぎると思ってる

34. 名前：名無しマッチョ   2018年08月29日 15:48 ID:i4Ke2q5O0

コメントしてる奴もバカしか居ない。

他人の振りに関して文句言う奴ってなんなの？

りゅうちぇるに言うなら、ハリウッド俳優にも文句言えバカ。
オンセンハイレマセンヨダメてすよ！って言ってやれ。

何で日本人には言うのに外人には言わないんだよ。バカ。

35. 名前：名無しマッチョ   2018年08月29日 15:50 ID:i4Ke2q5O0

でも皆竹山が嫌いなだけでしょ？

36. 名前：名無しマッチョ   2018年08月29日 15:51 ID:7Wi1MUU40

海外では普通
んじゃ、普通なら
日本になんでも、持ち込んでいいのか？

37. 名前：名無しマッチョ   2018年08月29日 15:54 ID:097eaJ020

海外でパスタやスープを音たてて啜って食ってみろよ
海外のホテルでチップも払わずにお客様は神様だぞって偉そうにしてみろよ
何か言われても、日本じゃいいのに？って言ってみろよ

38. 名前：名無しマッチョ   2018年08月29日 16:04 ID:QdnUPF.s0

【そこの監視員5人で見て決めます】
↑
こういう施設側に負担強いるヤツにろくなのいないな

監視員がいないとこでおぼれた子供どうすんだよ、追加で監視員雇うんか？

39. 名前：名無しマッチョ   2018年08月29日 16:04 ID:lJzdfulQ0

カナダとアメリカの州のいくつかは大麻合法だから日本で大麻吸ってもいいよね

40. 名前：名無しマッチョ   2018年08月29日 16:35 ID:.mE24rE90

こんな水物の仕事してるやつらに日本人の常識の基準をどうこう言われたかないんだが
何つけあがってんの？

41. 名前：名無しマッチョ   2018年08月29日 16:36 ID:bwz.LkWJ0

どんどん色も落ちて滲んでくるのに彫る必要性がないだろ。シールで十分。

42. 名前：名無しマッチョ   2018年08月29日 16:51 ID:TgVcdl9L0

入れ墨だけの話じゃ無くて、只単にりゅうちぇるが嫌われてるだけじゃないのか

43. 名前：名無しマッチョ   2018年08月29日 17:14 ID:.ebf5z4o0

タトゥーと入れ墨は同じものです
ていうかタトゥーは英語で入れ墨です
なぜ日本で入れ墨を入れた人が拒絶されるかと言えば
ヤクザが入れ墨を威嚇の道具として使っていた為入れ墨を入れている人は即ちヤクザと言う図式が出来上がったからです
実際に入れ墨を見せつけて一般人を脅す暴力団員が多く
そして暴力団員になると逃げられないよう入れ墨を入れさせる習慣があります
イロにも逃げさせないよう入れ墨を入れさせます

44. 名前：名無しマッチョ   2018年08月29日 17:15 ID:.ebf5z4o0

つまり入れ墨をいれた人を入場禁止にするのは一般人を危険から遠ざける為です
そもそも銭湯、プール界隈が入れ墨を入れた人を入場禁止にする際に危険な目に遭っています
先人が危険を冒してまで排除した暴力団員を入場自由にするに等しい愚行な訳です
最初から入れ墨を入れた人を入場禁止にすることを謳っているのに
それを知りつつ入れ墨を入れて身勝手な主張で他の一般客を危険に晒すとは随分と他人の安全を軽く見たもんですね

45. 名前：名無しマッチョ   2018年08月29日 17:19 ID:77zfZLZb0

昔は宗教的な意味合いがあったが、いつしか刑罰となってからは受け付けられない。
それに消せないからな、色々なリスクを考えたら軽率なダケダロウ。

46. 名前：名無しマッチョ   2018年08月29日 18:02 ID:GThVUfo30

何やってもいいけど、リスクを無しにして
って言われても、、、
日本の社会認識を変えるには程遠いくらい
刺青はアウトローが現実
↑利益を追求したとき、トラブル回避も
「出入り禁止」が無難だから
女性専用車両みたいにしたら？

47. 名前：名無しマッチョ   2018年08月29日 18:08 ID:A5uowmRv0

竹山の親父は九州の金貸しだから、この問題に常識的な判断できないよ。

48. 名前：名無しマッチョ   2018年08月29日 20:02 ID:p4NnhVYN0

※44
それってつまり
「一般人も入れてる、取り締まる側も入れてる」が既成事実化すれば
非社会的勢力から

>>入れ墨を威嚇の道具として使っていた
>>入れ墨を見せつけて一般人を脅す

武器を取り上げる事となって
むしろ幸いな事なんじゃないかな

49. 名前：名無しマッチョ   2018年08月29日 20:13 ID:wUnGHpmm0

外国で問題ないからって理由だと
銃の所持に麻薬の使用とか
大抵のことはどこかでOKな国があるんだからあかんやろ
コロワイ族とかどうすんだよ？

50. 名前：名無しマッチョ   2018年08月29日 20:58 ID:Ihnb0ZS10

まぁでも正直な話やくざに刺青やめてもらって良いですか？って聴くしかないわな

51. 名前：名無しマッチョ   2018年08月30日 01:27 ID:ZT3UWeR80

※48
暴力組織が一般人の中に紛れて分別不可能になるだけなんだよ
和彫りがどれだけ異質かわかりますか？
よくわからない人がアートともてはやしますがそこにあるだけで強烈な威圧感があります
絡まれたら威圧だけで済まないと言う事実があるからこそ威圧が威力を発揮するのです
入れ墨を見せつけて威圧をかけながら
裸でいるのが当たり前の場所なんだから威圧してるわけじゃないと言う口実まで与える事になる
それがちょっとタトゥを入れましたって感じの人と同じ列に混じって同じ権利を主張する
そうなれば入れ墨を理由に拒否する事が出来なくなる

52. 名前：名無しマッチョ   2018年08月30日 09:47 ID:D9VE6NeB0

勝手にやってりゃええのに一般的に認知させようとする態度がもうLGBTとかパヨクとかと変わらん価値観押し付けごり押しで論外だわ。

海外も良く思われてないけどなぁ。
上層の一部、エクストリームスポーツやロッカー他入れてる連中は他人に認めさせようとかしないし、自分は好きでやってる、どう思われようと知らんってスタンスだからかっこいいけどね。

53. 名前：名無しマッチョ   2018年08月30日 09:47 ID:D9VE6NeB0

定例マスゴミの目的コピペ

在日の徴兵で3分の２以上入れ墨があると徴兵されない。そのため入れ墨が流行っている。
そうすると日本の公共施設が使えない。
反日マスゴミの頭の悪い「刺青は個性」キャンペーンはバカチョンの為のもの。

刺青入れてるアホは大概在日だから注意な

54. 名前：名無しマッチョ   2018年09月03日 03:12 ID:4DFIEf2U0

ネット民は拒絶反応しすぎ。
そんなにこわいかなー？