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    1 名前:ニールキック(愛媛県) [US]:2020/05/09(土) 00:32:22 BE:135853815-PLT ID:UhdFZzty0●.net


    鈴木 貞夫

    公開設定にしました.シェアお願いします.

    5月7日の羽鳥モーニングショーで,WHO関係の渋谷氏,大学教授の岡田氏らが,これから日本のPCR検査を増やすべきという主張を繰り広げた.
    私は医学部で公衆衛生学を教えており,専門は非感染性疾患の疫学である.疫学的見地から,ふたりの主張がどうしても正しいとは考えられず,以下に私の考えを記す.
    他の同業者はどのように考えているのだろうか.今回の主張に関して「日本の大学医学部で実際に疫学を教えている教授」にアンケートでも取って是非を問いたいくらいである.

    はじめに,番組で使われた「人口10万人あたりのPCR検査数」のグラフを見ていただきたい.
    https://i.imgur.com/qDqN8xE.jpg


    どういう感想をお持ちだろうか.おそらく,「韓国が思ったより少ない」と思った人が多いと思う.
    ここで,日本を除く7か国について,「検査を多く実施している」と思う国を挙げてもらいたい.おそらく,韓国とドイツを挙げた人は多いだろう.また「イタリアが首位」ということに違和感を抱く人も多いと思う.

    番組で使われたデータは「人口10万人あたりの」の検査数である.疾患の発見を目的とした検査は,その疾患がどの程度流行しているかによって必要な数は変化する.
    流行状態の異なる地域で「単位人口あたり」の検査数を比較しても,それは,流行地では多くの検査が必要で,実際多く行われているという事実を見ているに過ぎない.

    ここで,分母を,「人口あたり感染者数」,「人口あたり死亡者数」に変えてみる.
    https://i.imgur.com/ehMWMvT.jpg


    感染者ひとりあたりの検査数は,「感染者をひとり見つけるために何回検査をしているか」を示しており,これが低いほど,疾患が流行しており,より多くの検査が望まれるという指標である.
    逆に,高ければ検査は充足している代わりに発見効率は低くなっている.
    日本を除く7か国での順位は,韓国,ドイツ,イタリア,アメリカ,スペイン,イギリス,フランスの順である.韓国,ドイツがツートップであり,感覚と一致する.
    赤線が番組で使用された人口10万人あたりの検査数である.

    感染者ひとりあたりの検査数と現時点の流行具合から考えて,日本は韓国には及ばないものの,ドイツより十分な検査が行われていると考えられる.

    (続く)


    引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1588951942


    3 名前:テキサスクローバーホールド(大分県) [IL]:2020/05/09(土) 00:34:03 ID:pLCHVc5V0.net

    マジかよ報道ステーション最低だな

    4 名前:毒霧(静岡県) [US]:2020/05/09(土) 00:34:04 ID:bmr0myyQ0.net

    ぐだぐだ統計操作しないて、検査の絶対数で比較しろ。

    6 名前:TEKKAMAKI(東京都) [US]:2020/05/09(土) 00:35:14 ID:eVNcTlAV0.net

    長文でダラダラ印象操作してる時点でなぁ

    7 名前:タイガードライバー(東京都) [BR]:2020/05/09(土) 00:36:31 ID:EHxCi4Mr0.net

    FAX至上主義をやめれば迅速化できるよ。

    11 名前:ダブルニードロップ(岐阜県) [US]:2020/05/09(土) 00:39:19 ID:a56CaK1r0.net

    そりゃ基礎となるデータがないんだから実態は掴めない

    12 名前:急所攻撃(岡山県) [US]:2020/05/09(土) 00:39:38 ID:ggts8Xiq0.net

    凄い勢いでシュバって来るんだな



    16 名前:セントーン(茸) [US]:2020/05/09(土) 00:41:45 ID:IQdNvHhL0.net

    スレタイ見ただけでパさんイライラ



    18 名前:フェイスロック(光) [US]:2020/05/09(土) 00:42:50 ID:TCucNlbC0.net

    マスメディアは検査関連会社から金貰ってるから必死で検査アピールしてるだけでしょ

    21 名前:オリンピック予選スラム(家) [GB]:2020/05/09(土) 00:45:01 ID:bSxgnDZb0.net

    白痴安倍一味ただいま自国民大虐殺戦略発動中!

    24 名前::2020/05/09(土) 00:46:21.61 ID:nKRixG+V0.net

    玉皮・晴恵「ぐぬぬ(ニダァ)」

    30 名前:ショルダーアームブリーカー(大阪府) [US]:2020/05/09(土) 00:50:44 ID:b0K1Zy1X0.net

    好きなように数字弄くって都合のいいグラフで論破ごっこ



    49 名前:エルボードロップ(東京都) [LU]:2020/05/09(土) 01:02:45 ID:4ECfumvq0.net

    こんなこと言われなくても分かるだろ普通



    53 名前:16文キック(東京都) [BR]:2020/05/09(土) 01:05:03 ID:6ryVrGKf0.net

    東京検査人数120で感染者50%超えてて、検査数65まで減らして50%超えてるけど34人とかで喜んでるらしいじゃん

    56 名前:ハイキック(東京都) [US]:2020/05/09(土) 01:05:38 ID:TeuHpao20.net

    こいつ、かわいそうなやつか

    68 名前:エクスプロイダー(SB-iPhone) [AU]:2020/05/09(土) 01:09:03 ID:fkdE9K3H0.net

    そろそろ検査数の発表に民間の分が含まれていないって言うのぐらい覚えろよ記憶障害かよ

    69 名前:エクスプロイダー(大阪府) [ニダ]:2020/05/09(土) 01:09:46 ID:TxWqYSuX0.net

    こんなところで何と戦ってるんだ?

    96 名前:ミドルキック(神奈川県) [GB]:2020/05/09(土) 01:20:59 ID:hG3jGXwO0.net

    検査しなさ過ぎて感染者数の実態がわからないから比較自体無意味じゃね

    97 名前:メンマ(奈良県) [CN]:2020/05/09(土) 01:21:50 ID:NUaEnDvX0.net

    日本はCT検査でふるいにかけてからコロナの疑いある患者だけPCR検査をしてるから検査数が少ないんじゃないの?

    103 名前:河津落とし(福島県) [US]:2020/05/09(土) 01:24:16 ID:RreKwGal0.net

    検査増やしても良いけど、韓国製検査キットはダメだろ。

    105 名前:ファイナルカット(東京都) [GB]:2020/05/09(土) 01:24:49 ID:nKRixG+V0.net

    https://pbs.twimg.com/media/EXdXvv6UYAME1Yz.jpg


    112 名前:ストマッククロー(大阪府) [FR]:2020/05/09(土) 01:27:54 ID:Mapu81ze0.net

    そもそも感染者数を信用してなくて検査増やせと言ってるのだからこの反論はおかしいんじゃないの

    119 名前:イス攻撃(埼玉県) [CN]:2020/05/09(土) 01:29:23 ID:hmArWh5o0.net

    明らかにIDコロコロ変えてる奴がいるな

    122 名前:キングコングニードロップ(東京都) [US]:2020/05/09(土) 01:30:02 ID:pfkCFX190.net

    来院基準は変わっても先にCTってのは買えない方がいいと思う。

    124 名前:閃光妖術(栃木県) [ニダ]:2020/05/09(土) 01:30:17 ID:e2WTpD8L0.net

    感染者の増加が落ち着いていく中で検査が必要と思われる対象も少なくなるのは当然だろう

    128 名前:サッカーボールキック(岡山県) [ニダ]:2020/05/09(土) 01:31:37 ID:I9uDzday0.net

    こんだけ致死率低いなら自宅軟禁で十分だわ

    137 名前::2020/05/09(土) 01:34:34.27 ID:P5omIA1a0.net

    PCR検査はあくまで治療のための確定診断として用いるべきで、検査隔離の用途で行うの明らかな間違い

    158 名前:エルボードロップ(SB-Android) [JP]:2020/05/09(土) 01:43:05 ID:h0kNEMWQ0.net

    1 10 100じゃなくて1 10万 1兆くらいでグラフ書けばもっと平らになるんじゃないかな

    175 名前:ブラディサンデー(埼玉県) [ニダ]:2020/05/09(土) 01:47:38 ID:hgvPUpOQ0.net

    ドイツやアメリカなんかも検査が信用できないからか、何回も何回も検査受けてるやついたなw

    186 名前:キングコングニードロップ(埼玉県) [CN]:2020/05/09(土) 01:52:23 ID:P5omIA1a0.net

    PCR検査では一番リスクが高い時期をピックアップ出来ないので効果が薄い

    192 名前:フライングニールキック(千葉県) [NL]:2020/05/09(土) 01:55:31 ID:sQPSqpob0.net

    なんでこんなプロセスばかり比較して騒ぐんだろな。結果として死亡数がめちゃくちゃ低いことに対して日本は何かに成功してるようだと何故言わんのだろう。

    195 名前:ストマッククロー(長野県) [US]:2020/05/09(土) 01:56:20 ID:2y0nNoAx0.net

    バカチョンが発狂してるだけのスレだったw



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    1. 名前:名無しマッチョ   2020年05月09日 02:15 ID:XdfFy8x20
    人口比で日本0.2%が少ないのは事実として、
    韓国スゴイ!ドイツスゴイ!
    →韓国1.2%、ドイツ2.5%
    医療崩壊!葬儀すらできない!
    →アメリカ1.6%、イタリア3%

    この数字だけでも検査数の単純比較が、いかに無意味かよくわかるよな
    2. 名前:名無しマッチョ   2020年05月09日 02:23 ID:h8XJyr9g0
    > FAX至上主義をやめれば迅速化できるよ。

    法的効力のある文書だからFAX使うの。あとで法的効力のない電子メールで指示すると、責任とれとか特定野党が煩く言うだろ。法的手順を踏んだ上の行動。
    3. 名前:名無しマッチョ   2020年05月09日 02:25 ID:fg.QHCyK0
    日本ガーアベガー言えれば何でもいいニダアル
    4. 名前:名無しマッチョ   2020年05月09日 02:42 ID:r2oKEi7N0
    韓国は、明らかに感染者なのに陰性と出るから一人、20回位検査して居る
    5. 名前:名無しマッチョ   2020年05月09日 03:06 ID:6hoEG8Qd0
    韓国はまた感染者出たと言ってるしな
    どう考えてもの隠蔽してたとしか思えんので、やっぱり中韓はデータとして参考にするべきじゃない
    6. 名前:名無しマッチョ   2020年05月09日 03:11 ID:Wi4F9Y860
    モーニングショーの言う国民全員検査は論外だけど、今の日本は東京とそれ以外で状況が違うから、数値を出す場合もそこは分けたほうがいいと思う。
    東京に限れば、感染者一人あたりの検査数はもっと低くなるんじゃないの。
    7. 名前:名無しマッチョ   2020年05月09日 03:17 ID:S1ePi9ad0
    そりゃ保健所の少ない検査数は症状が絞られた人を検査してるから陽性率高い
    なぜ数倍ある民間医療機関の検査数をいれないのかが意図的すぎる
    8. 名前:名無しマッチョ   2020年05月09日 03:25 ID:2wVG4Uoe0
    クルーズ船の時から言われてるけど CTに映る影にコロナ特有の形があり 無自覚者でもその影が確認出来るとのこと
    日本がCTを優先してきたのは このクルーズ船の経験からだと思うよ
    9. 名前:名無しマッチョ   2020年05月09日 03:29 ID:37C8JvVw0
    感染者数を分母に取るって、陽性率と同義だろ?アホか
    絞りに絞った対象しか検査してないんだから、検査が充実しているってのとは逆だろ
    10. 名前:名無しマッチョ   2020年05月09日 03:46 ID:cFp6dxoI0
    民間、民間って言ってるやつが民間で利益だせる奴のイメージしか無い件。
    ソフバとか楽テとか怪しいやつら。

    検査した翌日に感染したらどうなる?とかになる検査は、無限に繰り返す必要があり、税金チューチューしたいのかなぁと妄想してしまうw
    11. 名前:名無しマッチョ   2020年05月09日 05:47 ID:4.U0BAph0
    >>9
    アホか。陽性率=感染者数/検査数だから、その逆数みたいなもんだろ
    絞りに絞ってたら陽性率は高くなるんだから、逆に感染者あたりの検査数は低くなるだろうが
    12. 名前:名無しマッチョ   2020年05月09日 06:02 ID:7mhUEcLn0
    統計操作とか韓国じゃあるまいし!公共の電波使って、マジでやるヤツいるんだなぁ。。。

    【新型コロナ感染者が急減しているかのように…青瓦台がグラフを歪曲】
    朝鮮日報 2020年3月30日
    http://itest.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1585523717/l50
    13. 名前:名無しマッチョ   2020年05月09日 06:03 ID:WVN.MRtm0
    隠蔽国家と他国を比較しても意味が無い。
    領収書すら残せないくせに、死亡人数だけは正確に測れてると言えるのか。
    所詮アリバイ作りのための記録だよね。集計条件は好きに決められるんだから。

    見捨てられた患者はたまったものではないね。
    検査も治療も収容も補償もしません、と。
    14. 名前:名無しマッチョ   2020年05月09日 06:31 ID:UFYeJsU80
    言ってること理解できてないだろ
    15. 名前:名無しマッチョ   2020年05月09日 06:49 ID:WVPEPDl.0
    中国と韓国が検査キットを作り過ぎて困ってるから日本のマスコミが応援してるんだろw
    16. 名前:名無しマッチョ   2020年05月09日 07:08 ID:4GC7Qdlm0
    ※1 それな。
    17. 名前:名無しマッチョ   2020年05月09日 07:12 ID:lXWkqHrZ0
    1 鈴木貞夫のグラフの方が恣意的だぞ。

    アカデミックな統計学でこんな所で縦軸を対数にするとか不自然すぎる。
    18. 名前:名無しマッチョ   2020年05月09日 08:47 ID:PxwcDwKa0
    問題なのは保健所がパンクして検査が必要な人が後回しになってる事。
    個々の保健所によって事情は違うだろうけど、感染拡大、非常事態宣言、と来て未だに保健所の業務が改善されてない事。
    だと思うんだが。
    検査件数を増やす事を目的としても意味がないのは間違いない。
    まあ、必要な人をピンポイントで判断するのは無理だろうから、多少検査件数が増える事にはなるだろうけど。
    19. 名前:名無しマッチョ   2020年05月09日 09:19 ID:ZyNdPTN90
    日本スゲーって、番組やれば視聴率高くて、金稼げるから、やってるだけ。テレビ局は。
    20. 名前:名無しマッチョ   2020年05月09日 09:21 ID:1AdX3riI0
    >>3
    マジかよコリアン最低だな
    21. 名前:名無しマッチョ   2020年05月09日 09:23 ID:1AdX3riI0
    >>5
    謎の肺炎で1000人以上亡くなってるからなあの国

    何だよ謎の肺炎ってw
    22. 名前:名無しマッチョ   2020年05月09日 09:24 ID:1AdX3riI0
    >>11
    すまんな、彼は文系なんだ
    ロジックを理解できないんだよ
    23. 名前:名無しマッチョ   2020年05月09日 09:27 ID:1AdX3riI0
    >>13
    へぇ韓国は大変だなぁー
    変死が毎月1000人以上でてるもんな
    ちゃんと原因を調べてない
    24. 名前:名無しマッチョ   2020年05月09日 09:30 ID:1AdX3riI0
    >>18
    それはもう解決できるな
    個人で血中酸素濃度を追跡できていれば(異常数値が連続して出た時)医者にすぐ相談できる

    保健所に電凸してるのは情弱
    25. 名前:名無しマッチョ   2020年05月09日 09:31 ID:1AdX3riI0
    >>19
    韓国スゲーは人気が出ませんでしたねー
    26. 名前:名無しマッチョ   2020年05月09日 09:34 ID:1AdX3riI0
    >>1
    韓国はコロナの死者数を隠蔽してるしな
    アテにならんw

    自宅で亡くなったら原因の検査しないんだぜ?
    27. 名前:名無しマッチョ   2020年05月09日 10:32 ID:l6E.Gqr30
    専門家や現場の人間の意見は総じて「ベストではないかもしれないがベターではある」なのに、専門家でもない関係者でもない奴等の「バッド!」だけをやたら強調するんだよな、マスゴミは。
    28. 名前:名無しマッチョ   2020年05月09日 10:54 ID:P07vjVhN0
    封じ込め成功したはずなのに韓国はゲイバーで57人感染だろ?w
    検査キットの質も悪いから把握できてなかったってことじゃん
    29. 名前:名無しマッチョ   2020年05月09日 11:52 ID:QicFfV700
    日本では、風邪かな?って思ったらまずは、医療機関の窓口(医師、保健所)に症状を伝え(受診して)指示を受ける。そこで発症が疑われれば、CTやレントゲンで「肺炎か否か」が一次スクリーニングされる。さらにそこで肺炎が疑われれば、PCR検査で「新型か否か」が判別される。だから、検査数が少なくても、高確率で新型肺炎の感染者が特定できる。
    一方、他国では、直接PCR検査だから、検査数が多く陽性率は低い。当たり前の話だ。検査数を比べるなら、「一次検査数」であって「PCR検査数」じゃない。マスごみ(特に、NHK、朝日、TBS)はそれを知りながら「PCR検査数が少ない」ことばかりを強調して印象操作に余念がない。多分、それを示せば死亡者数の比較で無節操なPCR検査が感染を拡大させて死亡者を増したことがバレて、日本政府の有能さが視聴者に知られてしまうからだろう。
    PCR検査は新型でなくても陽性(偽陽性)になるし、感染不足なら偽陰性になる等、感染者の特定には最適とは言えず、既症者の回復判定に用いる方がずっと効果的で、実際の検査数もこちらが圧倒的に多い。だから、鈴木医師の主張は全く矛盾がなく、結論も妥当です。今後増やすべきは抗体検査であってPCR検査じゃない。長文失礼

    30. 名前:名無しマッチョ   2020年05月09日 12:42 ID:APDFnnVw0
    そんなまともな事言ってもマスコミや自称専門家には理解できませんよ
    残念ながら
    31. 名前:名無しマッチョ   2020年05月09日 13:30 ID:Ph5W8JWa0
    CTで完璧にPCR以上にわかるんだけどな。台数もクソ多いしそっちの話は完全に隠蔽して話をしてるよな。
    PCRだけの議論なんて途上国の話しされても日本の医療関係者はそりゃこまるだろ。マスコミが敵なのは共通認識なんやし。

    政府が特別予算でネットの放送局を作ってしまえばいい。
    32. 名前:名無しマッチョ   2020年05月09日 15:07 ID:7ceGol0P0
    死者が少ないってことを鬼の首取ったのように繰り返すガイジは脳みそ腐ってるのか?
    東京が検査数2桁まで絞ってるのに死者数が正しく反映されるわけねーだろ? 陽性数>死者数 コロナ死者数はあくまで陽性判定がでた人のみしかカウントされてねーことを考えろカス
    死者数をガチで比較したかったら老人ホーム、独居老人、8050問題家庭と各病院の不審死を集計するしかないが、陰性数も全く把握してない厚生労働省がそんな統計把握してるわけねーだろちったあ考えろ
    33. 名前:名無しマッチョ   2020年05月09日 15:47 ID:15.XedqK0
    >>32
    ttps://www.nippon.com/ja/news/fnn2020042034417/

    こういう記事があるくらいだから、不審死でも肺炎の症状があれば、死後に検査してるんじゃないの?
    34. 名前:名無しマッチョ   2020年05月09日 17:11 ID:XPv5HyWc0
    >>33
    してない
    東京都が発表している検査数は陽性陰性、死体も含めた検査自体の実施数
    一日の検査数が低止まりしている限り、コロナによる死者数のカウントは増えないよ
    35. 名前:名無しマッチョ   2020年05月09日 17:20 ID:15.XedqK0
    >>34
    ごめん、言ってる意味がわからない。
    死体も検査してるんでしょ?

    つまり、生前PCR検査されてなくても死後にPCR検査して陽性になるってことじゃないの?
    なら問題ないでしょ。
    36. 名前:名無しマッチョ   2020年05月09日 17:30 ID:XPv5HyWc0
    >>35
    バカなのか?
    肺炎患者にちゃんとPCR検査していたら都内で一日あたりの検査数が100を切るようなことはあり得ない
    一日あたりの検査数ってのは死体と陰性患者に施された件数も含めた数だって分かってるか?その数が絞られている限り、どれだけの死が検査されず見逃されているか誰も分からん
    37. 名前:名無しマッチョ   2020年05月09日 17:49 ID:ROOz6QR20
    単純な事実として

    コロナによる死者数が 陽性件数 を 超えることはないし

    陽性件数 が 検査数 を 超えることもない

    よって検査数が先進国最低の現状では日本は有意性のあるデータが出せない

    38. 名前:名無しマッチョ   2020年05月09日 18:15 ID:15.XedqK0
    >>36
    やみくもにPCR検査をするのでなく、CT検査を実施して件数を絞ってるんじゃないの?

    それであれば別に二桁で済んだって不思議じゃないでしょ。

    もちろん、見逃しが0ということはありえないだろうけど、現在把握している死亡者数が大幅に違うという根拠もないでしょ?
    39. 名前:名無しマッチョ   2020年05月09日 18:30 ID:XPv5HyWc0
    お前が現在把握している死亡者数に有意性があると思うならその根拠を出してごらん
    俺は東京都が出しているコロナ起因の死者数は統計上価値がないっていってるの。大幅に違うかどうかすら誰も把握出来ない
    40. 名前:名無しマッチョ   2020年05月09日 18:39 ID:zuLSr0ie0
    >>38
    CTで明らかに肺炎の所見が見られてもPCR検査で確定されない限りコロナ陽性にも死者数にもカウントされないよ
    よって検査数を絞っている限りコロナの死者数も感染者数も増えない。増えてないから上手くいっていると思い込むのか、把握できていないケースがどれだけあるか分からないと検査体制の拡充に動くのか。
    41. 名前:名無しマッチョ   2020年05月09日 19:30 ID:15.XedqK0
    >>40
    PCR検査で確定されなければ、カウントされないのはそりゃ当たり前の話でしょ。
    多分、最初のコメントの人ではないんだろうけど、新型コロナの死者数の正確さについての話だったと思うけどあってる?

    死者について言えば、生前新型コロナの発症が確認されてなくても、ほぼ全員、医師の知見による判断➡︎CTスキャン➡︎PCR検査、を経るわけで新型コロナを見落とす可能性は低く、そこに検査の総数は関係ないと思うんだが。

    もちろん、PCR検査の信頼度については別の話だと思って考慮していないが。
    42. 名前:名無しマッチョ   2020年05月09日 22:20 ID:A3WbCNVT0
    >>41
    横からだけど肺炎の死者数や脳梗塞の死者数って通常でも一定数いるやろ?
    その中で検査数がこれだけ少ないならしてるわけないじゃんって理論やろ
    それがCTで弾かれてるか合併症でなんの検査もされてないかは知らん。
    けど検査数が一定の間は死者への検査はじゅうぶんじゃないしおそらく相当数の見逃しはあると思うで。
    43. 名前:名無しマッチョ   2020年05月09日 23:11 ID:15.XedqK0
    >>42
    その理屈ならわからなくはないけど、最初の人はそういう意図だったのかな?
    なんか、生前陽性判定された人しか新型コロナの死者数にカウントされないと思い込んでそうだったけど。

    あと、調べればわかるが別に検査数は一定じゃないよ。結構日によってばらつきある。

    それから死者数の見逃しには首相官邸ホームページにこういう見解も載ってる。

    ttps://www.kantei.go.jp/jp/98_abe/statement/2020/0504kaiken.html

    >日本の場合には肺炎のサーベイランスをやってきましたから、肺炎を起こすような人はほとんどがCT検査とかをやられて、その多くはPCR検査をやられてきて、そういう意味では、死亡者のようなものは大体正しい件数がピックアップされていると思います。
    44. 名前:名無しマッチョ   2020年05月09日 23:27 ID:A3WbCNVT0
    >>43
    言ってる事はわかるし国が言ってることもわかるんだよ
    だけど年間10万越えの肺炎死者数からインフルエンザでの肺炎死者数2万引いても通常8万の肺炎年間死者数
    1日200人全国のどっかでコロナ関係なく肺炎で死んでるのが日本なわけで
    その20%がCTで引っかかってるとしたら40人検査だろ
    日本の今の検査数ではたしてそれが40人に当てられてるかどうか
    10%でも20人だよ
    現状の日本の死者数と比較して死亡後の検査が出来てるとは言えないと思うけどね。
    さらに合併症で死んだ人間含めると見逃しがあるって言われてもやむなしって感じ
    日本の死者数がいずれ発表されるだろうからそれ待ちでいい議論だとは思うけどね
    45. 名前:名無しマッチョ   2020年05月10日 00:10 ID:l..NGdiM0
    >>44
    40人程度なら現状の検査数でもカバーできてそうだけど。

    まぁ、合併症だとか絡んだときどうなってるかとかは俺らみたいな部外者じゃわからんわな。
    確かに事態が終息したのちの研究待ちだ。

    すまんな、最後議論付き合ってくれて。
    46. 名前:名無しマッチョ   2020年05月10日 00:17 ID:JD3KsHag0
    グラフの高さ故意に日本だけ数値当たり低くしてるね。
    目測で分かるレベル。

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