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    1 名前:七波羅探題 ★:2023/03/30(木) 20:36:45.40 ID:NfdWLwaV9.net

    東洋経済2023/03/30 13:30
    https://toyokeizai.net/articles/-/662469

    ■世界でも「学ばない大人」が圧倒的に多い日本
    さらに、国際的な水準から見ても、日本の社会人は圧倒的に学習活動が少ないことが知られています。例えば、アジアの中で比べてみましょう。下の図は、パーソル総合研究所が実施した調査の結果です。

    これを見ると日本はアジア・APACの中でもとりわけ学びを行っていないことがわかります。読書、研修、語学学習などあらゆる学習行動がAPAC諸国の平均よりも低く、学習行動を「特に何も行っていない」人の割合が5割近くに上っています。

    中高年の「変わらなさ」の背景には、先進各国の中で最低クラスの学習習慣のなさがあるということです。

    世界でも学ばない大人が圧倒的に多い日本、さらにその中でも、中高年が最も学びから離れているということを確認してきました。こうした結果を見て、「日本の中高年はなんと怠け者なんだ」と感じる人もいるでしょう。

    しかし、このことを「怠惰さ」といった個人特性のせいにするのは一面的な見方です。問題の根源を「心理」に求める心理還元主義に対抗するのが本書の方針でもありました。日本人の学ばなさは、そのキャリアの歩み方によって、「学びが職場に偏っている」ことが一因です。


    ※全文は出典先で


    引用元:https://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1680176205


    2 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 20:37:36.94 ID:nvZ4PBLp0.net

    当選が目的の自民党と同じ

    3 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 20:37:51.81 ID:OGKtUROI0.net

    AV女優の名前なら詳しそう
    特に役所w

    4 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 20:39:48.43 ID:BCmc+sxe0.net

    大臣 「USBってなに?」「パソコンは触らない」



    47 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 20:47:22.09 ID:H32xrqzw0.net

    >>4
    ウソみたいだろ。サイバーセキュリティー担当大臣なんだぜ。それで。


    688 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:01:24.85 ID:1Ofp6k7R0.net

    >>4
    Universal Serial Bus?


    879 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:30:55.30 ID:l73G3nLS0.net

    >>4
    イット革命


    5 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 20:40:01.84 ID:56iqe32n0.net

    国際的?具体的にどこと比較してんのよ?
    主語がデカ過ぎて馬鹿が何かホザいてるとしか思われないよ?こんなアホ記事



    25 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 20:42:47.99 ID:emd5Sf0B0.net

    >>5
    具体的に数値出てるよ
    このページの真ん中の図を見てみて
    衝撃的だから
    https://toyokeizai.net/articles/-/662469?page=2


    391 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:31:49.49 ID:1D0JhNla0.net

    >>5
    これが学ばずおつむ使う習慣なくなった倭猿の末路


    6 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 20:40:05.24 ID:QTj9CPI30.net

    後進国だもんね
    未だに教育=子供とか思ってるアホばかりの日本人

    7 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 20:40:17.64 ID:SZ0M/qfr0.net

    働き者なのでそこまで余裕ないねん



    379 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:31:15.42 ID:1D0JhNla0.net

    >>7
    倭猿の労働時間はアジアの中では低い方


    8 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 20:40:19.71 ID:Hlc/oRLz0.net

    この前は研究会だったし、我が人生充実してます。



    9 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 20:40:24.28 ID:kJlPrNL80.net

    役所広司?

    10 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 20:40:28.46 ID:67fx+nJX0.net

    暗記しても応用してもChat GPTのが優秀だしね



    530 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:44:01.75 ID:T9u1Q5KA0.net

    >>10
    ほんそれ。
    レベルの低い士業やホワイトカラーはかなり淘汰されるだろう。


    730 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:08:19.47 ID:maEsZXlX0.net

    >>10
    プログラマーの修行期間が完全な投資になりそうで怖い。
    多分、経験5年程度レベルのプログラマーは全滅してもおかしくない


    11 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 20:40:36.91 ID:JgVLsSLe0.net

    死ぬまで奴隷でいて欲しいから
    学ばないでいい

    12 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 20:40:47.47 ID:BKtmip1J0.net

    病気でもないのに未だに誰もいないところでマスクしているアホが多いのを見れば分かるだろ



    19 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 20:41:45.24 ID:56iqe32n0.net

    >>12
    一々外すのが面倒なだけだろ?神経質な奴だな


    542 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:45:14.24 ID:c3zeHzSS0.net

    >>12
    花粉症って知らない?


    13 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 20:40:53.40 ID:56iqe32n0.net

    もっともらしそうな「ご意見」w草生えるわ

    14 名前:ただのとおりすがり(老衰):2023/03/30(木) 20:41:19.15 ID:ZoReAh4V0.net

    人間は死ぬまで勉強です

    15 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 20:41:29.14 ID:hHpffKSU0.net

    岸田のこと

    16 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 20:41:30.92 ID:hV6qmV2X0.net

    >>1
    クルクルパーの外国人かよ?

    17 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 20:41:38.45 ID:qyCGSYxC0.net

    ネットで検索とかトラ技読むとかでも勉強でしょ

    18 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 20:41:44.00 ID:MYAQf0r40.net

    熱心に中抜き横着の勉強してるじゃん
    日本人はすぐにタダ飯食いたがるからな
    横着カス

    20 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 20:41:51.42 ID:VT90j4e50.net

    いや、全般的に言うと諸外国のほうが勉強などしとらんぞ
    日本の知識者層と呼ばれる連中の知識範囲が狭いのは同意するけど

    21 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 20:42:01.57 ID:ah6PJoQ70.net

    資格試験の時は1日5時間、平時で1日3時間だな
    あと楽器の練習は毎日10~60分
    もう10年近くやってて休むと気持ち悪い
    まあ習慣だな

    22 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 20:42:24.96 ID:7ZfBo44a0.net

    オマエらだって最近真面目な本読んでないだろ



    29 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 20:43:09.97 ID:56iqe32n0.net

    >>22
    そうやって脅迫されて読む本なんて面白くも無いんだが


    38 名前:ただのとおりすがり(老衰):2023/03/30(木) 20:45:07.69 ID:ZoReAh4V0.net

    >>22
    教養が身に着く本よりもおねぇちゃんのビキニ写真集のほうが安いからだろWWW


    97 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 20:56:04.96 ID:n79Tu5wN0.net

    >>22
    高校数学の美しい物語ぐらいやなぁ


    293 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:23:23.63 ID:+MSwAmwf0.net

    >>22
    エロ本読んで人間哲学を学んでおるわ


    23 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 20:42:30.24 ID:DxxfatTF0.net

    大学教員も自分の専門というところしかやらないから、社会人のためになる授業のネタが無いしな。

    24 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 20:42:40.72 ID:AHSYmhaX0.net

    生涯学習センターとかネットとか図書館とかセミナーとかいくらでもあると思うが



    34 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 20:43:54.81 ID:PE6SSoQ60.net

    >>24
    やりたいこと無い奴が多いってことを言いたいんだろう
    目的あっての勉強だ


    26 名前:ただのとおりすがり(老衰):2023/03/30(木) 20:42:50.45 ID:ZoReAh4V0.net

    日本の中高年は怠惰すぎてゴーヤーも作れないって言われていたじゃん



    32 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 20:43:35.70 ID:56iqe32n0.net

    >>26
    ふーん、誰に?


    27 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 20:42:52.30 ID:wV11qNlg0.net

    だって終身雇用じゃん
    正社員として入社したらそれでゴールだよ
    中高年どころか22歳以降に勉強する理由がない一つない



    557 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:46:45.89 ID:AKkmxB970.net

    >>27
    終身雇用はもうオワコンじゃなかった?


    28 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 20:42:59.60 ID:nFxGQ9Jk0.net

    日本の中高年は場をわきまえない行動ならどこにも負けへんで

    30 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 20:43:25.77 ID:qvOuVTvQ0.net

    リスニングだかリステリンだか知らんけど、給与も上がらないのにこれ以上働かせる気か



    36 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 20:44:26.13 ID:4YCKao5+0.net

    >>30
    リスキリな
    リストラの亜種


    31 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 20:43:27.85 ID:+HTDu0YD0.net

    おっとコニタンの悪口はそこまでだ!

    33 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 20:43:54.25 ID:TjF9bmSC0.net

    終身が基本でぬくぬくすべきだろに
    よく分からんな



    37 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 20:44:41.24 ID:096262MQ0.net

    バカじゃねえの
    働きながら学んでる

    39 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 20:45:26.48 ID:7DESJTHC0.net

    テレビが何でも教えてくれる
    テレビを見てるうちに物知りになれる



    43 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 20:46:53.47 ID:56iqe32n0.net

    >>39
    うわぁ、、


    40 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 20:45:43.86 ID:zSWhBFms0.net

    非技術系は知らんが

    技術系だと
    変に勉強してもその時間に上司と酒飲んでいる奴が出世して
    そいつにこき使われるようになるのが日本企業



    845 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:26:20.61 ID:zHrWL/h/0.net

    >>40
    非技術系もそうだよ
    取り入ったもの勝ち


    41 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 20:46:17.27 ID:MzmAGnO20.net

    倫理法人会様が喜びそうな記事

    42 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 20:46:23.65 ID:oBhzvSyA0.net

    コミュ力大国なんだから勉強は要らないだろ 勉強はガリ勉コミュ障のやることであって世間じゃ通用しない コミュ力を鍛えろ お笑い芸人の真似をしろ ホストの真似をしろ

    44 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 20:47:04.47 ID:HV40UI1M0.net

    仕事で必要ならやるし、それ以外なら趣味とかじゃないとやらんやろ

    45 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 20:47:15.36 ID:kcyogJ4x0.net

    学ぶよりも死んだ方がいいわ
    こんなゴミみたいな人生



    48 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 20:47:43.83 ID:56iqe32n0.net

    >>45
    死ぬのも大変だぞ?度胸も覚悟も無いだろ?


    46 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 20:47:18.43 ID:CBAle/KA0.net

    大人が学ばないんだから子供も学ばない



    56 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 20:49:27.17 ID:wV11qNlg0.net

    >>46
    日本の教育制度のピークは大学入試だから
    それまでは勉強しないといけない
    大学入試が終わった後は必要な知識なんて何一つないから勉強がいらなくなるだけ


    49 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 20:47:45.22 ID:J3mOH07E0.net

    学ぶ理由がないもん
    日本では子供時代は受験っていう競争があるから学ぶけど
    大人になると解雇もなくて競争がないから学ぶ理由がないんだよ



    64 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 20:50:45.81 ID:/rEPBlH50.net

    >>49
    随分楽そうで羨ましい。お仕事なに?


    50 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 20:48:21.36 ID:TI4os8dl0.net

    自堕落に生きたいわ
    意識高い系の人たち俺の分まで頑張って

    51 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 20:48:29.75 ID:56iqe32n0.net

    ないもーん!



    53 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 20:48:46.92 ID:8dfDEnct0.net

    俺も1年間に1冊も本を読まなくなった。
    もっぱらウェブだな。

    54 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 20:49:03.15 ID:4vzSYybC0.net

    大学受験で燃え尽きさせたからなw

    55 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 20:49:22.28 ID:MFnXp4V+0.net

    仕事を増やされるだけで給料上がらないからな
    馬鹿らしくなって同僚と同じ業務に戻りたいと伝えたらアイツは全然やる気がないとボーナス査定減らされるし

    57 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 20:49:32.26 ID:/rEPBlH50.net

    学校で学んだ事が社会で役に立たなさすぎてこの長い学生生活はなんだったんだと20代で途方に暮れたわ。

    58 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 20:49:36.10 ID:eZDdoKnU0.net

    朝鮮以下

    59 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 20:49:39.39 ID:SPy/x8lW0.net

    嫌だ
    土日はゴロゴロしてたい



    60 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 20:49:43.57 ID:pg4nmwmb0.net

    仕事が忙しいから仕方ないよな

    61 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 20:50:28.60 ID:Q9+Q3O070.net

    中高年どころか大学からずっと勉強してない
    勉強のゴールが大学入学になっちゃってる

    62 名前:(。・_・。)ノ:2023/03/30(木) 20:50:36.76 ID:UFOFu0Up0.net

    オレたちはここに書き込む前にパヨクたちに対してアレするために勉強してます
    感情の赴くまま書き込むと恥ずかしい思いするかもしれないし
    (´・ω・`)

    65 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 20:51:03.53 ID:eDD03ULc0.net

    団塊さん・・・バブルさん・・・氷河期さん・・・(涙)

    66 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 20:51:11.97 ID:x3jDOiRP0.net

    >>1
    まぁそれも無くなるよ
    事務系リストラで会計処理はクラウド相手に自分でやらんと給料計算もされない

    「これやっといて」と丸投げ出来る相手はもういない

    67 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 20:51:14.92 ID:Jmu6GhL00.net

    は?今更何を学ぶの?

    68 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 20:51:24.93 ID:jzVVn2270.net

    メンバーシップの雇用形態ならスキルとか身につけるより、
    今の会社に忠誠心を示す方が評価につながるからこの結果は当然だと思う
    むしろ自分だけ勉強すると和を乱すことになり社内で孤立する恐れがある

    69 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 20:51:39.04 ID:K/aYGS+50.net

    医療従事者は学ぶこと多すぎで大変や

    70 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 20:51:40.66 ID:k1PQShqy0.net

    メーカーに勤めてるけど、社内の開発に関するSOPや技術的なことをたいして知らない奴がコミュ力がやや高いってだけで部長や課長になってるパターンが多い。

    71 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 20:51:48.68 ID:N3qML5mb0.net

    俺は暇潰しに数学を復習してるよ
    当時なんでこんなことで躓いていたんだろうって不思議に思う
    拾わなかったこと、拾ったけど捨ててしまったこと、それらを拾い直す作業は結構楽しい
    定期試験や受験に迫られた勉強じゃなく、単に道楽で学んでるだけだから
    気楽なもんだ
    おそらく人生役に立つことはないだろうが、欠けたピースを埋めるのは楽しい
    知識は負担にならないしな。自動的に忘れて軽くなるし


    七の段は俺に任せろ



    321 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:25:56.33 ID:56iqe32n0.net

    >>71
    えっ、、


    539 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:44:50.90 ID:qeH8hZCy0.net

    >>71
    おい7×8言ってみろ!


    652 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:56:26.54 ID:ZYyzISxw0.net

    >>71
    勉強って数学とかじゃなくてもっと別なことを勉強するんじゃないの?


    72 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 20:51:51.55 ID:p0Qj+aqj0.net

    勉強とかやってるの意識高い系で仕事できないイメージ
    そんなことしてる時間あるなら上司先輩と飲みニケーション



    73 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 20:52:15.57 ID:f3WVwafH0.net

    挑戦しなかった老害が後世によく言う台詞
    お前にはどうせ無理
    こうやって足を引っ張る



    231 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:16:02.14 ID:kcyogJ4x0.net

    >>73
    そんな言葉で落ちるやつって同類だろw w w


    74 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 20:52:36.06 ID:tPd9zhkD0.net

    懸命に学んだ人を大事にしてきたか?
    氷河期が直撃すりゃ早慶でも卒後無職で放り出されるし
    歳食ったとか専門バカとか言って見捨ててきたじゃないか
    一方でなんとか太郎とかなんとか次郎みたいな
    親が偉いってだけでろくに勉強もしないで
    糞馬鹿世襲議員がかるく億稼げるの見ればやる気なくすわな。
    論点ずらすなよ
    本来日本人てのは勤勉なんだよ



    89 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 20:54:58.41 ID:R5r15xoI0.net

    >>74
    議員ってそんなに稼げんの?
    んなわけないよね


    266 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:19:58.50 ID:0D2CW2430.net

    >>74
    これは言えてる
    特に氷河期世代は就職活動を経て学んでも無駄だと骨身に染みてるからな
    でもやはり学びは大切だと思う
    確かに不遇な世代ではあったが、例えばインターネット黎明期を経験してきてるわけだし
    カカクコムやZOZO、Mixi、サイバーエージェント、pixivのクルーク、ツイキャスのサイドフィード、枚挙に暇がないが
    その頃に立ち上げたウェブサービスが成長し今富を築いているのも今の40代が多い(その上の世代も多いけど)
    もっと学んでいたらそのチャンスが活かせていたかもしれないね


    76 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 20:52:46.18 ID:R5r15xoI0.net

    大学時代に学ばないから仕方ないよね



    952 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:41:06.64 ID:R9tZX+3c0.net

    >>76
    それは文系じゃね?
    理系はめちゃくちゃ学ぶよ


    77 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 20:53:07.20 ID:MfmU5x990.net

    仕事から帰宅して風呂入って晩飯を済ませて
    寝る前の数時間に試験の勉強
    ストイックな性格な上に職場の環境も充実してないと無理だろ
    まして嫁子供を養いながらだとね

    78 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 20:53:09.70 ID:F2Ty5p8/0.net

    日本人は学校出たらまったく勉強しないよね
    仕事に関係する勉強すらあんましない



    135 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:00:53.70 ID:M8iqyfip0.net

    >>78
    いったん就職すれば余程のことがない限りクビにならないからな
    年功序列だし
    大きく出世する人は勉強してるけど
    少ないよな


    79 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 20:53:18.51 ID:+UuaIPwt0.net

    でも、資格取得の勉強ぐらいしてるやろ



    87 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 20:54:36.08 ID:emd5Sf0B0.net

    >>79
    それも最下位や


    80 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 20:53:37.54 ID:gArd/x580.net

    これからは知識を覚えなくても良い
    知りたい事をChatGPTに質問さえできれば何でも教えてくれる

    81 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 20:53:42.25 ID:jgJpUMpb0.net

    専門職のひとなら生涯学習でアップデートし続けないと死ぬんじゃない?

    82 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 20:53:48.17 ID:7JViRGQi0.net

    JRの駅員が英語が話せないのには驚いた。



    100 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 20:56:26.15 ID:mTy31nOV0.net

    >>82
    アジア圏の人とかインタビューうつると大抵英語でやり取りしてるのに日本人は海外でプレーするスポーツ選手とか含めて全然話せないよな
    島国やべー


    84 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 20:54:17.54 ID:1dCgyz9x0.net

    勉強って何かという認識の違いもあるかな
    成人ネラーの多くは常に勉強してると思う
    知らない言葉あったらぐぐって調べて、興味持った話題ならKindleで関連本買って読む
    私がそうだから、他の人も多分そう
    日々これ学ぶ

    85 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 20:54:21.39 ID:u0bGjoyY0.net

    そりゃガーシーや小西ひろゆきやスピードやおニャン子に投票するやつばっかだし

    86 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 20:54:23.65 ID:wR0JT6YV0.net

    一度入社してしまえば、ほとんど クビになることがないから勉強する必要がないんだよね
    うちでも高学歴がどんどん 腐っていってるわ

    88 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 20:54:37.33 ID:hDjJD/Z50.net

    日本では勉強はテストで高得点取る為の手段で実生活で役に立つ物ではない



    105 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 20:57:02.47 ID:jgJpUMpb0.net

    >>88
    それぐらいはこなせなければというフィルター
    、選別、ミニアムリクアイアメントの役割はあるのでは?


    91 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 20:55:06.54 ID:7JViRGQi0.net

    理系は資格の勉強してるでしょ。



    109 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 20:57:34.13 ID:8dfDEnct0.net

    >>91
    とは限らんのだよ


    92 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 20:55:17.68 ID:eDD03ULc0.net

    ちょい低いってレベルじゃねーじゃん圧倒的最下位なんだが

    93 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 20:55:52.42 ID:Q+5UOtOQ0.net

    現代思想とトップ会議ぐらい読め。最低限の基礎と応用だから

    94 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 20:55:55.81 ID:J/rsPuLE0.net

    社会見学みたいなのバラエティー番組でやってるのにか

    96 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 20:56:03.68 ID:tSSfygWW0.net

    学びて時に之を習う 亦説ばしからずや にだ

    98 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 20:56:18.73 ID:QkQjy1L90.net

    英語を学んで
    吹き替えや字幕なしで海外ドラマを観たい

    102 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 20:56:33.35 ID:aLNk0n5I0.net

    日本人って勤勉とか言われてたけど
    全然そうじゃないよね
    実はめちゃくちゃ怠け者

    103 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 20:56:44.58 ID:J/rsPuLE0.net

    おれも四季報くらい

    104 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 20:56:50.64 ID:bMiRzt9C0.net

    >日本人の学ばなさは、そのキャリアの歩み方によって、「学びが職場に偏っている」ことが一因です。

    これは炯眼だが、職場以外で変な学びをされると会社が困るからね(笑)

    106 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 20:57:13.64 ID:7JViRGQi0.net

    建築家や技術者は勉強し無いと食べていけないじゃん。



    124 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 20:59:06.60 ID:emd5Sf0B0.net

    >>106
    技術者を使う方は勉強しなくても食っていけるという事だな
    だからMRJやH3ロケットやみずほみたいになるんじゃないか


    107 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 20:57:29.50 ID:mGuv/50u0.net

    スマホでネット注文と店でのキャッシュレス払いの仕方だけは必死でするんだよなあw

    111 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 20:58:10.98 ID:lYRKZNIg0.net

    ジョブ型じゃないからこうなる
    海外はむしろイヤでも勉強しないと上に行けない

    114 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 20:58:14.07 ID:jgJpUMpb0.net

    あ、ミニマムね

    116 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 20:58:16.69 ID:mvidR9W+0.net

    正直言って、大人になって学ばなくてもいいようにいい大学に入って終身雇用の座をゲットする競争なわけで、さらにいうと個人のスキル的なものより何よりコミュにケイション能力だの飲みにケーションだろ。

    117 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 20:58:16.85 ID:Q+5UOtOQ0.net

    怠惰ゆえに暇つぶしのテレビ番組や食のトレンドが発達するんだろうなと高校の同級生見て思ったわ



    118 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 20:58:19.76 ID:u9/YZbSw0.net

    怠惰な日本人まできた
    ありがとうアメリカ、ありがとう安倍

    119 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 20:58:24.65 ID:eDD03ULc0.net

    5chも読書って事にならんか?

    120 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 20:58:25.60 ID:ah6PJoQ70.net

    まあコミュ馬鹿が出世するのは確かだけど、あいつら馬鹿だから出世すると現場にクソ仕事丸投げしてくるからな
    現場の技術職は何かあったときにこの馬鹿どもに責任取らせるために知識と肩書きが必要なんだわ
    おかげでいつも助かってる
    自分が出世するためというか出世した馬鹿を黙らせる為に勉強してる感じだな
    あと資格手当は地味にありがたい

    121 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 20:58:52.22 ID:y7AjvRIR0.net

    新しい知識を使った仕事をしたくてもさせてくれないが
    目の前に幾らでも仕事があるんだからそれをやり続けろって言われるわ
    嫌になってくるで

    122 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 20:58:54.94 ID:+UuaIPwt0.net

    高卒山上でも宅建とfp2級と測量士補持ってたし
    社会人最低限レベルの資格程度は持ってた方がいいかもな

    123 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 20:58:55.27 ID:7JViRGQi0.net

    ウチの会社の総務は無能だけど
    財務は簿記検定1級ぐらいは持ってる。



    141 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:01:45.82 ID:N3qML5mb0.net

    >>123
    簿記一級持っていてそのポジションなら無能の極みだね

    俺なんて 簿記の資格何にも持ってないけど、個人の会計と所得税申告書
    法人の会計と法人税申告書を自分で作成してるよ


    125 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 20:59:07.94 ID:u0bGjoyY0.net

    文系は大学名だけが重要で入学したら試験期間以外ほとんど勉強しない
    試験期間以外ではただのフリーターかアマチュアサークル活動家

    126 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 20:59:21.00 ID:Ov/MZDlq0.net

    学習が評価に繋がらない
    無駄な徒労

    129 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 20:59:31.85 ID:auJPo6Rj0.net

    終身雇用が日本の衰退の大きな原因

    130 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 20:59:32.46 ID:emd5Sf0B0.net

    シャープや東芝も…

    132 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:00:15.89 ID:rtB33RPG0.net

    理系の俺ですらTOEICスコアが860あるのに

    133 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:00:17.14 ID:aiBThBuv0.net

    >そのキャリアの歩み方によって、「学びが職場に偏っている」ことが一因です。

    笑わせんなwww
    企業教育疎かにしてるにも関わらず「学びが職場に偏ってる」とはこれ如何に??
    おまけに職場以外で知識付けてきたらウチには合わんとばかりに面倒がるだろ??

    134 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:00:23.52 ID:S1X3IN3g0.net

    勉強は出来ても学ぶことが出来ない人ばかりなんだよな
    教育のせいと断言できるね

    136 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:00:58.78 ID:wAF/tbki0.net

    このスレだけ昭和に戻ったのか?
    会社に入れば安泰とか、勉強しなくても上司と飲んでりゃ出世とか本当?お前ら、どこの会社?
    少なくともうちはそれはないけどな。



    142 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:02:03.36 ID:hV6qmV2X0.net

    >>136
    俺は社会人になって資格免許取ったけど就職や収入アップには繋がらないと悟ったよ。


    137 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:01:17.40 ID:Q+5UOtOQ0.net

    義務教育のつけよ。暗記や詰め込みを学習と勘違いしている

    138 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:01:20.86 ID:KXQflv5u0.net

    文系学部卒がでかい顔をしている反知性国家だからな

    139 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:01:22.25 ID:sFIHMLAh0.net

    またレッテル貼りと対立煽り…

    144 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:02:28.76 ID:nf9b0Ro00.net

    クビにならんのに学ぶかよ



    145 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:02:39.04 ID:dJbCvY0V0.net

    うちの子供たちに勉強しろなんて言えなかったなあ
    わたし高卒
    彼ら大卒

    147 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:02:55.25 ID:/RmMADTy0.net

    いつ勉強しろって言うんだ
    週休3日にしてから言え

    148 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:03:14.61 ID:lrruuwTN0.net

    大学受験が勉強のピークてのがかなりいる

    149 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:03:17.48 ID:Y67Fpvxg0.net

    人間は管理職になると勉強しなくなる
    ソースは俺の上司

    150 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:03:26.47 ID:hV6qmV2X0.net

    役に立つのは山上スキルだけ



    151 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:03:27.19 ID:RGS3hp4H0.net

    そもそもね、大学出た時点で勉強止めてる人が圧倒的多数なのよ。
    更に大学のブランドで就職した人は、そこでアガリなんだよ。
    もっと酷くすると、大学入学時点で燃え尽きてる人も居る。
    だから、社会人になってからコツコツコツ勉強した人に
    抜かれるケースが多いのだが、それを潰す事も、また多いのよ。
    日本人って勤勉ではなくなり、陰湿なイジメをする人が多いのさ。
    だから、本当に凄い人は日本を捨てて海外へ出るのよ。

    152 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:03:36.84 ID:Ttwcloq80.net

    そらそうやろ、中抜きが栄える
    国やぞ

    153 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:03:43.54 ID:WuRv8y0J0.net

    そらそうでしょ
    「弱くても生きていい、底辺だからって自分を卑下しなくていい」と何十年も社会が言ってるんだから

    155 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:04:00.47 ID:emd5Sf0B0.net

    まあ色々納得だよな
    時間が昭和で止まってる人間多すぎるし…

    157 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:04:08.49 ID:7JViRGQi0.net

    台湾の若者は英語が話せるようだわ。
    駅や小さな喫茶店で英語で話しかけたら
    通じて楽だったわ。
    あと、ベトナムやマレーシアも。

    158 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:04:30.68 ID:QEFHDF+I0.net

    仕事が忙しすぎて学んでる余裕がない

    159 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:04:40.42 ID:hV6qmV2X0.net

    役立つスキルは政治家や官僚を確実に暗殺するスキルしかねえよ

    160 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:04:43.36 ID:Ief4gnnM0.net

    ファーーっクスありがたがってるような硬直した経営陣のせい

    161 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:04:45.54 ID:PoTu9RWL0.net

    チビで顔が気持ち悪くて、さらに馬鹿とか終わってんだろ日本人…

    162 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:04:46.79 ID:DEPmel9j0.net

    日本は理系の学生がボンクラなんだよな



    167 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:05:38.39 ID:hV6qmV2X0.net

    >>162
    俺も理系のボンクラだわ


    757 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:12:07.24 ID:C+L5JlgQ0.net

    >>162
    博士課程に進む人間が少なすぎるからな日本は
    企業も大学でちゃんと勉強した博士より大学卒業しただけの修士を即戦力を欲してるから大学では勉強するだけ損なんだよ


    163 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:04:59.96 ID:bOyaVuCw0.net

    学ぶって大学のお勉強のことか?
    役に立たないものを学んで評価されるわけないじゃん

    164 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:05:17.97 ID:2NXeWmdI0.net

    そりゃまあ大企業がコミュ強の人材を求めてて、入社後は中抜き搾取するのが主な業務だからな



    165 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:05:27.95 ID:mpYNvB6g0.net

    現場の底辺労働者を運命づけられているおじさんなので学ぶ意味がない

    166 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:05:34.25 ID:boTjxrD40.net

    本も読まないしな
    そのくせ「今の子供は読書しないー」とか言ってるわ

    169 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:06:06.35 ID:z3/4ajLN0.net

    真面目に日本人顔キモすぎだろ…



    180 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:08:16.26 ID:7Fbgn6ob0.net

    >>169
    鏡は平気か


    170 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:06:16.94 ID:rtB33RPG0.net

    学び直しで大学に入るのが間違い
    実践的に専門学校とかでしょ
    製薬会社の研究やってた人がデータサイエンティストのためにPython学ぶとか



    176 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:07:31.71 ID:wyKTGLsX0.net

    >>170
    というか、私立を中心に大半の文系は死んだ方がいいマジで。
    資源のない日本で本気で日本を破滅させる存在。


    171 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:06:18.81 ID:dJbCvY0V0.net

    あークソみたいなスレだなぁ
    退屈

    173 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:06:41.46 ID:JqHgd+li0.net

    大学出てからずっと無職で司法書士の勉強してる



    174 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:07:15.04 ID:Ov/MZDlq0.net

    能ある鷹は爪を隠す
    仕事を押し付けられないようにあえてセーブしたりできる事を隠す
    マジで利益もないのに仕事の幅が無限に広がって切りがねえよ

    175 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:07:28.00 ID:fzq9Ccum0.net

    業務上必要な事なら、まぁそれとなく覚えるんだが。
    業務外はちょっとめんどい。

    179 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:08:10.59 ID:I2JWIxXR0.net

    終身雇用のせいだろ
    雇用が流動的だと勉強してついていけなければクビになる

    181 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:08:35.58 ID:OdKDIQQv0.net

    世間一般でいう勉強って英語とか簿記とかの資格試験のための勉強を指してるんじゃないか
    それなら大学受験勉強と変わらないのでは

    ここでいう勉強とは数学や物理、哲学や論理学、経済学や統計学といった学問のことを指すのでは
    知らんけど

    183 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:09:10.55 ID:3RBoFQWp0.net

    リモートで話題になったが家に書斎の無いエリートなんて本当日本だけに存在するんじゃないの

    185 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:09:22.82 ID:UKWEQhI00.net

    中高年が新しいこと学んで雇われたり昇給したりって評価されるような国でしたか?



    857 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:28:02.51 ID:ZYyzISxw0.net

    >>185
    年取ったら人を使うことに全振りしてるからな
    平社員の人はしょうもない仕事


    186 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:09:29.89 ID:tPd9zhkD0.net

    答えが既にあるようなペーパー試験を軽く満点近く取れないやつが
    日本国が突き当たる未解決の課題になんでベストな解が出せるんだ?
    糞馬鹿が首相につく時点で既に矛盾してるだろう。

    187 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:09:44.62 ID:hV6qmV2X0.net

    次は竹中平蔵や小泉進次郎をズドーンしよ

    188 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:09:55.25 ID:dJbCvY0V0.net

    うちの4才の孫に買った「幼稚園」って雑誌の付録は東芝テックとのコラボで
    セルフカートレジ、バーコードスキャンできるの

    ここのウンコより賢いわ

    189 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:09:56.64 ID:D5YnwQbL0.net

    勉強する時間なんてないぞ
    日本のサラリーマンは寝る時間さえ満足に取れてないんだからな



    190 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:09:57.75 ID:K0f+Li8E0.net

    奴隷みたいな労働をさせておいてその上で勉強とは片腹痛いわ
    低賃金で優秀な働く奴隷が欲しいの間違いじゃねーのかこの記事

    191 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:10:01.51 ID:KJImO0QL0.net

    5chのニュースだけは沢山読んでるぞ
    勉強となるとやる気が全く起きないが

    192 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:10:07.44 ID:7JViRGQi0.net

    日本は漢文や古典のように必要ない学科があるじゃん。
    本当に時間のムダ。

    193 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:10:12.41 ID:N3qML5mb0.net

    >>1
    つかさ、スレタイ「学ばなさすぎる」って日本語おかしいよな、誰も指摘しないけど
    本来は「学ばなすぎる」だろ

    「学ばない」+「すぎる」なんだからさ


    ↓奇しくも昨日見つけたサイト
    「なそう」と「なさそう」の使い分け
    https://www.goodcross.com/words/3321-2016

    194 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:10:14.37 ID:eDD03ULc0.net

    どうりでねぇ~おかしいと思ってたんだよね

    195 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:10:24.77 ID:y7AjvRIR0.net

    なんの知識もいらない中抜きするだけの会社がぼろ儲けしてるのがなんとも皮肉だな
    知識なんぞあっても中抜きされる側になるだけで金にならんからな

    197 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:10:55.28 ID:rs+SuKaT0.net

    資源皆無の国で名ばかり大卒のアホ文系たちが社会にのさばるって自殺行為すぎるよな。こんな国が破滅的衰退しないわけない。

    200 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:11:09.38 ID:dJbCvY0V0.net

    「幼稚園」おすすめよw



    208 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:12:16.17 ID:hV6qmV2X0.net

    >>200
    殺す対象外が居ない


    201 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:11:15.81 ID:mvidR9W+0.net

    ここまで数字に出ているなら個人のメンタリティの問題だけとは言えないんじゃないか。
    個人のサバイブ戦略として学習することのインセンティブがなさすぎるからだろう。
    勉強して大手に入り直せるなら大人の学習塾が増えるに決まってるじゃん



    212 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:14:01.92 ID:ZdRh3kEa0.net

    >>201
    公務員になりたい、ただ大手に入りたい、これで資源のないこの国はボロボロだよ。
    ただでさえ容姿最悪なモンゴロイドの日本人なのに、技術力、イノベーション力を失いもはや世界でも地位がどんどん低下してる。


    202 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:11:21.52 ID:5JZgus2l0.net

    中年になったけど
    いまだ東大全共闘と三島由紀夫の激論内容がちんぷんかんぷん



    235 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:16:31.52 ID:aoUiCy7p0.net

    >>202
    あいつらの頭の中がぐちゃぐちゃだから
    ちんぷんかんぷんな内容だから
    お前さんが悪いんじゃないよw


    203 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:11:35.28 ID:K3Pz0Ka70.net

    マイナポイントの電子マネーに2万チャージしたら25%の5千円分あとから入るやつ
    ジジババは自分がカネ出すのはサギだの
    誰が汚いこと決めたとか周りの友達みんなオカシイと言ってるとか…
    アフォにもほどがあるぞ



    215 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:14:17.72 ID:qF+yuk7L0.net

    >>203
    気持ちはわかるけどな
    最初から5千円よこせと思うもん


    204 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:11:47.14 ID:Cn2Af+WE0.net

    フジテレビ潰して放送大学復活させようぜ



    210 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:13:32.29 ID:N3qML5mb0.net

    >>204
    放送大学は普通に衛星放送に場所を移して続いてるけど


    205 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:11:50.52 ID:C3tDLyNw0.net

    失われた30年

    206 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:11:54.03 ID:RbyCgu4/0.net

    ✕学ばなさすぎる
    ○学ばなすぎる

    勉強を語る資格なし

    207 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:12:02.93 ID:XJfmbqOT0.net

    インターネットで講義などを聴ける時代に勉強会なんて馴れ合いなんからやるわけないだろ。
    自分でガンガンやっとるわ。



    218 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:15:02.36 ID:emd5Sf0B0.net

    >>207
    それはe-ラーニングやその他の項目に入るんじゃないの
    そもそも「とくに何も行ってない」が46.3%だぞ
    ぶっちぎりってレベルじゃねえ


    209 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:13:15.49 ID:hV6qmV2X0.net

    ようやく選挙
    ズドーン2回目



    211 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:13:44.95 ID:rTwfctfk0.net

    学生の時点でアメリカの一生分×2くらい学んでるから大丈夫

    213 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:14:05.81 ID:hV6qmV2X0.net

    さて次は誰にするかなー
    誰になるかなー
    サイコロふって決めちゃうぜー

    214 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:14:09.68 ID:2bRtcqVU0.net

    だから逆に資格勉強とかするとすげー出し抜ける
    2年勉強に全振りしたら未経験年収250万から700万に上がった



    685 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:01:12.21 ID:6Rbh1xu10.net

    >>214
    なんの資格?


    216 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:14:18.03 ID:MfmU5x990.net

    一級中抜き斡旋事業者の資格を持つと仕事を降ろす時に気兼ねなく
    3割抜けるとかそんな法整備すべきだわ
    中抜き産業の連中は必須資格になるんだから必死こいて勉強するぜw

    217 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:14:36.79 ID:Wvc17Bt50.net

    働く時間しかない



    221 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:15:10.84 ID:SoSrsW900.net

    >>217
    嘘つけなんで5chに書き込んでるんだよ


    219 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:15:06.54 ID:zGrw8pBQ0.net

    業務に必要なものは嫌でも覚える
    興味のあるものも普通に覚える

    あとはいるの?

    220 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:15:10.59 ID:1Y+S/jRv0.net

    >>1
    そりゃ

    パパ活
    ガチャ
    You Tube

    とかばっかりやってりゃーなあ

    222 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:15:13.14 ID:V4Wf/gh50.net

    就職がゴールだもんな
    それ以外に勉強のモチベなんて無い人が殆どでしょ
    学習=苦痛って構図が出来ちゃってる

    224 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:15:17.40 ID:7z5exxhn0.net

    する暇と元気がない

    225 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:15:21.40 ID:hv5rozeO0.net

    今は資格によってはウェブカメラ使って自宅で資格試験受けられるんだよね
    そういう資格は若い人に混じって会場で試験受ける必要ないから人目が気にならなくて良いよね
    ウェブ試験受けた事ないけど

    226 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:15:32.28 ID:WuRv8y0J0.net

    東大京大でてる50以上のオッサン爺さんならほぼみんな同じ意見だと思うけど
    日本人って年々働くなってるよ
    1980年ぐらいまではアメリカに追いつけ追い越せ今度は戦争に負けないぞってノリがあったけどね

    227 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:15:40.61 ID:MkVlsT060.net

    会社で仕事のレベルを上げて行けば順調に出世出来たからな
    係長レベルでマネジメントを学ぶ時がちょっと辛かった
    管理職になっても現場は離れたく無かったので専任職にして貰った
    結局ライン長にされてつまらない仕事ばかりになって早期退職したな

    228 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:15:50.42 ID:QnXTVxA10.net

    普段から本を読んでいる人間というのは、先進国でも1割ぐらい。

    境界知能と呼ばれる、平均以下の知能だか知的障害ではない、
    知能指数で概ね71以上85未満の人が、統計上14パーセントもいる。

    活字が読めない奴ばかりだから、YouTubeが爆発的にヒットした。

    230 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:15:54.52 ID:9WWidMtc0.net

    喫茶店とか行くと普通に大人がなんか勉強してるだろ
    語学か資格試験か知らんが

    233 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:16:17.43 ID:gArd/x580.net

    勉強しても金にならんからな

    234 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:16:21.94 ID:qj3iQ30b0.net

    会社に入ったらもう首にならないと思ってるから
    勉強はしねえわ酒ばっかり飲んでるわで
    ジャップ終了コオロギ食っとけ



    237 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:16:50.13 ID:qhv82OSR0.net

    サービス残業が無いんだろうな

    238 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:16:57.12 ID:dJbCvY0V0.net

    パートさんの面接もスマホカメラかpcなのに
    大丈夫か?中高年

    239 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:17:07.60 ID:SoSrsW900.net

    仕事帰りにスーパーで安売りになってる弁当や惣菜買って家帰って特に何もせずYouTube眺めながらビールと飯食ってるおっさんだもんな

    240 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:17:11.69 ID:Op0H3BHc0.net

    >>1
    学ばない定義が全くわからん
    仕事の内容?仕事に関係ある知識系?
    自己啓発系???資格取る取らない系???

    どっちなんだい!!!?

    241 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:17:11.76 ID:hV6qmV2X0.net

    次の選挙で
    誰が死ぬかな誰が死ぬかな
    サイコロふってジュフフフン♪



    246 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:17:40.96 ID:dJbCvY0V0.net

    >>241
    不幸自慢?


    478 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:39:23.44 ID:1dCgyz9x0.net

    >>241
    1読んでこれって
    不意打ち食らって笑ったw
    これが不謹慎な笑いってやつか理解した


    243 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:17:25.11 ID:TG1/X0300.net

    金の心配さえないなら無限に勉強したいよ
    山奥で世捨て人にでもなるか



    529 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:43:58.87 ID:1dCgyz9x0.net

    >>243
    金の心配分かるよ
    うちも子供が入社式目前でもう、解放された感ぱないから仕事やめちゃった
    今後は自営になる
    そんで好きな事だけ勉強する


    244 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:17:30.91 ID:L8LMvFwm0.net

    そもそも学習とはなんだ?
    企業活動に都合のいいことを個人が学ぶことを学習というのか?

    それは学習じゃなくて資本主義の犬という行為だよ

    245 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:17:39.82 ID:Pshf5t6R0.net

    新卒で入社したら解雇規制の正社員利権でウリアゲチューチューしてるだけだしな

    247 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:17:51.52 ID:SLDBOwc50.net

    圧倒的に学んでないのは東洋経済の読者層だよw

    248 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:17:53.74 ID:nxH8STe30.net

    欧米はそこまで誰もが勉強してるん?



    258 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:19:20.93 ID:dJbCvY0V0.net

    >>248
    昨日、スイスの街歩きみたいな番組みてたら
    歴史的建造物に住むだけの公務員がいたわ


    260 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:19:23.86 ID:emd5Sf0B0.net

    >>248
    少なくともアメリカのそれなりの層は常に勉強してる
    しないとついていけない
    能力社会だから

    終身雇用や年功序列でもないし


    249 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:17:55.39 ID:I6dE8+S10.net

    小売業だと、エクセルでPOP作るのが上手いと出世できる。
    勿論こんな商品見つけてこれだけ売れました!という実績が必要だが



    265 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:19:55.51 ID:hb6sxdp10.net

    >>249
    文系バックオフィスなんてどこもそんなもん、Excelで資料作るのが仕事wwwwwwwwwwwww
    終わってるよ腐り切った日本社会。


    250 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:17:56.28 ID:5JZgus2l0.net

    東大全共闘と三島のバトルで
    東大生がいう
    内容が即形態
    形態が即内容

    ってなんのこっちゃいな?

    251 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:18:00.77 ID:2DldKMwH0.net

    昭和の企業戦士みたいに働いてる訳でなし余暇に教養蓄えるでなしぼーっとネットに欲望吸い取られて無意に時間を浪費してるのが今の日本人



    259 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:19:21.91 ID:nxH8STe30.net

    >>251
    昭和の社畜は休みの日はゴルフや接待してれば安泰だったからな
    それがなくなったらそりゃ糸の切れた凧


    253 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:18:16.42 ID:CBAle/KA0.net

    まあ、経営者からしてこれだから

    経営者のIT知識
    日本・OECD加盟国最下位

    そら成長しませんわ、こんな国



    261 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:19:34.80 ID:nU0kP/vC0.net

    >>253
    勉強しなくても出世するんだから当然そうなるわね


    297 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:23:59.48 ID:TBc/j77y0.net

    >>253
    これはマジでそう。上司ほど先端技術や情報知らないし拒否反応強い


    255 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:19:05.51 ID:CbTWx3x70.net

    勤務先が十分勉強させてくれるんだろ きっと

    256 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:19:11.91 ID:DuxvO8Ce0.net

    そろそろ株やってみたいと思いつつ20年経ったわ。



    262 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:19:37.01 ID:SuFhXsNx0.net

    ある時ふと経済社会の事を知りたくてマルクス関係の本を読んだ
    そうすると知らない事が増えて、それを知ろうと別の本を読むと更に知らない事が増えた
    哲学の本も読んだ
    自分の職業に関わるITの技術書も読み返した
    しかし知るどころか知らない事が増え続けるばかり
    どうしたものか



    279 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:22:12.45 ID:QnXTVxA10.net

    >>262
    経済のことを知りたければ、まず日経新聞を読め。


    267 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:20:09.08 ID:ptoDRlr90.net

    ばかが美徳の国だし

    268 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:20:15.14 ID:JH/tWNpG0.net

    世界でそんなに勉強とかしてるわけ無いじゃん
    見たことないわ

    269 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:20:15.37 ID:aRl5DgfG0.net

    大人以外でも知識を暗記することぐらいしかしないだろ

    271 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:21:04.61 ID:rpxe4Hu20.net

    当選する迄のお仕事が 自民党と壺の狙いだしw

    272 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:21:07.20 ID:TBc/j77y0.net

    学習意欲が低い割には日本人は知能指数の平均値が高いのよな



    276 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:21:47.25 ID:ww9/V3Wp0.net

    >>272
    それ若い人の話w


    286 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:22:44.20 ID:emd5Sf0B0.net

    >>272
    あれは空気読みの能力の動作性が高いだけ
    言語性は95ぐらいじゃないか
    白人平均は100
    ユダヤは110超えてたな


    273 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:21:11.46 ID:ww9/V3Wp0.net

    いつまで経ってもガンダムネタとか北斗の拳のネタを話している氷河期のおっさんたちw

    274 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:21:16.51 ID:N6/HmYiE0.net

    大企業に入ったら勉強終了だし
    それ以上は勉強する理由がない
    重要なのは辞めないで年功序列に寄生すること
    やる気を出したら仕事を押し付けられるだけ



    289 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:22:58.84 ID:nApYyK7t0.net

    >>274
    今や1人あたりGDPが27位まで没落した日本・・・


    275 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:21:39.87 ID:E0QuSBXK0.net

    小学生でも理解出来るNHK番組見て知った気になるから救いようが無い



    277 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:21:56.10 ID:TF5vffMf0.net

    >>1
    俺たちには「ネットDE真実」があるから

    反ワクやディープステートについて毎日ネットで勉強してるで

    281 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:22:29.59 ID:Dbr95G930.net

    今更?
    世界一頭が悪くて世界一無能で世界一陰湿な乞食民族の日本人だぞw

    労働者の9割は年収換算900万ごときのはした金すら稼げない受益過多の乞食だぞw

    仕事はしないし利益も上げられないのに、金と休みは要求してくる乞食民族の日本人だぞw

    勉強なんてするわけがない

    282 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:22:35.17 ID:2bRtcqVU0.net

    このスレきっついな
    文句ばっか言って何かをやろうともしない底辺かいない



    311 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:25:20.30 ID:2DldKMwH0.net

    >>282
    そういうネガティブ思考の底辺しかいないからあんたや俺が少しは出し抜けたんだ


    283 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:22:35.49 ID:fsuM7sL20.net

    奴隷ワークも足引っ張ってる

    284 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:22:37.50 ID:0qftI5/R0.net

    そんなことないw

    285 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:22:42.84 ID:nOomjv0J0.net

    お前らの部署って英語喋れるやつ何人いる?
    うちは0人



    327 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:26:53.72 ID:TBc/j77y0.net

    >>285
    ビジネスで通用するレベルの英会話ができる人って日本じゃ2%だよ。そりゃいないよ


    287 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:22:52.46 ID:N3qML5mb0.net

    ゲームやる無駄な時間をすごすなら、Xvideos見た方がずっと役に立つ

    288 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:22:56.44 ID:qyJnv9fO0.net

    学び続ける人は自分で学び続けるし
    のらりくらりやってる人はのらりくらりやってる
    大人は自分で学ぶ機会を作らないとね仕事も趣味も

    290 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:23:05.60 ID:qzxQ6bHd0.net

    ブルーカラーですらしっかりニュース追いかけてるのなんて日本くらいだぞ



    303 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:24:31.76 ID:LEgOeN/I0.net

    >>290
    日本人は平均レベルは高いよね。
    欧米は学んでいると言うけど、そんなんエリート層だけで、底は本当あり得ない馬鹿だよ


    291 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:23:17.44 ID:4owSx8v50.net

    金も時間も無いのにこれ以上どないせいっちゅうねん



    310 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:25:08.99 ID:ptbAf7ip0.net

    >>291
    それが判らないからドロップアウトしてって話


    292 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:23:22.38 ID:5JZgus2l0.net

    エロスはオブジェから沸き起こる一方的な猥褻感


    意味わかんね

    294 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:23:32.29 ID:oI7PIOK40.net

    日本人は勉強を憎んでるからなw

    295 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:23:35.17 ID:CyShFcrf0.net

    日本人の会社員の70%は中小企業の社員で終身雇用ではない

    大企業の生産性は 日本とドイツはたいして変わらないが

    中小企業の生産性は、日本はドイツの半分以下

    全体の70%の人員がドイツの半分以下の生産性というところに 失われた30年の理由がある



    317 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:25:42.32 ID:5Bwgr8u+0.net

    >>295
    みんなが行った学校っていう環境がゴミだったからな


    296 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:23:42.47 ID:hV6qmV2X0.net

    勉強しろとか冗談だろ
    15歳じゃねんだわw

    298 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:24:08.03 ID:9Rqm7M/l0.net

    海外の視聴率はナショジオとか高いけど日本は野球ばっか見てるな



    308 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:24:58.71 ID:qzxQ6bHd0.net

    >>298
    ナショジオ見たら教養なのか?
    NHK見てたら教養くらいの話だな


    344 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:28:12.67 ID:yDeuB9o20.net

    >>298
    ナショジオってネイチャー動物陰謀論が大半でそれ観て賢くなるの…?
    頭悪そうこれがスレタイドンピシャの人間か…


    299 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:24:11.45 ID:2iDI6XJJ0.net

    なんでもかんでも雇い過ぎなんだよ



    301 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:24:20.54 ID:wRiVlr1F0.net

    エロへの探求心は世界一



    339 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:27:52.87 ID:KnYBkrrB0.net

    >>301
    欧米人たちはチビで容姿悪くて性欲強いとか本当に死んで欲しいだろそんな日本人に。


    302 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:24:27.44 ID:WuRv8y0J0.net

    1990年ぐらいから尻穴だして踊るブスの怠惰の時代がはじまって
    2000年ぐらいから日本の未来はどうこういってる現実逃避の時代がきて
    2020年ぐらいからとうとう政治が全部悪いから山神で解決という無職のオッサンがそこらに出始めた
    この30年まとめるとこんな感じ

    304 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:24:35.47 ID:FoOpJ/Ow0.net

    機会以前に何も学ぶ気がない奴多くてビビる

    305 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:24:45.24 ID:qFOkiP+C0.net

    富士ゼロックス系のパーソル総合研究所なのか就活会議アプリだかの口コミ24件しかなく、全体的に緩い感じってのが多く在籍してれば基本給二ヶ月分夏冬のボーナスが貰えるとか。
    この小林ゆうじってのはNHKの出身らしい。

    306 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:24:51.72 ID:5Bwgr8u+0.net

    まあ労働時間が無駄に長いし知識やスキルがそこまで収入に相関しないとなれば必然すぎでしょ



    307 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:24:52.73 ID:y8I5ZbAL0.net

    AIに働かせればええ
    これからは人口削減計画でみんな仲良く不要になるんや

    309 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:25:00.20 ID:g0pJcFvr0.net

    いい大人が仕事中もスマホゲーに夢中

    あかんやろ

    312 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:25:25.90 ID:rUN20UZx0.net

    馬鹿だから自民党に投票し続ける



    329 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:27:07.99 ID:56iqe32n0.net

    >>312
    自民に入れてきたけれど、次は共産党にしようかなぁ


    314 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:25:35.95 ID:PwLkopxI0.net

    社畜で飼いならされた中年は日々勉強してても結果が出なければ何もしてないと答える層だから

    315 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:25:37.06 ID:+MSwAmwf0.net

    僕は5chから無駄な雑学を学んでます。

    318 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:25:46.46 ID:fEmkH+yD0.net

    「41歳の東大生」という本を読んだら虚しくなった
    ‹わたしはこういう人間なのである›って言い訳に思えるフレーズがしょっちゅう出てきて

    319 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:25:46.59 ID:+uqT5kdR0.net

    偏った新聞を読むブルーカラーワロタ

    320 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:25:47.16 ID:1NlulX7y0.net

    いろいろわきまえた本当のエリートとかたたき上げならともかく、
    現場は生意気な頭でっかちの動きが悪くて困ってるんじゃないのかなー
    納得しないと動いてくれないとかね。

    勉強も大事だけど、実践も頑張ってればいいと思うけどね。

    親が勤めてた会社にバイトで潜り込んで朝礼とか参加したことあるけど、
    将来の幹部候補を支店長まで一緒になってヨイショしてて、大丈夫かなこの会社と思ったり

    322 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:26:08.17 ID:dJbCvY0V0.net

    ナショジオってディズニーチャンネルで見れるよね

    324 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:26:39.85 ID:oI7PIOK40.net

    高卒でも中卒でもいいがその後一切
    勉強しねえからマジで馬鹿なんだよなw

    おまけに賢い連中を憎悪してるというね
    つける薬がねーんですわ



    338 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:27:52.82 ID:FoOpJ/Ow0.net

    >>324
    うちの会社大卒しかいないってのが時々信じられない


    384 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:31:23.25 ID:qbX41aKq0.net

    >>324
    コンプレックスがさらにコンプレックスを生みだすスパイラル

    大声を上げて怒り狂う肉体労働者
    日本の作業現場の光景でよくありがち
    「おまえももっと頭が悪くなれ」とトップに立つ人が部下に強制すると
    部下の方も「おめえも頭悪くしろよ」と新人に強制する


    430 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:34:47.14 ID:ptbAf7ip0.net

    >>324
    本当にそのとおりだわ。


    325 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:26:46.13 ID:f6r3riBU0.net

    日本人が必死にやってる詰め込み式の暗記が無意味とは言わないけどそれじゃ通用しなくなってるんだよな
    同じ知識の詰め込みやってた同士で競い合えば通用してた時代はよかったけど、今は国内は少子化でど戦う相手が世界となっていってる
    大学とかもいつまで入るの難しくて卒業が簡単にしとくんだろ
    海外みたいに卒業するのをもっと難ししなきゃこれから通用しないだろうな
    まぁ俺たちが死ぬくらいまではそれで通用するんじゃないかな

    330 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:27:17.64 ID:eDD03ULc0.net

    終身雇用という幻想の負の側面がでちまったようだな

    331 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:27:18.18 ID:LEgOeN/I0.net

    俺は欧米が正しいとは思わない。
    実力主義でそりゃトップ層は勤勉なんだろうけど、貧富の差が激しく、貧しく学歴がない人間を見下すようになる
    そんな人間になんてなりたくない
    日本みたいにみんな平均レベルは高くて、勉強しなくてもそこそこ生きていける社会の方がいい



    365 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:30:07.73 ID:QnXTVxA10.net

    >>331
    日本も欧米も資本主義国家なんですよ。

    サラリーマンは労働者階級なんですよ。資本家に搾取される労働者。

    一生労働者が良いなんて言うひとは、共産主義者なんですね。

    日本が没落した原因は、日本が資本主義国家だということを知らない人が多すぎること。


    332 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:27:19.46 ID:aLf3PN7P0.net

    理工系学部の夜間とか通信課程探してるけど、あんまりないんだよなぁ。放送大学じゃ物足りなかったし。理科大あたりが通信もやってくれないかな。



    354 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:29:16.25 ID:hV6qmV2X0.net

    >>332
    あるわけないだろ。大学教授は昼しか学生を相手しない高齢者が多いから夜は早々に寝てるわ。


    333 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:27:27.71 ID:Uwb3rRem0.net

    何もしなくても職場でヤニ吸ってるだけで給料貰えるからなぁ

    334 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:27:30.29 ID:W9pgLvEl0.net

    長時間労働だもんで

    336 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:27:36.87 ID:Dbr95G930.net

    不等式x^2-(a^2-2a+1)x+a^2-2a<0を満たす整数xが存在しないような値の範囲を求めよ。
    これ、10分以内に解けなかったら今この瞬間から中卒名乗っていいぞw
    それから、お前らクビな



    341 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:27:56.73 ID:5ksbTPAh0.net

    底辺には実感なくてもしゃーない
    底辺同士の比較だと教育水準の関係で日本のほうが上だから
    でも上級同士の比較になると欧米は上級でも勉強してるので日本の低知能のゴミ上級どもと違って天地の差がある
    それこそ人類とサルくらいの違いがある

    342 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:28:03.81 ID:TG1/X0300.net

    日本型の学部でて就職して一生過ごすコースは
    知識がアップデートされないのが
    現代においてマジでやばいとは思う



    410 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:33:27.67 ID:MkVlsT060.net

    >>342
    案外会社から制度が変わる旨を通達してくれる
    会社が勉強会も開いてくれる
    大企業は受け身で大丈夫なのだよ


    343 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:28:05.18 ID:qFOkiP+C0.net

    必筆者は統計リサーチしか出来ない感じの奴だな。
    統計不正の政府批判は言わないのか?

    345 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:28:14.93 ID:O7dVGcNh0.net

    やっと学生とかいうクソから解放されて社会人になったのになんで勉強なんてしねーといけねーんだ?



    356 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:29:32.81 ID:FoOpJ/Ow0.net

    >>345
    その勉強以外にも学ぶことなんか山ほどあるやろ
    別に大好きなゲームのことだっていいんだぞ?


    346 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:28:26.41 ID:Pshf5t6R0.net

    蜘蛛の掴むために一生公務員試験の勉強している氷河期世代と
    氷河期後に難なく入社して解雇規制に守られるゆとりとの圧倒的な非対称(´・ω・`)



    357 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:29:34.02 ID:CyShFcrf0.net

    >>346
    公務員試験受けてる氷河期なんで一部の一部だよ
    そんな余裕はありません


    347 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:28:37.04 ID:CyShFcrf0.net

    なんにも勉強してないって話なのに

    ビジネスで通用する英語とかいいだす極端
    言い訳だけはいっちょまえ

    小学生レベルの英語でいいんだよ
    なんにもできないんだから今は

    352 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:29:05.82 ID:dJbCvY0V0.net

    動物ものが一番よ
    演技しないから

    355 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:29:21.72 ID:9UNuPtkx0.net

    漢字が書けなくなりました すいません小学生以下ですいません



    360 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:29:40.83 ID:W9pgLvEl0.net

    >>355
    あるあるw


    359 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:29:37.68 ID:Og7LbBlM0.net

    育児とゲームが忙しい

    361 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:29:49.25 ID:6o5L4K9Z0.net

    日本人が頭に叩き込んでるのは受験対策だから受験が終わればその知識は無駄になってしまうんだよね



    388 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:31:37.52 ID:aRl5DgfG0.net

    >>361
    なまじ知識があるだけに
    できない理由を探すのに長けてるな


    362 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:29:53.10 ID:fUDmzCU+0.net

    >>1
    休日の3分の1以上をキャリアアップの勉強に宛ててるけどな。
    自腹でVBAだアスセスだ、ダイキンの空調講習だ、電気主任技術者だ。もう二十年位そんな自己研鑽続けてるぞ。

    363 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:29:55.79 ID:ah6PJoQ70.net

    忙しいと言っても1日の中で無駄な事してる時間(5chとかw)を整理すれば3時間や4時間は捻り出せるもんだぞ
    だいたい趣味とか遊びもこの歳になると粗方やり尽くしてしまってな
    暇なんだよ、実際w



    375 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:30:54.35 ID:56iqe32n0.net

    >>363
    5ちゃんは入力の練習になるぞwww


    366 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:30:09.56 ID:WU6udTgc0.net

    だってやってるふりで逃げ回って給与、ボーナス貰えるんだから。同調共同体

    367 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:30:09.69 ID:EZqFWpDK0.net

    大学もいろんな世代がいていいはずなのにな



    381 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:31:19.14 ID:HiT1yyHY0.net

    >>367
    実際にリスキングしたら動物園の学生にいじめられてそう


    370 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:30:35.72 ID:9mmZtEyD0.net

    仕事場も無謬性を追求しすぎてアホ手続き漬けになってるし
    セクショナリズムで無謬性をぶつけ合う風習が固まってるし
    個人も無謬性で凝り固まりがちなんだよね
    あたらしいこと学んで無知で間違いだらけになりたくないんだろうね

    371 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:30:36.40 ID:Og7LbBlM0.net

    休みの日は家族で出かけるかバイクツーリングで忙しい



    372 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:30:39.12 ID:W9pgLvEl0.net

    実際何を勉強したらいいんだ

    373 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:30:49.87 ID:gArd/x580.net

    あーあと勉強せんでもクビにならんからやな
    自分の仕事しとけばええし

    374 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:30:52.11 ID:CyShFcrf0.net

    ITってのは技術が変化が早い
    働き続けるには常に勉強しないといけない

    日本にIT人材が少ないのは、それが理由だな

    勉強しない人はITの仕事はできない

    376 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:31:02.19 ID:2zy9Q49h0.net

    大学生が青春して遊ぶ場所としか思ってないのかね
    全年齢の研究学習機関なのに

    377 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:31:02.56 ID:MwRKVA4s0.net

    >>1
    まあ、学歴のステータスアップ図ろうとしてる人に対して、

    ロンダ、ロンダと揶揄するのがいるのが日本だからねw

    380 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:31:17.57 ID:mvidR9W+0.net

    よく学歴フィルターの話が話題に出るけど、Fランク大学の学生ってFランク大学に入ったからFランク大学生になるんじゃなくて社会のいたるところでFランク大学の人って扱いを受けて、行っても意味のない大学、その大学行った段階で勉強しても意味ないって言説を内面化した結果として学習意欲をなくしていくんだよね。
    そして結果として学習意欲のない大人になっていく。

    383 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:31:22.06 ID:qFOkiP+C0.net

    富士ゼロックスってまだあんの?



    397 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:32:18.80 ID:FoOpJ/Ow0.net

    >>383
    ない


    498 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:40:59.32 ID:CyShFcrf0.net

    >>383
    富士ゼロックスは

    フジフィルムがコピー機 複合機を作るうえで ゼロックスの特許を使うための会社だろ

    もうフジフィルムは医療機器メーカーにチェンジしたから、複合機はどうでもよくなったね

    個人だけじゃない
    勉強しない会社はつぶれる

    フジフィルムとかオリンパスはジョブチェンジして生き残ったが


    386 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:31:32.35 ID:9mmZtEyD0.net

    セクショナリズムで無謬性をぶつけ合う風習
    5ちゃんも含めてね

    387 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:31:33.31 ID:bEtFVhqG0.net

    5chおじさんって両極端
    普通の頭脳を持ったおじさんと、発達ブサイクと呼ばれるようなおじさん

    発達ブサイクの方が多いかな
    論理的でもなく、読解力もなく、都合のいい一例を出すとことか、レッテル貼りとかまるでBBAみたい
    まあBBAが化けてるだけかもしれんけど



    392 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:31:58.30 ID:tojoo/4d0.net

    はいそうなんです
    なので途上国の支援とか高尚な事は他の立派な国々でやって下さい

    393 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:32:01.78 ID:xcf+35li0.net

    労働者から搾取し過ぎたな
    小泉竹中の派遣法改革が日本凋落のきっかけだった

    394 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:32:01.97 ID:vaYWertE0.net

    30どころか20代が通おうとするだけでバカにするやつがいそうだもんな

    396 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:32:14.85 ID:dJbCvY0V0.net

    文句ばっか

    398 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:32:28.04 ID:2ijDQFKX0.net

    どんどん数学やらなくなって頭が悪くなるからな

    399 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:32:36.83 ID:LZ5rNAoz0.net

    学習の認識にズレがあるのかと思ったが、
    確かにこれ低すぎるね。

    終身雇用で入社がゴール、後は社内の出世
    争い、仕事は派遣任せの社会設計ミスか?

    402 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:32:57.08 ID:8sxa/RHR0.net

    大企業の社員とか資格とかを取りまくってた印象だったが
    違ったの?



    403 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:33:07.00 ID:EWphGD4G0.net

    毎日5ちゃんで便所の落書き知識入れとる

    404 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:33:07.54 ID:HZKlyHbi0.net

    学生時代の勉強は苦行でしかなかったが、大人になってからする勉強は何気に楽しい。
    特に歴史や文明などの分野。仕事にはほとんど役立たない自己満足の世界だけどね。目的の無い純粋な愉しみというのがいい。



    902 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:34:16.10 ID:JiL2bAQA0.net

    >>404
    高校までの向こうから決められた内容を決められた時間に興味なくても強制的にさせられるのは本当に苦痛で嫌だったけど
    大人になって自由に自分から自分の興味が沸いた分野だけを好きな時に好きなだけ学べるようになったら、めちゃくちゃ楽しくて学ぶの大好きになった
    縛りのない大人になってからの勉強はもう楽しい娯楽の一つ
    むしろ大人になってからの方が本来の意味で学ぶという事ができるから生涯学習とかすごくいいと思うんだけどね


    910 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:35:34.62 ID:oRiUsX050.net

    >>404
    YouTubeで無料で何かと学べるから凄いいい時代だと思うんだけどなぁ


    406 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:33:19.96 ID:qFOkiP+C0.net

    国会観て質疑応答以外のスマホ持った奴等や寝てる奴観て言ってんだろ?



    407 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:33:22.47 ID:xLQc7ANF0.net

    勉強してる時間がそもそも碌にないんだが。

    408 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:33:25.73 ID:hV6qmV2X0.net

    さて寝るか。



    427 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:34:43.15 ID:56iqe32n0.net

    >>408
    良い子はおねむの時間だな。折れも寝よ、、


    409 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:33:27.15 ID:ZWipCApf0.net

    金を稼ぎたいんだろ?
    投資の勉強しろよ
    3年やって年収位は稼げるようになったぜ

    413 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:33:38.83 ID:HiT1yyHY0.net

    いうほど大学に入り直したいか?社会人一回やったらどんなにしっかりしてる学生とも絡みたくないやろ

    414 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:33:39.40 ID:Og7LbBlM0.net

    勉強する暇があったら遊んでたい
    勉強なんて好き者が勝手にしとけ

    416 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:33:48.80 ID:gArd/x580.net

    勉強してる奴をアゴで使うやつは多いんだがな
    勉強してもその手の連中に手柄取られて低賃金のままやからな

    ほんまこれやとおもうで



    418 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:34:02.87 ID:xkjX5LUM0.net

    英独仏ロシア語勉強してます。
    40代システムエンジニアです。

    419 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:34:06.56 ID:zobN56EY0.net

    大学選びすら偏差値偏差値で
    自分の学びたいことをちゃんと学ぼうとする奴がどれだけ育ってるのやら

    420 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:34:11.85 ID:tmCEmcDs0.net

    また新しい儲け話なんだろうな。
    ホントこの手の糞情報に踊らされる日本人のバカさ加減。

    421 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:34:12.55 ID:0sQcNwCP0.net

    IT業界っていうかweb制作の仕事してるけど常に勉強だわ。
    1年経つとすぐ次の技術学ばなきゃあかんし。。

    たまに伝統工芸みたいな仕事したくなるわ
    ろくろ回して漆塗ったり

    423 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:34:20.62 ID:SVuIrYcp0.net

    中高年が語学学んで何するねんw



    432 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:35:10.37 ID:nxH8STe30.net

    >>423
    老後に生活費安い国でなけなしの年金で悠々自適の生活できるやん


    439 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:35:35.66 ID:xkjX5LUM0.net

    >>423
    サルトルやドストエフスキーを原文で読むため。


    441 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:35:38.53 ID:9Rqm7M/l0.net

    >>423
    英語圏の人は語彙数が増え続けるらしいよ


    451 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:36:26.88 ID:TBc/j77y0.net

    >>423
    戦争で難民になるかもよw


    469 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:38:30.62 ID:KFbnK2En0.net

    >>423
    翻訳を諦められた海外製品を使いこなすことができる
    たとえばパソコン


    758 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:12:15.29 ID:oEsq656m0.net

    >>423
    お前が自分の時間を使った語学堪能になったなら子供や孫にそのノウハウを伝承できるぞ
    いくつになっても勉強は無駄にならない


    425 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:34:36.26 ID:8IcKE3RX0.net

    疲れてんだよ 勉強する気力もねぇよ



    443 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:35:44.30 ID:z1qI54t30.net

    >>425
    ダメ人間になるぞ
    俺は知ってるんだ
    お前みたいな生き方をしてた親戚の叔父
    どんどんダメになった


    426 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:34:42.75 ID:8z1HrnEV0.net

    20年前にITに転職しようと思ったけど習ったそばから仕様が変わったりして教科書が変わるんで、あまりのことに挫折して古巣に戻ったわw



    453 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:36:44.79 ID:CyShFcrf0.net

    >>426
    ゲームエンジンなんて

    Unity2017 Unity2018 Unity2019 って毎年仕様が変わって
    英語の文献も当たらないといけないからたいへんだよ

    アンドロイドのアプリリリースするだけでも、毎年AndroidのAPIが新しいバージョンが出て
    対応しないといけない

    勉強しない日本人にはITは無理です


    428 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:34:44.14 ID:CyShFcrf0.net

    勉強してもそれが報酬にも地位にもつながらないから勉強しないんだよ

    インセンティブがあるから勉強するんであって、勉強が好きだから勉強する奴は外国にもいない

    勉強しないのが悪いんじゃなくて、勉強しても報われない 社会構造を作り上げてるんだよ

    それが中抜き文化であり、問屋や農協・漁協・大学病院・公務員という社会構造を作り上げている

    勉強する専門職は 常にジェネラリストに搾取される構造になっている



    456 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:36:58.80 ID:WuRv8y0J0.net

    >>428
    加えて社会保障は手厚く、高所得者の税保険料は重い
    努力して10倍の結果を出して手取りが10倍になることもなければ
    弱者が飢えで死ぬこともない
    この状況で努力する奴のほうが少ないよな


    486 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:39:43.62 ID:zbwMCvTX0.net

    >>428
    これ


    431 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:34:49.13 ID:6UmrmApT0.net

    学ばないんじゃなくて学べない
    まじて新しいことが頭の中にはいってかない



    442 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:35:42.70 ID:ptbAf7ip0.net

    >>431
    それは頭の使い方、育て方を知らないだけ
    筋力と同じで無知には出来ない


    433 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:35:16.76 ID:CtIDfCgR0.net

    数学どころか算数ができない奴らが大卒として、社会にのさばり国が破滅的衰退。
    酷すぎて笑うしかない取り返しのつかない衰退をした日本社会。

    435 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:35:21.28 ID:6PND/jfD0.net

    危険なものを取り上げるだけの社会でいったい何を学ぶというのでしょうか?

    436 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:35:27.80 ID:tHqw3ou60.net

    学びとは何かね?意味不明なんだが。

    437 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:35:29.87 ID:qJybhm0z0.net

    高卒で就職したあとに
    玉掛け、クレーン、足場、酸欠、高所作業車、職長、電工二種、営業関連やマネージャーに向けての自己啓発等々

    これらの資格やらセミナー受けたりしてるけど
    到底勉強とはおもえないんだけど…
    海外なら勉強にしてくれるの?

    438 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:35:32.75 ID:wtt9/0ei0.net

    定時で帰らせてもらえるかな。

    448 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:36:15.62 ID:+FsH70Mb0.net

    そのまえに常識学んだほうがいい。こんな意見が出るのも頭悪い証拠



    450 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:36:23.23 ID:Dbr95G930.net

    はっきり言って、グエンの方が優秀だからなw
    超絶イージーモードの環境で約10年英語を勉強して自己紹介すらできない乞食民族の日本人
    超絶イージーモードの環境で望めば教育は受け放題、さらに相対化される相手は頭の悪いキチガイ日本人、なのに年収換算900万ごときも稼げない乞食民族の日本人

    ゴキブリ並みの害虫で世界の癌細胞、それがキチガイ乞食民族の日本人

    452 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:36:42.15 ID:KFbnK2En0.net

    よく読んでないけどそれずっと思ってた>>1
    60くらいでもう一回義務教育があればいいのにと
    エレベーターの乗り方の新常識とか、交通ルールのおさらいとか、筆算の復習とか

    454 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:36:53.79 ID:GrX6GStY0.net

    最近の俺のトレンドは、読みたい本をChatGPTに頼んで書いてもらうこと
    チンコを大きくする方法でも、世界を支配する方法でも、どんな本でも書いてくれてオモロい

    455 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:36:58.21 ID:APBpGtl80.net

    日本はコミュ力重視だから



    466 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:37:58.17 ID:ptbAf7ip0.net

    >>455
    いやいやw
    日本人こそ会話が出来なくてコミュ力最低だぞ?


    457 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:36:59.57 ID:eDD03ULc0.net

    ま、ええんちゃうか、知らんけど

    459 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:37:09.32 ID:9Rqm7M/l0.net

    グエンは工事車両の資格を日本人より持ってるらしい



    482 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:39:31.66 ID:HiT1yyHY0.net

    >>459
    そのうち参入障壁のたかい業界にも入っていってイキリ散らかして殿様商売してるリーマンとか排除して欲しいわ


    460 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:37:12.99 ID:oLPCXt5D0.net

    IT屋のおっさんだが、学ばないとかありえん



    494 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:40:33.97 ID:TnsaAMjO0.net

    >>460
    こういう人をオタクやナードと馬鹿にしてたツケが欧米と日本の格差やね


    461 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:37:22.12 ID:jsKmufYv0.net

    40歳過ぎても色々勉強してるよ
    勉強して取得した資格も結構増えた
    社労士
    放射線管理責任者
    技術士
    船舶免許
    まあ趣味的なんだけどね
    仕事では最新技術は常に情報収集しているので
    基礎知識として材料工学材料力学
    流体力学と熱処理工学は図書館を利用して勉強してる



    491 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:40:15.13 ID:mvidR9W+0.net

    >>461
    なんの脈絡もない資格ゲッターだな。
    ここで語られている学習ってそういう趣味的が衒学のことじゃないだろ。
    仕事の生産性を上げるための金に結びつく学習の話だと思うぞ。


    462 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:37:26.14 ID:rewiaLUd0.net

    私立大学最難関の慶應なんて小学校からコネ入学して受験せずに大学に行き
    コネ入社で大企業に入り三田会という日本最大の学閥組織で大威張りしてる

    463 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:37:27.84 ID:dxDNt67P0.net

    勉強しても報われんからね
    他人からの依頼やら面倒な質問やらは増えるけど
    知識蓄えて真っ当なことやるより
    口八丁でそれっぽいことだけ言って上のご機嫌取る方がマシっていう
    世のすべての会社がそうだとは言わんが



    493 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:40:18.76 ID:emd5Sf0B0.net

    >>463
    日本の現実はそうだよね
    能力で食っていきたいなら国外に出るしかない
    これはその人の好みによるよな
    おべんちゃら言って取り入って権力持つのが好きな人もいるだろうし
    なんか女みたいだな(怒られそうw)


    465 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:37:47.30 ID:X35gLMOd0.net

    長時間奴隷労働させられてて勉強する時間もなければ、
    中高年になれば能力やスキルなんて関係なくなって
    簡単には新規雇用されることもなくなる日本社会なのだから
    大人になって勉強する意味などほとんどないわな
    それが日本社会だ



    490 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:40:07.86 ID:Dbr95G930.net

    >>465
    え?少し前まで怠け者の代名詞だったイタリア人より労働時間少ないんだけどw


    468 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:38:29.64 ID:9Rqm7M/l0.net

    日本人てコミュカなくね?
    横断歩道渡るのか渡らないのか仕草がないままに飛び出してくる

    470 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:38:31.63 ID:9mmZtEyD0.net

    謙虚さ自虐ユーモアには既に学びが含まれている

    471 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:38:36.03 ID:Ek2VdbYQ0.net

    マスゴミの野球ゴリ押しのせいだろ

    472 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:38:37.70 ID:ZPzzsept0.net

    スマンなw気力がなw

    474 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:38:49.14 ID:EcYmmesJ0.net

    日商簿記2級の年間合格者数 約3万人
    旧帝+早慶+一橋+東京工業大学の新入生 約4万人

    街で上記の大学在学生、卒業生を見つけるより簿記2級合格者を探す方が難しいという現実

    簿記2級の知識すらないビジネスマンが大半



    489 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:40:07.40 ID:WuRv8y0J0.net

    >>474
    お前とかは資格・知識以前に精神の問題だな


    475 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:38:53.94 ID:9eQxFwb60.net

    つか新卒至上主義が原因でしょう
    日本社会の人事が学習による成長を否定するから社会人も勉強しない



    477 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:39:16.41 ID:2UvVUfz70.net

    労働時間はどんどん短くなってるから仕事が忙しいからとも最早言えないのが悲しいね
    ただただ休みたいサボりたい考えたくない努力したくない
    それが現代日本人

    479 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:39:24.21 ID:Uc2BXO9N0.net

    日本の中高年がいかにアホかなんて5ch見れば分かることだろwww😂



    488 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:40:06.45 ID:WszLVTPt0.net

    >>479
    あいつを怒らせない方がいい


    480 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:39:27.20 ID:v0MPhVFl0.net

    うるさい!!!!!!
    黙れ!!!!!!!!!!!!!!

    481 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:39:27.29 ID:1D0JhNla0.net

    倭猿「お、おでたちはアジアの土人より仕事で忙しいから」
    ILO「嘘松」
    https://www.globalnote.jp/post-7518.html



    483 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:39:34.51 ID:mdvDYGlm0.net

    また自己申告の統計だろバカくさい
    中高年外国人が何をどれだけ学んでるんだよ

    485 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:39:43.15 ID:wnrFs94Y0.net

    イット革命

    492 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:40:16.40 ID:kQ8CdG210.net

    別に資格取ったり本読んだりしても年収上がらないしな

    496 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:40:39.27 ID:OSg2V3e30.net

    老後不安なのに何故か投資について勉強する人も少ない
    貯めることばかりだとインフレしたら対応できんぞ

    497 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:40:51.76 ID:foprjre20.net

    趣味の独学で日商簿記2級を2ヶ月で取ったわ
    褒めて



    500 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:41:12.14 ID:ptbAf7ip0.net

    >>497
    すげーな


    506 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:41:52.33 ID:Zb9CKOTR0.net

    >>497
    昔よりだいぶ難化してるらしいのに凄い


    521 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:43:19.26 ID:WuRv8y0J0.net

    >>497
    素晴らしいことだが継続してくれ
    簿記2級なら俺も銀行員になって数か月でとれた


    501 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:41:17.96 ID:0sQcNwCP0.net

    43になるけど仕事に関してわかったのは
    話術が優れてるやつが上にいくわ。

    話術を勉強した方がいい



    502 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:41:23.81 ID:EcYmmesJ0.net

    令和元年 資格試験合格者数

    医師  9024人
    司法試験  1504人
    公認会計士  1337人
    司法書士 601人
    不動産鑑定士  117人
    社会保険労務士  2525人
    薬剤師  9958人
    看護師  56767人
    宅建    37481人
    日商簿記検定1級  1310人
    日商簿記検定2級  30158人
    第二種電気工事士 65520人



    528 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:43:38.68 ID:CyShFcrf0.net

    >>502
    この資格は全部バックオフィスだな

    日本国内を回すための仕事で、外貨を獲得できる仕事がひとつもない

    日本にきて桃を盗んでるグエンの方がよほど成長に貢献してる


    503 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:41:25.15 ID:qjS/xMub0.net

    食わず嫌いってのもあるのかね
    この前、何気なくFPのテキスト読んでみたら意外に面白くて今度受けようかと思ってる

    505 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:41:46.02 ID:jhnl1US+0.net

    前提書かないのも卑怯じゃね?
    岸田「リスキリングしますた」→何をどう学んだなんて事は全く触れない
    日本の企業「うちに就職したらそれぞれの努力や適性見つつ評価や異動するし、リスキリングも実質そこでしてや〜」
    なおサビ残やら何やらは評価されないのでよろしくね?w

    507 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:41:58.62 ID:ErawaL0w0.net

    転職したいときにスキル無し
    にならんようにな

    508 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:42:00.27 ID:Uc2BXO9N0.net

    日本の中高年は自己学習ができない以前のレベルだろ
    もう基礎的な理解力が皆無だから、勉強できないし、勉強しても理解できる知能がない

    今の5chの大半がそうなってるwww😂



    536 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:44:41.24 ID:TBc/j77y0.net

    >>508
    今の氷河期〜団塊ジュニアって学生時代は最も学力の高い世代だったのにな
    努力が報われず燃え尽きたんかなw


    563 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:47:15.45 ID:8sxa/RHR0.net

    >>508
    そういえば、話し言葉なら理解できるけど
    堅苦しい文章は理解できない人が
    5割くらいいるって、ひろゆきだかが言ってたな


    509 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:42:02.05 ID:xbRzXLWi0.net

    2ヶ月で本を35万円分買ったよー ほとんど秘密仏教の本だけど

    511 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:42:09.20 ID:gCOj3Abe0.net

    晩酌して野球観てたら幸せなんじゃ
    勉強なんかしてられるかい
    WBC最高や
    世界一やでホンマ

    514 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:42:26.54 ID:PwLkopxI0.net

    働き始めてからは山菜と野草はかなり勉強したな
    次は釣り
    その次は狩猟免許
    俺はどこへ向かっているのか……



    522 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:43:19.90 ID:gArd/x580.net

    >>514
    趣味?
    ええな!!!


    515 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:42:38.66 ID:hjems6RD0.net

    読書で良いなら読書はしてる
    仕事と全く関係ないノンフィクションだけど



    531 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:44:03.22 ID:gArd/x580.net

    >>515
    読まなくなるよなぁ
    もういつ読んだことやら


    518 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:43:02.80 ID:eDD03ULc0.net

    岸田総理もこれには当てが外れて涙目と言った所か



    519 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:43:12.20 ID:anQY8A6y0.net

    試験のため、進学のための勉強でしかないんじゃない?
    学生生活が終わったらそこがゴール、みたいな
    自分のために学ぶっていう向上心とかそもそもの好奇心がない
    もしくは生活にいっぱいいっぱいで精神的なゆとりがない

    そんな印象

    520 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:43:13.82 ID:PSfz9rWr0.net

    治験も終わってない無実績の遺伝子ワクチンホイホイ射って喜んでる体たらくだしな
    正気の沙汰じゃないw

    524 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:43:22.57 ID:AZS261tS0.net

    リスキリングの宣伝だね

    525 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:43:25.96 ID:0sQcNwCP0.net

    30年くらい前にさんざんバカにされてたPCオタクが今最強だからな。
    何かに詳しいってのは武器だわ

    526 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:43:26.63 ID:zYFbTOEd0.net

    ビジネスマンの半分が1月に一冊も本を読まないだっけ?

    社会構造的なものも大きいから仕方ないね



    534 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:44:29.73 ID:AZS261tS0.net

    >>526
    本って情報の抱き合わせ販売だからな
    ノイズや要らない情報が多すぎ

    まずネットで調べてあたりをつける
    そして図書館で必要なところを調べる


    532 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:44:17.44 ID:97soet+o0.net

    電車の中でもソシャゲ

    533 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:44:24.03 ID:kQ8CdG210.net

    コミュ力が大事って言ってもあんなの先天的な要素がでかいから勉強する意味ないしな
    プレゼン能力とかは本質的にはコミュ力ちゃうし

    535 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:44:32.64 ID:h2/nrcbG0.net

    まぁ5ch見てるやつは勉強とかする気もなさそうだな

    537 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:44:44.27 ID:8sxa/RHR0.net

    半分が勉強しないなら、勉強はじめれば10人中、5位確実じゃんね



    582 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:48:48.23 ID:TBc/j77y0.net

    >>537
    ライバルが中年ならそうだけど試験とかは中年より下の世代との戦いだけどね
    でも人生一度きりなのに何も知らないで死ぬよりはいいかもね


    538 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:44:50.25 ID:LX97Fma+0.net

    一級建築士取ったし、英語勉強してる
    単に洋ゲーやりたいだけなんだけど

    540 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:45:03.65 ID:1D0JhNla0.net

    倭猿はほんとコミュニケーション下手だよな
    特にちんこは救いがたいレベルで終わってる
    コミュニーケーション能力の低さをやたらと上下秩序作ることで補って、そのせいてコミュニケーション能力が育たないという悪循環
    女性は倭猿にしてはまだましな方、ちんこほど年齢や先輩後輩の序列には縛られていない



    580 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:48:30.23 ID:Cp7QgTn30.net

    >>540
    コミュニケーションに適した言語じゃないからな


    602 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:51:14.05 ID:Dau20+Rh0.net

    >>540
    バカまんこは
    すぐ他人のせいにするからな


    541 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:45:05.03 ID:+FsH70Mb0.net

    何かを学ぶのはいいけど、世渡りには雑学だからなぁw 

    544 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:45:25.62 ID:EnmUQq4v0.net

    学ばないからね、騙されて易々と毒のワクチンを打たされてんの
    見りゃ分かるだろ
    馬鹿しかいないって



    766 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:14:00.31 ID:PSfz9rWr0.net

    >>544
    まともな知識がありゃ無実績のmRNAワクチンぶっつけ本番なんて正気の沙汰じゃない事くらいわかるからな
    しかもコロナウイルスは変異を繰り返すからワクチンなんかできたらノーベル賞ものだってことも常識の範疇だし(´・ω・`)


    547 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:45:34.84 ID:Uc2BXO9N0.net

    根拠を出せない
    ソースを見ない
    ソースの裏付けを調べられない
    そもそもぐぐれない
    それ以前に三行以上の長文を読めない
    ChatGPTがなんでも知ってるWikipedia並みの神だと思ってて、ChatGPTがあればもう何もいらないと思ってる


    これが今の5ちゃんねらーじゃん
    日本の中高年が終わってるのはもう明らかwww😂

    549 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:45:47.74 ID:MkVlsT060.net

    経験が重要なんだよ
    知識だけでは片手落ち
    相続なんて最初は司法書士にやって貰っても次からは自分で出来る
    自分はまだ相続税の経験が無いからその時は税理士に頼むかな

    550 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:45:51.33 ID:5JZgus2l0.net

    「このまま行ったら日本はなくなって、
    その代わりに、無機的な、からっぽな、
    ニュートラルな、中間色の、富裕な、抜け目がない、
    或る経済大国が極東の一角に残るのであろう」

    三島由紀夫

    これの意味なら理解できたよ



    556 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:46:23.26 ID:AZS261tS0.net

    >>550
    経済大国でもなくなりつつあるから
    三島の予言は外れたね


    615 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:52:22.55 ID:K/aYGS+50.net

    >>550
    中間色ならまだいいけど無職だよ


    551 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:46:07.43 ID:T9u1Q5KA0.net

    学ぶならPythonとかAIプログラミングに限るよ

    555 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:46:19.99 ID:fN39i7sB0.net

    読書を学習とか言ってる時点でなんかおかしいだろこの統計

    558 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:46:58.29 ID:+5/JFQuc0.net

    海外は娯楽少ないからな

    559 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:46:58.76 ID:wQ/FWQ400.net

    で、海外では何を学習してんの?
    エリートは除外してくれ

    560 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:47:00.38 ID:dug8xg/l0.net

    そういう向上心に満ちた人間て一カ所に止まると自分で作って自分で壊してまた創ってを自分のペースでやり続けるからな、どっか行ってくれるなら良いけど大多数メリットが無いから敬遠される



    585 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:49:19.13 ID:ptbAf7ip0.net

    >>560
    給料泥棒っていうんだ、その防御思考は。


    561 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:47:12.27 ID:fN39i7sB0.net

    読書は娯楽
    研修は訓練
    言語習得も訓練だわな
    学習ではない



    564 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:47:20.75 ID:6L0NOMqm0.net

    大学受験が終わってから一度でも単語帳を開いたかどうかだな
    あらゆる手段が目的化した国だ
    残念だけど破綻は最初から決まってた

    565 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:47:21.01 ID:6rENGfTi0.net

    大学の学問より、大原で資格取った方が良いと思う。

    実際、慶応や早稲田の経済学部・資格ナシとFランの学費免除で公認会計士から簿記ならどこが分岐点だろう?

    566 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:47:24.34 ID:oLPCXt5D0.net

    で、若手は学んでるの?



    600 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:50:55.74 ID:jhnl1US+0.net

    >>566
    老人が学びまくった挙げ句
    今の若い奴は学ばないって言ってんだぞ
    御多忙の岸田現首相すら妻の妊娠から出産後までリスキリングなされてたんや


    567 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:47:26.12 ID:ijj77gtk0.net

    ボケっとしてることに気付いて勉強するようになったわ
    周りからドン引きされてるけどどうでもよい

    570 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:47:40.64 ID:CyShFcrf0.net

    おまえらが日本で暮らしていけるのは、外貨を稼ぐ会社がいるからだぞ

    それはトヨタみたいな会社だ

    トヨタの技術者が毎日勉強して努力して国際的に認められる製品を作って売ってるから
    資源を輸入できる

    571 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:47:53.25 ID:hb1sGCBG0.net

    それはありえない
    むしろ日本人はお勉強が大好きなイメージ
    知識を蓄えるのは好きだし得意だけど脳内に作ったコレクションを眺めて満足するだけで
    アウトプットや挑戦はしないのが日本人の傾向だろ



    596 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:50:18.34 ID:1D0JhNla0.net

    >>571
    そのイメージが違ってたってことさ
    あるいは外国人はもっとお勉強が大好きってこと
    考えてみたまえ、貴様ら倭猿がぐえんぐえんとバカにするベトナム人はこの国で母国語ではない「外国語」を使いこなしてるわけだし


    598 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:50:39.02 ID:56iqe32n0.net

    >>571
    自慢するのは好きじゃ無い


    573 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:48:08.44 ID:4IBKXGHf0.net

    5ちゃんのおじちゃんのことかな

    575 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:48:16.05 ID:Y7KqyQtx0.net

    中高年をどうこういう前に

    日本の大学生が学ばなすぎる

    このイカレタ現実をいい加減になんとかしたらどうなのか

    576 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:48:18.21 ID:0T6YsvrV0.net

    ある程度の企業規模になるとバカみたいにセミナーやら研修やら受けさせられてるけど
    こんなのは勉強に入れてないだけの話じゃね?



    621 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:52:46.92 ID:gWWVeIpc0.net

    >>576
    セミナーってあんま勉強感ないよな
    勉強した気になってるだけ感がある
    あんま役に立ってない気がする


    579 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:48:29.69 ID:WuRv8y0J0.net

    50過ぎのT大卒のオッサンが観測した所では

    50代 ←この分野ではそれなりの人間だと知ってるよ。新ネタないのかてめぇw 後、また髪が薄くなったよねw
    40代 ←あんまり社会や年上を信じんほうがいいよ?別の言い方するとお前だから年収1000万なんだよw
    30代 ←お前、人生舐めてるのか?殴っていい?
    20代 ←え・・・ちょっとまってお前はカタワか?

    だいたいこんな感じ。上流中高年は進取の精神がなく、若い底辺にいたってはもはや人間かどうかも怪しいのが日本人の現状だね



    623 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:53:03.68 ID:1D0JhNla0.net

    >>579
    40代T大卒だが、そもそもきちんと人の話をきいて理解する能力と姿勢ができてる倭猿が少数派であることをつーちゃんねるで知った


    581 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:48:44.72 ID:g9pnsAiQ0.net

    同志社卒のおれにこれ以上なにを学べゆうねん

    583 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:49:03.57 ID:fN39i7sB0.net

    あたま使わなくていいものは学習とは言わんのだよ
    読書も研修も言語も知能に関係ないだろ

    584 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:49:17.69 ID:ijj77gtk0.net

    って言っても自己投資とか言う言葉大嫌いだけどなあ
    やらなきゃ稼げないレベルのものを自己投資と言うのはいいけどそれ以外は学びの遊びだろうに

    587 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:49:36.40 ID:vDT7Ndmp0.net

    >>1
    やはり解雇規制緩和は必要だな。

    589 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:49:43.59 ID:WktT+svG0.net

    そんなことないよね
    うちのボス(研究者)は毎年の様に新書や選書の新刊出すけど、たまに増刷される位には売れてる
    地元の図書館チェックすると、ちょくちょく貸し出されてる
    講演等にも人集まるし、むしろいくつになっても学びたい中高年って多いんだな~と感じる



    610 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:51:57.51 ID:CyShFcrf0.net

    >>589
    全国民の割合の話なんだよ 国際的な比較の
    おまえのボス たった一人がどうこうってミクロな話じゃないの


    590 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:49:43.86 ID:AZS261tS0.net

    リスキリングで利益を得るのは教える側だけだからねw

    591 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:49:45.89 ID:kQ8CdG210.net

    社会人に真に必要なのは小学生の算数国語だろ
    このレベルすらまともにできないのが半分くらいいる



    601 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:51:02.97 ID:dsKd5f4c0.net

    >>591
    そんなもの子供の頃から計算機使うのがアメリカだぞ
    閃きが大切であってそんな基礎は機械に任せりゃ良いの


    604 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:51:30.88 ID:AZS261tS0.net

    >>591
    松野官房長官も言ってたけどChatGPTの日本語は自然なんだよ
    内容の正誤はともかく
    これだけのわかりやすい自然な文章書ける人はそういないよ


    612 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:52:16.09 ID:emd5Sf0B0.net

    >>591
    地味に国語はやばいよな
    自分を棚上げするつもりはないが、もっとやばいのが大勢いるw
    単語でしかコミュニケーション取れないような感覚で生きてるタイプ
    日本人には多いんじゃないか


    592 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:49:48.96 ID:zDDNlozd0.net

    団塊どもを見ていればよく分かるよな
    教えてもらう立場にいても偉そうにするアホばかり

    593 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:50:07.20 ID:lCPdHdfE0.net

    ふざけるな!
    怒ってるんだぞ!

    594 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:50:08.39 ID:qFOkiP+C0.net

    中高年のアメリカ人が日本語勉強してる奴なんかほとんどいないだろ。

    595 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:50:17.20 ID:x6UTVl8q0.net

    大学生も全然勉強しないんだろ?
    国民総怠惰者

    597 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:50:31.64 ID:CyShFcrf0.net

    5chはアウトプットをするためにお前らは来ている

    ここにいても インプットはできない

    インプットが学習



    614 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:52:21.39 ID:Uc2BXO9N0.net

    >>597
    昔の2ch時代はインプットもできたけど、今の5chは愚痴と妄想と独り言のアウトプットしかできない老害ばかりになったな・・・


    606 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:51:37.44 ID:y67JiFgl0.net

    何かわからんことがあったらめっちゃスマホで調べてるわ
    これは勉強ではないか・・・



    617 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:52:33.97 ID:56iqe32n0.net

    >>606
    勉強の定義はなんだろね。興味があることを調べるのは悪いことじゃ無いが、、


    620 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:52:46.28 ID:AZS261tS0.net

    >>606
    今の若い人はググるのは好きなんだが
    人に聞くのが異常に苦手でね

    指導する側が本当に困ってる
    わからないことがあっても聞こうとしないから


    607 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:51:41.19 ID:5JZgus2l0.net

    おまえら世代の子供がz世代か?
    そりゃ闇バイトに立ちんぼするわなw



    625 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:53:23.51 ID:WuRv8y0J0.net

    >>607
    楽しみだよなw
    このまま劣化が進めば数十年後は高齢者やカタワも含めて人語を解さない奴が人口の7割を占める夢の島が誕生しそうだw


    608 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:51:43.77 ID:awnxhXJ/0.net

    >>1
    公務員養成国ですから



    611 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:52:07.12 ID:+FsH70Mb0.net

    ゆとりさとり世代の犯罪者数よりは増しじゃねーの?

    613 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:52:19.77 ID:g9pnsAiQ0.net

    AVについては率先して学んでるぞ

    616 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:52:30.68 ID:bBd+iykU0.net

    オタク的に知識コレクションしても意味ないぞ
    実生活なら社会でアウトプットして初めて学習と言える

    618 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:52:36.07 ID:n1mPYK/r0.net

    職に必要な学びを得れば十分だろ
    わけわからん民間資格山ほど取らされるし

    619 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:52:45.91 ID:6L0NOMqm0.net

    この岸田がやってるリスキリングもまた手段が目的化してる

    「学びとは私大に行くことである」

    試すにも値しない
    私大に行って終わりだ

    624 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:53:18.52 ID:auJPo6Rj0.net

    全部競争を否定する左翼のせい



    629 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:53:53.83 ID:dp3WeCL50.net

    だから何を学べば納得するんだよ?



    641 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:55:16.65 ID:56iqe32n0.net

    >>629
    しないよ、日本人を叩きたいだけの、根拠の無いなアホ記事だから


    630 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:53:55.19 ID:yMU5SJlk0.net

    入り口の制限を狭くする突破型の仕組みだから突破したら学ばない

    卒業を難しくすれば学び続けるのが必然だろ

    入り口だろうと出口だろうと狭い難所を突破した後は解放感と高揚に包まれるのだから、先を考えるなら出口を狭くすればいい
    入り口でつまずく学びは常に外野
    出口でつまずく学びは常に内野

    円の外で学ぼうとすると誘惑と戦うが、円の中で学ぼうとすると出るための情報を集める

    高卒の俺に言われてどうすんだよ



    644 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:55:28.17 ID:CyShFcrf0.net

    >>630
    >入り口の制限を狭くする突破型の仕組みだから突破したら学ばない

    起訴されたら99%有罪
    と同じ構図だな

    すべてが同じだな 日本は


    632 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:53:56.23 ID:pg4nmwmb0.net

    そもそも受験勉強以外の勉強ってどうやってやれば良いの?資格勉強みたいなもん?



    638 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:55:13.04 ID:AZS261tS0.net

    >>632
    仕事で必要なら勉強するだろ
    必要ない勉強はする必要ない


    635 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:55:02.25 ID:+FsH70Mb0.net

    国語がヤヴァイ以前に道徳がヤヴァイんだわこの国、馬鹿な若者のせいで

    636 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:55:06.77 ID:qFOkiP+C0.net

    だいたい悪用してる奴等ばかりだろ。

    637 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:55:08.41 ID:rYpr9x9Z0.net

    自分達が好きで遊び回ってる遊び人大国だからだろw
    社会人になって勉強してるなんて言ったら馬鹿にされる国だからねw

    640 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:55:16.31 ID:LEgOeN/I0.net

    外国の一部の上澄みだけを見て比較されても
    海外はみんな英語を喋れるが、アルファベットも読めない書けないとか言う奴らはゴロゴロいるぞ。
    そしてエリート層はそう言う奴らを救いもしない
    日本人は英語喋れなくても、文法や単語は簡単なレベルでわかる。
    日本人の方が平均的に賢いと思うけどな。
    日本人の方が平均で賢いと思うけどな。

    645 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:55:40.16 ID:CBsF4W1b0.net

    つかさ仕事終わって帰宅したら家事やら子育て、なんなら介護まであってさ勉強する時間やら気力やらがどこにあるんだって事だよ

    無料の漫画やらゲームやらをいい歳したのが結構やってるってのは日常で余程疲弊してるんだと思うぞ

    この状況で勉強しろってのは殆どの人が無理だと思うがねー



    650 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:56:18.98 ID:AZS261tS0.net

    >>645
    勉強しろ=業者に金落とせ
    リスキリング補助=業者に金落とす


    671 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:58:34.69 ID:WuRv8y0J0.net

    >>645
    ・薄給で拘束時間が長いなら仕事を変える
    ・さして才能ないなら子供はテキトーに扱う
    ・老いた底辺親は捨てる
    これでどうだ?


    649 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:56:16.58 ID:4njkuP5M0.net

    1日8時間、勉強したってchatGBTに勝てないし



    721 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:06:59.45 ID:1dCgyz9x0.net

    >>649
    問題はAIさんは人の妄想や極論も集めてるから、時々凄い事言う
    他人の実験だけど架空の駅の解説までしてみせた
    個人的にはAIに小説書かせてる
    エロが一番将来有望と思ってる


    651 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:56:25.74 ID:6L0NOMqm0.net

    英語からも数学からも逃げたくせに
    学歴の話だけは夢中
    テクノロジーもカルチャーも何一つ吸収できない

    よく2位になれたよ
    何かの間違いだったんだ

    653 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:56:40.61 ID:pJNhdHSZ0.net

    会社の拘束時間が長すぎるからその時間がないだけ



    669 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:58:25.25 ID:VYkgnDs50.net

    >>653
    ドイツ人は帰ってもPCでシミュレーターゲームで仕事の復習してるから日本人も見習え!


    655 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:56:47.02 ID:oRiUsX050.net

    「会社に入れば終身雇用です」
    「年功序列で給料増えます」
    「仕事は会社に行けば上が教えます」

    こんな環境にいたらそりゃ勉強しないよね



    663 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:57:50.33 ID:AZS261tS0.net

    >>655
    > 「会社に入れば終身雇用です」
    > 「年功序列で給料増えます」
    > 「仕事は会社に行けば上が教えます」
    >
    > こんな環境にいたらそりゃ勉強しないよね
    素晴らしい環境じゃないか
    そんな中でみんな勉強してきたんだよ


    677 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:59:03.74 ID:1D0JhNla0.net

    >>655
    倭猿の出世欲の低さも倭猿式雇用に起因してるな


    657 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:56:54.63 ID:Dbr95G930.net

    乞食民族の日本人が頭悪いことなんて、もう10年以上前から世界の常識だからなw

    マーケットは縮小し続ける上に法人税高いし乞食民族の日本人は働かないから外資は総スルー

    そういえば、こんなのあったな
    日本人「そうだ!しばらくバックれてみようw」
    会社「お前、クビな」
    日本人「は?不当解雇だし!訴えてやる!」
    会社「どうぞどうぞw」

    裁判所「不当解雇だから2000万円の支払命令な」
    会社「( °ω° )え....?」

    660 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:57:13.28 ID:ptoDRlr90.net

    何故なら俺は全てを知ってしまったから

    662 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:57:42.01 ID:milyhe4q0.net

    何をもって学ぶの定義か知らんけど、そんなもん自分次第
    情報なんて今の時代あちこちに落ちてるし、情報系のYouTube
    見てるだけでも勉強になる
    自分自身色んなものに興味を持つかどうかだよ
    娯楽ばかりを追いかけてるようでは勉強にはならんから

    664 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:57:53.42 ID:zSWhBFms0.net

    仕事終わったら酒のんで寝るだけなの多いよね



    683 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:00:48.50 ID:milyhe4q0.net

    >>664
    まぁ娯楽のひとつだよね
    悪いことではないし、他人のことを言う資格ないけど勉強ではないわな


    668 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:58:21.58 ID:TNAuMbdQ0.net

    そこそこ良いポストに付くために勉強するんだろ
    達成できたら勉強なんかしないだろ

    670 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:58:27.85 ID:zbru/RYK0.net

    ITスキルは趣味でしか使わない

    672 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:58:43.70 ID:g9pnsAiQ0.net

    おっさんの学びなんて映像機器とか趣味のことを深掘りしていくくらいやぞあとズリネタさがしとかそんなもんやろ
    おっさんは疲れてんねん

    675 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:58:51.94 ID:QjxOMqvC0.net

    ここで社会情勢を勉強している

    676 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:58:53.26 ID:eKY39sCQ0.net

    勉強しててもワクチン打っちゃうアホばかりの国。



    681 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:00:04.92 ID:I7BJagVd0.net

    >>676
    日本の父母のアメリカ中国もワクチンゾンビだらけだったんですが…


    680 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:59:57.25 ID:+4GQoc4b0.net

    子供の頃にするんじゃなくてさせられたから大人になるともうやりたくない‥的な心理になっちゃうんじゃないの?

    682 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:00:18.42 ID:oLPCXt5D0.net

    日本は仕事も学びも、嫌なことを我慢することっていうマインドが蔓延しすぎ。テストの点数を目的としない本来の学びは楽しいもんだけどな。



    684 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:00:52.56 ID:AZS261tS0.net

    >>682
    今の若い人は嫌なことしねえぞw


    686 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:01:15.12 ID:eQta9FwB0.net

    資格は独占業務のあるヤツをメインにする
    あと若いうちの勉強はしっかりインプットに時間とった方が良いけど、歳食ってきたらアウトプット中心にした方が効率的だと感じる

    687 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:01:15.27 ID:zSWhBFms0.net

    どこかに所属してなきゃ自分を磨けない時代じゃない
    ただどんなときでも前進する気持ちを忘れちゃいけない

    689 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:01:26.16 ID:ZUfwwsTZ0.net

    忙しいんだよ

    690 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:01:28.27 ID:rYpr9x9Z0.net

    例えば氷河期だから非正規だなんだと20年も文句言ってきた奴らは20年もあれば公認会計士とかに普通は受かるだろうにその努力すらしないでただダラダラと働いて遊んでの繰り返しで無駄に時間使って40でも非正規
    公認会計士なら20歳でも年収500万貰えたのになw

    694 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:02:08.87 ID:qFOkiP+C0.net

    取った国家資格が3つだけだが誰でも健康なら取れるものばかり。

    695 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:02:10.92 ID:Q5LTIgWo0.net

    その通り

    だから騙されて、まんまと何回も毒ワクチン打つんだよー

    696 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:02:17.65 ID:8RaiaKXO0.net

    だって異動で全く違う部署行ったらまた新しい知識必要になってキリないでしょ
    仕事初めて5年で6回部署変わったで



    712 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:05:25.65 ID:TBc/j77y0.net

    >>696
    これ真意かも
    海外は専門職を雇うからより深い知識を習得しても継続性があり体系立てて仕事できるけど
    日本企業は何でも屋を求めてるから転職したり部署が違うと学習した事も無になる


    713 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:05:54.66 ID:AZS261tS0.net

    >>696
    それは「使えない人がたらいまわしされた」だけだよw


    715 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:06:15.23 ID:6Rbh1xu10.net

    >>696
    15年間で8回、半年程度も含めると12回異動したな。


    698 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:02:35.41 ID:XciPnOVO0.net

    天皇制とか正社員制度とかあるからな。

    700 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:02:57.70 ID:Kc3e9UkM0.net

    これはマジ中国韓国旅行して思った
    あいつら日本人より全然勉強してるからな
    日本が衰退するのも当然



    736 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:08:52.55 ID:rYpr9x9Z0.net

    >>700
    世界一勉強しない日本人と比べたらかわいそうだよw
    海外留学希望者向けのTOEFLで北朝鮮にすら平均点で負けたりしてるんだからw


    701 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:03:19.25 ID:JmKmF8Js0.net

    >>1
    東洋経済wwwwwwwwwwwwwww

    702 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:03:24.38 ID:iVK6a0+b0.net

    日本ではデスクワーク系しかそんな余裕ねーよ

    703 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:03:30.44 ID:CHzuWuSm0.net

    えっと、勉強したから昇進できるって仕組みじゃないから。非正規がいくら勉強しても給料上がんないから。正社員も出世コースから外れたら勉強しても給料変わんないから勉強しないんだよ。

    704 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:03:33.87 ID:mBQrF0Z00.net

    アメリカのおっさんが 勉強なんかしてるとは思えないけどな

    705 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:03:34.63 ID:qFOkiP+C0.net

    この記事もリサーチして自分たちのパーソル総合研究所の分析に使うんだろ。

    709 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:05:07.51 ID:AZS261tS0.net

    資格も天下りと業者の金儲けのためにあるからなあ…

    710 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:05:14.07 ID:Jw4kQBge0.net

    頭に入らない

    711 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:05:19.32 ID:1D0JhNla0.net

    倭猿「ぐえんと違って俺達は優秀で勤勉ホルホル」

    そのぐえんさんみたく母国語以外を使いこなして生活できるんか?

    714 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:06:07.89 ID:q11UblF10.net

    本当にバカが多いと思う
    ワクチンうった奴らが国民の9割ちかくも居たなんて
    知識も判断力も自立性も劣る愚かな日本国民

    716 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:06:26.28 ID:ymBgdSlY0.net

    学ぶ時間というか考え続ける必要はあるよ
    チンケな資格取るより余程大切

    717 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:06:34.21 ID:LX97Fma+0.net

    外人そんな勉強してんのかなぁ?
    してるからAIとか新しいもん出てくるんだろうけど
    アメリカ人はセックスマシーンじゃないの?



    718 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:06:34.82 ID:pzghRarm0.net

    それ必要ないよね奴隷に

    722 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:07:30.54 ID:AZS261tS0.net

    国が「リスキリングしろ」っていってんだから
    やらない方がいいんだと思う

    また業者に補助金出すだけになる

    724 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:07:50.93 ID:r98/Qft10.net

    終身雇用が悪い
    大人になってからの成長を無意味な物にした

    725 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:07:54.94 ID:+/8xcDgi0.net

    じゃあほどほどに出世する人も実は勉強そんなにしてないの?

    726 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:08:03.06 ID:yMU5SJlk0.net

    技術職人は現場も学び

    ペーパードライバーが実車でヘタクソなのがわかりやすいよな
    学問は知識として頭に入れて終わりじゃない
    実験までやれ 何度もやれ

    何度も実践をする事で勝手に学んでるんだよ
    若造よ、学歴に埋もれるな
    老害を何度も見捨てて学ぶんだ

    728 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:08:07.37 ID:6L0NOMqm0.net

    学習環境だけは驚異的に発達してる
    手持ちのスマホだけでなんでも吸収できる
    でも無駄
    猫に小判
    日本人に学習環境



    729 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:08:18.67 ID:BnyXBST+0.net

    何でも言う事をきく馬鹿を育てるためのパヨク教育の成果だな

    731 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:08:21.48 ID:JyE58nC10.net

    50代で本年度の行政書士試験合格した。
    久しぶりに勉強して思ったのは10台代の頃と比べても記憶力は然程落ちていなかったということ。
    多少落ちているとは思うが、法律系資格は社会人としての経験値が記憶を補う。たとえば、
    行政法は業務上で実際に行政指導を受けた事があるし、金払わない顧客を懸命に法を調べて訴えた事もあるし、商法会社法も日常のことだし。
    加えて今年の一般知識は50代なら年の功で14問中12問以上正解できるという、高年齢受験生救済の年だったし。
    行政書士試験は5chでは徹底的に罵倒されるけれども、現実社会では、あちこちでめちゃめちゃ褒めてもらえる事を追記しておきたい。
    実際あちこちとても褒めてもらえた。
    自分のマンションは本来は事業者NGだけれど、オーナーに相談したら、士業ならOKと特別の許可をもらう事ができた。士業資格の信用の大きさも痛感した。
    ただし、行政書士試験は余りお勧めできない。泥沼に嵌る前に。
    170点は取れるように試験委員は巧妙な罠を張る。

    732 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:08:28.79 ID:+CDth0KQ0.net

    >>1
    通勤と仕事で出勤日は寝る時間すら足りないねん

    733 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:08:37.36 ID:gJ3hcQHd0.net

    残業多過ぎて生きるだけで精いっぱい

    734 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:08:41.11 ID:mvhB7WvR0.net

    社会人になってからは「仲間意識」じゃなくて「性悪説」に切り替える勉強を自分で体感するまで時間がかかる。
    結局人生、人間関係だからな。これ国家資格よか大事



    763 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:13:40.91 ID:emd5Sf0B0.net

    >>734
    ほんそれw
    まあ、よく考えれば
    学生から性悪説だったって気づくけどな


    735 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:08:48.12 ID:5wmM6yFC0.net

    でもなんだったかのランキングで1位だったよね

    738 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:09:13.63 ID:LX97Fma+0.net

    例えばおじさんの俺が目覚めて良い大学の材料工学?
    の院まで行って無事卒業してもどこも雇ってくれん
    勉強する意味ないんや



    750 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:10:43.10 ID:6Rbh1xu10.net

    >>738
    因みに秋田大学の通信制は大卒資格は取れない


    740 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:09:35.13 ID:0qftI5/R0.net

    勉強しないで大金せしめる奴が大量にいるから
    今さら無理だね

    741 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:09:40.15 ID:lSyU+MbG0.net

    >>1
    またキリスト教有利なグラフか

    742 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:09:45.12 ID:bPfIpa3W0.net

    学んで賢くなると奴隷がいなくなるから都合が悪い、奴隷のように働いて稼いだ金を全て浪費してればいいよ

    743 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:09:45.36 ID:s++wuxCd0.net

    リーマンじゃあ駄目だ
    使えない50代
    定年後に糖尿病か癌になって死亡
    会社経営してみろ
    毎日が勉強と戦いだ
    死ぬまで働ける
    会社経営しようとする奴が少なすぎるのが
    日本人の特徴だから経済成長しない



    748 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:10:37.16 ID:AZS261tS0.net

    >>743
    いつも思うんだけど
    会社経営するぐらいの能力があるのなら
    大きな組織に入れば
    もっと安定してたくさん稼げるのになあ…


    744 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:09:46.13 ID:oRiUsX050.net

    日本の企業は社員に対する能力開発費がダントツで低いんだけど組織としては回ってるんよな、これが何故かって上が教えてくれるから勉強しなくていいって話にもなってしまう

    これが果たして良いことなのかどうかは知らん

    745 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:09:52.52 ID:hYn2XxwI0.net

    それでもGDPは第3位・・・

    746 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:10:25.52 ID:SPEWH1p00.net

    勉強しても毒チン喜んで打ってましたよね貴方達

    752 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:11:07.03 ID:qyJnv9fO0.net

    何でもやってみれば学びなんだが寝転んでスマホ弄りに時間割きすぎだわな現代人は
    趣味ででも手や体や脳ミソ動かしておくと何かしらタメになるんだがなぁ

    754 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:11:20.76 ID:QGpz2Xor0.net

    勉強しても評価されないからしないのだろう。
    唯一評価される大学受験だけ頑張ると。



    760 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:12:31.65 ID:AZS261tS0.net

    >>754
    もっというと「勉強しても得にならない」から勉強しないだけ
    得になるならみんな必死で勉強するからね

    リスキリングなんて意味がない、というのは合理的判断の結果だよ


    771 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:14:50.39 ID:7yhIUQnc0.net

    >>754
    氷河期のゴミが学歴あっても意味がないと証明した功績はでかいな
    トドメはネトゲで頭がいい若いオタクが外に出なくなったのも痛い


    756 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:12:04.16 ID:9eQxFwb60.net

    新卒のタイミングでレベルキャップされて
    資格取得しよう大学院で修士や博士とろうがレベルアップを認められない糞ゲー

    759 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:12:15.47 ID:O/0yoe4d0.net

    仕事してるだけで常に学び続けてるやん
    それとも単純流れ作業とかしてんの

    761 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:12:55.87 ID:CHzuWuSm0.net

    上級の悪魔的なところは正社員制度という身分制度を作りつつ、勉強しなきゃダメ。そうしないと人生よくならないよ?と弱者を焦らせ、資格試験を受けさせて天下り組織に蜜を与えつつ、不幸な弱者び無駄な勉強をさせ浪費させ、合格してもなにも変わらないという結果をプレゼントするという暴力を伴わない暴力を行使してくることだよ。

    764 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:13:42.69 ID:Dbr95G930.net

    そういえば、うちに55歳で業界未経験の新人さん来たなw
    もちろん採用

    今まで営業職だったけど、独学でJavaScriptと C言語習得してそれなりのポートフォリオも持ってきて、Pythonも独学中

    768 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:14:07.77 ID:2kbchwmo0.net

    大学は社会人になってから入るようにすればいい
    とりあえず高卒で働いて必要な学問を明確にしてからその勉強が出来る大学に行く

    769 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:14:27.42 ID:+KwIsD440.net

    誘惑が多いし快楽や感動が行動原理になってるんだろうけど、
    そう言う人ほどお金と時間の使い方が下手すぎるんだな

    772 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:14:56.35 ID:WktT+svG0.net

    うちの高齢の母は今年漢検2級受けるそう
    漢検は毎年100-200万人志願者いるらしいけど、これも学びだよね



    774 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:15:38.44 ID:AZS261tS0.net

    >>772
    で運営元が儲けて
    いろんなことしてたよねw


    775 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:15:46.10 ID:LX97Fma+0.net

    >>772
    すごいなー、おじさんの俺も英検1級目指して
    頑張るわ


    773 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:15:11.38 ID:0qftI5/R0.net

    むしろ会社では真面目な奴ほど出世しない

    776 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:15:53.50 ID:eL7hXsGG0.net

    ダンナほぼ毎月試験受けてるけどなんの試験か知らない
    仕事しながら勉強もしないといけないとか大変そう



    780 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:16:29.93 ID:AZS261tS0.net

    >>776
    銀行員とか本当に大変だと思うわ
    証券関係の知識も必要になっちゃったし


    777 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:16:14.29 ID:WuRv8y0J0.net

    本当に日本を復活させたいなら、
    1 初手は社会保障廃止&政府歳出超リストラだよ
    2 そして総理大臣が「俺は地獄のネオリベ♪ 昨日はバアさん殺したぜ♪ 明日はカタワをアウシュビッツ♪ アイム ネオリベほほほほ♪」と宣言
    まぁできないだろうからこのまま死んでくだろうけどな

    778 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:16:26.90 ID:maEsZXlX0.net

    ある程度満足すると守りに入る人が多いからじゃないかね

    781 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:16:30.30 ID:14MKlUv30.net

    20代までの学歴で人生のほぼ全てが決まるようなお国柄だからじゃね
    凡な中高年が学んだところで何になる?という



    782 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:16:55.18 ID:6L0NOMqm0.net

    日本の学校は学ばない人間を育てる場所



    793 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:18:24.54 ID:aDBC2YLQ0.net

    >>782
    政府が右に習えって子供の頃から教えてるからしゃーない
    自分で考える能力が白人より劣りすぎてる


    783 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:17:02.57 ID:jsKmufYv0.net

    年齢なりの教養を身につけていないと
    馬鹿だと思われるから
    馬鹿の自覚があるなら
    本を読めば良い
    そして本で得た知識を使い経験すると良いぞ
    実践が大事

    785 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:17:20.74 ID:kQ8CdG210.net

    就活の段階で勉強よりゴマスリ技術とか詐術の方が大事なのを思い知るし

    786 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:17:35.10 ID:cEwsuvPS0.net

    労働時間週40時間みっちり詰まっててどう学べっていうねん
    首へし折るぞ己

    787 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:17:56.95 ID:ymBgdSlY0.net

    興味深いけど日本の会社自体が学びを軽視しているって事だよ
    実務経験のない資格に評価がなかったりそのクセ社内でしか通用しないスキルを偏重したりメチャクチャ

    おまえらサラリーマンなんかよくやるよなw

    789 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:18:03.74 ID:0qftI5/R0.net

    机で本読んで勉強してると暇な奴と思われる国だから



    791 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:18:20.95 ID:bOyaVuCw0.net

    転職の合間に大学や大学院に通うのは勝手だけど、
    働きながら通うのは許さん
    それと、大学に通ってる期間は仕事に活きないから評価はしない

    795 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:18:39.01 ID:9iKr7VIc0.net

    5ちゃんで学んでる
    人は信じちゃいけない世の中悪い人ばかり

    797 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:19:10.53 ID:C+L5JlgQ0.net

    日本は今深刻な人材不足だから新卒一括採用なんて無くせばいいのに



    812 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:21:34.98 ID:iVK6a0+b0.net

    >>797
    土日祝日休みの仕事は人余りだよ


    798 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:19:14.02 ID:A6E9C47A0.net

    40まで転々とお試し珍しくない海外とヘタに辞めたら詰む閉鎖社会比べるなよ

    800 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:19:44.64 ID:7iw8rhEu0.net

    デジタル無理とか部下にやらせればなんとかなるとか言ってる中小企業にありがちな一部管理職世代をまずなんとかしろよ
    めちゃくちゃ効率化するぞ

    だいたい自分ができないことで若いのを評価するとかおかしいだろ

    801 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:19:49.87 ID:A7XVFL6F0.net

    >>1
    40すぎてbeautifulsoupの勉強してるけど。



    815 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:21:47.35 ID:Dbr95G930.net

    >>801
    1番手っ取り早く金稼げる方法が、そういう知識とスキルを身につけることだしいいことじゃん


    842 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:26:10.34 ID:emd5Sf0B0.net

    >>801
    スクレイピングでナニをする気だw


    802 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:19:55.96 ID:lVKMwlri0.net

    このクソ忙しくて毎日の仕事で押し潰されそうなのに
    のんきに勉強なんぞしている余裕なんてあるわけない



    830 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:24:14.09 ID:CDF2k8bh0.net

    >>802
    のんきに5ちゃんに書き込む時間はあるのにね


    804 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:19:59.54 ID:DzVhPZW+0.net

    容姿が全てだよ
    勉強しなくても容姿が良ければ簡単に出世したり良い条件の所に就職、転職できる国だよ
    勉強するより整形する方がコスパいい

    805 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:20:01.85 ID:CHzuWuSm0.net

    校長先生になる教師ってのは上司に高級ケーキをお歳暮、お中元を出しまくって媚びをうる教師だからね。決して勉強して校長先生に出世したわけじゃないからね。

    807 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:20:29.58 ID:OZDbWfDg0.net

    えー?
    本人がしないだけじゃないか。
    学問なんて、世の中知った中年になってからの方が理解も深く面白い。



    809 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:20:39.56 ID:dX8044Rg0.net

    勉学意欲のある大人なんて1割もいないよ
    国立マーチで同年代の上位15%だからな

    810 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:20:44.50 ID:oG+co3u00.net

    ポルノ見てるよ

    813 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:21:36.30 ID:LEgOeN/I0.net

    そんな勉強熱心の人達ばかりの国だから
    銃乱射が起こったり、お金がなくて保険には入れない人は無慈悲に放り出されるようになるんですね。
    日本のほうがマシだよ。



    823 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:23:03.31 ID:WuRv8y0J0.net

    >>813
    そんな惰弱な心で生きれてしまう国ではみんな弱くなって当然だな


    852 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:27:14.83 ID:jhnl1US+0.net

    >>813
    皮肉抜きで自民党や医療ツーリズム病院なんかはえらい事になりそうw
    岸田「俺は首相だぞ!」看護師「某国の医療ツーリズムの方があと少しで手術終わりますので!」みたいなのw


    814 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:21:39.11 ID:jsKmufYv0.net

    おまいら必要に迫られて知識を得ることもないのか?
    どんな仕事してるんだ?

    816 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:21:52.90 ID:7iw8rhEu0.net

    まず大人の「勉強」の定義からはじめろや
    難関国家資格なのか
    実務上必要な語学やITや業務関連資格なのか
    いわゆる教養なのか


    そこんとこ曖昧すぎ



    873 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:30:04.89 ID:jsKmufYv0.net

    >>816
    どうしても取引したい企業の社長が絵画が好きと知って
    絵画の専門書だのどこの美術館に誰の絵があるだの
    その画家の人生を調べたり
    好きでもない美術館巡りしたりして
    最低限の知識を得たが
    結局その社長が息子と交代したことで徒労に終わった
    しかし経済界には絵画好きも多くて
    ひょんなところでその知識が生きてくるし
    銀座クラブで飲んでいる時に絵画の話題が出ると
    ホステスに尊敬されたりするから
    教養を身につけるのは
    まあ損なことでもないなと思う


    817 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:22:01.51 ID:WktT+svG0.net

    知人は主婦してたけど子供がある程度手が離れた40歳から大学院に入って、今では私大の教授してる
    学ぶ気持ちがあれば、いくつからでもいけるよね



    818 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:22:04.85 ID:tE/qm5jg0.net

    飯と掃除と洗濯だけしてれば十分だと勘違いしてるよな

    820 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:22:29.44 ID:KcWd4USh0.net

    日本人が一番に学んでない学問が「金融」だよ

    これなぜなのか?
    国が意図的に金融知識を国民に教えていないとしか思えないんだよな



    824 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:23:07.13 ID:OZDbWfDg0.net

    >>820
    投資の間違いじゃないの?


    825 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:23:31.23 ID:7iw8rhEu0.net

    >>820
    これはある


    821 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:22:44.21 ID:0qftI5/R0.net

    日本は実力主義じゃないから

    827 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:23:38.92 ID:7I9qGloU0.net

    長時間労働が全ての原因

    829 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:24:06.50 ID:O5b2iofm0.net

    自分の職場だけかもしれないが、30過ぎて話せる外国語が英語だけなんてのが沢山いる
    40以上はほとんどが日本語以外「忘れた」ってさ



    836 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:25:05.78 ID:AZS261tS0.net

    >>829
    留学してても海外赴任してても英語は使わないと忘れる


    832 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:24:26.69 ID:Sz4KJTsb0.net

    俺はITは完全自習だった。因みに数学は上位0.01%くらいできる。最初の頃は2年くらいアルゴリズムは自分で自然と思いついていて、そういうまとまった分野が存在することすら知らなかったから、世の中の馬鹿がなぜ上手にコードを書けるのか不思議でたまらなかった。

    833 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:24:36.82 ID:IGgLEIv80.net

    全ての基本は国語と数学と英語。この3つをきちんと学べば年収2000万は余裕で行く。

    834 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:24:51.33 ID:5wmM6yFC0.net

    学んでるって数字に出ないから?
    どうやって数字を出してるんだろ
    塾とか講習の消費量とか?

    837 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:25:07.72 ID:9iKr7VIc0.net

    あーなんで今さらこの話題?と思ったけど、芸能人が挙って大学受験してたのは、入学者が少なくて潰れそうな大学存続支援の為じゃないの?
    存続出来ない学校はさっさと潰れろよ

    841 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:26:03.31 ID:J4h5kl2c0.net

    多くの5chおじさんにとっての書物は漫画



    844 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:26:12.96 ID:ZxHWw15p0.net

    プロマネだけど現場でChatGPT取り入れてるわ、これ日本人のお得意のセキュリティガーとか言ってる間にめちゃくちゃ差がつくぞ

    846 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:26:21.21 ID:7iw8rhEu0.net

    JTDほどコーチング技能や
    新人を育てることをもっと評価したら良いのに
    産休育休をフォローした同僚とかさ

    847 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:26:46.34 ID:WuRv8y0J0.net

    俺は銀行員だったオッサンだから立志伝中の人を遠くからだが何人か見てきたが
    どの創業者も本音では「社会のため、特に恵まれない人のため」なんかで仕事してなかったよ
    さらに金持ちになりたい、俺が一番優れた人間だと世に知らしめたいだけで努力してた



    848 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:26:50.14 ID:JJ7elF/80.net

    労働時間長すぎるねん

    849 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:27:03.37 ID:8lYs08Xf0.net

    そらろくに所得も上がらずに企業や宗教にやりがい搾取されまくってて暇がないやろ

    850 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:27:05.01 ID:M8I7m3Pq0.net

    遊んでるおっさん殴って強制的に勉強させる法律早くしろよ

    851 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:27:13.14 ID:hA/p8QeA0.net

    アニメ漫画ゲームと精神的阿片に漬かってるからな
    中国に負けるわけだよ

    853 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:27:20.94 ID:FUfECZEA0.net

    日本はスポーツ至上主義で親も教師も子供にスポーツばっかやらせてるからな
    スポーツで食っていけるやつなんて全体の1%もいないのに



    883 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:31:34.63 ID:8sxa/RHR0.net

    >>853
    子供のころスポーツやってた人は、職人とかに向いてる
    逆になにかスポーツやってないと無理


    892 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:32:30.14 ID:6Rbh1xu10.net

    >>853
    スポーツ庁はスポーツ立国を掲げてるけど、どの様に稼ぐのかは記述が無いな


    855 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:27:45.83 ID:cBpZXtqR0.net

    異常なめまいとかでも出社するの当たり前。
    その後脳出血で死亡とかも美徳となるのが日本の企業戦士おじさん。
    しかもこの忠烈は正社員のみならずリュック背負ってチャリ通勤する非正規のハゲにも受け継がれている。
    氷河期世代の頃は3日休めばクビとか当たり前の虎の穴状態だったのです。



    920 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:37:12.52 ID:6Rbh1xu10.net

    >>855
    企業戦士YAMAZAKIってあったなあ


    856 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:27:56.41 ID:dX8044Rg0.net

    やたらと最近リスキリング言われてるけど
    潰れそうなFラン支援のためかな



    862 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:28:45.97 ID:AZS261tS0.net

    >>856
    あと専門学校ね
    とにかく業者に金を回すための方便


    864 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:28:53.98 ID:7TZ4R78h0.net

    >>856
    落ち着けよ高学歴無職wwwwwwwwww


    858 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:28:18.83 ID:KcWd4USh0.net

    例えばね
    アメリカの義務教育である「金融」の授業で中学1年生に出す問題がこれ

    問題
    「今すぐに貰える100万円と、10年後に必ず貰える110万円。貴方にとってどっちが特ですか?その理由まで述べなさい。」 ※ドルを円に変えてます



    日本人はこれほぼ答えられないんだよ



    865 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:29:16.46 ID:AZS261tS0.net

    >>858
    そんなプロスペクト理論は民族によって答えが違う
    日本人は安心が一番


    872 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:29:49.56 ID:KcWd4USh0.net

    >>858
    これの答えがこれ

    今すぐ貰える100万円
    理由
    「10年後にはインフレしてて物価上昇しているから」


    日本人はこのインフレとデフレを理解できない人が多い
    だから貯金ばっかしちゃうわけ


    899 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:34:07.58 ID:spRvMbgP0.net

    >>858
    十年後確実に10パーとれるものとかないやろ。机上の空論やん


    859 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:28:19.01 ID:A7XVFL6F0.net

    自称コーチングを売り込みたいコンサルの悲鳴だよ。
    コストカットで真っ先に切るべきなのはコンサルだからね。

    860 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:28:26.12 ID:AaLH0rKf0.net

    若い世代は流石に終身雇用なんて考えてないだろ
    このスレ(板?)は年寄りだらけだが



    884 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:31:35.73 ID:MkVlsT060.net

    >>860
    案外終身雇用の昭和企業は残ってるよ
    財閥系の商社不動産みたいなハードル高い企業だけどな


    861 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:28:36.04 ID:1/MAkKgm0.net

    バカでもできるレベルの低い仕事が多いという事だ。
    当然日本人の所得は低くなる。

    863 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:28:46.20 ID:5NtP9hVI0.net

    30年間経済成長しないのは内戦してる国と日本だけ



    871 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:29:48.08 ID:AZS261tS0.net

    >>863
    バブルの時に成長しつくしたんだと思ってる


    866 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:29:16.62 ID:iVK6a0+b0.net

    国も大人どころか子どもにすら教育費ださない国だよ

    867 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:29:21.34 ID:lrQs5UuG0.net

    毎日残業で仕事以外何も出来ない
    土日は家でボンヤリするか友人と気分転換に遊ぶくらい
    全ては残業が悪い



    868 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:29:24.38 ID:BqXz+7/Q0.net

    医療系ぐらいかな。勉強・学校がはっきりと評価され給料が上がるのは。一般は能力ではなく、忠誠心の世界だしね。能力はそりゃ落ちるよ



    890 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:32:27.54 ID:l73G3nLS0.net

    >>868
    医療系も所詮診療報酬次第だからな
    不景気はないけど好景気もない


    893 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:32:32.52 ID:Dbr95G930.net

    >>868
    医師免取得してから研修もしてないし1秒たりとも医師として働いたことないけど、臨床現場では、勉強は評価されても学歴はそこまで評価されないよw


    869 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:29:42.02 ID:L7AFLYMi0.net

    学んでも無駄だからな



    870 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:29:42.10 ID:mxlrJK9e0.net

    その勉強結果で一体何が出来るの?ᴡと問いたいわ。

    875 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:30:20.20 ID:6jl424P60.net

    分からない人がいるのか

    正社員もいらないと格差政策を推し進めながら
    枠は少ないが奴隷にならない為にはスキルアップが必要などと
    言っているという事

    メディアも自民党も確実に国民を奴隷扱いしている



    887 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:31:58.09 ID:WuRv8y0J0.net

    >>875
    弱者を奴隷扱いして何がダメなの?


    878 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:30:42.58 ID:QKm1mm880.net

    スキルを身に着けても会社に評価できる基準がないからな
    能力じゃなくて会社の中での立ち回りが重視されるし
    一度入るとなかなか止めさせられないから無理しなくても安定しているからな



    881 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:31:14.47 ID:2YfH91ks0.net

    会社に仕事しに来てるのでは無くて
    帰りに呑みに来てる中年のメタボ糖尿が多いこと

    882 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:31:18.07 ID:/SO3273K0.net

    周りが勉強しないやつばっかりだからちょっと勉強するだけで差がつく
    自分なんて別に頭も良くないのに重宝がられる

    日本はもう終わりだと思うけどしばらくはオイシイ思いはできそうだ



    886 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:31:56.89 ID:AZS261tS0.net

    >>882
    そんなこと考えてるおバカさんだから
    みんながあきれて適当に扱ってるだけ


    888 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:32:04.12 ID:Rlbffht30.net

    手を動かすより口を動かせお偉いさんのケツ舐める方がよっぽどコスパ良いぞの世界なので・・・

    889 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:32:09.51 ID:XGXGseZc0.net

    国家資格は欲しいが、学位はいらん。

    891 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:32:28.78 ID:lrQs5UuG0.net

    面白そうな分野を見つける→その分野はAIの発展で将来無くなると予想される→やる気無くなるの繰り返し

    894 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:32:36.80 ID:spRvMbgP0.net

    なぜ学ぶのか。金に繋がるから。



    904 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:34:57.31 ID:jsKmufYv0.net

    >>894
    > なぜ学ぶのか。金に繋がるから。

    なぜ学ぶのか?
    先人の失敗を繰り返さない為
    知的好奇心を満たす為
    もちろん金になることも多い


    900 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:34:09.14 ID:G2gJI8zU0.net

    能力に対してのインセンティブがなきゃ誰も勉強しないよな
    もっとどんどん首切って流動性を上げないと武器を磨こうとも思わないだろうし

    901 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:34:11.24 ID:6L0NOMqm0.net

    今俺は縛り作って日本語の動画は見ないようにしてる
    何でも英語で情報収集できるようにならないとヤバいって感じてるからだ
    ニュースはもちろん
    ゲームの攻略ですらグロ版やってる解説者頼みだ
    ここに書き込んでる今も左上のPIPウィンドウではABC流してる

    こういう動きをたぶん自民は学びとは認めないだろ
    誰も私大に来ないからな
    ただこういう脱日本的な動きが今1番みんなに必要な感じがする



    905 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:34:57.65 ID:AaLH0rKf0.net

    >>901
    お前さんなぜここにいるのw
    笑かさんといてや


    903 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:34:19.92 ID:vIfp2as50.net

    高卒現業に知識で負けてるマネジメント職とか普通にいるもんな

    906 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:35:01.80 ID:VHhDGdFk0.net

    隠れアスペばっかだもん日本
    同じことしかできねー奴らばかり
    (・∀・)



    907 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:35:02.15 ID:1A/Tx9IH0.net

    器用貧乏になるとクビになるから

    908 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:35:24.25 ID:n1mPYK/r0.net

    長時間労働と低賃金で学ぶ金も時間もない

    912 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:36:35.45 ID:/SO3273K0.net

    一つのことをできるヤツはいくらでもいるけど
    二つの分野のことをそれなりのレベルでやれる人間は一気にレアになる
    スキルや得意分野は掛け算で効いてくる



    914 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:36:46.58 ID:WuRv8y0J0.net

    ・結果をだした者には年10億でも100億でも1兆でもだせ
    ・高齢者や障害者や氷河期底辺も含めて結果を出せない奴は殺せ、そしてその弱者の死体を晒してみなで辱めろ
    この二つを徹底してないのに教育費の予算だけ組んでも意味がない
    仏作って魂入れずだよ



    926 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:38:11.18 ID:n1mPYK/r0.net

    >>914
    30年もろくに経済成長できてない寄生虫給料泥棒政党から始末しないとな


    989 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:44:51.02 ID:Bm6hw/b00.net

    >>914
    国会議員全員の首塚でも作る気か?
    血統が良くないと国会議員になる資格が無いんだぞ
    この国の民主主義を壊す気か?


    916 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:37:03.71 ID:RlK5Wzj20.net

    経営者がこれだよな
    リテラシーはおろか文字は読めず
    計算もままならないのばかりだろ
    そして微妙なゴルフの腕前だけは磨こうとする



    932 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:38:45.34 ID:AZS261tS0.net

    >>916
    でも下っ端がまとめられない話をまとめてくるんだよねえw


    917 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:37:03.96 ID:h/MtZbVf0.net

    たぶん日本の学校で教えてる勉強が面白くないものなんだろうな
    それで勉強はつまらないものでやりたくないものだという意識が植え付けられるんだ



    934 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:38:47.30 ID:64BBDR7X0.net

    >>917
    英語教育がまさにそれ
    学校で教わるより独学した方がまし


    941 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:39:43.29 ID:qDd13XOu0.net

    >>917
    自分が知らないことを新しく知る
    て根源的には楽しいもののはずなんだけどね
    知的好奇心


    918 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:37:05.62 ID:1HP/zrfy0.net

    この場合の比較対象は世界からよりすぐった最高レベルだからな

    919 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:37:10.94 ID:AZS261tS0.net

    日本の資格は資格だけ持ってても使えないからね
    実務経験がどうしても必要
    だから資格試験が流行らなくなってきた



    933 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:38:46.66 ID:qDd13XOu0.net

    >>919
    資格は最低限でしかないからね
    あって当たり前でその上で実務をうまく回せるか
    てのが仕事やろ


    921 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:37:46.15 ID:5JZgus2l0.net

    でも独学なんてできるの文系分野だけだろ?



    925 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:38:07.17 ID:RlK5Wzj20.net

    >>921
    社会人で学校に行けよ


    923 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:37:57.86 ID:AaLH0rKf0.net

    将来的には解雇可能な社会にする布石としか思わないけど
    現にそうしないと発展しないだろう

    924 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:38:04.39 ID:ezjAjnd20.net

    老害と昭和脳は人生の途中でなぜか向上心を失い
    新しいものへの好奇心も枯渇し学ぶのヤメちゃうけど
    本来人間は死ぬまで一生学習なんだよね

    927 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:38:30.49 ID:nMP4Xbr80.net

    日本には高い知能と学歴が必要な仕事は余り存在しない。

    931 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:38:37.57 ID:Ea+Tbog50.net

    アメリカの中年とかアホばっかやぞ



    946 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:40:30.66 ID:n1mPYK/r0.net

    >>931
    トランプが大統領になるくらいだからな


    939 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:39:37.50 ID:AaLH0rKf0.net

    昭和から社会人やってるおっさんが書くスレか。

    940 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:39:40.72 ID:V7EVqlSe0.net

    電車の中でみんな熱心にスマホ見てて
    たまに画面が目に入ることがあるけど
    LINEかゲームが多いな
    読書してる人は紙の本が多い

    944 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:40:13.11 ID:bBd+iykU0.net

    自分で生きる為の学習もせずに
    老後が不安だって喚いているだけだしな
    政府が悪い、他人が悪いと言うだけで何もしなければ
    結局誰も助けてくれずに自分に返ってくるだけだぜ

    945 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:40:15.63 ID:HOY/zww50.net

    これ以上どの時間削って勉強するんや?
    趣味睡眠削ってまでなぁ



    950 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:41:04.16 ID:RlK5Wzj20.net

    >>945
    あのなぁ
    学生と同じようにやろうって発想がすごいんだけどな
    生涯学習板でもみてこいよ


    949 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:40:59.94 ID:rFnc6WBs0.net

    40歳越えるとこうもやる気が落ちるとは聞いてなかったんだよ
    新しいものにトライして三日坊主で自分にがっかりもしたくないし
    老眼がきてテキスト読むのもだんだん辛くなってきたし
    疲れ果てていると言い訳させて

    953 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:41:09.86 ID:OmyAebQy0.net

    学ぶ時間なんかないじゃん?
    多分働きながら勉強してる人が一番多いのって、会計事務所だと思うんだけど、

    求人には「入力担当者がいるので顧客対応に専念できます。これにより残業が少なく抑えられ、資格の勉強、知識のインプットに時間を割けます」なんて言ってても、
    これ全部嘘で

    入社しちゃえば、大量の入力業務、細かすぎるマニュアルで繁忙期は残業100時間、閑散期でも60時間とか平気でやってくるからねw



    954 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:41:17.89 ID:W3fUnR9S0.net

    苦手な事を毎日ちょっとずつ
    って進研ゼミで教わっていつからかやらなくなった
    社会に出た弊害とか言い訳して何もしないのは怠慢でしかないので
    とりあえず苦手なポケモンの名前覚える事から始めてみる

    955 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:41:17.94 ID:52YZrGtd0.net

    ネットがあれば何でも勉強できると言う奴ほど勉強しない。
    大人でさえそうだから、
    ゆたぼんみたいな不登校かネットで勉強できるとは思えない。



    968 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:42:39.93 ID:AaLH0rKf0.net

    >>955
    ネット調べれば…とかいうアホな人が増えてきましたねぇ


    970 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:43:11.20 ID:AZS261tS0.net

    >>955
    知識を得る必要はないんだよもう
    はっきり言って「テキストに書いてあることを覚えて答案に書く」試験などいらない


    978 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:44:04.72 ID:oRiUsX050.net

    >>955
    知識を得るための知識がないと欲しい情報が手に入らないという皮肉

    まぁこれがある意味正しい形なんだが


    956 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:41:23.17 ID:DjOqE2E80.net

    勉強とかインテリとかサヨクとか要は反日だろ



    958 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:41:27.07 ID:eL7hXsGG0.net

    学校の勉強は面白くなかったけどわからないなりに読む元素の本とか宇宙科学の本はなんか面白いんよね
    まあだからって今更なんの役に立つわけでもないんだけどw



    975 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:43:54.67 ID:IaBIUZxL0.net

    >>958
    本当にもったいないこういう人が極限に興味持ってNASAレベルまでなるのに
    日本は初めから意味がない無価値と押し付けて才能を潰してるから世界的企業も人材も生まれないんだよね


    960 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:41:50.85 ID:X7P1QcCV0.net

    やらされればやるよ
    日本人は奴隷の民族なんだよ

    961 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:42:01.99 ID:52YZrGtd0.net

    句読点の位置さえわかりません

    962 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:42:03.46 ID:6L0NOMqm0.net

    たぶんみんな変わる
    日本市場が崩壊したからな
    ただ動くのが早いか遅いかがある

    語学なんか数ヶ月でどうにかなるもんじゃねえからな
    動くのはお早めに

    964 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:42:15.81 ID:oN74VaEZ0.net

    え?みんな朝から図書館に来て読書したり新聞読んでるよ?

    965 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:42:21.26 ID:9eQxFwb60.net

    チラホラ派遣奴隷商人のステマと思われるレスがあるな
    資格あった方が高く売れるからねぇww死ねよ

    966 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:42:22.65 ID:RlK5Wzj20.net

    ちゃんと大学行って
    「勉強をしていた」人なら
    このあたりの意味は分かるんじゃないかと
    それだけ日本の大学ってぬるいんだよな

    967 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:42:31.10 ID:/SO3273K0.net

    ITリテラシーの高い日本人は本当に少ない
    今はどこもDXやりたがってるからその辺の知識と多少の経験あれば引く手あまたなんだがな



    981 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:44:13.84 ID:WuRv8y0J0.net

    >>967
    いい遺伝子が他分野に持っていかれてる
    30年前ぐらいから、医者が一番手堅く儲かってそして尊い仕事と日本社会がしてしまったからね


    982 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:44:14.91 ID:emd5Sf0B0.net

    >>967
    そういう引き合いって最悪なんだよ
    みずほとか見ればわかるじゃん?


    986 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:44:39.28 ID:SuFhXsNx0.net

    >>967
    ITリテラシーのないけど、馬鹿を相手にするのは疲れるから嫌だな


    969 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:42:58.84 ID:CHzuWuSm0.net

    アメリカの優秀さと日本の優秀さの定義が違うからね。上級記事はわざと混同させて情弱を惑わし騙すんだね。分かてるよ。

    974 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:43:51.81 ID:hCSFQf7S0.net

    Googleがある時代に学校って必要なのか疑問
    学校行く暇あったら一日中ググってた方がいい



    985 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:44:37.30 ID:5JZgus2l0.net

    >>974
    理系には通用しない


    988 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:44:42.30 ID:RlK5Wzj20.net

    >>974
    やっていることが使えないオタみたいな行動だな
    言葉だけ覚えて知っているふりってやつか


    976 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:43:56.05 ID:DgUfuNRe0.net

    AIでかいけつ

    977 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:44:00.39 ID:AZS261tS0.net

    あといらないのは「受け売りの知識」だね
    それを現実にあてはめたらどうなるか
    そこまで知っていないといけない

    979 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:44:04.98 ID:A7XVFL6F0.net

    氷河期は銃と火薬を学んで山上徹也さんになろう



    983 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:44:21.08 ID:eG9ZkvXv0.net

    自主的に調べればいいだけだと思うが

    987 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:44:40.95 ID:6jl424P60.net

    分からない人がいるのか

    正社員もいらないと格差政策を推し進めながら
    枠は少ないが奴隷にならない為にはスキルアップが必要などと
    言っているという事

    メディアも自民党も確実に国民を奴隷扱いしている

    990 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:44:55.48 ID:CBsF4W1b0.net

    努力するお前を評価しない会社なんか見限ってしまえよ



    997 名前:ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 22:45:59.59 ID:HRbYIkGs0.net

    だってビジネスの雑談が、日本だと、風俗、不倫、ギャンブル、投資 

    欧米は流行ってる小説や歴史だからなw



    お勧め記事

    コメント一覧

    1. 名前:名無しマッチョ   2023年03月31日 08:54 ID:3rgObU2Z0
    文字通り奴隷だからな。賢くなられたら使用者が困る、だから労働時間を長くして知的活動できないようにする。これが日本人の正しい飼い方w
    2. 名前:名無しマッチョ   2023年03月31日 09:08 ID:psmrGJjw0
    代わりに日本人は「飲み会」してるから・・・
    実際、生産業がうまくいってた時代は酒を飲むことで上手く奴隷化して生産性向上してたんだろうけど
    いまの創造性が求められる時代は飲み会よりも自学が求められるんだろうな
    日本が誇る飲み会は日本が没落した遠因の1つともいえるかもしれない
    3. 名前:名無しマッチョ   2023年03月31日 09:43 ID:JivuD9Qs0
    言い訳ばっかりだなあ土日勉強すれば資格ぐらいは取れるべ
    4. 名前:名無しマッチョ   2023年03月31日 10:12 ID:Sw8KOhBu0
    管理職、経営層は昇進したら経営くらい学んで欲しい。
    現場の細かい事に口出しする前に、もっとやる事あるやろ
    5. 名前:名無しマッチョ   2023年03月31日 10:22 ID:aqdAqifr0
    皆考えることが嫌いで、愚痴ることが大好きな国民性やからな。
    6. 名前:名無しマッチョ   2023年03月31日 10:27 ID:BqY8XIYS0
    それは(セミナーやって儲けようと考えてる)貴方の印象ですよね
    7. 名前:名無しマッチョ   2023年03月31日 10:42 ID:pxZDnECd0
    ソースが奴隷商人パーソルで草
    「オラ!高く売れるように芸の一つでも覚えろや!」
    死ねよゴミが
    8. 名前:名無しマッチョ   2023年03月31日 13:46 ID:zsXxIQLf0
    単に知識を増やそうと思って勉強することは無いが

    ロボット制作のために必要な知識は常に仕入れているし
    野草や野鳥を覚えるのも面白いからやっとる
    別に楽しくないならせんでええやろ
    自分の人生なんだし
    9. 名前:名無しマッチョ   2023年03月31日 14:42 ID:MhFpn5sm0
    仕事はしてるし
    資格の勉強なんてやっても
    稼ぎは変わらんし
    10. 名前:名無しマッチョ   2023年03月31日 15:06 ID:Y.a9cQMO0
    日本のサラリーマンなんか企業に消費されるだけの人生だもの
    11. 名前:名無しマッチョ   2023年03月31日 17:46 ID:2l3.Ss5Q0
    仕事のことだけ考えてればいいんだよ他事は考えるな従え
    12. 名前:名無しマッチョ   2023年03月31日 17:47 ID:2l3.Ss5Q0
    軍隊
    13. 名前:名無しマッチョ   2023年03月31日 17:48 ID:2l3.Ss5Q0
    趣味は勉強してるよでも政治や経済はまったくわからん
    14. 名前:名無しマッチョ   2023年03月31日 17:50 ID:2l3.Ss5Q0
    今は大谷大谷

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