ヘッドライン

    お勧め記事

    オープン2ch

    はてなブックマークに追加
    1 名前:不知火(SB-Android) [ニダ]:2022/05/25(水) 16:53:47 ID:6vYxJqcF0●.net BE:839071744-PLT


    https://www.asahi.com/articles/ASQ5R4VT0Q5LUTIL03P.html

    ウクライナでロシア軍の戦車が次々と破壊されたことをきっかけに、陸上自衛隊が保有する戦車の存在意義が問われ始めた。コスト面で疑問視する財務省側に対し、運用面で必要性を主張する防衛省側。23日の日米首脳会談では、岸田文雄首相が「防衛費の相当な増額を確保する決意」を表明したばかり。そんな中、今後の防衛戦略に影響を与えそうな双方の言い分は、それぞれどんな内容なのか。

     「引き続き依存することが最適と言えるのか、大きなコストを投下しなければならないのか、必要性について改めて国民に説明を尽くす必要がある」

     4月20日にあった財政制度等審議会(財政審)。委員に配布された資料には厳しい言葉が並んでいた。

     財政審は財務相の諮問機関で、取りまとめた建議(報告書)は財務相に提出され、予算編成に生かされる。資料は議論のたたき台で、財務省の考え方がにじむ。そこで「課題を抱える装備品」の一例に挙げられたのが戦車だった。

    財政審の委員から厳しい意見続々
     疑問視されたのは費用対効果だ。その根拠として、ウクライナ軍が米国製の携行型対戦車ミサイル「ジャベリン」でロシア軍の戦車を多数破壊している事実が示された。資料は「対戦車ミサイルを活用することはコストパフォーマンスを高める」と指摘する。

     実際、戦車と対戦車ミサイルでは、コストに大きな開きがある。

     2022年度予算では、最新…


    引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1653465227


    2 名前:シューティングスタープレス(SB-Android) [KR]:2022/05/25(水) 16:55:16 ID:UHVFqpBF0.net

    上陸されたら竹槍でいいよね

    3 名前:目潰し(千葉県) [UA]:2022/05/25(水) 16:55:37 ID:w+LIajK50.net

    宇宙とドローンの時代だわな



    296 名前::2022/05/25(水) 17:56:09.06 ID:xmHC64y90.net

    >>3
    ドローンは熱にめちゃくちゃ弱い


    4 名前:ボマイェ(ジパング) [RO]:2022/05/25(水) 16:55:38 ID:yDcnRTA80.net

    航空自衛隊なくして海自の航空隊として統一すれば良い

    5 名前:中年'sリフト(大阪府) [CA]:2022/05/25(水) 16:56:26 ID:Ob7GgqeP0.net

    じゃあ財務省が竹槍で守れよ

    11 名前:キチンシンク(茸) [ニダ]:2022/05/25(水) 16:57:55 ID:/sK31PWo0.net

    戦車だけではなく小銃とロケット弾とかも必要

    13 名前:フライングニールキック(東京都) [KE]:2022/05/25(水) 16:58:07 ID:0CZrbvfk0.net

    攻めるがわからしたら戦車がないほうが簡単に攻め込めるからありがたい。



    83 名前::2022/05/25(水) 17:18:00.25 ID:lmCFujyd0.net

    >>13
    今までは戦車に対抗する為に戦車を持ち込むしか無かった。
    これからはドローンと携行ミサイルで対抗出来てしまう。
    ドローンなどの無人開発が急務だな。
    財務省には戦車減額分の三倍以上の軍事費を出してもらわないとw


    14 名前:ラダームーンサルト(東京都) [GB]:2022/05/25(水) 16:58:22 ID:KGdFwlc60.net

    伝説のバンブースピア鍛治職人がいるからでえじょぶだ

    15 名前:膝十字固め(富山県) [ニダ]:2022/05/25(水) 16:58:43 ID:5jfTZJhz0.net

    こっちに戦車がないと云々って言うけど、日本に戦車が大規模上陸してる時点で負けだし、小規模の奇襲なら対戦車ミサイルとカミカゼドローンでなんとかなるだろ



    338 名前::2022/05/25(水) 18:06:29.71 ID:sHwZYA260.net

    >>15
    上陸されたら終わりと言い出すなら、本土を攻撃されたら終わりな訳で…

    ミサイルや航空機が本土に辿り付く前に発進(発射)してくる基地などを攻撃する武器が必要になる。

    ジャベリンより攻撃用のミサイルが必要だね。


    18 名前:中年'sリフト(神奈川県) [OM]:2022/05/25(水) 16:59:03 ID:JG7a0XlD0.net

    戦車があると、敵は戦車を上陸させる必要が出てくる。それだけで抑止力だよ。



    74 名前::2022/05/25(水) 17:15:17.75 ID:zS0dV5kq0.net

    >>18
    必要出てこないよ


    385 名前::2022/05/25(水) 18:15:06.11 ID:4Su5toUM0.net

    >>18
    その当たり前が金数えるだけの馬鹿には判らない。
    論理的な思考や、想像力が欠如してても、数字だけ整えれば仕事した事になるからね馬鹿はw


    20 名前::2022/05/25(水) 17:00:05.86 ID:2YRDPSkS0.net

    財務省の役人にジャベリン持たせて海辺守らせればいいよね

    28 名前::2022/05/25(水) 17:01:23.01 ID:v9uu2thx0.net

    戦闘ヘリはドローンで代用するようになりそう



    33 名前::2022/05/25(水) 17:03:06.05 ID:8x5Nsv1u0.net

    経理部が技術部門に口出しする会社どこも大体傾いてるけどw



    34 名前::2022/05/25(水) 17:03:47.64 ID:L2ZDjoZi0.net

    ヒトマル式なら新素材複合装甲により、ジャベリン食らっても無傷が保証される

    36 名前::2022/05/25(水) 17:04:57.18 ID:39SCHE/b0.net

    戦車も少しはあって良いけど、山ばっかりで平野が少ないから、もう少し考え直した方がいいと思う。



    341 名前::2022/05/25(水) 18:06:53.88 ID:lyHP+4Gc0.net

    >>36
    なくすのはダメだけど見直しはいいとおもう


    40 名前::2022/05/25(水) 17:06:40.85 ID:U6kdcOzA0.net

    山や川ばっかの国に戦車は要らんだろ

    43 名前::2022/05/25(水) 17:06:51.55 ID:HwHnUCnh0.net

    そんなことは財務省と議論する話じゃないだろ



    424 名前::2022/05/25(水) 18:29:43.84 ID:4Su5toUM0.net

    >>43
    そもそも財務省の無知馬鹿には議論する権利もない


    44 名前::2022/05/25(水) 17:07:05.75 ID:KcE0prUF0.net

    山中式戦車ってかっこいいよね?

    47 名前::2022/05/25(水) 17:07:55.00 ID:QiV4Sf2a0.net

    市民運動を制圧する為に必要

    51 名前::2022/05/25(水) 17:09:01.84 ID:dHOltkQZ0.net

    対ドローン用の兵器積んだ戦車で終わる

    54 名前::2022/05/25(水) 17:10:02.01 ID:5fuTxFcO0.net

    戦争が始まったら財務省職員が前線に出るってことにして考えてみてくれ

    58 名前::2022/05/25(水) 17:11:22.92 ID:4vJ6qgOD0.net

    砲塔部分が外れて飛ぶようにしたらいいんじゃね



    59 名前::2022/05/25(水) 17:11:27.38 ID:P/RE2giY0.net

    ジャベリンの対艦ミサイルバージョンを海岸線沿いに配ったほうが強そう



    60 名前::2022/05/25(水) 17:11:46.38 ID:Hd9Zey7Y0.net

    日本には遺憾砲があるから自衛隊がいらねえ

    61 名前::2022/05/25(水) 17:12:06.86 ID:/JZZe9Wv0.net

    装甲車でドローンキラーを開発しよう!

    62 名前::2022/05/25(水) 17:12:37.84 ID:sdl4aUvl0.net

    対空と対艦隊だけでいいと思う

    64 名前::2022/05/25(水) 17:12:54.04 ID:gP+Rn0bE0.net

    明治の陸軍省と海軍省の確執みたいだw

    69 名前::2022/05/25(水) 17:14:18.08 ID:BjHCffBQ0.net

    海上で全部沈めていいならいらないだろうけど絶対タラタラ判断渋って上陸されるから必要だろ



    82 名前::2022/05/25(水) 17:17:39.90 ID:zS0dV5kq0.net

    >>69
    ジャベリンでええだろ
    起伏の多い日本の地形ならかなり歩兵有利や
    ただし故障ばかりの01式軽対戦車誘導弾はありゃだめだ!ゴミだから捨てるべき


    70 名前::2022/05/25(水) 17:14:33.60 ID:vyUYfJDs0.net

    有事のとき内閣全員が戦車乗ってその場に行くなら買えいくらでも買え

    71 名前::2022/05/25(水) 17:14:45.42 ID:LkC23gDA0.net

    現状だと来られないと反撃できないから必要。敵地攻撃ができるようになったら多少は減らしてもいいかも

    78 名前::2022/05/25(水) 17:16:25.18 ID:cUMN5mw90.net

    上陸部隊は罪務省が担当します🥳🥳🥳

    84 名前::2022/05/25(水) 17:18:06.49 ID:K/ckj3tz0.net

    戦車よりも自爆型ドローンを搭載した装甲車とかのほうがいいんじゃないの



    88 名前::2022/05/25(水) 17:18:56.50 ID:0L5Qt4fk0.net

    >>84
    ファンネルみたいで、燃えるなぁ


    113 名前::2022/05/25(水) 17:25:04.67 ID:qnFTVYtk0.net

    >>84
    戦車が無いと機関銃持った歩兵にやられちゃう


    85 名前::2022/05/25(水) 17:18:22.03 ID:BPomeHlk0.net

    戦車一両とドローン数十機、どっちがいい?



    92 名前::2022/05/25(水) 17:19:24.31 ID:VhEOCMd20.net

    >>85
    どっちも必要なんだよ
    包丁とまな板どっちがいいって言ってるようなもんだ


    86 名前::2022/05/25(水) 17:18:47.22 ID:PcdR6nTv0.net

    日本の戦車ってWW1、WW2のとき海外輸送したことあるんか?



    94 名前::2022/05/25(水) 17:19:40.84 ID:0L5Qt4fk0.net

    >>86
    パラオとかに無かったっけ


    89 名前::2022/05/25(水) 17:19:00.46 ID:buV7/QEv0.net

    最強戦車を作って大量に海外に売ればええやろ

    90 名前::2022/05/25(水) 17:19:07.34 ID:CNDpaviR0.net

    新明和の株を買った俺をガッカリさせるな😠

    93 名前::2022/05/25(水) 17:19:27.78 ID:p8lzSPIP0.net

    ひろゆきや玉川徹が言いそうなセリフを財務省が公式で発表するとは思わなんだ

    96 名前::2022/05/25(水) 17:19:59.20 ID:gCpHiraS0.net

    政権を揺るがす暴動なんかあるかもしれんから軽戦車は必要だよ

    99 名前::2022/05/25(水) 17:20:34.14 ID:mWHVSWES0.net

    アンチドローン兵器もあるからバランス良く必要



    117 名前::2022/05/25(水) 17:26:26.82 ID:tEDDnUuL0.net

    ジムニーにジャベリン搭載しろ



    121 名前::2022/05/25(水) 17:27:13.81 ID:XKCyxo7T0.net

    実は日本の海岸線って「防潮堤」とか理屈を付けて要塞化しとるのな

    124 名前::2022/05/25(水) 17:27:27.84 ID:gCpHiraS0.net

    じゃんけんでパーとか手を封じられたら負ける。そんな理屈

    127 名前::2022/05/25(水) 17:27:56.40 ID:pxkyMIFc0.net

    ロシアは陸続きのウクライナでさえ苦戦してるのからなあ日本上陸なんて無理そう



    151 名前::2022/05/25(水) 17:30:41.20 ID:in3LZFAF0.net

    >>127
    まあロシアはプロパガンダされてる程強くなかったのは確かね


    128 名前::2022/05/25(水) 17:28:08.63 ID:C/uIMoPq0.net

    本物のカミカゼドローンを大量生産

    129 名前::2022/05/25(水) 17:28:22.77 ID:gLhT0JYN0.net

    核武装が安上がりで効果抜群です

    138 名前::2022/05/25(水) 17:29:19.95 ID:hWXTQprK0.net

    ジャベリンが効果的だったのは露助が思った以上にポンコツだったからだろ



    160 名前::2022/05/25(水) 17:31:36.38 ID:in3LZFAF0.net

    >>138
    それもあるけどウクライナ人が強かったわ
    日本人の10倍くらいの戦闘能力がありそう


    139 名前::2022/05/25(水) 17:29:28.08 ID:mbwzXctm0.net

    ゴジラが出たらどうすんだよ

    141 名前::2022/05/25(水) 17:29:40.07 ID:W2MvwA1K0.net

    え?まさか戦車を輸送出来るの知らないのかな?

    144 名前::2022/05/25(水) 17:30:15.72 ID:FLj0nwwk0.net

    共産党員が不要だって言うなら北の工作員にとっては脅威なんだと思う



    148 名前::2022/05/25(水) 17:30:33.49 ID:nYL3U82q0.net

    財務省はスリーパーセルを支援したいの?



    150 名前::2022/05/25(水) 17:30:40.34 ID:MP3gcoAC0.net

    財務省は国土防衛に口出しするな

    156 名前::2022/05/25(水) 17:31:02.80 ID:VqlpQfXQ0.net

    防衛で戦艦あってもおかしくない思う

    157 名前::2022/05/25(水) 17:31:07.33 ID:gzV4WyJH0.net

    北海道占領されたら終わります

    162 名前::2022/05/25(水) 17:32:30.49 ID:Sku9yoqP0.net

    対戦車ミサイル?陸自隊員を使い捨てにする気か?



    168 名前::2022/05/25(水) 17:32:59.97 ID:6lwtDxvq0.net

    >>162
    予備兵力のない日本にはそもそも不可能だよな


    164 名前::2022/05/25(水) 17:32:37.86 ID:PvqGYKWK0.net

    元から、空と海が抜かれた時に降伏するのか抵抗するのかって話だ。矢も弾も尽きた時の銃剣。それが日本列島の陸上部隊。

    174 名前::2022/05/25(水) 17:33:33.68 ID:6qHn4MXu0.net

    試しにウクライナに戦車送ってみたらいいじゃん

    175 名前::2022/05/25(水) 17:33:34.12 ID:JWpp0XF50.net

    戦いに行くわけでもない事務員が偉そうにあーだこーだ

    179 名前::2022/05/25(水) 17:34:45.48 ID:7c0eEQM70.net

    エヴァみたら戦車の使い方わかるだろ?防衛線に置いて一斉発射や

    190 名前::2022/05/25(水) 17:36:16.65 ID:7K9DvhmX0.net

    バカチョンは糞雑魚のくせに野蛮で危険なプレーしかできない障害朝鮮猿

    192 名前::2022/05/25(水) 17:36:27.87 ID:in3LZFAF0.net

    しかし中国人と朝鮮人の多いスレですね

    197 名前::2022/05/25(水) 17:37:29.58 ID:PvqGYKWK0.net

    ウクライナでは戦車修理のおっさんが大活躍だ。

    201 名前::2022/05/25(水) 17:37:40.92 ID:39SCHE/b0.net

    別に戦車を廃止するって話じゃないのに

    202 名前::2022/05/25(水) 17:37:49.38 ID:50PefDPs0.net

    備えあれば憂いなしという言葉を知らんのか

    205 名前::2022/05/25(水) 17:38:51.74 ID:nqioDJdE0.net

    戦車が必要になった時点で負けゲーだろ



    212 名前::2022/05/25(水) 17:39:41.16 ID:NB6aB77k0.net

    >>205
    そう言うこと


    230 名前::2022/05/25(水) 17:43:10.67 ID:/JZZe9Wv0.net

    >>205
    ロシアは戦車使ってウクライナ攻めてたが?
    いきなり侵略側のロシアが負けているのか?w


    210 名前::2022/05/25(水) 17:39:31.04 ID:9fabpp0M0.net

    昔は敵の空挺部隊が地上展開直後に味方の戦車攻撃は有効だったけど今はジャベリンみたいのを敵も携行してるからなぁ



    217 名前::2022/05/25(水) 17:40:22.12 ID:SCbYgRKQ0.net

    >>210
    ジャベリンが有効な場合は単に戦車の運用が失敗してるだけ


    211 名前::2022/05/25(水) 17:39:37.86 ID:PvqGYKWK0.net

    財務省は、スリーパーセルに財務省棟が制圧される心配をしておけ。あ、財務省がスリーパーセルだった。

    213 名前::2022/05/25(水) 17:39:46.95 ID:IdMoaUbp0.net

    戦略の幅をわざわざ減らす必要はない



    215 名前::2022/05/25(水) 17:39:47.53 ID:7vySXyEb0.net

    日本は神の国だから竹槍でなんとかなる



    220 名前::2022/05/25(水) 17:41:35.53 ID:3AzBGZW30.net

    ドローンに対戦車ミサイル積んだ方が良いかもな



    222 名前::2022/05/25(水) 17:42:01.76 ID:in3LZFAF0.net

    >>220
    中多で良い


    227 名前::2022/05/25(水) 17:42:29.72 ID:WD4utbTj0.net

    戦闘機に機銃は必要か?みたいな話だな。

    256 名前::2022/05/25(水) 17:47:00.30 ID:pxlNe7UM0.net

    戦車が要る要らない議論の前に他に削れるとこなんぼでもあるだろうが



    261 名前::2022/05/25(水) 17:47:37.16 ID:in3LZFAF0.net

    >>256
    中韓へのODAとかもういらんと思う


    260 名前::2022/05/25(水) 17:47:24.70 ID:kXuFKbti0.net

    潜水艦だらけにするのが正解だと思う



    271 名前::2022/05/25(水) 17:49:55.23 ID:722fzekz0.net

    >>260
    シナが持ってるホーバークラフト揚陸艇手強いで?
    まず魚雷よりも速い
    ハプーンみたいな弾頭もCIWSではたき落とせる


    266 名前::2022/05/25(水) 17:48:58.59 ID:1o1Ia9ye0.net

    ウクライナが公表してないだけでジャベリン装備の歩兵は結構死んでそう



    273 名前::2022/05/25(水) 17:50:59.03 ID:722fzekz0.net

    >>266
    ドンバス方面でウクライナ兵が1日100人以上戦死してるとゼレンスキーが先日言ってた


    274 名前::2022/05/25(水) 17:51:02.49 ID:in3LZFAF0.net

    >>266
    そら死んでるだろうよ
    ウクライナ兵がやばいのは、ロシア装甲車に30mm機関砲で先制攻撃されてるのに臆せず対戦車砲で反撃して命中させてる動画とかがあること
    まさに死兵


    267 名前::2022/05/25(水) 17:49:12.78 ID:l+dITygx0.net

    自衛隊が自衛なんてするわけないんだから有事にあっては全てが無駄でしかない

    269 名前::2022/05/25(水) 17:49:16.13 ID:YUzZLVwi0.net

    核攻撃に対する抵抗力があるので戦車は必要



    270 名前::2022/05/25(水) 17:49:51.71 ID:RTwKGUy30.net

    財務官僚がウクライナに行ってロシア軍と戦って証明しろよ



    275 名前::2022/05/25(水) 17:51:03.39 ID:QmcTaaua0.net

    どこかの大陸に侵攻する時戦車なくてどうすんだよ



    278 名前::2022/05/25(水) 17:51:43.52 ID:lmCFujyd0.net

    >>275
    その議題提起なら分かるわ


    284 名前::2022/05/25(水) 17:52:55.74 ID:722fzekz0.net

    >>275
    ストライカー旅団かブラットレーM2,M3みたいなので十分


    288 名前::2022/05/25(水) 17:54:34.12 ID:JKzfsT3i0.net

    >>275
    確かに。
    侵略用に戦車は必需品だわな


    279 名前::2022/05/25(水) 17:51:55.63 ID:lWpJNi3s0.net

    財務省を稚内に引っ越しすれば色々わかるんじゃないかな。

    290 名前::2022/05/25(水) 17:54:38.15 ID:5A1AmP4i0.net

    要るは要るけど日本の地形的に戦車結構弱かったりするよね



    295 名前::2022/05/25(水) 17:56:02.50 ID:722fzekz0.net

    >>290
    だから自衛隊は元から北海道にしか実戦用の戦車部隊は配置してない


    292 名前::2022/05/25(水) 17:55:08.55 ID:fXycpxUl0.net

    水陸両用でロケットランチャー搭載してるジュアッグの開発はよ

    300 名前::2022/05/25(水) 17:57:13.29 ID:4wZALbx00.net

    マレー半島でどんだけ活躍したと思ってんの



    312 名前::2022/05/25(水) 17:59:21.08 ID:722fzekz0.net

    >>300
    マレー半島の殊勲は銀輪部隊よ

    もう自衛隊は全員チャリでええわ


    301 名前::2022/05/25(水) 17:57:23.03 ID:Yv7Ir5xU0.net

    本土で野戦する可能性次第だろうな

    302 名前::2022/05/25(水) 17:57:26.47 ID:1doSSDUu0.net

    同時に「ジャベリンが必要だ」の代案でバランスとらないとただのノーガード馬鹿じゃね?

    304 名前::2022/05/25(水) 17:57:34.55 ID:LREW81Fh0.net

    ドローンにたったの二千億だっけ?

    310 名前::2022/05/25(水) 17:58:41.35 ID:di7SkFpJ0.net

    日本に洗車は要らない!敵が上陸して来たら降伏すればいいだけ。



    313 名前::2022/05/25(水) 17:59:42.25 ID:VqlpQfXQ0.net

    >>310
    日本人は世界一
    洗車が好きらしい


    315 名前::2022/05/25(水) 18:00:46.18 ID:cSDjNUFg0.net

    今は全力でF3作ってお金余ったら他のロマン兵器のこと考えようよ



    318 名前::2022/05/25(水) 18:02:36.31 ID:722fzekz0.net

    >>315
    高価な戦闘機なんて作ってもシナのドローンの人海戦術には負けるぞきっと


    316 名前::2022/05/25(水) 18:02:03.28 ID:Fx7j62yq0.net

    不要だったら世界一軍事研究が進んでいる米軍でとっくに削減が進んでいるわ

    323 名前::2022/05/25(水) 18:03:12.92 ID:SW8cXQDV0.net

    不要とまでは言わないけど海と空の戦力の方が重要だと思う

    327 名前::2022/05/25(水) 18:04:26.52 ID:SCbYgRKQ0.net

    戦車がねえと兵士に盾もなしに突っ込めと言ってるようなもの

    329 名前::2022/05/25(水) 18:04:44.07 ID:WKrUdS9O0.net

    陸上自衛隊とロシア軍を一緒にすんな

    330 名前::2022/05/25(水) 18:04:49.11 ID:31DmvvjC0.net

    ロシア兵の死者2万超えたと聞くけどウクライナ兵と一般市民も同程度死んでるからな

    336 名前::2022/05/25(水) 18:06:21.13 ID:5WDDy4bU0.net

    ドイツみたいに海外派兵するかもしれんやん?



    352 名前::2022/05/25(水) 18:09:06.82 ID:722fzekz0.net

    >>336
    バイデンが日本を常任理事国に押すってことは中東の砂漠でイスラエルのために自衛隊戦えってことだからな
    中東の砂漠なら確かにキャタピラ重装甲車輌必要だわ


    349 名前::2022/05/25(水) 18:08:38.80 ID:qzNv9KYF0.net

    反乱鎮圧用ぶっちゃけてしまえば国民を撃つためだから必要でしょ

    350 名前::2022/05/25(水) 18:08:41.86 ID:h7enVIbw0.net

    戦車型ドローン作ればええやん



    373 名前::2022/05/25(水) 18:13:13.82 ID:6lwtDxvq0.net

    >>350
    ロシアが開発してるぞ
    シリアに投入されたけど、途中でトラブって亀になったけどw


    351 名前::2022/05/25(水) 18:08:59.82 ID:31DmvvjC0.net

    北海道の農作地でジャベリンやスティンガーだけに頼れるかよ

    359 名前::2022/05/25(水) 18:10:40.68 ID:h7enVIbw0.net

    財務省って省の中で一番偉いんか?



    375 名前::2022/05/25(水) 18:13:16.61 ID:31DmvvjC0.net

    >>359
    金を握っているところが一番強い


    365 名前::2022/05/25(水) 18:12:08.58 ID:oLG8PQrl0.net

    兵器は相性があるから全く無いとそれはそれであかん

    383 名前::2022/05/25(水) 18:15:01.95 ID:Ahjw7kvs0.net

    ドローンとか無人航空機とかの航空戦力の方がよっぽど使えそう

    386 名前::2022/05/25(水) 18:15:19.73 ID:QSc/ZawD0.net

    核ミサイルを1万発くらい保有すれば、戦車はいらないだろう

    393 名前::2022/05/25(水) 18:18:21.60 ID:fqeTldzw0.net

    発達障害にはこだわりの強い人間が多いから軍事関係にこういう人間が幅を利かせるのはあまりよろしいことではないねw

    399 名前::2022/05/25(水) 18:20:25.58 ID:0V8Vgq1l0.net

    中抜きで装甲がスカスカじゃないの?



    406 名前::2022/05/25(水) 18:21:42.53 ID:OxN1meYk0.net

    上陸されたら困るから必要ちゃうか知らんけど



    411 名前::2022/05/25(水) 18:23:12.57 ID:0V8Vgq1l0.net

    中抜きでスカスカの道路にはまってそう

    412 名前::2022/05/25(水) 18:23:28.50 ID:Kg4MRM+P0.net

    歩兵がジャベリン撃つのは命懸けなんだってわかってないだろ



    417 名前::2022/05/25(水) 18:26:48.55 ID:w0OPChQw0.net

    >>412
    無人で全自動にすれば解決だな


    422 名前::2022/05/25(水) 18:28:33.91 ID:Mv51oDyI0.net

    >>412
    戦車で敵の歩兵が隠れる所沢山ある場所に向かってくほうが自殺行為だよ


    419 名前::2022/05/25(水) 18:27:30.17 ID:3ifCL5de0.net

    軍隊が軍服着て正々堂々と上陸してきてくれたらいいけど、これからの戦争なんてどうなるかわからないから戦車も必要。ロシア軍だけ見て戦車不要とか単細胞すぎる。

    420 名前::2022/05/25(水) 18:27:52.51 ID:0V8Vgq1l0.net

    戦車で上陸しないんじゃないの?どうやって上陸すんの?

    430 名前::2022/05/25(水) 18:31:33.62 ID:HbdY7GNv0.net

    一番コスパいいのは核武装することだよねイプシロンロケット数機に核爆弾でお安く行こう

    437 名前::2022/05/25(水) 18:32:40.23 ID:SFj5Ezia0.net

    戦車がいると相手も戦車を持ってこないといけないってのはウソだったな



    445 名前::2022/05/25(水) 18:34:01.65 ID:HbdY7GNv0.net

    >>437
    ウクライナも戦車欲しがってるけど


    449 名前::2022/05/25(水) 18:35:12.93 ID:Mv51oDyI0.net

    >>437
    これ
    戦車厨はその非を謝らずに
    更に嘘に嘘を塗りたくって抗弁続けるチョンみたいな奴ら


    447 名前::2022/05/25(水) 18:35:06.66 ID:I+R4uR9T0.net

    財務省「いざとなったら中国に身売りするだけ、防衛費いらんから中抜きさせろ」

    452 名前::2022/05/25(水) 18:36:36.06 ID:mcxD5s7z0.net

    水陸両用の戦車を作れば良いではないか

    456 名前::2022/05/25(水) 18:37:20.12 ID:ur09Ph+w0.net

    なおその頃日本の野党はAVについて議論していた

    462 名前::2022/05/25(水) 18:40:10.39 ID:FyNl+U/O0.net

    将来的に国外で戦車運用する機会も来るのでは?

    467 名前::2022/05/25(水) 18:42:52.19 ID:bua+rm8d0.net

    例えば自動的に兵士になる一群がすでに配置済みの場合とか



    お勧め記事

    コメント一覧

    1. 名前:名無しマッチョ   2022年05月25日 20:08 ID:F8Qm4Qeh0
    >戦車がねえと兵士に盾もなしに突っ込めと言ってるようなもの
    その戦車が今の時代では大きな棺桶になっているという話なんだろ?
    2. 名前:名無しマッチョ   2022年05月25日 20:10 ID:4xcXr1kJ0
    国内にいる某国の連中が発起してバリケードとか作って騒ぎ始めた時に威圧、駆除するのに必要なんとちがうか?
    3. 名前:名無しマッチョ   2022年05月25日 20:15 ID:ZADU.acl0
    国交省から借りた自賠責のお金5000億円返してから言えよ
    お陰で交通事故の治療が受けられない
    4. 名前:名無しマッチョ   2022年05月25日 20:16 ID:M0eTu6670
    Zって中国人に乗っ取られてるのか。
    5. 名前:名無しマッチョ   2022年05月25日 20:23 ID:Ugg.n6D.0
    ドローン使って戦車壊しまくったウクライナが戦車寄こせって言ってるんだが?
    6. 名前:名無しマッチョ   2022年05月25日 20:29 ID:IMOUfRDm0
    官僚はまずはゲームボーイウォーズかファミコンウォーズをプレイしてから話せや!
    あらゆる面で対応出来るようにするから抑止力になる
    7. 名前:名無しマッチョ   2022年05月25日 20:31 ID:6vNbKPBY0
    海に囲まれてるからこそ、山で国境を隔てられているような国と違ってどこからでも上陸できるんでないの?中国ロシアその他が組んで一斉に色んな所から上陸しようとしてきた時本当に防げるか?
    今回ロシアがウクライナを攻めた方法で攻めてくるわけでもないのに、今回の戦争の対策だけ考えるてるようにしか見えない。罪務省視野狭すぎじゃない?
    8. 名前:名無しマッチョ   2022年05月25日 20:34 ID:IqISi0V70
    ドローンに対抗するのはドローンやらレーザーやらだろ
    対戦車ミサイル使いますって言ったって、電子戦でドローンの信号潰されりゃ終わるし、そもそも待ち伏せするのが戦車側だぞ
    馬鹿な財務官僚は理解する知能がないだけ
    9. 名前:名無しマッチョい   2022年05月25日 20:41 ID:YqsZNIwm0
    3 ジャベリンどんだけ使ってるか計算してる?
    戦車と同じ金額を使ってる、安いなら核兵器でしょう?
    10. 名前:名無しマッチョ   2022年05月25日 20:41 ID:Odgu38g70
    散々、見直していて
    本格仕様の90式は340両でほぼ北海道のみ
    軽量にした10式を120両ほど北海道・九州に配置
    本州と四国はタイヤで走る
    16式機動戦闘車を戦車代用にしているので
    これ以上の数の削減は無理なところまで来ている。
    11. 名前:名無しマッチョ   2022年05月25日 20:47 ID:zflDAaDl0
    ちなみに戦車不要論については
    「中期防衛力整備計画(平成 31 年度〜平成 35 年度)について」で既に費用対効果とか言ってて
    「機動戦闘車を装備する部隊の順次新編と北海道及び九州以外に所在する作戦基本部隊が装備する戦車の廃止に向けた事業を着実に進める」
    なんだよなぁ…

    ちな、この機動戦闘車ってのは装甲車の車体に74式の砲塔を乗せた代物で、装甲が弱い部分だと小銃弾をやっと防げる程度。撃破するのに戦車は要らないw
    12. 名前:名無しマッチョ   2022年05月25日 20:55 ID:zflDAaDl0
    >>1
    装甲の詳細は当然機密なので、公開されてないのでアレだけど一応ネットで聞いた話。対弾試験はやってて

    色んな方向から250mの距離で10式の主砲や新型砲弾で射撃、155mm榴弾を至近距離で爆発、35mm機関砲を至近距離で側面射撃、他にも西側・東側双方の対戦車ロケットで側面射撃やトップアタック型の対戦車ミサイル(ジャベリンと同系)で攻撃したり

    それを全部耐え抜いて自走して移動できるの確認した上で配備してる…らしい
    13. 名前:名無しマッチョ   2022年05月25日 21:10 ID:z0UGNFgJ0
    国賊財務省は、ひっこんでろ。
    それとも歩兵兵装担いで真っ先に突撃か。
    14. 名前:名無しマッチョ   2022年05月25日 21:12 ID:z0UGNFgJ0
    そうだ、財務兵というのはどうだろうか
    15. 名前:名無しマッチョ   2022年05月25日 21:37 ID:R9aMfeYD0
    かつてソビエト連邦との戦闘想定して設計されたトムキャットとフェニックスミサイルが必要なくなって退役させたように、本当に必要かどうかは時代と敵国の現行兵器との戦闘をよく想定して検証する必要があると思うけどね
    16. 名前:名無しマッチョ   2022年05月25日 21:40 ID:d2IOMphV0
    砲塔が飛んで相手を攻撃できればいんじゃね
    17. 名前:名無しマッチョ   2022年05月25日 22:15 ID:Zvzbb5Hm0
    あるというだけで侵略側は対抗兵器と兵士を余分に投入しなければならなくなり、その分侵略コストが高まりそれが抑止力となる。

    財務省の連中はこんなことも分からんのか。
    それなら戦時になったら財務省の人間が上から順番に人間の盾となって侵略軍に突撃しろ。
    18. 名前:名無しマッチョ   2022年05月25日 23:01 ID:SbEdckBv0
    ゲームやアニメの見過ぎかもしれないけど、
    結局はジャンケンみたいなもんやろ?
    グーの手札なしに、ジャンケンで勝てって、カイジじゃなきゃ無理やろ
    19. 名前:名無しマッチョ   2022年05月25日 23:11 ID:3MszinMX0
    海外に無駄にばら撒いた7兆円を防衛費にまわせたら、どれだけの装備充実が図れたことか。
    20. 名前:名無しマッチョ   2022年05月26日 00:08 ID:DiLRM5hO0
    山ばっかなんだから山中を自走出来るオフロード戦車の開発が必要ですね!
    多脚戦車作りましょう
    21. 名前:名無しマッチョ   2022年05月26日 00:08 ID:.cUeBjze0
    うまくいってる一部だけ見て戦車不必要って言い出すの見てるとああ…ってなるな
    22. 名前:名無しマッチョ   2022年05月26日 04:11 ID:gyHwomuu0
    >>11
    国防動員法で蜂起したC国便意兵とK国便意兵を木っ端微塵にするのに丁度良い
    23. 名前:名無しマッチョ   2022年05月26日 05:48 ID:UVgY53w.0
    ウクライナ軍はジャベリンで大戦果をあげてるけど、ロシア戦車が構造的欠陥品だったってことも考慮に入れた方が良いんじゃないの?

    砲塔に食らったら全搭載砲弾に引火して丸ごと吹っ飛びます。なんてマヌケを実地で盛大に晒してくれたんだから
    さすがに中国だってそのあたり対策してくるでしょ。
    24. 名前:名無しマッチョ   2022年05月26日 07:00 ID:rFw.kiRu0
    モビルスーツを作れば戦車はいらない
    25. 名前:名無しマッチョ   2022年05月26日 08:07 ID:pKMPK8Wj0
    >>11
    震えて眠れ
    26. 名前:名無しマッチョ   2022年05月26日 08:09 ID:pKMPK8Wj0
    >>24
    両方で鬼に金棒
    27. 名前:名無しマッチョ   2022年05月26日 12:03 ID:edqq4SFG0
    >>18
    手札縛りっていうか
    戦車が有効な状況があること自体は否定しないがそれはコストに見合うのか?って話じゃないん?
    ぶっちゃけた話日本の地形とか諸々考慮すると戦車の主な想定敵である敵陸上拠点とか敵戦車とかがある程度展開されてる時点でだいぶ追い込まれてるし
    その時に自衛隊に十全に味方戦車を運用する余裕があるかってなると疑問符が出るのもある程度仕方ないと思うんだが
    28. 名前:名無しマッチョ   2022年05月26日 12:13 ID:eZ9HN4xE0
    装甲機動服つくれよ
    29. 名前:名無しマッチョ   2022年05月26日 12:53 ID:D2eSOCZQ0
    最適化を考えるときに有りか無しかと極論を言い出すバカほんと邪魔

    コメントする

    名前
    URL
    絵文字
    スポンサードリンク
    記事検索
    インフォメーション
    黒マッチョNews」は
    ニュース系スレをまとめて記事にしています。
    TOP絵は随時募集中です。



    このブログについて

    RSS
    RSSはこちら
    携帯用QR
    Archives
    ランキング
    Amazon
    ランキング
    この日記のはてなブックマーク数


    人気ブログランキングへ
    ブログランキング・にほんブログ村へ
    にほんブログ村
    アクセスカウンター
    • 今日:
    • 昨日:
    • 累計:

    • ライブドアブログ

    このページのトップヘ