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    1 名前:ポンパ(東京都) [DE]:2022/04/19(火) 18:56:56 ID:i+dl7q2E0●.net BE:633829778-2BP


    「降伏=幸福、犠牲者が少なくて済む、というのは歴史を軽視した意見だ」ウクライナの人々の“徹底抗戦”を否定し、降伏を促すべきなのか?

    https://news.yahoo.co.jp/articles/9860fdfa8b057edcd2cd49a1b3bc2bdb95929592


    引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1650362216


    5 名前:ソニー坊や(茸) [DE]:2022/04/19(火) 18:58:25 ID:mUYPBL4P0.net

    この国には戦争紛争地に千羽鶴送りつけるキチガイおるんやで



    224 名前::2022/04/19(火) 19:44:18.63 ID:L/t8dVYU0.net

    >>5
    ドル札で折ってやれば喜ぶぞ


    6 名前:(東京都) [DE]:2022/04/19(火) 18:58:26 .net

    実際降伏すれば戦争での犠牲はなくなるだろ



    12 名前::2022/04/19(火) 19:02:06.67 ID:fI512bVm0.net

    >>6
    カチンの森 で検索してみ


    13 名前::2022/04/19(火) 19:02:36.16 ID:R4CaqA9m0.net

    >>6
    戦って死ぬ人は減っても虐殺、強制労働、餓死、強制的低出生、他の国に攻め入る時の兵隊になるかもしれない


    52 名前::2022/04/19(火) 19:13:31.62 ID:NdORmhwg0.net

    >>6
    徹底抗戦派は50年以上前の事例を持ち出してまでそれを必死で否定するw
    人が死ぬのを見たくてしょうがないらしい。
    ブチャの悲劇の時、無反省どころか興奮が抑えられない様子だった。
    クソだわ。


    67 名前::2022/04/19(火) 19:15:55.72 ID:vFxRZ95v0.net

    >>6
    東部のロシア占領地域では、ロシア軍が住民を強制徴兵して、ウクライナ人同士で戦うことを強制しているのだが。(´・ω・`; )


    88 名前::2022/04/19(火) 19:21:21.73 ID:a5K3xDQ80.net

    >>6
    ロシアからしたら
    降伏したら殺すのが一番楽だろ
    馬鹿なんか


    119 名前::2022/04/19(火) 19:27:06.06 ID:2vm7Rnnf0.net

    >>6
    ロシアは戦争が終わってからが本番だよな


    158 名前::2022/04/19(火) 19:32:15.79 ID:cprwyN5D0.net

    >>6
    そういうとんちで言葉遊びしても
    残酷な現実は変わらんのですよ


    7 名前:(東京都) [DE]:2022/04/19(火) 18:59:06 .net

    ロシアの一部になったらなんか困ることでもあるの?



    104 名前::2022/04/19(火) 19:24:01.84 ID:MHhUD6Fc0.net

    >>7
    土地も作物も金も持っていかれるけどいいの?


    8 名前:パッソちゃん(神奈川県) [US]:2022/04/19(火) 18:59:14 ID:9RxLFAzU0.net

    どうせ殺されるんだから降伏する理由がないわな

    10 名前::2022/04/19(火) 19:01:04.26 ID:CCtzS9qn0.net

    何でこんなことやってるんだかな

    11 名前::2022/04/19(火) 19:01:54.60 ID:syWYaTrj0.net

    降伏した奴らがシベリアに連れて行かれたの日本人がよく知ってるはずなんだけどね



    232 名前::2022/04/19(火) 19:45:35.21 ID:Rq5W7c5H0.net

    >>11
    アメリカ軍しか知らない人が 降伏した方がいい って言っている。
    中国共産党も捕虜の扱いとか良心的で戦争犯罪人以外は処刑しなかった。
    国民党軍、ソ連軍は残虐。
    戦後女子供も平気で殺した。


    14 名前::2022/04/19(火) 19:03:21.17 ID:qdu55RTg0.net

    露助なんか降伏してからが蹂躙の本番だからな



    16 名前::2022/04/19(火) 19:04:07.89 ID:s53bVNfy0.net

    人権後進国が相手の場合、降伏=拷問虐殺だからな



    19 名前::2022/04/19(火) 19:04:39.44 ID:jHo8QJQz0.net

    降伏したら国際条約や国際法にのっとって事が運ぶんじゃないの?



    23 名前::2022/04/19(火) 19:05:43.01 ID:CCtzS9qn0.net

    >>19
    ロシア軍がお行儀良ければな


    26 名前::2022/04/19(火) 19:06:15.71 ID:cQLdm+5u0.net

    >>19
    戦争終結したらロシアが国際条約や国際法守り始めるとでも?


    34 名前::2022/04/19(火) 19:08:22.43 ID:6yAptm1m0.net

    >>19
    だったら侵略なんかしないだろ


    36 名前::2022/04/19(火) 19:09:02.74 ID:FVIe0+lP0.net

    >>19
    そんなのなんの役に立つん?


    39 名前::2022/04/19(火) 19:10:08.47 ID:9RxLFAzU0.net

    >>19
    侵略が国際法に則ってるってマジ?


    48 名前::2022/04/19(火) 19:12:20.08 ID:6mZmURR50.net

    >>19
    ロシア人がそんなもの守るかよ


    54 名前::2022/04/19(火) 19:13:51.84 ID:6/7nbsPi0.net

    >>19
    つ拒否権


    86 名前::2022/04/19(火) 19:20:50.83 ID:xrrTkM+n0.net

    >>19
    ほんと、お花畑だねえw


    150 名前::2022/04/19(火) 19:31:23.25 ID:OOdLvsUA0.net

    >>19
    百歩譲って今ロシアがそれらを守って交戦してるなら一考に値する意見だとは思うよ


    189 名前::2022/04/19(火) 19:37:49.52 ID:PcGUuqe60.net

    >>19
    国際条約や国際法を破って
    開戦してんのに?


    219 名前::2022/04/19(火) 19:43:00.66 ID:PVkqqy030.net

    >>19
    まずロシアが国際法無視してるんですが


    28 名前::2022/04/19(火) 19:06:35.10 ID:kmp0iieE0.net

    ロシアと中国なら信用できるから戦う必要はないな

    30 名前::2022/04/19(火) 19:07:08.94 ID:fNuxUe3q0.net

    全員一列に並ばされて機銃掃射される

    40 名前::2022/04/19(火) 19:10:26.72 ID:HZnkuSLq0.net

    そんな馬鹿みたいな事言ってるのは橋下や玉川らほんの一部の人間だけだろw



    155 名前::2022/04/19(火) 19:32:03.62 ID:+gpuo+/U0.net

    >>40
    日本のマスゴミはそういう奴らのコメントを取り上げるからな。


    43 名前::2022/04/19(火) 19:10:57.40 ID:hfAT96GN0.net

    逃げるが恥だが役に立つんよ

    45 名前::2022/04/19(火) 19:11:41.37 ID:OJDgqiM90.net

    相手によるとしか。中露相手に降伏とか、死んだ方がマシレベルかも。アメリカは優しかったんだな。



    50 名前::2022/04/19(火) 19:13:05.37 ID:rR6tobp40.net

    >>45
    アメリカの方が民間人殺しまくってるよね
    空襲と核兵器で


    53 名前::2022/04/19(火) 19:13:51.21 ID:LUTun33Q0.net

    >>45
    アメリカもロシアと同じで、徹底的に民間人に犠牲者を出して戦意を喪失させると言う手段を取った
    原爆や大空襲で民間人の無差別殺戮を行ったという点ではロシアと大差ないよ
    ただ、戦後のやり方が遙かにクレバーなんだよ。教育とマスコミを牛耳って自虐史観を植え付けるとか


    55 名前::2022/04/19(火) 19:13:58.57 ID:cydy9mFh0.net

    >>45
    その良識的と言われているアメリカでさえ、婦女子への暴行は暗黙の了解で行われていたし
    日本はアメリカの傀儡となってしまった


    66 名前::2022/04/19(火) 19:15:16.33 ID:pwJVuZKN0.net

    >>45
    優しかったというより次の戦争で忙しかっただけ


    68 名前::2022/04/19(火) 19:15:56.46 ID:Jd6qTdE50.net

    >>45
    日本人を一番たくさん殺しているのは米国
    敗戦時、中国にいた人は殺されれもしたが帰国出来た人の方が多かった
    ソ連占領地域にいた人はほとんど戻ってない


    72 名前::2022/04/19(火) 19:17:01.43 ID:9YlXFMEr0.net

    >>45
    運が良かっただけかもな
    数年前だけどグアムに行った時に高速道路で土砂降りの雨の中を走るトラックの荷台でずぶ濡れになって運ばれてる現地民のオバサン見たよ
    現地民ほ貧困で差別も根深いんじゃね?


    106 名前::2022/04/19(火) 19:24:08.82 ID:xrrTkM+n0.net

    >>45
    優しい?
    アメリカはアメリカの国益のためにそうしただけさ
    ま、日本については成功したが
    他の国にも同じ事しようとしても失敗ばかりだったがなw


    46 名前::2022/04/19(火) 19:12:14.36 ID:VCxt37xI0.net

    スターリンが条約は破るものだと言ったようにロシアは昔から条約も法律も守る気すらないのが現実

    47 名前::2022/04/19(火) 19:12:15.04 ID:LUTun33Q0.net

    これに関してはウクライナ人が歴史から受けた肌感覚を信用するしかないな

    51 名前::2022/04/19(火) 19:13:31.43 ID:YS/uA7Rj0.net

    じゃあ今までロシアに侵略された国で「降伏したらロシアはやさしかったです」って言ってるところあるか?



    59 名前::2022/04/19(火) 19:14:19.67 ID:VCxt37xI0.net

    >>51
    全くありません


    61 名前::2022/04/19(火) 19:14:40.96 ID:7Oxc8YwF0.net

    アメリカの場合降伏したら文明を与えてくれるけど、ロシアの場合は拷問と虐殺が待ってます。

    78 名前::2022/04/19(火) 19:18:53.61 ID:8Q0TBed00.net

    民間人殺しまくってる奴らが今更捕虜なんかとるかよ

    97 名前::2022/04/19(火) 19:22:40.55 ID:OSVOReMk0.net

    チベットウィグルみたいになるのがいいか、今のウクライナみたいになるのがいいかどっちか選べって事でしょ

    98 名前::2022/04/19(火) 19:22:56.03 ID:w1Ceq10j0.net

    日本人もかなり殺されたからな

    107 名前::2022/04/19(火) 19:24:10.84 ID:6B3yZ6yr0.net

    何で徹底抗戦してるかってロシアは停戦して人道回廊を撤退中でもガンガンに攻撃してくる国だからじゃん

    108 名前::2022/04/19(火) 19:24:12.36 ID:VA6YWMyD0.net

    ここ朝日系かと思ったが案外過激だなw

    124 名前::2022/04/19(火) 19:27:50.12 ID:gCy97O470.net

    殺し合いで変なテンションになってる兵士は何するかわからん

    131 名前::2022/04/19(火) 19:29:01.04 ID:rgQJpcdL0.net

    東部だけならまだしも、キーフ攻撃してる時点でルールなんて守るわけがないんだよなぁ

    135 名前::2022/04/19(火) 19:29:14.77 ID:w1LnSQmd0.net

    マスゴミのマスゴミたる所以

    140 名前::2022/04/19(火) 19:30:05.20 ID:KoRIXlhH0.net

    そんなことより、円の価値がゴミ屑になってるっていう現実を直視したほうがいいぞ?マスゴミ。

    142 名前::2022/04/19(火) 19:30:09.91 ID:glxYmvlo0.net

    ライダイハンで検索してみろ

    146 名前::2022/04/19(火) 19:30:55.31 ID:Avts/9rq0.net

    降伏したらブチャ虐殺のようになるんだよ

    156 名前::2022/04/19(火) 19:32:07.16 ID:0T1ffCXV0.net

    さっさと降伏しないせいで原爆落とされたんだが?

    159 名前::2022/04/19(火) 19:32:19.26 ID:FVO7wXB80.net

    法治国家じゃない国に降伏したり捕虜になってもまともな事にはならんだろwww

    160 名前::2022/04/19(火) 19:32:19.84 ID:6yf8uKX40.net

    軍事支援を続けたらウクライナの人口は半減する。軍事支援を止めたら、惰性であと数千人死ぬくらいで済むと思うよ。



    169 名前::2022/04/19(火) 19:33:50.62 ID:hhUJ1Tbb0.net

    >>160
    さすがにテキトー過ぎ


    161 名前::2022/04/19(火) 19:32:48.75 ID:fQ4ApZtg0.net

    ホント歴史から学ばねえやつ多いよな

    168 名前::2022/04/19(火) 19:33:37.68 ID:HWrAVFDq0.net

    過去の歴史的には、降伏すれば苦しませず楽に死なせてやると言うのが実際だろ。



    176 名前::2022/04/19(火) 19:35:07.43 ID:Jd6qTdE50.net

    >>168
    降伏すれば一生奴隷な


    184 名前::2022/04/19(火) 19:36:30.65 ID:y4lXGPLz0.net

    >>168
    普通に苦しませるぞw


    173 名前::2022/04/19(火) 19:34:50.31 ID:QNIqazgp0.net

    じゃあもう好きなように全滅してくれ

    177 名前::2022/04/19(火) 19:35:25.61 ID:VposlQgr0.net

    くだらない詭弁で武器を送り続けて市民を盾に総力戦をさせる

    179 名前::2022/04/19(火) 19:35:32.86 ID:YBBJuf5/0.net

    勝ってるロシアの方はべつに拒否してくれてもかまわないからな

    186 名前::2022/04/19(火) 19:37:05.52 ID:w1Ceq10j0.net

    ロシアファンのネトウヨ必死だな

    188 名前::2022/04/19(火) 19:37:46.23 ID:w1Ceq10j0.net

    地下帝国で働かされてる100万人以上のウイグル族のためにも絶対許さん。

    193 名前::2022/04/19(火) 19:38:33.43 ID:BZazvqkY0.net

    毛沢東の元で虐殺された人の数は、第2次大戦で死んだ人の10倍以上だからな

    206 名前::2022/04/19(火) 19:40:45.71 ID:1dDI2o3m0.net

    ブチャで拷問、レイプ、虐殺をやりまくった相手に降伏なんかするわけない。



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    コメント一覧

    1. 名前:名無しマッチョ   2022年04月19日 20:05 ID:GvNjIYVK0
    この手のお花畑野郎は真っ先に逃げるよ。
    2. 名前:名無しマッチョ   2022年04月19日 20:14 ID:UGoKOs2D0
    そもそもロシアは旧ソビエト領全部を奪還するつもりだからウクライナが降伏したら強制徴兵して次の侵略先の先兵にするだけやぞ
    3. 名前:名無しマッチョ   2022年04月19日 20:17 ID:HPFKWecU0
    プーチンがソ連の戦争を踏襲している以上、降伏すれば書類に署名させられ本人の意思で降伏したことになり、邪悪で冷酷で非道な取り扱いを受けることになるね。どこかに避難と称し移住させられ殺されて埋められる。
    4. 名前:名無しマッチョ   2022年04月19日 20:20 ID:a8iY5ydC0
    日本が中国やロシアに降伏した時を想像してみればいい
    5. 名前:名無しマッチョ   2022年04月19日 20:21 ID:NkCthBvz0
    そもそも他国の戦略にまで口を出すのがおかしい
    人道的支援までが妥当
    6. 名前:名無しマッチョ   2022年04月19日 20:31 ID:FpFykX2l0
    プーチンはウクライナという存在を抹殺しようとしている
    ウクライナなんて存在しない、あそこはロシアで住んでるのはロシア人なんだと

    だから占領してからがジェノサイドの本番なんですよ
    7. 名前:名無しマッチョ   2022年04月19日 20:38 ID:5G80m3cK0
    それ橋下に言えよ。国民は誰も降伏しろなんて言ってないやろ。
    8. 名前:名無しマッチョ   2022年04月19日 20:41 ID:rSKoIztp0
    降伏したらいいやろー
    って捕まって惨殺される時どんな気持ちになるんやろな
    9. 名前:名無しマッチョ   2022年04月19日 20:45 ID:ERSPdLp.0
    あれ?とっととポツダム宣言を受諾していれば、ヒロシマ、ナガサキは無かった!って、怒っていなかったっけ?
    10. 名前:名無しマッチョ   2022年04月19日 20:47 ID:e8WEvyio0
    ウクライナ人が徹底抗戦を望むならそうしたら良いし、降伏して取り敢えず直近の犠牲者を減らそうというならそうすれば良い
    でもほぼ無関係な日本人が徹底抗戦しろだの降伏しろだの言って自分の主義主張を通そうとするのは間違ってる
    他人の褌で相撲を取ろうとするな
    11. 名前:名無しマッチョ   2022年04月19日 20:49 ID:RgyT.dQI0
    相手次第よ。米軍なら真っ先に降伏するけど中露朝韓なら死んでも幸福は拒否するね。
    12. 名前:名無しマッチョ   2022年04月19日 21:03 ID:FarLdvIZ0
    政府の一族郎党から最前線で死ぬまで戦ってからの話だな
    13. 名前:名無しマッチョ   2022年04月19日 21:04 ID:grpfsUcC0
    ロシア単独で勝ち筋があるとしたら、先制核攻撃のみだろ
    軍を極東に移動させれば絶対バレるし、こっそり海を渡ってなんて出来るわけがない
    他国と連携するなら、特亜三国と連携して北と西から同時に攻め込み、かつ国内で騒動を起こさせる
    日本の民間人を盾にした電撃戦で、主要都市は押さえれるだろうね
    14. 名前:名無しマッチョ   2022年04月19日 21:55 ID:il9asXxI0
    戦わなかった結果がウイグルにチベットなんだがパヨクは見ないふりするよね?
    15. 名前:名無しマッチョ   2022年04月19日 21:58 ID:efJv51qm0
    今回のロシアの侵略は領土そのものにあるので、原住民は殺害や樺太送りで現地と切り離しが行われているよね
    占領が完了すれば恐らくはロシア人の入植まで見越しているでしょう
    そうなれば、ウクライナ人に帰るべき領土などは存在しないし、なまじ人がいるから政権が仮に代わってもはいどうぞと土地を返せる訳ではない

    要するに、国外に逃げてプーチン政権が倒れるのをやり過ごせば良いというのは誤り
    16. 名前:名無しマッチョ   2022年04月19日 21:58 ID:HXFXnOoH0
    パヨクはさっさと酒もって最前線いってこい
    17. 名前:名無しマッチョ   2022年04月19日 22:27 ID:ymUbLck90
    アメリカの日本占領政策は、マッカーサーが信じられないほど頭お花畑で理想論実行したところ、日本人が信じられないほど理想的な国民だったから想定以上の大成功をしてしまったんだよな
    18. 名前:名無しマッチョ   2022年04月19日 22:37 ID:L.xXcyx10
    抵抗すればぶっ殺すし
    抵抗しなくてもぶっ殺すよね
    19. 名前:名無しマッチョ   2022年04月19日 22:58 ID:StuMBwLW0
    そもそも降伏したら助かる程度の争いなら、国家は今頃一つになってるだろ
    20. 名前:名無しマッチョ   2022年04月19日 23:23 ID:0qgo.CRN0
    抗戦派も都合の良い妄想してるだけじゃん
    ウクライナが無くなるとかいつロシアが主張した?
    皆殺しにするだけならもっと効率の良い方法がある
    まぁ、ここまできたら傀儡政権になるだろうがな
    21. 名前:名無しマッチョ   2022年04月19日 23:29 ID:g1OUSgfP0
    ロシアに降伏
    女は強姦
    男は拷問
    ほんとこの世は地獄やで
    22. 名前:名無しマッチョ   2022年04月19日 23:54 ID:FarLdvIZ0
    ショボいコロナをいまだに煽り続けて不景気にさせているマスコミの言う事なんか聞いてられrん
    23. 名前:名無しマッチョ   2022年04月20日 00:18 ID:PdQJUUXk0
    人権やイデオロギーや価値観や常識を共有出来ない完全に利害が一致しない相手へ
    全てを事後的に隠蔽改編出来る環境下で生殺与奪権を与えるなんて俺にはできんなぁ
    降伏って言葉の定義が人其々だから言葉遊びになってるんだろうね
    ポジショントークでどちらかに意図的に誘導したい力が働いてるけど
    誰が何を言ってるかが重要で
    「誰」が抜け落ちた話じゃ正確な話なんて出来ないな
    言葉だけで無条件にどっちがどうとか言ってる奴らは全く信用ならんから裏取りして騙されんようにせんとイカンねぇ
    24. 名前:名無しマッチョ   2022年04月20日 09:35 ID:BUPlKucm0
    鬼畜米英!潔く散れ!
    25. 名前:名無しマッチョ   2022年04月20日 16:12 ID:Kmw2e.wO0
    国が滅亡するまで奪われ続けてもいいなら命だけは助かるかもな
    結局その場にいる人間の価値観の問題なんだから
    支配者が無理くり戦わせてるのでないなら外野がどうこう言う問題ではない
    26. 名前:名無しマッチョ   2022年04月20日 19:01 ID:P0lytqpL0
    降伏自体は間違っちゃいない
    しかし降伏後に殲滅させる国がある事を認識しなくてはいけない
    27. 名前:名無しマッチョ   2022年04月21日 08:48 ID:G7KmZ06G0
    相手がロシアだからな捕虜は処刑、保護した民はシベリアに。

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