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    1 名前:ばーど ★:2018/11/28(水) 15:43:01.31 ID:CAP_USER9.net

    このほど出版された百田尚樹さんの『日本国紀』(幻冬舎)。ベストセラーになる一方、ネット保守層に人気の小説家が書いた「通史」ということで、ネットでは検証作業も盛ん。Wikipedia(ウィキペディア)などの記述と類似する箇所があるという指摘も出ている。

    百田さん自身も、執筆にあたりWikipediaを参考にしたことは認めている。そのうえで、「ウィキから引用したものは、全体(500頁)の中の1頁分にも満たないものです」とツイートしている。

    https://twitter.com/hyakutanaoki/status/1065064111283699712
    百田尚樹 @hyakutanaoki
    【拡散希望】
    私がウィキペディア(以下ウィキ)から大量のコピペをしたという悪意ある中傷が拡散していますが、執筆にあたっては大量の資料にあたりました。その中にはもちろんウィキもあります。
    しかしウィキから引用したものは、全体(500頁)の中の1頁分にも満たないものです。
    #日本国紀
    18:07 - 2018年11月20日

    『日本国紀』には、Wikipediaという出典が記されていないようだが、これは引用と言えるのだろうか。引用一般の問題について、深澤諭史弁護士に聞いた。

    ●明瞭区別性と主従関係

    ーー法律的に「引用」はどう定義されているのでしょう?

    「通常、他人の著作物を利用するには、著作権者の許諾が必要ですが、例外的に許諾なしでも利用できる場合があります。引用もその一つです。

    法律上、引用は『公正な慣行に合致するものであり、かつ、報道、批評、研究その他の引用の目的上正当な範囲内で行なわれるもの』(著作権法32条1項)という要件を満たす必要があります」

    ーー「公正な慣行」や「正当な範囲」とは?

    「裁判例からは、(1)引用する方とされる方が明瞭に区別でき(明瞭区別性)、かつ(2)両者が主従関係(引用されるものが従、する方が主)にあることが必要であるとの見解が有力です。これを『二要件説』と呼びます。

    著作権(著作者人格権を含む)の中には多くの権利があります。その中には、同一性を保持する権利、つまり改変されない権利や、著作者として表示してもらう権利もあります。

    また、引用そのものの要件ではありませんが、引用者には出所の明示義務もあります(著作権法48条)」

    https://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/asset.bengo4.com/topics/11446.jpg


    ーー近年は違う裁判例も出てきたと聞きます。

    「『公正な慣行』や『正当な範囲』を『総合的に考慮すべき』との見解もあります(総合考慮説)。明瞭区別性などに限らないという考え方ですが、専門家の間でも判断の分かれる非常に難しいところです。

    ※省略

    ●Wikipediaも出所明示が必要

    ーーWikipediaには、「ウィキペディアを二次利用する」というページがあります。

    「著作権は個人の財産権です。ですから、物の貸し借りが自由であることと同様に、著作権者は、独自のルール(契約)で、他人に利用を許諾することができます。

    Wikipediaの記事を転載する場合は、(1)Wikipediaの利用規約の範囲か、(2)著作権法上の引用の範囲か、さもなくば(3)権利者から許諾を得て、その範囲で利用することが必要です」

    ーー利用規約でも出所明示が求められているのでしょうか?

    「出所明示が求められていると考えてよいでしょう。

    Wikipediaの利用規約によれば、クリエイティブ・コモンズ表示・継承ライセンスによるものであることの表示、著作権者(記事へのリンクでも可)の表示等が要求されています」

    ーー学生時代、日本語版のWikipediaは信用性が乏しいとも指導されました。もしも、Wikipediaの記述がどこかからの無断転載だったとしたら、引用者も責任を問われるのでしょうか?

    「この場合は、Wikipediaの投稿者が一次的な責任を負います。客観的には、正しく引用した利用者も権利侵害となりますが、賠償責任は、故意(わざと)または過失(不注意)がないと発生しません。

    見るからに剽窃だとわかる場合は別として、通常は、Wikipediaの記事が剽窃であると見抜けないことについて、過失を認定することは難しい場合も多いと思います」

    ーーとはいえ、出典を明示していなければ、なにを参考にしたかの証明が困難でしょうから、複雑な問題になりそうですね。

    2018年11月27日 09時50分
    https://www.bengo4.com/internet/n_8908/
    (deleted an unsolicited ad)


    引用元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1543387381


    8 名前:名無しさん@1周年:2018/11/28(水) 15:46:45.73 ID:vvVmaGHw0.net

    怖えなウィキペディアレベルで天皇家語ってんのかこのハゲwwwwwww



    10 名前:名無しさん@1周年:2018/11/28(水) 15:47:20.77 ID:wDzgRDjW0.net

    おうおう せっせとデカいブーメランを、ぱよちん界隈総出で作っておるわい(笑)

    13 名前:名無しさん@1周年:2018/11/28(水) 15:48:31.54 ID:U1/WTAUz0.net

    なぜかコピペ始まってワロタ

    14 名前:名無しさん@1周年:2018/11/28(水) 15:49:05.44 ID:d7yt5d+t0.net

    つまりこの本はウィキペディアをまとめて紙に印刷したものだということですね

    18 名前:名無しさん@1周年:2018/11/28(水) 15:50:09.21 ID:WJmdCe3t0.net

    もう本って専門書以外読む必要ないな



    24 名前:名無しさん@1周年:2018/11/28(水) 15:51:45.77 ID:YqFuQ1Z90.net

    そもそも日本史って嘘だらけでしょ(´・ω・`)



    30 名前:名無しさん@1周年:2018/11/28(水) 15:53:43.02 ID:EuA50n1j0.net

    >>24
    神の国だからねえ
    ディズニーみたいなもんだろ


    28 名前:名無しさん@1周年:2018/11/28(水) 15:53:01.19 ID:pRKrnkVn0.net

    パクったのはウィキだけじゃないんだろ

    32 名前:名無しさん@1周年:2018/11/28(水) 15:54:06.35 ID:nxFV16+p0.net

    Wikipediaはネタサイトだろw



    33 名前:名無しさん@1周年:2018/11/28(水) 15:54:25.83 ID:F57DNQ3c0.net

    利益はWikiに寄付しろよ

    34 名前:名無しさん@1周年:2018/11/28(水) 15:54:30.64 ID:gcTe9rKK0.net

    電書になってセールに出たら自分も買うだろうけど、紙本でもみんな買ってるってすごいな

    39 名前:名無しさん@1周年:2018/11/28(水) 15:56:39.91 ID:WSt2tzE90.net

    その前に、ウィキペディアはどこから引用してんの?



    110 名前:名無しさん@1周年:2018/11/28(水) 16:25:10.78 ID:qc61bU/Y0.net

    >>39
    昔、自分が遊びで作ったサイト(気象災害系防災ウェブサイト)を出典としたウィキの記載があって
    椅子から飛び上がるほど驚いたことがある。
    ウィキってこんな適当なソースでも通っちゃうの?って


    42 名前:名無しさん@1周年:2018/11/28(水) 15:58:17.87 ID:YqFuQ1Z90.net

    日本史はこれから移民の歴史になるのよ(´・ω・`)

    46 名前:名無しさん@1周年:2018/11/28(水) 15:59:47.57 ID:/+swsCip0.net

    この人の早口で甲高い声を思い出しただけで不快になる

    51 名前:名無しさん@1周年:2018/11/28(水) 16:02:55.96 ID:1vlc43t80.net

    青山議員は百田やらかしてニコニコしてた



    303 名前:名無しさん@1周年:2018/11/28(水) 17:26:16.28 ID:/DB73aAo0.net

    >>51
    この二人って対談できるんだw
    青山「僕はー、僕は―」
    百田「私はね、私はね、」
    どっちも自己主張が強くて会話になるのか


    53 名前:名無しさん@1周年:2018/11/28(水) 16:05:00.47 ID:kOos6aGo0.net

    パよが良く使う「安倍は統一教会」ネタも出典は得体のしれないjprg画像だけじゃんwww



    93 名前:名無しさん@1周年:2018/11/28(水) 16:21:12.28 ID:AHcqmf2x0.net

    >>53
    安倍さん統一との関係否定する奴ってまじでやばいと思う
    チョンのウリナラファンタジー信じ込む層みたいな感じ
    でそれって同時に戦後構造が一切理解できてない証明でもあるのよねん


    57 名前:名無しさん@1周年:2018/11/28(水) 16:07:35.24 ID:eN6Vzsy90.net

    Wikiどころかまとめブログの受け売りもあるぞ

    58 名前:名無しさん@1周年:2018/11/28(水) 16:08:38.78 ID:lpk1dbvy0.net

    アンチはなんでこんなに必死に百田のケツを追いかけ回してるの?



    76 名前:名無しさん@1周年:2018/11/28(水) 16:16:33.58 ID:qWnaMDYy0.net

    >>58
    最後の二章ぐらいがパヨパヨの核心らしいで
    とても小学校では教えられない内容とか
    うちの嫁はまだ室町時代を読んでる


    63 名前:名無しさん@1周年:2018/11/28(水) 16:11:43.46 ID:ogK+wWDM0.net

    どっちにしても参考文献ちゃんと書かないのはいかん。何もなしで書けるわけもない。

    69 名前:名無しさん@1周年:2018/11/28(水) 16:13:38.99 ID:OwqshW6g0.net

    Wiki参照の本なんか読みたいかね

    70 名前:名無しさん@1周年:2018/11/28(水) 16:13:41.94 ID:BVgKNFAH0.net

    ウィキったら大学生でも0点たぞ(笑)

    73 名前:名無しさん@1周年:2018/11/28(水) 16:15:09.61 ID:wRn7KnDZ0.net

    仲間と思っていた保守陣営からも内容を批判されてることを、百田はどう考えてるんだろうな。



    74 名前:名無しさん@1周年:2018/11/28(水) 16:16:13.02 ID:YqFuQ1Z90.net

    小説じゃないん?(´・ω・`)

    79 名前:名無しさん@1周年:2018/11/28(水) 16:17:07.55 ID:TOdctN7u0.net

    wikiには著作権なんて概念がないからwikiなんだよ

    85 名前:名無しさん@1周年:2018/11/28(水) 16:19:10.94 ID:37JvPYYW0.net

    大まかな日本の歴史を楽しんで把握するにはとても優れた本だと思ったよ。

    96 名前:名無しさん@1周年:2018/11/28(水) 16:22:18.73 ID:azovIoUh0.net

    事実の羅列した部分だけなら創作物ではないから、著作権法の対象外だし。



    102 名前:名無しさん@1周年:2018/11/28(水) 16:24:03.25 ID:EuA50n1j0.net

    >>96
    小説だからオリジナルでないとアカンのやろ


    98 名前:名無しさん@1周年:2018/11/28(水) 16:22:40.15 ID:Xul0cpY/0.net

    それにしても検証サイトもちょっと異常な気がするんだが…

    100 名前:名無しさん@1周年:2018/11/28(水) 16:23:19.48 ID:utyCiFEj0.net

    学生の論文とかなら問題だけど、小説家の書いたファンタジーならいいんじゃない?



    104 名前:名無しさん@1周年:2018/11/28(水) 16:24:14.73 ID:841doeU60.net

    パヨクは百田の本を盗み見てないでドブの本でも買ってろ

    109 名前:名無しさん@1周年:2018/11/28(水) 16:24:49.35 ID:E98kWfpX0.net

    この本に対する唯一まともな批判的書評は八幡なんとかいう元官僚がまとめてる。あれはたいしたもんだ。八幡って人は小室直樹や山本七平に匹敵する知性じゃなかろうか

    113 名前:名無しさん@1周年:2018/11/28(水) 16:27:19.74 ID:rcaxy7pH0.net

    全編に、引用の注釈だらけの本なんて誰も買わねーよw

    114 名前:名無しさん@1周年:2018/11/28(水) 16:27:25.18 ID:nxFV16+p0.net

    できれば、これぐらいの勢いで司馬遼太郎の本にもツッコミを入れて欲しかった。



    120 名前:名無しさん@1周年:2018/11/28(水) 16:30:11.36 ID:kMxjg4Dv0.net

    >>114
    司馬センセイクラスだと下手な学者の書いた新書より濃いネタあるからツッコミにくい


    138 名前:名無しさん@1周年:2018/11/28(水) 16:35:43.17 ID:nl1Wju5L0.net

    >>114
    そういう検証は昔からあるじゃん
    貴方が知らないだけで


    118 名前:名無しさん@1周年:2018/11/28(水) 16:28:31.77 ID:RWxuPsoT0.net

    Wikipediaも 誰かが調べた物を引用して出来てんじゃないの?

    130 名前:名無しさん@1周年:2018/11/28(水) 16:34:18.99 ID:hrkT4tpe0.net

    ウィキの編集も出店や引用を明記しないとソース出せと叩かれて議論中になるで



    136 名前:名無しさん@1周年:2018/11/28(水) 16:35:12.31 ID:kMxjg4Dv0.net

    >>130
    たいてい「出典が不明です」とか表記されるね


    131 名前:名無しさん@1周年:2018/11/28(水) 16:34:30.49 ID:x0txtkJS0.net

    嘘八百田尚樹の海賊盤と呼ばれた男



    135 名前:名無しさん@1周年:2018/11/28(水) 16:35:01.65 ID:BVgKNFAH0.net

    >>131
    www


    137 名前:名無しさん@13周年:2018/11/28(水) 16:36:17.74 ID:SFpdaAadk

    いけがmetooに比べればかわいいもの

    154 名前:名無しさん@1周年:2018/11/28(水) 16:40:23.92 ID:OoEdclOv0.net

    幻冬舎の歴史本w "話題の本"や"タレント本"を出すとこだからな

    163 名前:名無しさん@1周年:2018/11/28(水) 16:42:29.20 ID:TeXSTJI20.net

    どうしても百田さんを貶めたい嫉妬深いキチガイが多いのはしたないな♪

    171 名前:名無しさん@1周年:2018/11/28(水) 16:45:35.17 ID:TOdctN7u0.net

    明治維新はファンタジーが歴史クラスタの認識みたいだな

    175 名前:名無しさん@1周年:2018/11/28(水) 16:46:38.97 ID:TOdctN7u0.net

    50万人ぐらい読んでるらしいよ

    181 名前:名無しさん@1周年:2018/11/28(水) 16:47:43.40 ID:UXyKSifI0.net

    りょうの問題では無く参考引用したなら表記しろよ



    191 名前:名無しさん@1周年:2018/11/28(水) 16:50:20.47 ID:lufvvFhG0.net

    タダで読めるウィキペのコピペに千数百円出して読む国士様w

    199 名前:名無しさん@1周年:2018/11/28(水) 16:52:47.37 ID:KF7IMi190.net

    まとめサイトをまとめたようなもんだろ

    206 名前:名無しさん@1周年:2018/11/28(水) 16:55:32.70 ID:tP6Rzop50.net

    ウィキソースなら読まなくて結構

    209 名前:名無しさん@1周年:2018/11/28(水) 16:56:29.40 ID:r3muV8xC0.net

    パヨクのおっさんの書き込みってネチっこいよねw



    212 名前:名無しさん@1周年:2018/11/28(水) 16:57:24.61 ID:6KqksdEL0.net

    パヨクは紫ババアや香山さんの本をベストセラーにしてあげてww

    218 名前:名無しさん@1周年:2018/11/28(水) 16:59:12.61 ID:Y21gXD0f0.net

    歴史の初心者入門書にイライラw

    227 名前:名無しさん@1周年:2018/11/28(水) 17:01:25.52 ID:AxcKRNRT0.net

    来年あたり1円で売られてるよ



    228 名前:名無しさん@1周年:2018/11/28(水) 17:01:36.93 ID:KUXZcHKQ0.net

    事典の類を見てて、参考文献にWikipediaが入ってたりするとがっかりするね(笑)



    246 名前:名無しさん@1周年:2018/11/28(水) 17:05:18.22 ID:WBlqSBci0.net

    >>228
    誰でも編集できますってのはね…
    そんなのした事ないけど、海外で「日本」の項目にこんなこと書いてあったとか聞くと
    あれを参考文献にするのはちょっと躊躇う


    232 名前:名無しさん@1周年:2018/11/28(水) 17:02:07.60 ID:WBlqSBci0.net

    青山繁晴さんは百田さんの本を読んでどう思ったのか聞いてみたいw

    234 名前:名無しさん@1周年:2018/11/28(水) 17:02:56.96 ID:AxcKRNRT0.net

    殉愛書いた奴の日本通史読むか普通w



    247 名前:名無しさん@1周年:2018/11/28(水) 17:05:41.29 ID:whyOlV190.net

    >>234
    家康はドキドキしていた。初めてのいくさだった。信玄の強引な攻めに少し泣いた。
    とかやってたりしてなw


    241 名前:名無しさん@1周年:2018/11/28(水) 17:03:53.39 ID:s2uL74pS0.net

    wikiってどこかのHPのコピペだったりする事が多いから、どこかに著作権はあるんだろな。

    243 名前:名無しさん@1周年:2018/11/28(水) 17:04:36.42 ID:2w5zbZ5H0.net

    普通に出版社が調べるものを幻冬舎だからイイカゲンなんだろ

    244 名前:名無しさん@1周年:2018/11/28(水) 17:05:04.68 ID:2w5zbZ5H0.net

    誰がこんなごみ本買ってんだよ

    256 名前:名無しさん@1周年:2018/11/28(水) 17:07:27.99 ID:Y21gXD0f0.net

    対抗して腐れサヨも左観点から歴史本発行すりゃいい



    259 名前:名無しさん@1周年:2018/11/28(水) 17:08:49.95 ID:shxUhi/00.net

    >>256
    そう思う。
    けっこう楽しみ。
    どこから日本の歴史を始めるのだろう。
    やはり終戦からか、明治維新からか。


    258 名前:名無しさん@1周年:2018/11/28(水) 17:08:43.35 ID:L3qLeAMb0.net

    そうだなパヨ国史も読んでみたいわ

    267 名前:名無しさん@1周年:2018/11/28(水) 17:13:09.37 ID:2+Qs7mHt0.net

    パヨクがイラついているから既に成功



    272 名前:名無しさん@1周年:2018/11/28(水) 17:14:42.65 ID:A/ugoY9+0.net

    >>267
    >パヨクがイラついているから既に成功

    裸踊りでもすれば?


    284 名前:名無しさん@1周年:2018/11/28(水) 17:20:09.06 ID:KNd9DLiC0.net

    単発IDの歯ぎしりが凄いのなんの(笑)

    287 名前:名無しさん@1周年:2018/11/28(水) 17:21:05.87 ID:6lEpyBjL0.net

    なんでそんなにパヨは焦ってんの?

    290 名前:名無しさん@1周年:2018/11/28(水) 17:22:01.09 ID:aA+dlSe80.net

    たかじんといい、百田はろくでもないな

    292 名前:名無しさん@1周年:2018/11/28(水) 17:22:41.74 ID:/qt0NTYZ0.net

    こんなゴミ本に金出すとは物好きもおるんだな



    293 名前:名無しさん@1周年:2018/11/28(水) 17:23:10.71 ID:7LXlkST20.net

    反対派がせっせと宣伝してくれるんだから百田もウハウハだな



    353 名前:名無しさん@1周年:2018/11/28(水) 17:40:58.28 ID:rUr2QGR00.net

    >>293
    これ
    嫌いなら黙ってたらいいのにムキになって叩くから良い宣伝になってる


    297 名前:名無しさん@1周年:2018/11/28(水) 17:24:00.30 ID:Y+ndM+py0.net

    監修が逃げ出したファンタジー本だね

    311 名前:名無しさん@1周年:2018/11/28(水) 17:28:58.68 ID:0FsZZo9N0.net

    水道橋が頭パーンしたのコイツのせい?

    317 名前:名無しさん@1周年:2018/11/28(水) 17:31:30.51 ID:5rYxbfMI0.net

    Wikiは引用元の真偽は一切問わないから、ある意味同レベル。

    328 名前:名無しさん@1周年:2018/11/28(水) 17:36:53.29 ID:wryo1T/X0.net

    教科書や学術書でもないのに重箱の隅を突くような検証はナンセンスでは?



    354 名前:名無しさん@1周年:2018/11/28(水) 17:41:25.13 ID:Q26qX8w00.net

    >>328
    著作権法違反がナンセンスってwww
    都合がいいときだけ発動させるなあ


    332 名前:名無しさん@1周年:2018/11/28(水) 17:37:16.71 ID:aUanbA3V0.net

    百田さんってそもそも作家じゃなくてアンカーでしょ。



    337 名前:名無しさん@1周年:2018/11/28(水) 17:37:50.27 ID:GrOZZTw80.net

    >>332
    電気紙芝居屋やぞw


    333 名前:名無しさん@1周年:2018/11/28(水) 17:37:19.22 ID:GrOZZTw80.net

    まあ百田が一番気に食わないのが東京の税金にタカるバ関西人の分際で愛国語ってる事だけどw

    336 名前:名無しさん@1周年:2018/11/28(水) 17:37:42.05 ID:Z16Bg5U50.net

    百田ってビジネス保守だろ?

    348 名前:名無しさん@1周年:2018/11/28(水) 17:39:29.81 ID:GV95cIjJO.net

    たかじんの後妻の話の本は事故本

    356 名前:名無しさん@1周年:2018/11/28(水) 17:42:25.43 ID:4hYR1DyK0.net

    wikiから引用とかFラン学生かよ

    363 名前:名無しさん@1周年:2018/11/28(水) 17:45:17.59 ID:rtL1iXnk0.net

    自称愛国者共がそもそも背乗りですし

    377 名前:名無しさん@1周年:2018/11/28(水) 17:50:18.63 ID:hh7VJvd/0.net

    これファンタジーてかフィクション小説じゃないの?



    380 名前:名無しさん@1周年:2018/11/28(水) 17:51:19.95 ID:EaFlOpR70.net

    >>377
    それは古事記の話か?


    378 名前:名無しさん@1周年:2018/11/28(水) 17:50:23.35 ID:EaFlOpR70.net

    wikipediaがソースの何が悪い。ツイッターよりマシだ。

    381 名前:名無しさん@1周年:2018/11/28(水) 17:51:27.96 ID:g0HQAc4V0.net

    通史じゃなくて百田史観の本だろ



    395 名前:名無しさん@1周年:2018/11/28(水) 17:55:07.97 ID:bq4chjZg0.net

    >>381
    史観というほど独自のものがなくコピペの話題しか
    なくて皆拍子抜けしているんだろう

    安いアルバイトライター集めて作ったような本に
    史観もヘッタクレもないけどな


    385 名前:名無しさん@1周年:2018/11/28(水) 17:52:08.81 ID:dvFvTol10.net

    冷静に参考文献なしはいかんでしょ



    390 名前:名無しさん@1周年:2018/11/28(水) 17:53:16.83 ID:XeAwWnIh0.net

    >>385
    そこいらへんのバカみたいな歴史物のお笑いマンガでいちいち参考文献とかなくね?


    398 名前:名無しさん@1周年:2018/11/28(水) 17:56:18.70 ID:U5xtJsQV0.net

    とりあえず偉そうな口きくのは恩人のやしきたかじんの名誉回復してからにしてくれや

    404 名前:名無しさん@1周年:2018/11/28(水) 17:58:25.95 ID:Pg7xLaFg0.net

    ニコニコ大百科からもパクってるってマジ?

    413 名前:名無しさん@1周年:2018/11/28(水) 18:01:00.45 ID:oF2BRUZF0.net

    歴史学びたかったら専門書読めよ。専門家でもない百田の本を何故読みたがる?



    467 名前:名無しさん@1周年:2018/11/28(水) 18:25:20.05 ID:AC/qWJM20.net

    >>413
    自慰系エンタテイメントだろ


    422 名前:名無しさん@1周年:2018/11/28(水) 18:06:12.65 ID:UbtXgcpu0.net

    まあ歴史的事実を引用してるんだろ



    426 名前:名無しさん@1周年:2018/11/28(水) 18:08:59.86 ID:X39+N3ek0.net

    神棚に飾ってるのは引いたわ

    427 名前:名無しさん@1周年:2018/11/28(水) 18:09:33.42 ID:Rm4qwCys0.net

    Wikipediaを引用しない奴っているの?

    429 名前:名無しさん@1周年:2018/11/28(水) 18:09:59.53 ID:gTmLauGw0.net

    読んでる途中だけどそんな事を気にするような本か?



    434 名前:名無しさん@1周年:2018/11/28(水) 18:12:05.48 ID:wryo1T/X0.net

    >>429
    みんな読んでないから適当な事言ってるだけ(小声


    432 名前:名無しさん@1周年:2018/11/28(水) 18:11:47.91 ID:dLx1scWj0.net

    パッチワーク作家、懲りないな

    456 名前:名無しさん@1周年:2018/11/28(水) 18:20:29.40 ID:XIKOOok00.net

    百田には、名誉棄損で訴えられて賠償金の支払い命じられたことについてのコメントが聴きたい。

    458 名前:名無しさん@1周年:2018/11/28(水) 18:20:45.46 ID:WIBHxgm80.net

    ウィキペディアは多少参考にするくらいならいいが、せめて信ぴょう性のある資料にあたらないと

    460 名前:名無しさん@1周年:2018/11/28(水) 18:21:23.75 ID:OoEdclOv0.net

    まぁ、ダサいわな。幻冬舎から"歴史"の本出すってとこもw



    461 名前:名無しさん@1周年:2018/11/28(水) 18:21:26.72 ID:A3PIf0en0.net

    こいつは移民反対反安倍か?

    481 名前:名無しさん@1周年:2018/11/28(水) 18:34:27.63 ID:Qt3pSVnZ0.net

    買ってる人は多いけど、読んでるのは左派ばっかしなんだよね

    496 名前:名無しさん@1周年:2018/11/28(水) 18:41:54.31 ID:YWBlvEqh0.net

    やしきさくらさん見てる〜?

    508 名前:名無しさん@1周年:2018/11/28(水) 18:45:49.02 ID:V9uVX1sA0.net

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    コメント一覧

    1. 名前:名無しマッチョ   2018年11月28日 19:13 ID:JpAGNnHl0
    ヘイトに溢れすぎやろ
    百田に親でもころされたんか
    2. 名前:名無しマッチョ   2018年11月28日 19:20 ID:hhce.sAo0
    事実に興味を持たれると都合悪いから必死に叩いてるんだね
    3. 名前:名無しマッチョ   2018年11月28日 19:45 ID:g5lskW7x0
    アンチ必死だな としか思えなかった
    4. 名前:名無しマッチョ   2018年11月28日 19:49 ID:xOlTBXkD0
    ※2
    禿げの悪口やめろやw
    百田尚樹『永遠のゼロ』 
    「600ページの90%以上は参考文献からパクリであり、受け売りである」
    5. 名前:名無しマッチョ   2018年11月28日 19:50 ID:qUcXAL5Z0
    隠したり騙したりしてきた事実が書いてあると
    洗脳するにも不都合だから必死に工作するけど
    逆にすごい宣伝になってる皮肉
    6. 名前:名無しマッチョ   2018年11月28日 19:52 ID:narXVt6r0
    パヨクのいう「ウィキは信用できない」は
    「ネットは信用できない」と同じ性質

    自分でそれぞれの事柄に対して検証する力が無いから
    全部ひっくるめて媒体そのものを否定する

    彼らにとって、ウィキに載っている情報は、たとえ引用元が新聞だったとしても載ってしまう=捏造なのだろう
    7. 名前:名無しマッチョ   2018年11月28日 19:56 ID:J.pKusAg0
    それにしても 敵の本読むの好きだな
    サヨクは 自分に都合悪いこと書いてないか必死になってるwww
    よほど自信が無いんだな 気の毒過ぎるわwwww
    サヨクがアタマとると とにかく必ず悪化するって歴史が実証してんのにね
    サヨク辞めたら楽になるぜwwwww




    8. 名前:名無しマッチョ   2018年11月28日 19:57 ID:HjCAvyqb0
    これって菅野❝国際指名手配❞完がSPAでも書いていたな。
    9. 名前:名無しマッチョ   2018年11月28日 19:57 ID:J.pKusAg0
    >>5
    皮肉というよりも
    まぬけですね
    10. 名前:名無しマッチョ   2018年11月28日 19:57 ID:8UYC1NJE0
    名称、日付、流れが事実ならある程度似てくるでしょ。確認でウィキペディアを使ったのかもしれないし。
    11. 名前:名無しマッチョ   2018年11月28日 20:04 ID:dmVq7OT30
    読んでみたが、これまで不明瞭な個所は不明と書いていたりして潔い
    また諸説ある出来事でも何度も再考証したであろう自説を断った上で載せていたりと、
    歴史を扱っている書籍だが歴史書ではない曖昧なラインの書籍と感じた
    この本で得た知識、知った内容をベースに歴史について話し合って実情を考えるのがこの本の存在意義と感じた

    アンチは参考文献の不記載を叩いているが、前述の通り歴史書ではないからなくてもいいと思うし、歴史に関しては既存の文献からして真贋が分からない物だらけで、それらが絶対のものではないと思う
    本人も言ってたが、おかしいと思う所があるなら自分で文献を引っ張ってきて議論すればいい

    信者も必要以上に著者を持ち上げていてツイッターなんか見ているとどうかと思う時があるが、どっちにしろ読んだ上での批評があるべき本だと思う
    12. 名前:名無しマッチョ   2018年11月28日 21:03 ID:9V0.rk0b0
    >>対抗して腐れサヨも左観点から歴史本発行すりゃいい

    これが結論だろ。
    立ち読みしたいからアカい本早う出しな。
    13. 名前:名無しマッチョ   2018年11月28日 21:11 ID:m0KqqrTN0
    史実が正論や。基地外の証言は反日妄想の不実。神の怒りで焼かれちまいな。
    14. 名前:名無しマッチョ   2018年11月28日 21:27 ID:nAPMeaoU0
    歴史はマロンだから
    そういう解釈しただけで、正しいとかではないのだし、真実はわからない
    皇室が何時か言う時まで待てばいい
    15. 名前:名無しマッチョ   2018年11月28日 22:57 ID:bLQbtirF0
    百田は「殉愛」で長女に続いてたかじん元マネからの訴えでも敗訴判決くらったな
    まあフィクションを事実と嘯いて本出すのは辞めた方がいいんじゃね?
    16. 名前:名無しマッチョ   2018年11月28日 23:02 ID:1bZi6WzN0
    今の常識の日本史も10年たつと新資料で陳腐化するんだから、Wikiまとめでもさして影響ないだろ。
    17. 名前:名無しマッチョ   2018年11月29日 04:10 ID:fjBZZBdH0
    事実なら引用がウィキでも文献でも構わん
    18. 名前:名無しマッチョ   2018年11月29日 09:13 ID:.jg35Hww0
    >>6
    まぁアメリカでも
    パヨクは旧メディア専用機やし
    19. 名前:名無しマッチョ   2018年11月29日 09:41 ID:F..xY3zX0
    小説だと思って読んどけば良いのに、どうしてかくもヒステリックな批判と文句が多いのか。

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