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    1 名前:エジプシャン・マウ(SB-Android) [PT]:2020/07/31(金) 13:27:09 BE:509689741-2BP ID:LhWPC5/H0●.net


    「一億総中流」を信じた日本人の行く末…貧困と格差が見せつけた「階級社会」の現実とは

    高度経済成長期の日本は「一億総中流」などと言われ、格差の小さい国だと
    内外から指摘されて来た。しかし、社会学者の橋本健二氏は著書『中流崩壊』
    で、格差は1970年代後半から既に広がり出していたと指摘している。また、
    日本人の大多数が自身を中流だと認識した理由を分析し、中流階級の実相に
    迫っている。産業構造の変化や新型コロナ禍により階級の分化が進む今、日本
    社会はどうなっていくのか。同書より一部を紹介する。

    ■世論調査が「中」の回答を誘導

     かつて日本を「総中流」の社会だと信じることのできる時代があった。
    もちろん、この時代にもかなり大きな格差はあった。しかし大多数の人が、
    尋ねられれば自分を「中」だと答えたし、「日本人の九割は中流だ」といわ
    れても、とくに疑問をもつこともなく、これを信じた。

    なぜか。これにはいくつかの理由があった。

    まず、質問の仕方が人々を「中」という回答へ誘導するものだった(図)。
    人々はもともと、自分が社会全体のなかで「上」「中」「下」のどれである
    かなどということを、明確に意識しているわけではない。どれかといわれても、
    しっくりこない人も多い。しかし、この三つから選べといわれれば、「上」
    でも「下」でもなく「中」だと、消去法的に答えてしまうのである。

    しかも「総中流」の根拠とされた世論調査では、「上」と「下」は選択肢が
    一つだけなのに、「中」は「中の上」「中の中」「中の下」の三つに分かれて
    いる。この三つを合計すれば「中」が多くなるのはあたりまえである。だから
    日本だけではなく、どんな国でも、同じ質問をすれば「中」と答える人が九割
    前後になってしまう。

    しかし第二に、「総中流」がいわれるようになった1970年代の後半は、高度
    経済成長が十数年続いた直後であり、実際に格差が小さくなっていた。また大
    部分の人々は、高度成長によって所得が増加しており、その生活水準は実際に、
    一昔前の「中流」のレベルに達していた。だから日本は「総中流」の社会だと
    いわれても、それほど疑問をもつことがなかった。

    https://news.yahoo.co.jp/articles/bae5188c0f8c2f20554c2ef612bdf28a78e52778


    引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1596169629


    2 名前:しぃ(和歌山県) [LV]:2020/07/31(金) 13:27:44 ID:ZU9+Wb9+0.net

    悲観に満ちていたと思っていた人は自殺してる

    4 名前:ボルネオウンピョウ(新日本) [US]:2020/07/31(金) 13:28:49 ID:nz2IVgcR0.net

    希望が満ち足りたときから絶望が始まるんだよ

    5 名前:ライオン(東京都) [FR]:2020/07/31(金) 13:29:07 ID:pEHgINH50.net

    若い時深く考えてなかっただけだろ

    6 名前:ベンガルヤマネコ(千葉県) [US]:2020/07/31(金) 13:29:10 ID:RDfmIXrI0.net

    団塊世代のクズどもがすべて食らいつくしたよ

    7 名前:しぃ(徳島県) [ニダ]:2020/07/31(金) 13:29:17 ID:TogbHKZO0.net

    イノベーション起こせる余地が多かったのは確かだろ



    8 名前:マヌルネコ(東京都) [KR]:2020/07/31(金) 13:29:19 ID:It6cS6Nq0.net

    高校生が金の卵で銀行にお金を預けるだけで幸せに



    446 名前::2020/07/31(金) 15:53:54.67 ID:s7qgrPkr0.net

    >>8
    金の卵は中卒の集団就職


    9 名前:シンガプーラ(兵庫県) [US]:2020/07/31(金) 13:29:21 ID:xv4qeMcx0.net

    今より遥かに暮らしは質素でしょうがね

    10 名前:アメリカンショートヘア(大阪府) [CA]:2020/07/31(金) 13:29:29 ID:wKykEnqK0.net

    そう言ってる奴らが使い切った

    12 名前:ハイイロネコ(大阪府) [GB]:2020/07/31(金) 13:30:23 ID:cB3N5OG30.net

    ネットはないわコンビニの飯がまずい時代なんてもう戻れるやつおらんやろ



    110 名前::2020/07/31(金) 13:46:34.03 ID:00i0c4tJ0.net

    >>12
    コンビニなんて最近だよ。


    348 名前::2020/07/31(金) 15:02:07.98 ID:eLreSglm0.net

    >>12
    バブル期昭和60年は確かにコンビニ弁当不味かったね


    15 名前:三毛(神奈川県) [US]:2020/07/31(金) 13:31:00 ID:kwwiTKdD0.net

    昔は努力だけでどうにかなったからね

    18 名前:白黒(三重県) [AR]:2020/07/31(金) 13:31:14 ID:c38nWDfW0.net

    毎年給料が上がったって意味だぞ

    21 名前:白黒(茸) [IS]:2020/07/31(金) 13:31:39 ID:f+4c5ys70.net

    団塊の世代がダメにした(´・ω・`)

    22 名前:ジャガー(京都府) [ニダ]:2020/07/31(金) 13:31:45 ID:U+5mKpC40.net

    高度成長期の日本はまるで今の中国みたいな感じでどんどん成長していってたからな

    24 名前:スコティッシュフォールド(ジパング) [US]:2020/07/31(金) 13:32:19 ID:6YS60HH50.net

    いつの時代も昔は良かったって言ってる

    26 名前:サーバル(茸) [AR]:2020/07/31(金) 13:32:25 ID:b90jj5+p0.net

    給料が上がっていくから金を使っても大丈夫という安心感はあった

    28 名前:ソマリ(福岡県) [KR]:2020/07/31(金) 13:32:38 ID:3W6jNDw40.net

    毎年給料あがったり 金利が良かったからな

    29 名前:バリニーズ(鹿児島県) [CN]:2020/07/31(金) 13:32:41 ID:/7oeZnPc0.net

    あいまいな記憶と言う改ざん記憶の美化

    36 名前:リビアヤマネコ(SB-iPhone) [NO]:2020/07/31(金) 13:33:24 ID:7y3mAVwP0.net

    未来を想像するだけの脳ミソもなかったからな

    42 名前::2020/07/31(金) 13:35:09.62 ID:xzDXb+X80.net

    便所は汲み取り和式というだけでもう戻れないと思うわ



    44 名前::2020/07/31(金) 13:35:52.94 ID:qx77AnCa0.net

    急成長真っ只中の東南アジア行けば今の日本が腐ってるのはよくわかる



    471 名前::2020/07/31(金) 16:08:35.53 ID:NSfqjfBT0.net

    >>44
    コロナにのに?


    48 名前::2020/07/31(金) 13:36:28.94 ID:+1rWE58H0.net

    戦時中は絶望しかなかっただろ

    51 名前::2020/07/31(金) 13:36:53.64 ID:wQLuen3e0.net

    銀行の定期利息が7パーセントとか有ったからな

    53 名前::2020/07/31(金) 13:37:47.32 ID:r9Ce1qf60.net

    父は残業代だけで月収以上だったからな

    59 名前::2020/07/31(金) 13:39:09.92 ID:EMH2Xj+a0.net

    角栄の時代は確かに良かった

    60 名前::2020/07/31(金) 13:39:15.21 ID:Ly7HT56T0.net

    テレビでおっぱいですねよくわかります

    63 名前::2020/07/31(金) 13:39:45.92 ID:o6ZeKsrW0.net

    地元にビクター工場があったころは景気よかったんだよな・・・

    64 名前::2020/07/31(金) 13:39:46.32 ID:ijEjTVMV0.net

    今の若者がタイムスリップしたら確実に根を上げるだろ



    70 名前:ノルウェージャンフォレストキャット (長野県) [JP]:2020/07/31(金) 13:40:46 ID:czUftLB40.net

    ウォシュレットが無い時点で厳しいな



    71 名前:ハバナブラウン(兵庫県) [VN]:2020/07/31(金) 13:40:52 ID:DMlIy0bQ0.net

    携帯スマホで24時間縛られない社会のほうがいいわ

    72 名前:ウンピョウ(茸) [ニダ]:2020/07/31(金) 13:41:11 ID:TstMkzjN0.net

    戦後の0からのスタート時期に働き盛りだった奴らが言ってるだけだろ

    73 名前:バーミーズ(大阪府) [US]:2020/07/31(金) 13:41:19 ID:jq7aFCtA0.net

    赤線青線とかトルコがあったからな

    76 名前:チーター(SB-Android) [US]:2020/07/31(金) 13:41:35 ID:EstCgB+O0.net

    テキトーでも長い時間働いてればどうにかなっただけだろ

    77 名前:三毛(東京都) [US]:2020/07/31(金) 13:41:46 ID:QbSzZIlX0.net

    年取って自分の人生に希望が無くなっただけだと思う

    89 名前::2020/07/31(金) 13:44:03.53 ID:yAaJYIIJ0.net

    金はもらえるし近代化で未来があったと思うわ

    91 名前::2020/07/31(金) 13:44:15.19 ID:4woxoM+e0.net

    スレタイネーミング 20点

    92 名前::2020/07/31(金) 13:44:15.65 ID:TogbHKZO0.net

    豊かになっちまえば希望のハードルも上がるて

    98 名前::2020/07/31(金) 13:44:45.06 ID:Y05mtdjz0.net

    戦後の焼け野原を知ってりゃ大抵のことはプラスに思える



    100 名前::2020/07/31(金) 13:44:50.72 ID:pjZCL1jA0.net

    こいつらが希望を根こそぎ摘み取ったんだけどな

    102 名前::2020/07/31(金) 13:45:23.02 ID:bnayCM/90.net

    国の成長期ってそういうもんだろ

    103 名前::2020/07/31(金) 13:45:36.31 ID:i7qCKJ730.net

    [ ::━◎]ノ ついこないだまで♪日本の未来は世界もうらやむ〜て燥いでたやんw.

    107 名前::2020/07/31(金) 13:46:06.84 ID:T1yUNkFc0.net

    希望というか、やる気だわな

    112 名前::2020/07/31(金) 13:46:48.08 ID:Ul2qEIAk0.net

    氷いれた箱でしかなかった冷蔵庫が電気になったり家電の未来感すごかったらしいよ

    113 名前::2020/07/31(金) 13:46:50.18 ID:Erio7iTv0.net

    希望に満ちてない国にしたのはジジババだろ?

    118 名前:コラット(熊本県) [JP]:2020/07/31(金) 13:48:23 ID:1dGi+Upd0.net

    昔は海外で流行ってるもんとか先行してやってたこと日本に持って帰るだけで大儲けできたみたいだしな

    119 名前:ボルネオウンピョウ(茸) [ニダ]:2020/07/31(金) 13:48:47 ID:8av/zA7+0.net

    ボイジャーはいまだ太陽系飛んでる



    125 名前:スナネコ(東京都) [RO]:2020/07/31(金) 13:50:50 ID:3yjTEt7g0.net

    主に欧米諸国で使われている「中流」の定義が日本とは随分違うと知った時の衝撃

    127 名前:アフリカゴールデンキャット(青森県) [IN]:2020/07/31(金) 13:50:57 ID:XL7q8pSl0.net

    一面焼け野原になって何もかもない状態になれば、また希望ばかりの社会になるよ

    133 名前::2020/07/31(金) 13:52:49.44 ID:DwrGCrMz0.net

    1980年代まではそうだったよ

    138 名前:ボブキャット(岡山県) [US]:2020/07/31(金) 13:54:42 ID:FTvo9A/Z0.net

    90年代の邦楽は良かった 今はもう焼け野原

    139 名前:アムールヤマネコ(千葉県) [US]:2020/07/31(金) 13:54:48 ID:AIFthZXi0.net

    医療も文化も技術も今よりレベルが低いから戻ったら退屈だし、大変だと思うよ、まぁ悪いことばかりじゃないけどやっぱり今のがいいかな

    140 名前:ペルシャ(東京都) [IN]:2020/07/31(金) 13:54:50 ID:un6V7slj0.net

    希望って絶望から湧くものだろ

    143 名前:スフィンクス(四国地方) [US]:2020/07/31(金) 13:55:35 ID:do1UfU/30.net

    そら焼け野原見た奴らだからな



    175 名前::2020/07/31(金) 14:05:05.11 ID:sZo1uags0.net

    >>143
    ガチの戦中・戦後直後を生きた世代は『今は良い時代だ』『昔には絶対戻りたくない』って言うよ
    その人らが必死で働いて焼け野原を復興させて、ある程度先が見えた頃に物心ついたくらいの世代にとっては、それほど悪くない環境がひたすら豊かになっていく一方の、未来には成長の希望しかない世界だったろうな


    148 名前:オリエンタル(家) [US]:2020/07/31(金) 13:57:46 ID:q36v/d3e0.net

    焼け野原からなら何でもアリだしなあ

    149 名前:黒(光) [ニダ]:2020/07/31(金) 13:57:52 ID:bAchI9BU0.net

    今でもお金の詰まりが解消出来たら良いんだけどねぇ

    155 名前::2020/07/31(金) 13:59:19.62 ID:q8ne1Byp0.net

    敗戦後、急激に価値観変わってアタマおかしくなった人間が多かった

    157 名前::2020/07/31(金) 14:00:07.18 ID:QDuc6vlg0.net

    何でも上がっていく時はやる気も出るから多分当たってそうだけど

    158 名前::2020/07/31(金) 14:00:33.51 ID:06azB0K90.net

    自分が一番楽しかった時期の思い出補正だろ

    161 名前::2020/07/31(金) 14:01:37.04 ID:tcykt1YD0.net

    家持ってたら値上がりした預貯金してるだけでどんどん増えた

    162 名前:キジトラ(東京都) [ニダ]:2020/07/31(金) 14:01:50 ID:N8SJ8fr70.net

    平成以降の暗黒見てると昭和は後期でも天国

    163 名前:マンチカン(東京都) [JP]:2020/07/31(金) 14:02:03 ID:MI3k8ets0.net

    借金してもインフレで目減りしたから楽だった面はあるけど、物価上昇で生活費もきつかったけどな



    164 名前:セルカークレックス(四国地方) [US]:2020/07/31(金) 14:02:07 ID:GuFcOwc00.net

    GDPが世界2位なら希望だけじゃなくて金も満ち溢れてて当然



    171 名前::2020/07/31(金) 14:04:08.80 ID:aXLSghQe0.net

    >>164
    循環していないだけで満ち溢れてはいるんだぜ。


    167 名前:ハイイロネコ(東京都) [ニダ]:2020/07/31(金) 14:03:17 ID:q8ne1Byp0.net

    だいたいいつの時代も先の短い年寄りは悲観的な事ばかり言うから真に受けるなよ

    168 名前:ボンベイ(家) [AU]:2020/07/31(金) 14:03:20 ID:A1z4IuuP0.net

    先が短い老害に希望も絶望もないのにな

    174 名前::2020/07/31(金) 14:04:57.87 ID:N8SJ8fr70.net

    今の日本が世界で3番目な訳がない

    185 名前::2020/07/31(金) 14:07:17.68 ID:AD1YDHdH0.net

    確かに「アゲアゲでいきましょ〜!」な時代だった

    189 名前::2020/07/31(金) 14:08:08.20 ID:NSOx2H3p0.net

    あまりにも知らん事が多過ぎたんやな。昔も酷いもんやったと思うぞ。情報が拡散しなかっただけや。

    204 名前::2020/07/31(金) 14:12:10.08 ID:T6CfJeiC0.net

    銀行金利が7%とかだったんやで (´・ω・`)

    207 名前::2020/07/31(金) 14:13:03.89 ID:m2G0w7CJ0.net

    安くても毎年1万円は給料あがってた時代



    211 名前:オシキャット(東京都) [US]:2020/07/31(金) 14:15:15 ID:C3ojVe0b0.net

    収入も年々増えていったし転職も簡単にできたしやればやった分報われていたと思う

    212 名前:ロシアンブルー(大阪府) [KR]:2020/07/31(金) 14:15:15 ID:pSAx4hNs0.net

    35年前に86で逝った婆ちゃんは「明治は暗い時代だった」って言ってた(※個人の感想です)



    217 名前::2020/07/31(金) 14:16:23.32 ID:T45K8God0.net

    >>212
    たぶん子供を何人も失ったんじゃね

    うちの100歳でなくなった祖母は10人生んで四人に先立たれてる


    220 名前:縞三毛(東京都) [ニダ]:2020/07/31(金) 14:17:24 ID:U8PyNFfq0.net

    そりゃあ自分が若くて全盛期の頃の思い出のほうが美しいに決まってる

    229 名前:ピューマ(大阪府) [US]:2020/07/31(金) 14:20:17 ID:GgBTnUWU0.net

    幸せだと希望は少なくなるだろが

    233 名前:バーミーズ(埼玉県) [US]:2020/07/31(金) 14:20:44 ID:PgdOPQM10.net

    左も右も年金財政医療費使い倒すのが正義と思ってるあら

    234 名前:サイベリアン(静岡県) [ニダ]:2020/07/31(金) 14:21:05 ID:ESWwhUWf0.net

    その希望はジジババが食い散らかして無くなったからな

    243 名前::2020/07/31(金) 14:23:47.86 ID:RzbYrssc0.net

    空襲で空から爆弾降ってくるより今のほうがいい。

    244 名前::2020/07/31(金) 14:24:02.46 ID:cRaYwQzP0.net

    80年代が人類史で一番いい時代だったと言い切るメガゾーン23

    248 名前::2020/07/31(金) 14:25:27.87 ID:BQ1X4bCt0.net

    思ひ出補正ほどあてにならんことはないと思うけど現状の酷さはどうにも…



    249 名前::2020/07/31(金) 14:26:05.71 ID:T45K8God0.net

    >>248
    コロナ抜きならここ数年、そんな酷くはないやん


    256 名前:ペルシャ(茸) [US]:2020/07/31(金) 14:27:46 ID:Su+mTHBb0.net

    今よりも太陽がまぶしかった

    257 名前:エキゾチックショートヘア(東京都) [NL]:2020/07/31(金) 14:27:47 ID:+1oa2Tbq0.net

    ジジババがよく言う→そんな事聞いたことない

    261 名前::2020/07/31(金) 14:29:20.49 ID:w4PSrzFx0.net

    希望に満ちていたってのは、そいつらが若かった頃の懐古的な感想と、年老いてからのなかば自虐的な感想、そして無知ゆえの楽観視の相乗だろ

    264 名前:オシキャット(東京都) [US]:2020/07/31(金) 14:30:24 ID:k7Pj++pW0.net

    まあうちの母親は70年代には人生に悲観して宗教に手を出していたんですけどね

    268 名前:アメリカンボブテイル(三重県) [ニダ]:2020/07/31(金) 14:32:32 ID:8b5GkVc50.net

    バブルがはじける前はなんか世の中全体が浮かれてて成金志向で気持ち悪い時代だった



    273 名前:トラ(東京都) [US]:2020/07/31(金) 14:34:54 ID:tzdnLN3R0.net

    冷戦時代とかヤバかったけどね



    274 名前:ジャングルキャット(愛知県) [US]:2020/07/31(金) 14:34:55 ID:lJnocq8Z0.net

    短パンで外で遊びまわってたあの頃は夢と希望しかなかった

    276 名前:サイベリアン(光) [JP]:2020/07/31(金) 14:35:06 ID:yz9qhDmx0.net

    旅行の厨房で皿洗いしてただけだけどボーナスは毎回50万以上あったし社員旅行も毎年あったなぁ

    277 名前:スコティッシュフォールド(コロン諸島) [MX]:2020/07/31(金) 14:35:09 ID:DtAIAY6TO.net

    本屋を見れば今の時代がいかに不幸かがわかるな。

    278 名前:アメリカンボブテイル(東京都) [EU]:2020/07/31(金) 14:35:11 ID:YaXvVEA70.net

    俺を産んでしまうくらいには希望に満ちていたよ

    286 名前:ブリティッシュショートヘア(やわらか銀行) [US]:2020/07/31(金) 14:37:34 ID:rWmFC9tG0.net

    少なくとも、公務員にはなるもんじゃないとか学校卒業したら誰もがほぼ間違いなく正社員になれると考えられていた時代だし若者やその親は希望というか明日への不安がなかった時代が長かった

    290 名前::2020/07/31(金) 14:39:40.16 ID:N9YIS/xq0.net

    このジジババが日本を駄目にしたんやで

    292 名前::2020/07/31(金) 14:40:14.53 ID:xo7kGap00.net

    右肩上がりの時代だから今に比べたら極楽浄土だろ



    294 名前::2020/07/31(金) 14:41:24.65 ID:cK5IBgqd0.net

    太平洋戦争が始まるまではそうだった



    295 名前::2020/07/31(金) 14:41:42.89 ID:cyRlNj+J0.net

    自分が年取って絶望してるだけ

    299 名前::2020/07/31(金) 14:43:08.70 ID:pWMH0cl20.net

    ジジババがそんな希望に満ちていた日本を食い潰して今に至る

    304 名前:ベンガルヤマネコ(京都府) [US]:2020/07/31(金) 14:44:35 ID:YdnWoPPl0.net

    戦後復興、経済成長だから希望しかないわな

    311 名前:エジプシャン・マウ(茸) [ZA]:2020/07/31(金) 14:47:45 ID:nOleE1EV0.net

    その希望を食い尽くして後世に残さなかった奴らだから

    312 名前:エキゾチックショートヘア(東京都) [NL]:2020/07/31(金) 14:47:57 ID:+1oa2Tbq0.net

    「昔のパチンコは希望に満ちていた」ならよく聞く

    316 名前:ジャングルキャット(東京都) [ニダ]:2020/07/31(金) 14:49:31 ID:B64YKJXe0.net

    日本なんて古代から現代まで上級国民以外に希望はない国だろ

    318 名前:スフィンクス(茨城県) [US]:2020/07/31(金) 14:51:19 ID:J4hi5QBQ0.net

    こいつらIQ低いから構うだけ無断

    320 名前:キジトラ(北海道) [VE]:2020/07/31(金) 14:52:16 ID:LnI5Hdkz0.net

    昭和は道路が砂利道や排気ガスのにおいやらで車酔いしてゲロ吐いていた。今はそんなの皆無

    324 名前:コラット(埼玉県) [US]:2020/07/31(金) 14:53:15 ID:DWJoqBQ70.net

    ファミコン⇒スーパーファミコン⇒プレイステーション、サターン、64→PS2,DC、Wii

    325 名前:シャルトリュー(大阪府) [ニダ]:2020/07/31(金) 14:53:41 ID:5qMwFg+80.net

    昔は表に出てない事件も多かったろうな 特に性犯罪とか

    326 名前:ラガマフィン(ジパング) [US]:2020/07/31(金) 14:54:01 ID:L2MseCpa0.net

    満洲へ行った人も希望に満ちあふれていた

    328 名前:スフィンクス(茨城県) [US]:2020/07/31(金) 14:54:29 ID:J4hi5QBQ0.net

    昔の人間がすごいわけじゃない

    329 名前:縞三毛(愛知県) [JP]:2020/07/31(金) 14:54:36 ID:WCpA7Vau0.net

    0点を50点に上げる、って意味での希望はあった

    332 名前:白(神奈川県) [US]:2020/07/31(金) 14:55:17 ID:M2fTRhGM0.net

    平成時代になって団塊世代の為に未来は壊された

    334 名前:ヒョウ(光) [US]:2020/07/31(金) 14:56:22 ID:4qr3ohqw0.net

    昭和は飲酒運転が当たり前だよ



    337 名前:イリオモテヤマネコ(庭) [US]:2020/07/31(金) 14:58:17 ID:rmhaegXm0.net

    高度成長期バブルまでは夢だらけだったな

    341 名前:スフィンクス(東日本) [JM]:2020/07/31(金) 14:59:53 ID:0UEIHHZR0.net

    希望は持つか持たないかであって与えて貰うものじゃない

    343 名前:斑(千葉県) [ニダ]:2020/07/31(金) 15:00:36 ID:d99k6rXS0.net

    バブル前くらいまでは地方の町も普通に活気あった

    344 名前:セルカークレックス(ジパング) [FR]:2020/07/31(金) 15:00:37 ID:LclqZBYx0.net

    ウチの親は自分らは家を相続でもらったクセに老後の資金ないから売るらしい。親とは言え団塊はクソ



    361 名前::2020/07/31(金) 15:07:17.56 ID:XR/FMXpg0.net

    >>344
    お前が相続して親の面倒見ろよ
    昔はそうしてた
    それをしないお前がクソなんじゃね


    347 名前::2020/07/31(金) 15:01:56.11 ID:FQpW208g0.net

    自分はたぶん2080年位まで生きるだろうけど、その頃の日本はかなーり想像しにくいな

    350 名前:スコティッシュフォールド(光) [EU]:2020/07/31(金) 15:02:44 ID:4Aoew/AM0.net

    消費税の累進性強化と消費税廃止をやれば景気が良くなって一億総中流社会に戻れるけどな

    351 名前:ライオン(北海道) [CN]:2020/07/31(金) 15:02:51 ID:JCc322wl0.net

    自分の過去ですら美化できねえぜ

    353 名前:ソマリ(群馬県) [CN]:2020/07/31(金) 15:03:36 ID:eQmwPHlc0.net

    女の人権がなくて、虐待も体罰も家庭内暴力も許されてて、電車でタバコ吸えてた時代?



    355 名前:キジ白(東京都) [GB]:2020/07/31(金) 15:04:21 ID:MUhNpGHL0.net

    心身共に健康だった時代を懐かしむのはごく自然

    359 名前::2020/07/31(金) 15:06:43.25 ID:N8SJ8fr70.net

    事務PCが殆どローエンド構成な先進国って日本だけらしいよ。普通の国はI5奢るって

    366 名前::2020/07/31(金) 15:09:13.54 ID:hEE9utHl0.net

    労働人口の半分以上が派遣社員に落ちてるからな、年収ベースで父親世代とでは200万円ぐらい差があるらしい。

    369 名前::2020/07/31(金) 15:10:22.69 ID:G8Ygl31h0.net

    どの時代の小説読んでもどこも大変そう

    372 名前::2020/07/31(金) 15:10:39.80 ID:JfV64/Va0.net

    悲観してた人は皆死んでるし

    373 名前:シャルトリュー(大阪府) [ニダ]:2020/07/31(金) 15:11:35 ID:5qMwFg+80.net

    JRとかの線路に駅からタバコのポイ捨てで一面割と白かったし車中でも吸いまくってた時代がよいとは思えない

    376 名前::2020/07/31(金) 15:13:34.26 ID:kbdBJzzU0.net

    ダニどもが日本の財産を食い尽くしました

    382 名前:スノーシュー(埼玉県) [US]:2020/07/31(金) 15:15:51 ID:IQqO9tQ+0.net

    その時の雰囲気としてはそうだったんじゃね バンコクとか行くと、これがそうなんかなーって思うよ 工事中だったり汚いとこもたくさんあるけど、どんどん良くなる未来を想像できる

    384 名前:ジャパニーズボブテイル(SB-Android) [CN]:2020/07/31(金) 15:16:55 ID:L12miua70.net

    俺の家は昔も希望はなかったよ

    385 名前:ピクシーボブ(ジパング) [US]:2020/07/31(金) 15:17:05 ID:MUzijMsM0.net

    バブル世代に年齢教えたとき「あー、バブル経験してないんだね…かわいそう」とは何度か言われたことあるわ

    386 名前::2020/07/31(金) 15:17:12.11 ID:OM6uspQ30.net

    今は何もかも進化も感じないしつまらんだけだろ

    388 名前:スノーシュー(埼玉県) [US]:2020/07/31(金) 15:19:26 ID:IQqO9tQ+0.net

    つまらんだけで、日々苦労なく楽しいのは今なんじゃねーかなとも思う 昔の苦労はなんか良い思い出になっちゃうよな

    393 名前:黒トラ(ジパング) [RO]:2020/07/31(金) 15:22:56 ID:aP+zkrmX0.net

    基本全員貧乏だったから上がるしかなかっただけだろ

    395 名前:スナドリネコ(ジパング) [US]:2020/07/31(金) 15:23:16 ID:lMmKIGJ+0.net

    そりゃ登りきった先に下りがあるのは当然だろ

    396 名前:マンクス(兵庫県) [TW]:2020/07/31(金) 15:24:10 ID:CQRfORCe0.net

    抑圧されすぎている現実に気付く事のない現代日本。



    397 名前:ヨーロッパオオヤマネコ(福岡県) [US]:2020/07/31(金) 15:24:43 ID:NZDEbbCC0.net

    そら中途でもバンバン就職出来てたし給料も年々上がって言ってたしな

    402 名前:白黒(茸) [CN]:2020/07/31(金) 15:27:34 ID:hCme5dEU0.net

    そんな未来の希望の芽を摘んだのがお前らの世代なんだよ

    409 名前::2020/07/31(金) 15:31:59.00 ID:P4lGWVxQ0.net

    そりゃ今の世代に借金押し付けてりゃなんでも楽しかっただろうね



    416 名前::2020/07/31(金) 15:35:21.70 ID:E09bo4AF0.net

    >>409
    いつの話をしているんだ?
    高度成長期はこのまま伸びていくとみんな思っていただろ
    元凶はいつの時代もどのような状況でも踏襲主義の官僚


    411 名前::2020/07/31(金) 15:33:32.56 ID:kad73OBj0.net

    何もない時代に物を築くのと、既に物が溢れてる時代に新しい何かを築くのとでは難易度に差があるわな



    415 名前::2020/07/31(金) 15:34:33.62 ID:ZMdJMMCh0.net

    >>411
    モノや情報にすら価値がない時代だから農業やるとかしかない


    477 名前::2020/07/31(金) 16:09:57.14 ID:U3eZB7m10.net

    >>411
    人間、比較対象を知るからこそ新しいことやろうとするもんだわな
    当時は情報とか無いし、芋かじって一日生きていけりゃとくに不満感じてる人いねぇよ
    だから、メディアとか使って外国や金持ちのいい生活見せて嫉妬と欲望を掻き立てた


    417 名前::2020/07/31(金) 15:35:27.51 ID:tc1DwgR50.net

    全ての幸不幸は「格差」から生ずる

    418 名前::2020/07/31(金) 15:35:28.64 ID:E33ufe3W0.net

    やればやるだけ景気や身近な環境が改善されていく実感はあったろうけどね

    426 名前::2020/07/31(金) 15:38:18.95 ID:EiQE30n80.net

    給料が右肩上がりだったんで全力で使い切ってた

    428 名前::2020/07/31(金) 15:39:37.54 ID:igJ38Tpw0.net

    1000兆円の借金で買った希望だろ

    429 名前::2020/07/31(金) 15:40:24.39 ID:4nDmJ3MZ0.net

    ハラスメント天国で監視社会なので今の若者には耐えられるわけがない

    438 名前::2020/07/31(金) 15:49:00.96 ID:eIx+pxKH0.net

    でもパチンコに関しては、昔のが規制が緩かったからいい時代だったのは当てはまる

    445 名前::2020/07/31(金) 15:52:58.64 ID:swQmabDZ0.net

    夢だの希望だのってが全て誰かが作り出した嘘っぱちだと気付いてしまっただけ

    450 名前:バーマン(SB-Android) [DE]:2020/07/31(金) 15:56:48 ID:s7qgrPkr0.net

    社内財形貯蓄が8%だったなぁ



    453 名前::2020/07/31(金) 15:57:38.44 ID:8Lzl26RZ0.net

    その日本を食い物にしてるのが団塊ジジババなんだよなぁ

    454 名前::2020/07/31(金) 15:58:13.34 ID:6BwBdsv70.net

    そりゃ戦後は上がるしかなかったからな

    457 名前::2020/07/31(金) 15:59:00.05 ID:TYN4wtbQ0.net

    弾ける前の好景気で金銭感覚狂ってるジジババは居そう

    459 名前::2020/07/31(金) 16:00:12.16 ID:Na2rLEW30.net

    とりあえず、急いでセックルしまくらないとヤヴァイのは伝わった

    467 名前::2020/07/31(金) 16:06:14.13 ID:rmhaegXm0.net

    好景気時代に流通経路開拓したから国内で世界中の物が気軽に買えるんだよ

    468 名前::2020/07/31(金) 16:07:04.20 ID:tCfl/9yH0.net

    家が金持ちなだけだったかも

    473 名前::2020/07/31(金) 16:08:43.98 ID:lmXUS8jK0.net

    ドカタ中卒でもそれなりに稼げるようになれた時代



    478 名前::2020/07/31(金) 16:10:06.40 ID:T45K8God0.net

    >>473
    土方はいまでも稼げるだろ


    481 名前::2020/07/31(金) 16:11:37.46 ID:rmhaegXm0.net

    バイク便で収入が月100万位だったな



    482 名前::2020/07/31(金) 16:11:42.93 ID:np1BaXOb0.net

    戦後の焼け野原に勝手に小屋建てて先住権を主張したりできたりな

    485 名前:ラガマフィン(悠久の苑) [ニダ]:2020/07/31(金) 16:12:10 ID:Kv4wigyz0.net

    働けば働いただけ豊かになってた時代と比べられてもな

    491 名前:バリニーズ(SB-Android) [US]:2020/07/31(金) 16:16:25 ID:74LsNrNx0.net

    ジジババ世代のジジババが優秀だったんだろうな

    500 名前::2020/07/31(金) 16:20:00.12 ID:iZFNLhJU0.net

    資本主義(自由主義)なんだから格差ついて当たり前、最低限の努力もしないで差別だ平等だと叫ぶ奴大杉、まあ左翼はいつの時代でもそうだがな

    507 名前::2020/07/31(金) 16:22:00.75 ID:pLmUdOig0.net

    団塊が全てを食いつくしてる

    515 名前:エキゾチックショートヘア(岐阜県) [NL]:2020/07/31(金) 16:26:35 ID:A/afRqby0.net

    定年になったのに、未だに役職者気分のおっさん多いな

    518 名前:ライオン(東京都) [CZ]:2020/07/31(金) 16:26:59 ID:OM6uspQ30.net

    タバコのCMがなくなったあたりから世の中おかしくなっていった

    526 名前::2020/07/31(金) 16:30:48.04 ID:SD+Pyu+s0.net

    その種を植えずに焼いて食ったのもそいつらだよ。

    533 名前::2020/07/31(金) 16:34:46.94 ID:K3v1RSHh0.net

    大量の負の遺産をみりゃ、当時の豊かさが未来の富の前借りでしか無かったってわかるだろ

    544 名前::2020/07/31(金) 16:40:33.95 ID:YcWtpq0i0.net

    美味いとこは食い尽くして負の遺産だらけで後は若いモンに任せた!

    547 名前::2020/07/31(金) 16:41:01.75 ID:262/jAhe0.net

    情報が少ない社会で一定の狭い価値観を皆で共有してたから盲目的に希望にあふれてたのかも

    548 名前::2020/07/31(金) 16:41:10.08 ID:OM6uspQ30.net

    スマホしか売れない世の中をどうにかせんとな

    549 名前::2020/07/31(金) 16:41:42.25 ID:N8SJ8fr70.net

    国連にATMあざーすと言われて笑われながら好かれるぐらいなら、嫌われても国内に回して貰った方が良いわ

    554 名前::2020/07/31(金) 16:45:27.35 ID:8lXxgWSv0.net

    希望に満ちていたのと、裕福だったってのは違うからね

    559 名前::2020/07/31(金) 16:48:17.61 ID:qi+2GCiG0.net

    上りの時代をリアルタイムで生きたらそりゃ希望に満ち溢れるわ。今はそいつらが負債となってお先真っ暗。希望の前借りをしたんだよ。



    564 名前:コラット(島根県) [ニダ]:2020/07/31(金) 16:50:07 ID:1ARwYp+n0.net

    昭和の頃の5ちゃんは、田中角栄スレが連日立ってたからな

    566 名前::2020/07/31(金) 16:50:42.09 ID:gueeOeGg0.net

    無能にも金やってたってのが無駄だな

    571 名前::2020/07/31(金) 16:54:26.66 ID:sFZXfACV0.net

    よくわからないけど現在、未来に希望はないことは確か

    578 名前::2020/07/31(金) 16:56:10.16 ID:ziWxcSrt0.net

    マスコミの逆が正解の法則はずっと使えるな

    587 名前::2020/07/31(金) 17:02:33.76 ID:U3eZB7m10.net

    地味だけど、ベアリングとか中型モーターは日本製最高らしいね

    593 名前:マンチカン(広島県) [JP]:2020/07/31(金) 17:05:44 ID:ikRRxNmy0.net

    テレビ電話には未来を感じてたけど結局全然需要が無くて普及しないって皮肉というかいい教訓だな。



    599 名前::2020/07/31(金) 17:13:22.64 ID:M2fTRhGM0.net

    >>593
    テレビ電話は1対1では全然普及しなかったが、ZoomやTeamsみたいなテレビ会議は
    コロナでのテレワークで一気に普及したな


    616 名前::2020/07/31(金) 17:20:37.02 ID:8RmS3s270.net

    >>593
    いや、プライベートで話す用途は全然だけど
    ビジネスの打ち合わせはWEB会議ばっかりになったぞ


    596 名前::2020/07/31(金) 17:10:56.90 ID:G5Y4juex0.net

    公務員になるのはバカ みたいな時代

    598 名前::2020/07/31(金) 17:12:29.72 ID:I7hf8N2G0.net

    そら、食うもんない、エアコンない、水洗便所ない、ナイナイ尽くしでこれより悪くなる余地無いんだから希望はあったわな



    603 名前::2020/07/31(金) 17:14:26.03 ID:4HlsapUv0.net

    >>598
    簡単な話だよな
    豊かになることがそれ即ち幸せではない
    どんどん幸せのハードルが高くなってしまったって話


    600 名前::2020/07/31(金) 17:14:09.91 ID:XUye7F6D0.net

    小泉政権で180度変わったな。

    607 名前::2020/07/31(金) 17:16:15.27 ID:Xz58HEx30.net

    今みたいに現実や将来がはっきり見えなかったからね

    637 名前::2020/07/31(金) 17:28:23.12 ID:JGamp+J80.net

    昔は中卒が天下取れたからな

    639 名前::2020/07/31(金) 17:28:39.27 ID:lFFpW6JL0.net

    この20年は初任給もほぼ上がっていない。



    644 名前::2020/07/31(金) 17:30:44.19 ID:7fdJTbFg0.net

    今のジジババがヒャッハーした事が規制規制と今に至る

    648 名前::2020/07/31(金) 17:32:11.05 ID:goS5Rid10.net

    今のやつらが、そのジジババ以下だってことは確かだろ



    655 名前::2020/07/31(金) 17:34:02.92 ID:M2fTRhGM0.net

    >>648
    平成時代の若者の多くはスタートにも立たせて貰えなかった
    そのまま最低賃金で働く様な使い捨て職しか無理だったのが多いからね

    それを「甘え・自己責任」と社会は呼んだ


    654 名前::2020/07/31(金) 17:33:58.17 ID:R29ZODoh0.net

    40年前だとリニアモーターカー作られて、あともう少し経てば東京大阪が1時間で移動できるようになると言われていたわけだろう

    666 名前::2020/07/31(金) 17:38:29.28 ID:3AjfJdV50.net

    何も無い時代から、次々に便利な新商品が出てきたらワクワクしっぱなしだったろうな。

    672 名前::2020/07/31(金) 17:39:28.58 ID:HYxm4fND0.net

    定期満期で倍に増えた時代とマイナス金利の時代では裕福さが全く違う

    688 名前:サバトラ(やわらか銀行) [CN]:2020/07/31(金) 17:44:44 ID:Vlnd6Fes0.net

    55で年金バリバリで遊び呆けられる未来とか最高やん

    693 名前:スミロドン(大阪府) [US]:2020/07/31(金) 17:47:11.32 ID:pBgfj4jD0.net

    バブル時代とか楽しそうだよな

    695 名前::2020/07/31(金) 17:48:47.32 ID:cyRlNj+J0.net

    そりゃ若いときは希望あるでしょ





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    コメント一覧

    1. 名前:名無しマッチョ   2020年07月31日 18:27 ID:KKbzwj.60
    コロナの前まではアベノミクスで希望に満ちていたけどな
    2. 名前:名無しマッチョ   2020年07月31日 18:35 ID:MBvu5qgu0
    増税の前な
    3. 名前:名無しマッチョ   2020年07月31日 19:15 ID:9uBNGGGz0
    戦後の0からのスタートなら上がる以外ないし希望しかないやろうな
    上がり切ったら後は下がるだけだししゃーない
    4. 名前:名無しマッチョ   2020年07月31日 19:37 ID:Q.IBpEBd0
    お人形遊び
    そんな事言ってるやつなんてほとんどミリも居ない
    いい加減仕事探したらどうだヒキニート
    5. 名前:名無しマッチョ   2020年07月31日 20:05 ID:sO0Erzw70
    株と一緒。
    どうしようもないくらいにグチャグチャになったので、後はもう騰がるしかない状況。

    コロナも逆を言えば、よほどでない限り上がるムーブに乗るチャンスがあるよ。
    金とかも持ってた人は相当得をしたはず。2011年では4000円前後が今7000円超えてるからね。
    6. 名前:名無しマッチョ   2020年07月31日 20:31 ID:rNAW.hg60
    年寄りの半分が居なくなれば
    20兆円くらい
    税金や年金減らせるだろうから
    若者にお金を回せるようになると思う。
    7. 名前:名無しマッチョ   2020年07月31日 21:00 ID:hYXke.tt0
    高齢化してなかったからね
    8. 名前:名無しマッチョ   2020年08月01日 08:22 ID:Pi3yZIvw0
    上がったら下がる下がったら上がる
    ってなってもらわんとならんのに下がったら下がったまま下がるだけ下がるになりそうでねぇ…
    9. 名前:名無しマッチョ   2020年08月01日 13:43 ID:Laax0bmt0
    ファイナルファンタジーだけはスーファミ時代の方が絶対面白かった
    10. 名前:名無しマッチョ   2020年08月01日 23:33 ID:y0HNm5e70
    80年代のコカ・コーラのCM見ると時代の雰囲気がわかるかも。
    皆、未来は良くなると思ってたし、実際、毎年ベースアップで給料が上がってたから、長時間でも働けた。
    今はその時代の労働慣行のまま給料が下がっていってるから地獄。
    11. 名前:名無しマッチョ   2020年08月03日 07:53 ID:xc6nxR830
    スマホどころか携帯もなくて生活水準が低いのは仕方ないとして、
    好景気で皆が将来を心配してなかったから雰囲気は明るかった。
    底辺バイトですら車に乗ってたし、回らない寿司食ってたりした。
    政府の匙加減で当時と同じ様な雰囲気にできると思うけど、経団
    ◎連や官僚等の不景気を維持したい連中の抵抗で実現は難しそう。

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