1 名前：：2021/05/06(木) 02:14:15.79 ID:L+8CbqI80●.net BE:144189134-2BP(2000)

https://img.5ch.net/ico/nida.gif

橋下徹、岩田健太郎医師の
「論文でデータが出てる」
って発言に対して
「いや論文とかじゃなくてね先生、現実を見ないと」
って言ってておもろい

画像
https://i.imgur.com/sjZhiCD.jpg



引用元：http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1620234855

Comments

1. 名前：名無しマッチョ   2021年05月06日 12:07 ID:BH4hnovI0

ロックダウンって口で言ってるだけで
ロックダウンじゃないし

2. 名前：名無しマッチョ   2021年05月06日 12:08 ID:d.jeOtfw0

ロックダウンが効果ないんじゃなくて、感染ルートを的確にシャットアウト出来てないから感染が拡がる。いい加減3回目なんだから、勉強してくれないと困るんだが。いつまでこんなイタチごっこするつもりなんだよ(怒)

3. 名前：名無しマッチョ   2021年05月06日 12:10 ID:CYWINHjN0

岩田のツイッター見て来いよ
今はガチでパヨ系の政治家になってるから

4. 名前：名無しマッチョ   2021年05月06日 12:13 ID:p4nzqCAy0

日本はまだロックダウンしたことないからな。法律上出来ないから。まずやらなきゃいけない事をほったらかしにしすぎ。

5. 名前：名無しマッチョ   2021年05月06日 12:20 ID:wg0uGGh00

>>1
それな
前提が違うんだよな
橋下の言っているのは緊急事態宣言なのかロックダウンを指しているのかまとめた記事からはわからんし

6. 名前：名無しマッチョ   2021年05月06日 12:22 ID:hfIyzfY40

ロックダウンやるなら完全にやらないと意味が薄いって話だろ。「移動を禁止します。ご協力ください。」じゃなくて、交通機関停止、道路封鎖。違反者は逮捕投獄。仕事だろうが親族が葬式だろうが禁止。最悪封鎖範囲内での感染者は見捨てるもありうる、完全な隔離政策までやるなら効果的だろ。中国でもなきゃ無理だろうけどな。

7. 名前：名無しマッチョ   2021年05月06日 12:28 ID:0xLc5xEJ0

磐田のは机上の論でしかないし
橋下のは多分ロックダウンしても欧米で感染者爆増止められなかったからそのことを言いたいんだろうが
どっちも他人の意見聞く気ないから意味ないと思う

8. 名前：名無しマッチョ   2021年05月06日 12:36 ID:VXR.B.I60

橋下はただただ維新≒自分を批判されたくないだけ
んでもって理屈で反論出来ないといつも現場という言葉で誤魔化す
現場の何がどうなってるから違うと言えると、説明できない

9. 名前：名無しマッチョ   2021年05月06日 12:41 ID:u9XHFzE20

というか完全なロックダウンなんてやったらコロナ以上に人が死ぬだろ。
実際、出生率だけ考えてみてもうまれてくるはずだった子供たちが死んでるんだぞ。

10. 名前：名無しマッチョ   2021年05月06日 12:50 ID:gR58Vznu0

いや、お前も自分には需要はないっていう現実を見ろよ橋下
出しゃばり過ぎ

11. 名前：名無しマッチョ   2021年05月06日 12:58 ID:n.gOlWem0

論文も玉石混交なのは確か。ふつうは学会の常識になるには複数の論文が必要。それとロックダウンが必要かどうかの要件が論文のものと合致しているかとか細かく読んでみないとわからないわな。橋下もポジショントークが多いんであれだけどな。

12. 名前：名無しマッチョ   2021年05月06日 13:15 ID:5l17nQPX0

橋本の相手というだけで無条件でまともな人に見えてしまう

13. 名前：名無しマッチョ   2021年05月06日 13:19 ID:ZXKbpUJp0

ロックダウンしても外に出る必要がある人や無視する人が一定数いる以上完全に抑え込めるわけがないってのは分かる。

14. 名前：名無しマッチョ   2021年05月06日 13:21 ID:RhMxmL.e0

スウェーデン方式が正しいなら、ロシアで感染拡大はしないし、スウェーデンが方針転換なんかしないだろ
他国の努力を盗んだ結果、死者数が増えた

地球規模で移動禁止すりゃいいが、それが理由で死人も増える
難しいな

15. 名前：名無しマッチョ   2021年05月06日 13:32 ID:VzIO.jV20

なんでどっちかが正しいの？
どっちも自分のポジショントークしてるだけじゃん。
何にも知らない人間が、何もわからないことをどう議論するんだか...

16. 名前：名無しマッチョ   2021年05月06日 13:36 ID:VzIO.jV20

どうせ結論はどうしょうもないですねで終わりでしょ？

17. 名前：名無しマッチョ   2021年05月06日 13:41 ID:VzIO.jV20

こんな二人がテレビで話してなんの意味があるんだろう。
コロナに詳しいわけでもない。
新しい意見があるわけでもない。
言ったことを実行するわけでも、その責任を負うわけでもない人達の議論とか、いるの？

18. 名前：名無しマッチョ   2021年05月06日 14:03 ID:H.VUTgHy0

コロナなんか怖くない→熱？ひええコロナかも怖いよお検査検査の橋本くんじゃないですか

19. 名前：名無しマッチョ   2021年05月06日 14:11 ID:b1Cg9.Gt0

ロックダウンした都市に物流で食べ物やら配ったりしなあかんから外部との接触は0には出来ないしな
極論言ったら例えば蚊とかってコロナを感染拡大させる要因はほぼ0に近いってだけで血中から1％確認されてるから　蚊をかえして0,000数％は一応蚊からの感染の可能性があるってことやからな
正直物や動物や昆虫にもコロナ菌は付くからロックダウンをしても0％には出来ないし感染者を0にするのは不可能だけど論文はそういう0.0数％の可能性は排除したデータだからな

20. 名前：名無しマッチョ   2021年05月06日 16:39 ID:EMdEDmal0

効果はあるやろ。ただ、普通何十年もかけて変異するのに数か月で変異するウィルスのため現実に当てはまらなくなって来てるのは確か。毒性も強くなってきてるし免疫耐性も上がってるという現実はある。
つまりは、ワクチン無くして平常を取り戻すことは不可能。でもここ一二か月の話な。じゃどうするのという話になるわけですよねぇ。

21. 名前：名無しマッチョ   2021年05月06日 18:41 ID:FkAwtcOg0

「論文が出てる＝正しい」では無いと、まともな理系の人間なら知ってる
もし論文＝絶対正しいなら論文を否定する論文は存在しないし、発表された時点で過去に否定されている論文もある
発表された論文は他説、異説にさらされ、確認研究をくれ返され、それでも残ったものだけが「その時点では」正しい
他の研究者に追加検証研究されてない殆どの論文なんて「そういう説もある」程度の価値しかない
論文は自分で確認するまで信用するものでは無いし、自分の確認方法も絶対では無いと考えろと、まともな理系大学では入学直後の講義で最初に聞かされる話

22. 名前：名無しマッチョ   2021年05月06日 20:37 ID:.eUfOTCx0

日本のコロナへの取り組みは世界7位でG7でトップだと発表されたけどまだ自民党憎しで政府叩きしてるやつ多いよな
文句言うだけならまだしも感染を広げて政府の責任にしようと扇動してるやつらがメディア中心にいるのが日本の残念な点だわ

23. 名前：名無しマッチョ   2021年05月06日 22:52 ID:oJTsfReU0

維新も橋下もアジテーターだから自分らの客層に合わせて発言してるだけなんだわ

24. 名前：名無しマッチョ   2021年05月09日 17:47 ID:KZCyl.tB0

橋下君のような弁の立つ人間はこのような時代には部屋の隅にいた方がいい
人間相手には口先でどうにでもなるが、コロナのような現実的な危機に対しては言葉を弄したところで何も変わらない
コロナが終わるまではおとなしくして、今は学者さんに道をお譲りなさい