1 名前：トッポ(大阪府) [ﾆﾀﾞ]：2020/04/25(土) 20:46:21 BE:784885787-PLT ID:HW7w1XLo0●.net

元・大阪府知事で元・大阪市長の橋下徹氏が4月23日（木）、ニッポン放送「辛坊治郎 ズーム そこまで言うか！〜激論Rock&Go！」に生出演、
政府による新型コロナウイルスのクラスター感染防止策について、異論を展開した。

橋下
日本で何が恐ろしいかと言うと、西浦さん（※政府の専門家会議メンバーの1人で、厚生労働省クラスター対策班の北海道大学・西浦博教授）たちが
言っている話について、批判的な検証が他の専門家から出てこないではないですか。

僕らが政治で何かを決めたときには「橋下が決めたことだけで進めるのは怖い」と、メディアから何からが徹底的な批判検証をやったのに、
今回の数字に関して、僕はあれが正しいか間違いかわからないから、
もう少し専門家が意見を言わないのかなと。日本に（そういう意見を言う人が）いないのかなと思って。

辛坊
自分が専門家だったときのリスクを考えたとき、ある人が「40万人死ぬ」と言っていると。
「そんなに死にませんよ」と言って、もし死んだときに間違い方の方向性としてそっち側に間違うと、
ある意味科学者としての生命を断たれるところがあって。
「この先生は信用できないな」「自分の意見とは違うな」と思っても、なかなかそのあたりを言えない。

橋下
でも、イラク戦争のときに大量破壊兵器があったかどうかでアメリカが判断をミスして、ブッシュが（イラクを）攻撃しました。
いろいろな情報はいろいろなところで検証しないと誤ってしまうこともあるわけで、専門家会議の意見にまずは敬意を表するけれど、
やはりそこは専門家と自称する人たちにいろいろ言ってもらいたいです。

辛坊
「40万人死ぬ」というのが一人歩きしていくと。
いま東京都の感染者数が1日100人から200人の間をずっとうろうろとして横ばいで進んでいったとき、
「将来このまま放置すると40万人が死ぬ」というデータが先行してあると、どこかで緊急事態宣言を終わらせなければいけないと判断するときに、
判断をするための根拠がなくなってしまいます。恐ろしくて判断ができない状況になります。

https://news.yahoo.co.jp/articles/134ed5bb9e727ac9f0a64b69415be077db855b94?page=1


引用元：http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1587815181

Comments

1. 名前：名無しマッチョ   2020年04月25日 22:17 ID:LjxdtcFS0

俺は平気で外出する人間への脅しのために
言ったのかなと思ったが違うの？

2. 名前：名無しマッチョ   2020年04月25日 22:25 ID:hZknnJtl0

※１
安心しろ、普通の人はそう思ってる
バカとパヨクには理解できてないだけ

3. 名前：名無しマッチョ   2020年04月25日 22:37 ID:gbpjbQXv0

平熱おじさんワロタ

4. 名前：名無しマッチョ   2020年04月25日 22:46 ID:UI6rqb840

ラジオのなかでpcrを受けるまでの経緯も説明してたよ

5. 名前：名無しマッチョ   2020年04月25日 23:03 ID:.bVCoz3j0

よっ！コメンテーター！

6. 名前：名無しマッチョ   2020年04月25日 23:19 ID:bV9eehWO0

前提条件を示して40万人と出してるんだから、何をしたらここから減るかも当然計算しているだろう。むしろ40万人はそれをするためのベンチマーク指標だろうに。感染症はホットな学会テーマなんだし。
しかしながら社会シミュレーションなんて誰も信用しない。ましてやPCすら触った事の無い爺さん政治家に判断できる訳もない。40万人の数字だけ独り歩きしてる状況は余りにも悲しい。
みんな好き勝手に予想して動いてて、一体どこが科学立国なのか。トップが政治判断で決めました、だもんな。緊急事態なのに顔色見て動いてんじゃねえよ。

7. 名前：名無しマッチョ   2020年04月25日 23:35 ID:RKj6N5tq0

何も対策をしない場合に40万人死ぬ。

それはその通りだとして、既にまがりなりにも対策も打ち、新規感染者も西浦説から大きく外れている今、そんなありえない前提の理論遊びにつきあうひつようあるの？

8. 名前：名無しマッチョ   2020年04月25日 23:37 ID:RKj6N5tq0

出来るだけ悲観的な数字を言ったもの勝ち、的な

9. 名前：名無しマッチョ   2020年04月25日 23:48 ID:SOGFGM2m0

というか既にある程度の対策が講じられていた時点で、それを無視して「何もなされなければ」の話をしたのはかなり悪質で、西浦氏は香具師扱いされて然るべきだと思う。

10. 名前：名無しマッチョ   2020年04月25日 23:54 ID:YRezAD.X0

してる人はいるけどマスコミが扱わないだけ。指数関数の重ね合わせで感染者数の時間変化を式にしてエクセルで計算出来るわ。

11. 名前：名無しマッチョ   2020年04月26日 00:23 ID:jYXuSNad0

イラク戦争は イラク側の大量破壊兵器あるある詐欺のせいだろ

12. 名前：名無しマッチョ   2020年04月26日 00:24 ID:HkxtaBa.0

橋下がきらいな人達
右翼
左翼
自治労
公明党
創価学会
大阪自民
大阪の老人
在日

13. 名前：名無しマッチョ   2020年04月26日 01:12 ID:rwUNCYpN0

かまってやる時間がもったいないからじゃね？
橋下よ、お前の様に責任ない立場で好き勝手当り散らしているのと違って、現役で最前線に立っている人達はそんな時間さえ惜しいんだよ、お前も政党造った事のある者なら、その辺の事くらい理解できんのか？

14. 名前：名無しマッチョ   2020年04月26日 01:22 ID:2OnNOkiO0

※13
つまり40万なんて数字はそもそも相手する必要がなかったということかな？

真に受けられると後々問題になるような明らかな間違いなら忙しかろうが何だろうが、そんなの言い訳にならないし、反論すべきだろう

仮にも専門家が出した予想に対して「かまってやる時間がもったいない」って凄いことを言うねぇ

15. 名前：名無しマッチョ   2020年04月26日 01:27 ID:rwUNCYpN0

※13
　
・力むなよ漏らすぞ.ハ.ゲ.！
・そんな暇ね〜んだよ、暇連中でシコシコやってろって事だ。
・既に40万なんて下らない数字なんだよ、なんの対策も無しで迎え撃つと思っているのか常識で考えろハ.ゲ！

16. 名前：名無しマッチョ   2020年04月26日 02:37 ID:cB1sigJD0

専門家が自分の知見に基づいて警告してりゃ、そりゃ批判する人間だって限られてくるだろうし、批判してる暇があるなら今目の前にある問題に対処するわな。
そりゃ議論大好き弁護士様出身のあなたさまからすりゃなぜ反論がない(少ない？)って話になろうが、現場がちゃんとあってそれに対処しなきゃならん状況では、議論に割く時間は減ろうってもんでしょ。

17. 名前：名無しマッチョ   2020年04月26日 04:41 ID:kWk8MBG90

何も対策しなければの話を出して意味があるのか？

18. 名前：名無しマッチョ   2020年04月26日 07:52 ID:S8i8Z9jS0

>>16
その割にはウダウダとしょーもないワイドショーでの議論は減らないね
全局がNHKみたいな報道姿勢にはなってないじゃん

19. 名前：名無しマッチョ   2020年04月26日 11:10 ID:qSInDbJN0

平熱パニック朝鮮オヤジ

20. 名前：名無しマッチョ   2020年04月26日 11:10 ID:QSmzRPbN0

コイツとか堀江とか、異常に人を批判しまくっている人たちは怖くてしょうがないんだろうな

21. 名前：名無しマッチョ   2020年04月26日 11:12 ID:MwhGJycV0

>>17
今の対策でこれだけ被害が減らせてますので、今後もコロナ対策に協力してくださいと主張できる

22. 名前：名無しマッチョ   2020年04月26日 12:36 ID:zvapuVTJ0

言ってることはもっともなようでも、
平熱でPCR検査受けた奴に言われたくない。
お前はコロナ期間中は自宅で自粛してろ。
別の奴が言ってくれるから。

23. 名前：名無しマッチョ   2020年04月26日 14:16 ID:KZL2iLX00

微熱パニックおじさんとか
平熱おじさんとか
機長とか
もう良いから

24. 名前：名無しマッチョ   2020年04月26日 16:58 ID:eAXvRDap0

死者数ねぇ。イタリア、フランス、スペイン、イギリスで、現在、各２万人台だからねぇ。倍になったとしても４万。１０分の１ですなぁ。
なお、日本では…　400人にも行っていません。