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    1 名前::2021/06/22(火) 11:11:21.81 ID:EBVXZ0DD0●.net BE:144189134-2BP(2000)

    https://img.5ch.net/ico/nida.gif

    川崎重工、損保ジャパン、三菱ケミカル
    大手企業で"年功序列"からの脱却を図る動き

    勤続年数に応じて昇給する年功序列を廃止し、
    役割や成果を重視した新しい人事制度を導入することを決めた。

    https://lite.blogos.com/article/520922/


    引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1624327881


    7 名前::2021/06/22(火) 11:14:18.95 ID:y9+bFlRc0.net

    もう若者は暴動起こして良いんじゃないかな



    10 名前::2021/06/22(火) 11:16:37.80 ID:qpbNPWyg0.net

    >>7
    年功序列廃止は若い奴が望んでることだけど


    17 名前::2021/06/22(火) 11:18:02.19 ID:ujmNGwhE0.net

    >>7

    なんで?実力があれば
    年収1800万の22歳の部長が58歳の平社員をあごで使えるシステムやぞ


    297 名前::2021/06/22(火) 12:54:18.21 ID:t8Atg2hm0.net

    >>7
    学校も差別認めて飛び級導入しろ


    9 名前::2021/06/22(火) 11:16:08.56 ID:vChoSbg00.net

    この手の会社に賢い若者は寄り付かない

    11 名前::2021/06/22(火) 11:16:45.90 ID:KBTWew0uO.net

    ならば、朝三暮四ではどうか?

    13 名前::2021/06/22(火) 11:17:07.75 ID:VGsHvMTR0.net

    年功序列じゃなくて年序列になってたからいいと思う。

    15 名前::2021/06/22(火) 11:17:38.09 ID:jfYX0pPx0.net

    無能が長く在籍してるだけで昇給するのは確かに意味ない

    18 名前::2021/06/22(火) 11:18:16.71 ID:nP6wh9uT0.net

    賢い若者は最初から年収600万もらってるので問題ないです

    19 名前::2021/06/22(火) 11:18:46.98 ID:3k1rSuKH0.net

    単に中高年の収入を抑えたいだけだろ

    22 名前::2021/06/22(火) 11:19:14.31 ID:qYctGwbi0.net

    正社員は勝ち組とか言ってると時代遅れになるな。

    24 名前::2021/06/22(火) 11:19:32.40 ID:V1tc4jB00.net

    若者が寄り付かず中年年寄りの掃き溜めになりそう

    33 名前::2021/06/22(火) 11:21:22.12 ID:V1tc4jB00.net

    トータルで人件費削減だから長くいればいれる程損だわ



    35 名前::2021/06/22(火) 11:21:27.18 ID:iTno2omP0.net

    成果を出せばって軽く言うけど、評価制度がよっぽどしっかりしてないとなんだかんだ理由つけて結局年数かけないと昇給しない上に降格ばかり多い糞みたいな制度になる

    38 名前::2021/06/22(火) 11:21:54.13 ID:B50bo9c70.net

    そんな能力じゃ給料上げられないよもっと努力しなさいと退職迄言われて安く使い倒す為かな

    48 名前::2021/06/22(火) 11:23:44.14 ID:XOlYOkao0.net

    これ新卒採用辞めるんじゃね?

    56 名前::2021/06/22(火) 11:25:04.40 ID:WTfAEPtX0.net

    これは一見実力ある若者の待遇を改善する制度に思えるけど、単純に今の若者が年取っても「年功序列じゃないから」つって今の給料で使い潰すための制度やぞ



    213 名前::2021/06/22(火) 12:28:15.11 ID:ZKdZROt60.net

    >>56
    いわゆる名ばかり正社員ですわこれ


    66 名前::2021/06/22(火) 11:27:11.07 ID:4seLHy2h0.net

    別にそれでもいいかも知れんがまず副業を認めてくれ。



    73 名前::2021/06/22(火) 11:28:23.82 ID:RDtW+igx0.net

    >>66
    認めてくれる会社に転職すればいいんじゃね
    リクルートとか自営業とか


    72 名前::2021/06/22(火) 11:28:23.53 ID:Cft6d7jJ0.net

    転職出来る人は有能な人だけだよ

    74 名前::2021/06/22(火) 11:28:34.67 ID:V1tc4jB00.net

    三菱は元々ケチだから今更不思議じゃないわw

    87 名前::2021/06/22(火) 11:33:48.90 ID:RpF2SHV20.net

    日本でこれやると足の引っ張り合いとか出る杭叩くケースが激増するぞ

    88 名前::2021/06/22(火) 11:34:48.15 ID:LpKyhceB0.net

    氷河期世代が定年退職したら年功序列に戻るよ



    91 名前::2021/06/22(火) 11:36:44.77 ID:WRMshilR0.net

    給付金配ってくれるところに投票するわ

    94 名前::2021/06/22(火) 11:38:53.64 ID:oXkZCnLk0.net

    日本って異常に起業率低いからこれでどんどん経営者が増えるならいいと思う

    96 名前::2021/06/22(火) 11:40:08.23 ID:86IO3sJM0.net

    まあ転職するだけなんですけどね



    101 名前::2021/06/22(火) 11:41:18.85 ID:I0MLjwqo0.net

    デフレスパイラルとか経済の勉強って中学校で教えたほうが良いと思う



    106 名前::2021/06/22(火) 11:44:01.32 ID:+nJaj4sK0.net

    経団連は日本人の敵、スパイ

    108 名前::2021/06/22(火) 11:46:00.17 ID:Iy9m2edj0.net

    先々のこと考えてできるだけ共有しといたほうがいいノウハウを伝播させずに役割成果とやらを渋ってたりする

    110 名前::2021/06/22(火) 11:48:52.94 ID:mFNVWOM10.net

    評価する人間が優秀じゃないと成立しないよね

    112 名前::2021/06/22(火) 11:49:46.72 ID:qbCxZPco0.net

    どんどん条件のいいとこに転職すればいいじゃん

    114 名前::2021/06/22(火) 11:51:24.04 ID:EdcVNOl70.net

    完全なジョブ型にも移行できるわけもなく、ただの給料カットなだけだろうね。

    115 名前::2021/06/22(火) 11:52:14.56 ID:ie2FmUGF0.net

    経団連はコロナ前からリモートワーク推進、そして社員廃止して委託事業者への転換準備を進めてたよ

    118 名前::2021/06/22(火) 11:52:41.44 ID:c9cJWGxE0.net

    あかん会社だけ肥え太って貧困化待ったなしやわ

    121 名前::2021/06/22(火) 11:55:30.26 ID:tj6aIUUH0.net

    トータルの人件費は下がるんだろ?

    124 名前::2021/06/22(火) 11:56:46.34 ID:QA0bEOLG0.net

    ずっと250万って時点で使えない子じゃんw



    127 名前::2021/06/22(火) 12:02:19.64 ID:NbXIFqZ60.net

    欧米の真似を中途半端にしていくから本当に困る

    129 名前::2021/06/22(火) 12:03:37.00 ID:g7I/8bnx0.net

    格差を受け入れられない無能達

    131 名前::2021/06/22(火) 12:04:16.17 ID:8KFJmikU0.net

    組織内で足の引っ張り合いで効率が下がるだけ



    133 名前::2021/06/22(火) 12:04:48.48 ID:g7I/8bnx0.net

    >>131
    それ公務員だけ


    134 名前::2021/06/22(火) 12:05:09.33 ID:MwJW+zBL0.net

    全く働いてない名ばかり役員にアフォみたいな額を払ってて草

    135 名前::2021/06/22(火) 12:05:18.06 ID:viNEAniR0.net

    この10年減給はあっても昇給はなかったが

    137 名前::2021/06/22(火) 12:05:45.88 ID:xnjBsyd70.net

    はいはい人件費削減人件費削減

    139 名前::2021/06/22(火) 12:05:57.25 ID:g7I/8bnx0.net

    問題は公平なチャンスの創出やな

    142 名前::2021/06/22(火) 12:06:35.47 ID:p2ICzgrw0.net

    成果主義なんてものがまともに機能するのはプロ野球選手の成績ぐらいのものだよ

    145 名前::2021/06/22(火) 12:07:31.32 ID:ZFbTutjw0.net

    過渡期は誰かに痛みがいくんだよな...

    146 名前::2021/06/22(火) 12:07:48.17 ID:gw150zU30.net

    失われた何年って将来呼ばれんとええな

    154 名前::2021/06/22(火) 12:09:35.61 ID:dyTjPejL0.net

    ある程度適切に評価してくれるならこっちの方が良いだろ

    163 名前::2021/06/22(火) 12:15:10.94 ID:aIbuWKcQ0.net

    いいけど若いときに年功序列で抑えて多分は還元しろよ

    164 名前::2021/06/22(火) 12:15:28.64 ID:dIREjb+m0.net

    まずは非正規労働者を社員にしてからやれ、クズな老害より使えるヤツらがゴロゴロいるぞ

    167 名前::2021/06/22(火) 12:16:06.81 ID:nBmhbPis0.net

    真面目に働いたものが損する仕組み



    173 名前::2021/06/22(火) 12:17:57.98 ID:r2bJDP2c0.net

    パソコンつかえないおっさんは年収250万で

    176 名前::2021/06/22(火) 12:18:14.35 ID:IwwwdKxD0.net

    この手の大企業は縁故採用の出来レースで昇給が決定しそうだな

    177 名前::2021/06/22(火) 12:18:30.09 ID:3sJWICpg0.net

    いいと思うけど成果をきちんと評価出来る人間なりシステムなりがないとめちゃくちゃになるだろう

    180 名前::2021/06/22(火) 12:19:13.81 ID:LhqZ1Ss80.net

    ひろゆきの言ってた無能を排除する動きだね

    181 名前::2021/06/22(火) 12:19:21.85 ID:xrDmJTDy0.net

    他人の手柄を自分のものにしたり自分のミスを他人に押し付ける奴が増えそうだな

    182 名前::2021/06/22(火) 12:19:28.79 ID:VZFcxUok0.net

    社会人の9割は普通の人間なのに誰が喜ぶんだよこれ



    183 名前::2021/06/22(火) 12:20:12.81 ID:e0edKmuu0.net

    >>182
    会社


    184 名前::2021/06/22(火) 12:20:17.81 ID:+4WO2Z6w0.net

    評価する人が無能だと終わる

    190 名前::2021/06/22(火) 12:21:45.79 ID:GybidBu20.net

    とうてい無理な成果を設定して目標未達なので減給までがセット

    191 名前::2021/06/22(火) 12:21:48.79 ID:tTKTVagx0.net

    ゴマすりワッショイ君が捗るな



    195 名前::2021/06/22(火) 12:23:16.68 ID:aIbuWKcQ0.net

    40で額面630なんだけど、、



    198 名前::2021/06/22(火) 12:23:41.32 ID:ylV0CaYv0.net

    ほーん、今高給貪ってる奴らも下げるんならいいんじゃね

    226 名前::2021/06/22(火) 12:32:18.58 ID:XyQq36jF0.net

    いやもう安くてもええが週3日しか勤務せんぞ俺は

    235 名前::2021/06/22(火) 12:34:10.70 ID:PKwhThk30.net

    社員を評価する制度に自信があるなら良いんじゃない。

    243 名前::2021/06/22(火) 12:35:06.90 ID:wcuHmrI/0.net

    年功序列が好きでかつ、優秀な社員は転職して別の企業にいくとおもうが。

    246 名前::2021/06/22(火) 12:36:51.09 ID:Kf/AciRr0.net

    会社側が年功に頼らない成果主義をちゃんと評価できる文化と制度がないと一時期の富士通みたいになって会社傾くだけだからなぁ…



    266 名前::2021/06/22(火) 12:42:00.55 ID:FVEG2t2v0.net

    >>246
    頑張ると給料変わらず仕事が増えて行く富士通さん


    247 名前::2021/06/22(火) 12:36:55.88 ID:ivDtJ+yn0.net

    成果主義導入とか定期的に話が盛り上がるが結局うまく行かない。日本人には馴染めないデメリットしかない

    249 名前::2021/06/22(火) 12:37:52.46 ID:JEJsFXqg0.net

    仕事のノウハウ分かっている人が辞めたら終わりじゃねーか

    255 名前::2021/06/22(火) 12:39:23.09 ID:vlL7BYyR0.net

    これで優秀な人材なんか集まるワケないだろw

    256 名前::2021/06/22(火) 12:39:37.43 ID:JTFnIlBe0.net

    こんなん上司ガチャだからな

    258 名前::2021/06/22(火) 12:40:22.31 ID:iKAwkE7J0.net

    一人身の奴はどうでもいいけど、結婚してこど

    260 名前::2021/06/22(火) 12:40:46.86 ID:iKAwkE7J0.net

    子供いたら、永年初任給とかハードすぎるだろ

    262 名前::2021/06/22(火) 12:41:02.14 ID:g7I/8bnx0.net

    学術界じゃ成果主義が行き過ぎて問題になってる

    269 名前::2021/06/22(火) 12:43:29.59 ID:0Xzp2eeJ0.net

    でも基本的な技能給すらないんでしょ?w

    270 名前::2021/06/22(火) 12:44:02.44 ID:U8EZZYYr0.net

    600万届いたから逃げ切れるぜ

    272 名前::2021/06/22(火) 12:44:16.66 ID:s8FtMmIn0.net

    成果主義に変わりローン組めない人がどんどん増えて行く

    275 名前::2021/06/22(火) 12:45:00.52 ID:7IcbD8vp0.net

    リストラや成果給への切り替えで結果出した企業ってあるの?

    276 名前::2021/06/22(火) 12:45:12.98 ID:otgRQm4j0.net

     最近こうなりつつあるけど今までの日本に多かった家臣型の社員はいなくなるだろうね。



    278 名前::2021/06/22(火) 12:45:17.79 ID:8MZWnucb0.net

    これやるなら役員もすぐ責任とるようにしないとな

    283 名前::2021/06/22(火) 12:47:35.36 ID:0Xzp2eeJ0.net

    大学院に行くと損するのは相変わらずなんでしょ

    287 名前::2021/06/22(火) 12:49:36.23 ID:0J3wf/Mx0.net

    日本には成果主義は合わないってすでに証明されただろ

    289 名前::2021/06/22(火) 12:50:37.24 ID:BitthqA90.net

    成果主義(昇進するのはお友達だけ)

    295 名前::2021/06/22(火) 12:53:36.47 ID:66J3dZIc0.net

    年齢上がってきてやっと昇給幅が期待できそうだった氷河期世代って徹底して嫌われてるよね

    306 名前::2021/06/22(火) 12:58:19.78 ID:qMjxacNo0.net

    どうするの?評価できないやつしかいないやろ



    309 名前::2021/06/22(火) 12:59:32.46 ID:+gk17EM00.net

    損保ジャパンなんてただでさえアレなのに

    321 名前::2021/06/22(火) 13:19:47.53 ID:zPSBapem0.net

    でもま20代が1000万貰うことはありません



    327 名前::2021/06/22(火) 13:26:41.36 ID:g7I/8bnx0.net

    >>321
    特許で稼げば余裕でしょ


    333 名前::2021/06/22(火) 13:30:47.95 ID:g7I/8bnx0.net

    ヒット商品考えて金一封じゃねえ

    334 名前::2021/06/22(火) 13:36:47.79 ID:vYws1Cmp0.net

    そんなの20年前からやってなかったのかよ

    354 名前::2021/06/22(火) 14:02:02.66 ID:NTD2cpZe0.net

    20年前の成果主義と同じかな



    383 名前::2021/06/22(火) 14:40:37.31 ID:qBpbP6eT0.net

    >>354
    成果をまともに評価出来る上司とシステムがなかったから
    好き嫌いでやってんじゃねえかって疑心暗鬼に陥って企業が崩壊し始めたアレなw


    355 名前::2021/06/22(火) 14:02:16.89 ID:Tg6X9Uxq0.net

    あまりにも激しい無能は昇給させないというだけで、大多数は今まで通りだよ。

    360 名前::2021/06/22(火) 14:08:57.28 ID:l3fLFBuP0.net

    こんな事やっても若い奴の所得は上がらんけどな

    362 名前::2021/06/22(火) 14:09:59.30 ID:wiF/qSE40.net

    めちゃくちゃ厳しい人事考課で貧乏社畜を大量生産される。

    365 名前::2021/06/22(火) 14:15:30.72 ID:gO2K2c7l0.net

    社会全体としての流動性は低いままでこれやると崩壊すんじゃねーか?



    366 名前::2021/06/22(火) 14:16:24.63 ID:hVvgRAD40.net

    >>365
    もう崩壊しかかってるからやるしかないんだよ


    367 名前::2021/06/22(火) 14:16:44.54 ID:Ewhp8GbO0.net

    20代で部長になるようなやつは転職するっしょ

    368 名前::2021/06/22(火) 14:20:07.56 ID:HqWnNZat0.net

    お前ら一つの会社にずっといる気なの?



    372 名前::2021/06/22(火) 14:28:52.41 ID:STJHW8060.net

    >>368
    非正規渡り歩きで時給あげていく生活でいいわもう


    370 名前::2021/06/22(火) 14:27:35.36 ID:STJHW8060.net

    辞めさせたい無能中年を辞めさせられないんだからこうもなるわな…

    374 名前::2021/06/22(火) 14:33:24.82 ID:KsFQyCq40.net

    ダウンシフトする人がさらに増加→マクロで購買力減→さらに賃金がタイトに、のスパイラルへ

    376 名前::2021/06/22(火) 14:35:23.37 ID:7zl9yuy20.net

    500円硬貨作ったなら企業はそのために働けと

    378 名前::2021/06/22(火) 14:36:24.71 ID:7zl9yuy20.net

    むしろ記念硬貨を発行してもらって給料もらうくらいの意気込みくらい持ったほうがいい

    381 名前::2021/06/22(火) 14:39:32.34 ID:1/wIn5as0.net

    必ず失敗する、何故なら評価基準がないから



    384 名前::2021/06/22(火) 14:40:56.66 ID:1u1YiN440.net

    初任給を400万円くらいまであげて昇給なしってのはアリだろうな

    387 名前::2021/06/22(火) 14:42:10.71 ID:/pXu//Yq0.net

    役割や成果って言うけど、成果が数値化し辛い部署は上がらなくなっちゃうぞ?

    392 名前::2021/06/22(火) 14:46:53.54 ID:7zl9yuy20.net

    右翼とかそれこそその通貨で国家経営したほうが早いんじゃねーのって思うわ

    393 名前::2021/06/22(火) 14:47:37.49 ID:wxJ1sfDU0.net

    次はおらの番だって我慢して勤めてはしご外される氷河期

    396 名前::2021/06/22(火) 14:50:35.48 ID:KAcqYz0N0.net

    有能な奴は公務員目指して、無事公務員なれば適当にやれば良いよ。

    399 名前::2021/06/22(火) 14:54:14.31 ID:HPMNOeF20.net

    これさぁ、日本がどんどん衰退して行くヤツだよね。

    401 名前::2021/06/22(火) 14:57:28.23 ID:1/wIn5as0.net

    評価基準が一番出来る奴が賃金の最低ラインに設定されるだけだからな

    404 名前::2021/06/22(火) 15:00:49.41 ID:7zl9yuy20.net

    宮内庁の給料は天皇陛下陛下記念硬貨で支払わないと不敬罪だわ

    405 名前::2021/06/22(火) 15:01:27.04 ID:VpB4HpVh0.net

    どんだけ氷河期ツイてないんや



    408 名前::2021/06/22(火) 15:03:34.09 ID:BvP9nDbv0.net

    相対的には若い人の給与が上がらないだろうな

    423 名前::2021/06/22(火) 15:45:04.23 ID:pBXTm4Kv0.net

    自分たちは関係ないからってずるいよな

    430 名前::2021/06/22(火) 15:56:15.71 ID:Gikxyfka0.net

    俺なら若い奴に実力抜かれたく無いから仕事もロクに教えないし、非効率な事ばかりやらせるわ



    435 名前::2021/06/22(火) 16:02:01.40 ID:9LZ7r9WB0.net

    >>430
    そうすると部下からの評価・マネジメント面での評価が著しく下がり
    あなたは下っ端が最適だと判断されます


    432 名前::2021/06/22(火) 15:59:47.92 ID:MV6cX0Tu0.net

    年功序列と終身雇用の恩恵を受けてるのは公務員と無能正社員だけ

    436 名前::2021/06/22(火) 16:04:16.58 ID:JBOWPtGp0.net

    独りで成果あげれるならいいんじゃね?

    440 名前::2021/06/22(火) 16:08:00.41 ID:UjEpaLrq0.net

    将来上がるからと安月給で使ったやつに損失補填しろや

    443 名前::2021/06/22(火) 16:10:27.55 ID:F1vVbj9x0.net

    方針転換は構わないけどこれまで若者を安月給で使ってたんだから機会損失は払えよ



    446 名前::2021/06/22(火) 16:15:31.81 ID:j4fnzv+10.net

    >>443
    どうせネットで文句言うだけだし痛くも痒くもないおwwwってのが経営側の感覚だぞ
    嫌なら辞めろ(転職しろ)なんだがどうせ辞めないよな?まぁ奴隷頑張れ
    ほんでたまにネットで文句言ってスッキリしとけ


    448 名前::2021/06/22(火) 16:18:41.86 ID:jdbXL7SZ0.net

    どんな人でも老いはくるし、劣化もする、若手しか居ない職場なんか誰が好んで働くんだよ、バカと勘違い野郎が使い潰されるだけだろw

    458 名前::2021/06/22(火) 16:34:10.42 ID:xdk1utqx0.net

    そもそも今の50、60代のアホ世代がマトモに人を評価出来る訳ないんだよな

    460 名前::2021/06/22(火) 16:38:21.02 ID:tmZP7DeR0.net

    人件費カットが目的の成果主義賃金はロクな結果にならんぞ

    461 名前::2021/06/22(火) 16:39:41.02 ID:2ymm7XDc0.net

    まともに働いてるやつらってかわいそうだな

    462 名前::2021/06/22(火) 16:42:34.16 ID:JwhzA3b90.net

    全員250万の奴隷にします宣言!

    467 名前::2021/06/22(火) 17:16:38.02 ID:RcNkdUFy0.net

    国を破壊するブルシットジョブ

    470 名前::2021/06/22(火) 17:21:41.40 ID:b1DMmcGW0.net

    頭の中に何かの理想やこうしたら上手く行く考えみたいなのがあって、それが現実に適応されると思ってる人は難しいんだよね

    471 名前::2021/06/22(火) 17:21:47.62 ID:+gQa5hCQ0.net

    だんだん中国企業に就職する流れが起こる。

    475 名前::2021/06/22(火) 17:45:45.93 ID:tgODvkzm0.net

    自民みたいな老人ファーストの政党しか選択肢ない若者かわいそう

    476 名前::2021/06/22(火) 17:45:58.32 ID:l0GLd8p+0.net

    老害お荷物とニートの社交場





    お勧め記事

    コメント一覧

    1. 名前:名無しマッチョ   2021年06月22日 18:35 ID:5G5M26UQ0
    コストカット
    2. 名前:名無しマッチョ   2021年06月22日 19:21 ID:nVinpzCk0
    昇給する人はするよ
    3. 名前:名無しマッチョ   2021年06月22日 19:34 ID:es91ocsP0
    年功序列時代の人件費総額で実力主義になるならいいけど実際はコストカットにしかなってないからね
    一部の超有能以外は総じて給料下がるのが実態だし
    4. 名前:名無しマッチョ   2021年06月22日 19:34 ID:Gf.l0OlG0
    > 会社や自分が設定した目標や与えられた役割に基づいて評価が行われ、結果に応じて賃金やボーナスが決まる。
    これ、富士通が成果主義の時に同じ事をやって失敗したんだよねw

    主な理由は
    ・確実に達成できるように目標を低くしがちになる。
    ・同僚の手伝いや後輩の育成や「縁の下の力持ち」的な行為が評価されなくなる。
    ・自分の成績を上げるために仕事を囲いこみ、知識やノウハウの共有をしなくなる。
    だったはず。

    でもまあ、年功序列の廃止は若い人たちの要求だし、しょうがないよねw
    本スレでも「上司の評価が〜!」とか言ってるけど…ダニング=クルーガー効果を思い出すわw
    5. 名前:名無しマッチョ   2021年06月22日 19:35 ID:Gf.l0OlG0
    ダニング=クルーガー効果とは、能力や成績が低い人ほど自らのそれに対して過大評価を行い、
    自信にあふれるという認知バイアスのこと。自身の能力の客観的な認識、メタ認知ができないことによって生じる。
    6. 名前:名無しマッチョ   2021年06月22日 19:41 ID:xXCSsr0C0
    評価がまともに機能してるなら、とてもよい制度。
    もちろん今現在の管理職もその対象にするならね。
    7. 名前:名無しマッチョ   2021年06月22日 20:00 ID:t4tSqf0.0
    いつもの人件費抑制ツールだろ?
    そんなごまかしじゃ社員はもう働かないんだよ。
    8. 名前:名無しマッチョ   2021年06月22日 20:00 ID:XyWEsiDD0
    理想「能力や資格、出来高に応じて年齢関係なく給料アップ!」
    現実「ノルマノルマノルマ!クリアしたら今までと同じ給料ね。少しでもノルマクリア出来なければ給料減らすね。」
    9. 名前:名無しマッチョ   2021年06月22日 20:34 ID:M1rSRp7p0
    そこまで悲観する事もない
    大抵の一般人は経験が実力になってくるんだから
    実質年功序列は変わらん
    10. 名前:名無しマッチョ   2021年06月22日 21:02 ID:gEwUgCDs0
    >なんで?実力があれば年収1800万の22歳の部長が58歳の平社員をあごで使えるシステムやぞ

    実力が発揮できる場が与えられるかが問題。
    得意な事があったとしても会社の都合でそれをさせてもらえなければ実力が見せれない。
    実力が示せないのならば無能であると同義。

    プログラム作成が得意でも営業に回されたり、英会話が得意でも検査の仕事に回されたり。

    11. 名前:名無しマッチョ   2021年06月22日 21:02 ID:kz3494UI0
    世界的にはスタンダードだろ
    欧米亜企業グローバル企業の報酬体系見たことあるか?
    能力が同じなら20代も50代も同じフィー
    当たり前の話
    12. 名前:名無しマッチョ   2021年06月22日 21:07 ID:gEwUgCDs0
    >昇給する人はするよ

    10人中2人昇給するとそれ以外の8人はそのまま。
    それが10年、20年経てば片や年収800万円、片や年収300万円となる。

    1番の問題が、【自分が】昇給するのかそのままなのかだろうね。自分が昇給出来ない場合、その会社に留まるか転職するか。
    13. 名前:名無しマッチョ   2021年06月22日 21:11 ID:gEwUgCDs0
    >>11
    能力が同じの20代と50代がいたとする。
    50代は30年間かけてその位置にいる。

    では20代は何もせずにその位置にいけるのか?
    色々な業種があるが【経験でしか】学べないこともある。片や30年の実績があるベテラン、片や20代の新入社員。

    20代は高額報酬が得られるのかね?

    一番いいのは20代で起業する事。上がいないんだから利益を出せば高額報酬も夢ではないだろう。
    14. 名前:名無しマッチョ   2021年06月22日 22:22 ID:IHfyhAnA0
    人件費の総額が変わらず配分を変えると言うならもっともな制度だがただのコストカットにしかならない
    15. 名前:名無しマッチョ   2021年06月22日 22:54 ID:nVinpzCk0
    >>12
    そんな極端なことしないでしょ
    一部をふるい落とすための緩い成果主義だよ
    16. 名前:名無しマッチョ   2021年06月22日 23:14 ID:R.cl50fb0
    >>13
    その経験で学んだ30年の実績が無駄って判断なんやろ?
    17. 名前:名無しマッチョ   2021年06月23日 10:06 ID:9dOMeEYo0
    縁の下の力持ちが支える
    ではなく、会社がネットに流れる時代か
    土台や基盤失ったら終わりなのは世の常
    18. 名前:名無しマッチョ   2021年06月23日 10:46 ID:k6WVd4s10
    終身雇用、年功序列って好きだけどな
    なんでも欧米化は好きじゃないな
    そのうち欧米並みに解雇も簡単になるんじゃないのか
    今の日本はなかなか解雇できないから
    まあ俺も自営だから、ある意味成果主義か
    19. 名前:名無しマッチョ   2021年06月23日 12:25 ID:0RRB6Q.h0
    いいことだと思う
    定型業務の事務系、非定型業務の技術系が同じ賃金、昇給体系のうちも早く導入してほしい
    20. 名前:名無しマッチョ   2021年06月24日 19:46 ID:EBGFscRS0
    >なんで?実力があれば
    >年収1800万の22歳の部長が58歳の平社>員をあごで使えるシステムやぞ

    この意味がわからんとか最近の日本人はおわってんな
    若いのを『実力がない』の一言で全員250万で使い倒す会社って意味だ
    そして『そんな若いの』が『実力』をいきなり蓄えられると思うか?
    何の誰からの訓練もなく読み書きができるようになると思うか?

    もしそうなるならベテランは若いのに生きた知識や経験を伝えないよ
    だから会社の全体のレベルは完全に下がる。研鑽も技術の伝承も行われないからな。破滅へ勝手に踏み出せ
    使い捨てをするんなら経営陣へしわ寄せが行くのは最後になるがそれまで若い奴隷がしんでくだけだ
    21. 名前:名無しマッチョ   2021年06月24日 19:50 ID:EBGFscRS0
    能力が同じの20代と50代がいたとする。

    いません。
    周囲のサポートや人間関係のコネ、知識経験。
    そんなもんありえません

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