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    1 名前:おっさん友の会 ★:2023/06/05(月) 09:41:06.96 ID:BO9DFXua9.net

    先月中旬、日本では東京新聞などに、米国ではニューヨーク・タイムズ紙に
    ウクライナ戦争の停戦交渉を提唱する大型の意見広告が出された。別々のグループによる呼び掛けだが
    共通するのは欧米からの大量の兵器投入による戦闘の激化が世界大戦や核使用
    につながりかねないという危機感だ。日本での意見広告を取りまとめた和田春樹・東大名誉教授と伊勢崎賢治・東京外大名誉教授に提唱の真意を聞いた。(稲熊均)

    ◆「戦争をあおるのではなく、停戦のテーブルを」
     意見広告は本紙掲載(先月13日)が先進7カ国(G7)首脳らに
    ニューヨーク・タイムズ掲載(同16日)がバイデン大統領らに呼びかけた声明となっている。
    日本の発起人は和田、伊勢崎両氏を含め社会学者の上野千鶴子さん
    政治学者の姜尚中さん、作家高村薫さんら32人の有識者。米国はジャック・マトロック元駐ソ連大使
    デニス・ライヒ退役陸軍少将といった外交官や軍の元高官ら14人が名を連ねる。
     それぞれの趣旨は—。

    続きは東京新聞 2023年6月4日 12時00分
    https://www.tokyo-np.co.jp/article/254504


    引用元:https://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1685925666


    2 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/05(月) 09:41:58.99 ID:5N0iGwm90.net

    核ミサイルを提供してあげれば、ロシアも撤退するよw



    9 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/05(月) 09:44:31.89 ID:Q69U5Qkh0.net

    >>2
    そもそも最初のプーチンの言い分の一つにウクライナが核保有言い出してるがあるからな


    3 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/05(月) 09:42:01.83 ID:7Zomy7Xb0.net

    日本の恥

    4 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/05(月) 09:43:07.94 ID:wORj9AEv0.net

    アカの手先

    5 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/05(月) 09:43:42.50 ID:TbEkEx5g0.net

    占領地で掠奪や暴行、虐殺がされてるのに見捨てて停戦するのか?

    6 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/05(月) 09:43:44.35 ID:duvcdi400.net

    頭狂はムネオと同じなのかね?

    7 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/05(月) 09:44:00.45 ID:yAgoIyUw0.net

    明日は我が身で投資だと思うがね
    どうせ有事になったらアメリカ軍助けてくれないだろうし、他の国に乞食するしかないだろう



    8 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/05(月) 09:44:13.84 ID:h1Ibxc2c0.net

    どうすれば良いの?



    35 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/05(月) 09:49:15.46 ID:mRZOyCAg0.net

    >>8
    とにかく安全な場所から批判をする自分たちのポジションが大事なだけ
    交渉のテーブルに着かせる方法論とかは関係ない
    朝日新聞とか中日新聞は天の声として絶対的な批判者


    10 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/05(月) 09:45:11.91 ID:+NkA7X4K0.net

    抵抗しなかったら虐殺されるだけ

    11 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/05(月) 09:45:16.75 ID:LXwjejPQ0.net

    ロシアに侵略止めるよう身体を張ってアピールしてこいよ
    文字通り前線で身体を張ってな
    安全な所から戦争反対訴えるだけのなんちゃって反戦は何の意味もないからな

    12 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/05(月) 09:45:23.20 ID:DkxQ3J9e0.net

    停戦?
    ウクライナからロシア軍が撤退したら交渉するって何回も言ってるだろ人の話きいてる?

    14 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/05(月) 09:45:37.89 ID:FX9dJfqX0.net

    対話が成立しなかったから、戦争になったんやろ?
    馬鹿なのかね。譲歩出来ない事もあるから戦争が起きるんや。

    15 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/05(月) 09:45:39.68 ID:JiBjDLNi0.net

    頭狂珍聞らしい記事だ。
    こんなの買ってまでして読むバカがいるのかね。

    16 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/05(月) 09:45:41.12 ID:GzTOa/l40.net

    正義とか今どき幼稚すぎん?

    17 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/05(月) 09:46:09.72 ID:SFKTIZrc0.net

    無限の補給でロシアの心を折るのが目的だからな
    ロシアが相手の補給が無くなって行けるなんて思わせたらアカンよ
    侵攻を諦めさせるのが目的だから

    18 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/05(月) 09:46:17.82 ID:MGMDQvrN0.net

    ロシアには滅亡してもらった方が都合いいし

    19 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/05(月) 09:46:33.55 ID:B1UFctRM0.net

    今は外国人でも経歴を掘られる時代だから
    内輪では盛り上がるかもしれないけど
    和田とか姜とか出しても逆効果になるだけでしょ

    20 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/05(月) 09:46:57.09 ID:kw4aIk0f0.net

    岸田(アホ)がロシアを支持するフリをしてプーチンと首脳会談
    んで自爆テロ

    これで世界は「カミカゼ」を絶賛する

    21 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/05(月) 09:47:13.34 ID:TdUWpeQ80.net

    え?武器供与ではなくNATOが介入しろって事?

    22 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/05(月) 09:47:15.58 ID:XT796NgO0.net

    また、イソ子か!

    24 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/05(月) 09:47:44.69 ID:Q5XXgnpH0.net

    >日本の発起人は和田、伊勢崎両氏を含め社会学者の上野千鶴子さん、政治学者の姜尚中さん、作家高村薫さんら32人の有識者。

    はい

    26 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/05(月) 09:48:03.59 ID:oY+wLKVN0.net

    奪われたものを取り返すために武器が必要なのであって
    命のほうが大事だから土地くらい奪われたままにしとけばいいじゃんって考え方は自分の居場所を捨てればいいじゃんっていうのと同じだよ
    これって要はさっさと死ねばいいじゃんって結論にしか通じない道だよ
    エスカレートしてるいじめっ子思考だね
    一度奪われて反撃もなんもないとまた奪いに来るんだから



    42 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/05(月) 09:50:27.67 ID:Q69U5Qkh0.net

    >>26
    それ言われてたのが親露派の東部住人な
    お前ら出ていけばいいだけじゃんと言われてた


    27 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/05(月) 09:48:16.50 ID:NHvhH9bW0.net

    憲法9条を提供しよう!

    28 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/05(月) 09:48:19.90 ID:ZsTwtud80.net

    またすごい面子集めたなw

    対話がーってやつは、自分たちは政府や自民党と何か対話できているの?
    他人にはやれと要求するが、自分たちはごめん被るは通らないだろう

    30 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/05(月) 09:48:21.58 ID:EI1QPMad0.net

    そりゃあアメリカの軍事産業のためだからな
    軍事産業を民営がやってる時点で利益上げなきゃいけないから戦争するわな
    アメリカは片手間じゃないからな
    それで世界が巻き込まれる
    アメリカと中国を潰したらいいのに

    31 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/05(月) 09:48:23.13 ID:QdC6OTFK0.net

    みんなでロシア攻撃するのが正義じゃね?

    32 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/05(月) 09:48:28.48 ID:KFOdbESC0.net

    戦争がダメなのは人が殺される等々の理由からだろう

    なのに東京新聞みたいなこういう主張は、同じように人が殺されても戦争名目でなければそれでいいってことを意味してしまう
    手段と目的の混同が起きてる
    教義のためなら他人の人権なんかどうでもいいんだろうな

    33 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/05(月) 09:48:51.98 ID:mhq4kaaj0.net

    停戦合意も平気で反故にするロシアに停戦とかバカか?



    34 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/05(月) 09:49:04.78 ID:yQJF27490.net

    せっかくロシアと話せる立場の日本だったのにアメカスに尻尾ふって積み重ねたものをぶっ壊したからなぁ
    日本が仲介すれば評価うなぎのぼりだったのに
    安倍カス…



    51 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/05(月) 09:52:06.67 ID:6HBSJ3vh0.net

    >>34
    プーチンが日本の言うことなんか聞くわけねーだろアホ


    37 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/05(月) 09:49:26.04 ID:eR6x+ZEi0.net

    まあこれは確かにそうなんだよ
    兵器見本市だし
    韓国とかポーランドに売りまくってるらしいし
    日本も武器輸出できれば稼げるのによお

    38 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/05(月) 09:49:31.37 ID:0D4OsFP30.net

    まあこれも情報戦

    39 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/05(月) 09:49:46.80 ID:RVwLyDh/0.net

    >1 国境的には
    ウ<>露<>日本
    と同じ、まぁ陸続きと海を介しているので同じではないが
    露と接している、露と領土権で揉めているのは日本と同じ状況
    もっと言えば、軍事力によって日本国土を奪われた経験がある

    のに・・・ なにを甘えたこと言ってんだと 馬鹿か?

    40 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/05(月) 09:49:57.61 ID:9KnIYlWz0.net

    東京新聞としてはロシアが勝利し戦争が終わることが正義ということ
    中国が台湾沖縄に侵略してきても逆らわない事が正義言いたいんだね



    58 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/05(月) 09:52:27.03 ID:Q69U5Qkh0.net

    >>40
    なんで君らはウクライナの論理が中国の台湾と同じことがわからんの?


    41 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/05(月) 09:50:00.94 ID:9QgCzFjG0.net

    正義だったらロシア本土攻撃を止めたりしない
    ウクライナ人の命を使ってロシアに嫌がらせしてるだけ

    43 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/05(月) 09:50:29.28 ID:P2VITNg/0.net

    犯罪者に対して誰も抗わなくなったら
    やりたい放題の社会になっちゃうんですけどね

    44 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/05(月) 09:50:32.11 ID:JbIPCvrw0.net

    >>1
    侵略を許すことは正義なのか否かだな

    45 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/05(月) 09:50:58.36 ID:YyRAKZcN0.net

    一方的に攻めてきたのに喧嘩両成敗は通りが通らないだろ
    しかもこれから奪還の動きが出てる中でこの通りは通らねえよ

    46 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/05(月) 09:51:04.55 ID:BJuwYuR30.net

    また頭狂新聞か

    47 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/05(月) 09:51:08.92 ID:26/sgR9C0.net

    必勝しゃもじ渡してたなそういや



    48 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/05(月) 09:51:10.01 ID:6HBSJ3vh0.net

    ちなみにこれと同じ事を言ってるのがトランプ前大統領だけどねw

    次の選挙でトランプが勝ったらこの新聞は掌返してウクライナを見捨てるな
    って言い出すよ予言しとくわw



    49 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/05(月) 09:51:24.48 ID:Wh5Znz6W0.net

    鈴木宗男と同じ考え?

    50 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/05(月) 09:51:39.34 ID:E7ki/Pgz0.net

    左翼新聞はこういう主張か

    52 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/05(月) 09:52:06.82 ID:8kAUUC4H0.net

    ロシアによる侵略行為を批判しない

    53 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/05(月) 09:52:08.34 ID:FX9dJfqX0.net

    和田春樹は北朝鮮シンパで有名だしな。
    東大と言う言葉で色々誤魔化す、権威主義を悪用した扇動記事だね。

    54 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/05(月) 09:52:08.95 ID:VZW7vmil0.net

    反対するネタ見つけたようだな

    55 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/05(月) 09:52:14.82 ID:+Eg/hBfn0.net

    じゃあロシアから武器を取り上げてみろよ

    56 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/05(月) 09:52:16.29 ID:cdbHHrRu0.net

    外野から日本人向けに言うってのは毎回のパターンだな

    57 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/05(月) 09:52:25.13 ID:m+FJOqZM0.net

    遺書は結局どうなったの?

    59 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/05(月) 09:52:35.19 ID:1+7mgSRJ0.net

    ロシアに好き放題にさせてウクライナがロシアに奪われる

    中国も好き放題できるなと台湾を占領する

    もっと行けるなと中国に日本が占領される

    60 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/05(月) 09:52:37.86 ID:tOUaFwe10.net

    >>1
    まあ東京新聞ですから…

    61 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/05(月) 09:52:46.18 ID:NLbe2qCS0.net

    ロシアが日本に侵攻してきても世界中からの武器の供与はお断りします

    62 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/05(月) 09:53:00.50 ID:cyd+72Ed0.net

    言うだけなら誰でもできる
    これ言ってるやつが戦争停めてみろと

    63 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/05(月) 09:53:16.54 ID:9I2RmhmV0.net

    あと何人ウクライナ人が死ねばこの戦争は終わるんだっ!



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    コメント一覧

    1. 名前:名無しマッチョ   2023年06月05日 11:15 ID:BMboyoPq0
    何が正義かは勝った方が決める
    2. 名前:名無しマッチョ   2023年06月05日 11:34 ID:j.2HLvkq0
    ロシアに直接言えや
    3. 名前:名無しマッチョ   2023年06月05日 11:56 ID:WZf9gAR.0
    ウクライナが消えてもロシアは次の国に侵攻する
    ロシアが消えれば、侵攻する国が消えるから戦争は終わる
    4. 名前:名無しマッチョ   2023年06月05日 12:35 ID:uBiGoOzI0
    嘘つき新聞誰が信用しているw
    5. 名前:名無しマッチョ   2023年06月05日 13:02 ID:LpkHYSFJ0
    山賊ロシアに逃げ得許しちゃいかんだろ。ロシアに都合の良い停戦なんかさせるべきではない
    6. 名前:名無しマッチョ    2023年06月05日 13:09 ID:.hQm2oMY0
    今回の左翼の連中の反応でわかるけどこいつら単にそういう方向から小金貰ってるだけのスパイなんだよなあ。
    7. 名前:名無しマッチョ   2023年06月05日 14:14 ID:w.604Pi70
    その議論以前に、お前らマスコミは日本にとって害悪だ。
    8. 名前:名無しマッチョ   2023年06月05日 14:19 ID:h4x3XPNs0
    戦争反対の新聞が戦争領土略奪も黙認してしまうのは残念だ。
    9. 名前:名無しマッチョ   2023年06月05日 14:24 ID:HPi42kRf0
    今頃かよ〜

    最早「ウク戦景気だ、人生エンジョイワッショイショイ♪」

    って言ってんのと変わらねえからあの脳沸きどもは(笑)
    10. 名前:名無しマッチョ   2023年06月05日 15:02 ID:jm8OmW5Q0
    アメリカ軍産複合体やそのポチたちは人生の春を謳歌しとるわな
    こういう連中に犠牲者として利用される現地民こそ哀れ
    11. 名前:名無しマッチョ   2023年06月05日 15:45 ID:7Wc.0XO20
    >社会学者の上野千鶴子さん
    >政治学者の姜尚中さん、作家高村薫さん

    うひゃあ……
    12. 名前:名無しマッチョ   2023年06月05日 17:16 ID:YYFF8sqI0
    正義と悪の戦いじゃなくて、敵か味方かなんよ。
    そもそもはNATOの一方的な拡大方針がロシア側の危機感煽った結果だからな。
    日露戦争でロシアが拡大政策で朝鮮半島進出して来た事に危機感覚えて日本が戦争したのと理屈は同じ。
    ワルシャワ条約解体したのにNATOは解散どころか拡大してるんだからそりゃ不公平感や危機感持つわな。
    けど、日本はアメリカの味方なんだからそんな事しったこっちゃない。無条件にアメリカ&NATOに右に倣え!が国益なんよ。イラク戦争も同じ。大量殺戮兵器は嘘だったけど、だから何?アメリカバンザイで良いのよ。国際政治の正義なんてのは一名分でしかない。
    13. 名前:名無しマッチョ   2023年06月05日 19:03 ID:Duli9tJr0
    自国民向けに言ってないでウクライナの戦災にあった場所で降伏を促してこいよ
    自国民を説得したってなんの意味もないんだわ
    自分たちの国のリーダーに対して、ボケた平和のためにウクライナを見殺しにしろなんて言葉が通じるわけないだろ
    14. 名前:名無しマッチョ   2023年06月05日 19:05 ID:Duli9tJr0
    >>10
    その素晴らしい御考えを現地民に説いてくればいいんですよ
    15. 名前:名無しマッチョ   2023年06月05日 20:30 ID:KF.SCKts0
    死の商人をして儲けているだけ。どれだけ死のうが儲かれば良い。
    どうせ終戦後にプーチンもゼレンスキーも自殺したりはしない。のうのうと寿命まで生きながらえる。
    16. 名前:名無しマッチョ   2023年06月05日 20:31 ID:KF.SCKts0
    自国が全滅するか、相手が全滅するまで続けた先に何があるのか楽しみだな
    17. 名前:名無しマッチョ   2023年06月09日 00:40 ID:l.Fdf6EH0
    力の行使は正義。
    ロシアがそれを証明した。

    なんで武器云々をロシアには言わないのか?

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