2019年11月18日10:00
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- 1 名前::2019/11/18(月) 09:44:22.17 ID:Pgs0rl320.net BE:425021696-2BP(1500)
http://img.5ch.net/ico/moukoneeyo_1.gif
https://www.dailyshincho.jp/article/2019/11151100/?all=1
初詣などで神社に参拝するときは、「二礼二拍手一礼」が一般的な作法として知られる。
この作法をイラスト入りで紹介している神社も少なくない。だが、宗教学者の島田裕巳氏によれば、
これは伝統的な作法ではないというのだ。
神社巡りといえば、高齢者の老後の楽しみと言われものだが、最近は、30〜40代の女性の参拝者が目立つようになった。
神主から朱印と墨書をいただく、いわゆる「御朱印ガール」と呼ばれている人たちだ。彼女たちは、参拝する際は
「二礼二拍手一礼」を頑なに守っているが、
「彼女たちより年輩の人たちから見れば、この作法に違和感を覚える人もいるはずです」
と語るのは、先日、『神社で拍手を打つな!』(中公新書ラクレ)を出版した島田氏である。
同書では、神社の参拝作法や除夜の鐘、初詣など、日本人のしきたりについて解説している。
引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1574037862
- 6 名前::2019/11/18(月) 09:46:07.53 ID:Pgs0rl320.net
ドヤ顔でやってたネトウヨw
- 7 名前::2019/11/18(月) 09:46:33.87 ID:Pgs0rl320.net
そもそもネトウヨの新興宗教と神社は別だからな
- 8 名前::2019/11/18(月) 09:46:51.61 ID:Pgs0rl320.net
神道と国家神道は明確に分けるべき
- 10 名前::2019/11/18(月) 09:47:25.90 ID:+bjryg840.net
それで神前の厳かさを演出できるのなら伝統などどうでも良い
- 11 名前::2019/11/18(月) 09:47:36.57 ID:wsDm73PI0.net
最近というか、細木数子が流行らせたよな。
- 12 名前::2019/11/18(月) 09:47:54.33 ID:M5d5oA6h0.net
100年以上続いてたらもう伝統なんじゃね?
- 15 名前::2019/11/18(月) 09:48:45.31 ID:w+vh3qBW0.net
だと思った、どうせ日○会議とかいうゴキブリ統一朝鮮の仕業だろ
- 23 名前:アイアンクロー(東京都) [SE]:2019/11/18(月) 09:51:11 ID:IG4Vnn9G0.net
俺は破ァァァァぁぁっっ!!って叫んでる
- 24 名前:16文キック(東京都) [ニダ]:2019/11/18(月) 09:51:15 ID:xKxjmEpG0.net
じゃあ今度から普通に手を合わせてお祈りするか
- 32 名前::2019/11/18(月) 09:53:19.58 ID:n2N4BTxA0.net
ウリスト教大勝利 鳥居もくぐれます
- 35 名前::2019/11/18(月) 09:53:33.31 ID:LN02Yp4PO.net
イエス・キリスト「サドカイびとやパリサイびとはクズ、よっしゃいっちょワイがユダヤ教の宗教改革したろ (罪人の足を洗ってやる感」
- 43 名前::2019/11/18(月) 09:54:59.78 ID:wptLHnN90.net
合掌のみが寧ろ神仏習合の名残りなんだろ
- 45 名前::2019/11/18(月) 09:55:16.93 ID:1vTCLcHX0.net
いや仏教の作法が新興宗教だから
- 46 名前:ジャーマンスープレックス(東京都) [VN]:2019/11/18(月) 09:55:23 ID:PG3HohX90.net
少なくとももう20年ぐらい前には定着してたんだから最近のアホなマナー講師()が言うノックの回数とかとは全然違うだろ
- 49 名前:クロイツラス(東京都) [US]:2019/11/18(月) 09:55:29 ID:aPSel6EX0.net
右にならえができない奴がイキってるだけ
- 50 名前::2019/11/18(月) 09:56:03.88 ID:Pgs0rl320.net
江戸時代や明治時代にもネトウヨがいて、廃仏毀釈とかいって寺を焼いたり、仏像を破壊したりしたからな
- 52 名前::2019/11/18(月) 09:56:08.60 ID:aKgforJt0.net
確かに子供の頃は手を合わせてお祈りだった気がする
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コメント一覧
1. 名前:名無しマッチョ 2019年11月18日 10:36 ID:SHwdEBjb0
神前で手を叩く行為はキリスト教や仏教など他の宗教ができる前からの作法(?)じゃなかったっけ?
2. 名前:名無しマッチョ 2019年11月18日 10:39 ID:UceBNpUO0
どう祈ったって良いというのは、宗教ではない証拠じゃないの?
政教分離を訴えるパヨの理屈を完全論破(笑 ざまぁw
政教分離を訴えるパヨの理屈を完全論破(笑 ざまぁw
3. 名前:名無しマッチョ 2019年11月18日 10:41 ID:ISNOeBVc0
こまけぇこたぁいいんだよ
4. 名前:名無しマッチョ 2019年11月18日 10:44 ID:bIS1c4Rj0
作法なんてみんなで作っていくものだ
5. 名前:名無しマッチョ 2019年11月18日 10:45 ID:RFof0D4u0
そこの神社のマナーを守ればいいだけじゃw
拝む前に手洗って口濯げば後はどうでもw
拝む前に手洗って口濯げば後はどうでもw
6. 名前:名無しマッチョ 2019年11月18日 10:46 ID:5TkIuDLM0
二拍した後にお祈りしてるだろ普通
7. 名前:名無しマッチョ 2019年11月18日 10:47 ID:0E8XXt2o0
確かに柏手をしてお祈りはそうだったが
最初の二礼と最後の一礼はやって無かったな
最初の二礼と最後の一礼はやって無かったな
8. 名前:名無しマッチョ 2019年11月18日 11:01 ID:2xxTxvZs0
神道が体系化されたの自体が江戸時代になってからだからな
9. 名前:名無しマッチョ 2019年11月18日 11:03 ID:xyv8EpN60
別にマナー講師が好き勝手言ってるわけじゃなく、神社庁がそう定めてるんだからそれでいいだろ
「正しい参拝方法」を神社側すら知らないから統一作法を定めたものをいちいち否定してどうすんだ、裸参りでもすんのか
「正しい参拝方法」を神社側すら知らないから統一作法を定めたものをいちいち否定してどうすんだ、裸参りでもすんのか
10. 名前:名無しマッチョ 2019年11月18日 11:05 ID:kKZO9Fop0
神社によっては、参拝方法を社殿前に書いておいてるところもあるじゃん。
必ずしも二礼二拍手一礼じゃない場合もあるし。
必ずしも二礼二拍手一礼じゃない場合もあるし。
11. 名前:名無しマッチョ 2019年11月18日 11:06 ID:hRHX.aaL0
体感としては地方の神社や家庭の神棚では簡略化なのか
カランカラン鳴らしてとか二拍してからお祈り含む一礼くらいだったかなと思うが、
それに二礼が加わってもローカルルールが統一ルールとか
本式になったくらいで跡付けの作法みたいな言い方はしないんじゃないかね
民俗学でなく宗教学者がそういう言い方をするなら
作法の古文書でも提示してくれんと胡散臭い
だいたい、そんな最近に新造されたもんでは伊勢と出雲の
呪詛的とも受け取れる違いなんぞも作らんだろう
カランカラン鳴らしてとか二拍してからお祈り含む一礼くらいだったかなと思うが、
それに二礼が加わってもローカルルールが統一ルールとか
本式になったくらいで跡付けの作法みたいな言い方はしないんじゃないかね
民俗学でなく宗教学者がそういう言い方をするなら
作法の古文書でも提示してくれんと胡散臭い
だいたい、そんな最近に新造されたもんでは伊勢と出雲の
呪詛的とも受け取れる違いなんぞも作らんだろう
12. 名前:名無しマッチョ 2019年11月18日 11:06 ID:J.tx03Uf0
神社行ったら社殿前に二礼二拍手一礼しろって看板立っとるぞ
13. 名前:名無しマッチョ 2019年11月18日 11:13 ID:FjzG9pUo0
アマゾンの書評見たら辛辣すぎて草www
14. 名前:名無しマッチョ 2019年11月18日 11:27 ID:WV26qtH70
そりゃ寺と神社が一緒だったりしたのが明治前だったからな。神仏分けたのが140年くらいまえなんだから別におかしくないだろ 新興宗教ってエホバや創価じゃあるまいし1500年前からある神社や寺が最近作法変えたら新興なんか
15. 名前:名無しマッチョ 2019年11月18日 11:36 ID:.1K2WSn20
なにこのトンデモ理論。
2礼2拍手1礼になる前は2礼2拍手2礼だっただけ。
もっと昔は違う作法だったろうし。つまり時代に合わせて簡素化しただけだろ。つーか律令の時代に国が祭祀の作法定めてるじゃん。中学高校で教科書読んでねーの?
因みに対象に手を叩くってのは対象を称える行為って普通に考えたら分かるだろ。ネトウヨとか言っちゃってる奴までいるしw痛すぎw
2礼2拍手1礼になる前は2礼2拍手2礼だっただけ。
もっと昔は違う作法だったろうし。つまり時代に合わせて簡素化しただけだろ。つーか律令の時代に国が祭祀の作法定めてるじゃん。中学高校で教科書読んでねーの?
因みに対象に手を叩くってのは対象を称える行為って普通に考えたら分かるだろ。ネトウヨとか言っちゃってる奴までいるしw痛すぎw
16. 名前:名無しマッチョ 2019年11月18日 11:43 ID:.1K2WSn20
因みに>>11の言ってる呪詛的なものって例えば伊勢の8度拝とか?だとしたらそれは遡って古来の作法なw頭悪すぎて胃がムカムカしてきた
17. 名前:名無しマッチョ 2019年11月18日 11:56 ID:o.SLildR0
オウムを擁護した人の言う事なんて...
チャンチャラおかしい。
チャンチャラおかしい。
18. 名前:名無しマッチョ 2019年11月18日 12:25 ID:2XNgvhPw0
俺が覚えている40年以上前は
ガラガラ〜←上の鈴鳴らす、パンパン←2拍手
ナームー←願い事
皆こうやってたな、テレビとかが2礼2拍手1礼が正式な〜とか
言い出してへーそうなんだと勝手に思い込んでいたわ
ガラガラ〜←上の鈴鳴らす、パンパン←2拍手
ナームー←願い事
皆こうやってたな、テレビとかが2礼2拍手1礼が正式な〜とか
言い出してへーそうなんだと勝手に思い込んでいたわ
19. 名前:名無しマッチョ 2019年11月18日 12:32 ID:H309s5xx0
そんなことゆわれても神社に看板があればそれが正式でね?
20. 名前:名無しマッチョ 2019年11月18日 12:35 ID:hRHX.aaL0
>>16
近代で成立させたのなら統一出来るだろって話に妙なマウントを取るやつだな
近代で成立させたのなら統一出来るだろって話に妙なマウントを取るやつだな
21. 名前:名無しマッチョ 2019年11月18日 12:44 ID:Vn.7jCi30
このあいだ出雲大社に参拝した時も「二礼二拍手一礼」って看板立ってた気がする
22. 名前:名無しマッチョ 2019年11月18日 12:46 ID:FhjxojSN0
>> それで神前の厳かさを演出できるのなら伝統などどうでも良い
>>>オウムもそう考えてたみたいだしな 新興宗教に伝統とかないから
この議論の正体は日本の国体をねたむ劣等な人たちによる仕掛けだってことが良く分かるやり取りです。
世界中でもアレだけだよな。
>>>オウムもそう考えてたみたいだしな 新興宗教に伝統とかないから
この議論の正体は日本の国体をねたむ劣等な人たちによる仕掛けだってことが良く分かるやり取りです。
世界中でもアレだけだよな。
23. 名前:名無しマッチョ 2019年11月18日 13:20 ID:2gAT7ywe0
出雲大社は「二礼四拍手一礼」だぞ
24. 名前:名無しマッチョ 2019年11月18日 13:23 ID:HROs.9bp0
柏手は古代から伊勢神宮とかの神官の9拍手とかあちこちの神社で作法が違ったのが、
一般に広まるにつれて神社庁がまとめたんだろう。
神前での柏手や複数回のお辞儀は古代からあるっぽい。
中国の史書にも倭人についてそういう記述があった。
一般に広まるにつれて神社庁がまとめたんだろう。
神前での柏手や複数回のお辞儀は古代からあるっぽい。
中国の史書にも倭人についてそういう記述があった。
25. 名前:名無しマッチョ 2019年11月18日 13:50 ID:SQROBBy10
>>16
それ、一般参拝者がするものではないし、神主側がするならまじないの意味はあるだろうな。
それ、一般参拝者がするものではないし、神主側がするならまじないの意味はあるだろうな。
26. 名前:名無しマッチョ 2019年11月18日 14:47 ID:e4RV8izO0
神社ごとでそこでの作法を掲示してくれたらそれでいいよ
島田の意見も一理あるかもしれんが、それを絶対的に正しいとみる必要もない
島田の意見も一理あるかもしれんが、それを絶対的に正しいとみる必要もない
27. 名前:名無しマッチョ 2019年11月18日 17:27 ID:OlNrLdLn0
>>5
書いてあるよね、手の洗いかたや、参拝のしかた。
別に騒ぐもんじゃない。
いつも行く神社に合わせればいいし、小さくて何も書いてない神社ならほかの神社のやりかたでもいい。
書いてあるよね、手の洗いかたや、参拝のしかた。
別に騒ぐもんじゃない。
いつも行く神社に合わせればいいし、小さくて何も書いてない神社ならほかの神社のやりかたでもいい。
28. 名前:名無しマッチョ 2019年11月18日 18:07 ID:svG3DS5e0
魏志倭人伝に拍手をもって礼となす変わった国であると書かれてるので、西暦280年には貴人や神様に拍手をしていたと思われる。
29. 名前:名無しマッチョ 2019年11月18日 20:13 ID:HJjY1mkO0
こういうのってブームだからね
時代で変わる
時代で変わる
30. 名前:名無しマッチョ 2019年11月18日 21:32 ID:xFYs.YWW0
貝木泥舟で知った
31. 名前:empresa de aluguel de tendas 2019年11月19日 06:06 ID:pdUlz69z0
Loca艫o de tendas de muitos tamanhos para seu evento.
32. 名前:名無しマッチョ 2019年11月19日 09:09 ID:XrpxRRVr0
40代だけど子供のころから「仏様の前では手を合わせる」「神様の前では手を叩く」と教わったぞ
そんなに長く続いてるブームなの・・・?
そんなに長く続いてるブームなの・・・?
33. 名前:game tembak ikan 2019年12月19日 18:14 ID:GGNTOdac0
Thanks for finally writing about >