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    1 名前:お元気で!φ ★:2008/11/06(木) 19:34:57 ID:???0

     「一生、平行線のまま、分かり合えることはない」。大阪府の橋下徹知事は5日、
    人件費削減策の撤回を求める要求書を出した府関連労働組合連合会(府労組連)幹部らに
    向かって公務員批判を展開し、「公務員だけが勤務条件を整えるのは許されない」と声を
    荒らげた。

     府労組連は、全労連系の職員組合で構成。この日午後、幹部らは人件費削減策の撤回
    のほか長時間労働の解消などを求める要求書を橋下知事に手渡した。

     これに対し、橋下知事は「(この要求書を)中小零細企業に出したら、笑われる。
    (中小企業が数多くある)東大阪の工場で読み上げてください」などと激高し、
    「知事選で、皆さんの主張を通される知事を選ばれたら結構です」などと言い切った。

     終了後、府労組連幹部は「あまりに感情的すぎる。これでは話し合いにならない」と
    語った。

    (2008年11月06日 読売新聞)
    http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/h_osaka/ho81106a.htm?from=tokusyu
    依頼がありました
    http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225817518/237



    6 名前:名無しさん@九周年:2008/11/06(木) 19:37:37 ID:wVMf3GcX0
    橋本がんばれ超がんばれ

    9 名前:名無しさん@九周年:2008/11/06(木) 19:39:35 ID:DmhNx3gO0

    橋下は神。


    11 名前:名無しさん@九周年:2008/11/06(木) 19:40:11 ID:6DDOEmuv0
    どれだけサービス残業してると思ってんですか?

    12 名前:名無しさん@九周年:2008/11/06(木) 19:40:15 ID:U3ueWc+k0
    橋下は嫌いです。 ただし圧倒的に橋下が正しいです。
    俺は、橋下は嫌いです けど公務員推薦知事に入れる気はまったくないです
    橋下がこれを貫き通せれば、2期目の選挙も余裕でしょう 通せればですが・・


    13 名前:名無しさん@九周年:2008/11/06(木) 19:40:29 ID:qyngPUHB0
    橋本は正しい。

    15 名前:名無しさん@九周年:2008/11/06(木) 19:41:00 ID:DZ7EMuEl0
    公務員の実体があからさまになった今



    大阪府民の重圧にどこまで労組は頑張れるんだろうか?




    18 名前:名無しさん@九周年:2008/11/06(木) 19:41:23 ID:0+KMROfa0
    この頃、言うことが神かがってきたな

    19 名前:名無しさん@九周年:2008/11/06(木) 19:41:31 ID:GxolKRfCO
    無駄メシ喰らいの公務員は一度全員クビにすべき
    下野させんと分かるまい

    21 名前:名無しさん@九周年:2008/11/06(木) 19:41:40 ID:a7o+7pKx0
    まだ抵抗してんのか。文句あるならさっさと辞めろ。

    26 名前:名無しさん@九周年:2008/11/06(木) 19:43:15 ID:EOiIOfAo0
    そりゃ、これだけ言ってもわかってないんだから、感情的にもなるだろw

    28 名前:名無しさん@九周年:2008/11/06(木) 19:44:23 ID:W9oM3vR7O
    大阪府民でよかった、ありがとうと言いたい

    32 名前:名無しさん@九周年:2008/11/06(木) 19:46:02 ID:XMYhHuLI0
    >>1
    >  終了後、府労組連幹部は「あまりに感情的すぎる。これでは話し合いにならない」と
    > 語った。

    ああ、話し合いなんてしなくていいから黙ってろ。

    34 名前:名無しさん@九周年:2008/11/06(木) 19:46:07 ID:k8D48NdN0
    腐労組に見えた
    間違ってないから気にしない

    35 名前:名無しさん@九周年:2008/11/06(木) 19:46:13 ID:lLb79pS/0
    公務員が乞食となり、各家を物乞いして歩くようになれば許してやる。

    38 名前:名無しさん@九周年:2008/11/06(木) 19:46:35 ID:Chi9mXMC0
    府民「あまりに非常識すぎる。これでは話し合いにならない」

    41 名前:名無しさん@九周年:2008/11/06(木) 19:46:51 ID:HiwSWeQj0
    公務員ってのは浮世離れしてるな

    45 名前:名無しさん@九周年:2008/11/06(木) 19:49:05 ID:3FTRZ9cZ0
    公務員だけぬくぬくとこの不況をやり過ごそうったってそうはいきませんよ!

    47 名前:名無しさん@九周年:2008/11/06(木) 19:49:25 ID:U2etgSt9O
    一府民として橋下に敬意を表する

    49 名前:名無しさん@九周年:2008/11/06(木) 19:50:19 ID:lFjnUrQ/O
    要求書の内容が公開されたらどうなることやら…
    こんだけ言うってことは、
    また随分わがまま言ったんだろうなとしか思えん

    50 名前:名無しさん@九周年:2008/11/06(木) 19:50:35 ID:QlGQkFx70
    橋下マジGJ!


    橋下は別に知事なんぞやらなくても十分食えるギャラを稼いでいたのに割の合わない知事をやると宣言した。

    社長に逆らう社員は辞めろ!公務員甘えすぎるなボケどもが!

    54 名前:名無しさん@九周年:2008/11/06(木) 19:51:03 ID:qndjfr5I0
    要望書の内容を公開すりゃいいじゃん

    58 名前:名無しさん@九周年:2008/11/06(木) 19:52:34 ID:SONVEUPb0
    今まで自分たちがやってきたことをやり返された途端にこのザマw

    65 名前:名無しさん@九周年:2008/11/06(木) 19:53:59 ID:TfZJbfd70
    ぜひウチの工場の朝礼で要望書を読み上げてほしい、って声が殺到したらおもろい。

    69 名前:名無しさん@九周年:2008/11/06(木) 19:55:09 ID:l7nBuucs0
    自民党は橋下を見習え。
    公務員の賃金2割カットしろ。

    アホ民主ですら公約に追加してるのに
    バカ自民はw

    70 名前:名無しさん@九周年:2008/11/06(木) 19:55:11 ID:bYTUjJNV0
    >>1
    >あまりに感情的すぎる。これでは話し合いにならない
    元々話し合いなんかする必要はない。

    71 名前:名無しさん@九周年:2008/11/06(木) 19:55:32 ID:xT+zJSLD0
    >府労組連幹部

    こうやって名前を出さない辺りがwwwww
    本当に高無脳員

    73 名前:名無しさん@九周年:2008/11/06(木) 19:55:47 ID:5wijvbkV0
    公務員の待遇を上げる事によって、民間の底上げを図る。
    というのが奴らの言い分なんだが、
    今だかつて、もっとよこせとは言っても
    民間の為に活動した事なんて、一度もない。

    76 名前:名無しさん@九周年:2008/11/06(木) 19:56:00 ID:TfZJbfd70
    バカな奴が社長になってやってられないと思ったら、優秀な人は転職するんじゃね?

    77 名前:名無しさん@九周年:2008/11/06(木) 19:56:09 ID:pU8IumsKO
    公務員の仕事の仕方棚に上げて議論するなら、
    労働条件低い方に合わせるって不合理なんだけどね。
    公務員じゃ仕方部分あるよね

    85 名前:名無しさん@九周年:2008/11/06(木) 19:57:41 ID:53PsPjNV0
    おいおいいい加減糞公務員空気読めよwwwwwwww
    オマエラ身内や外では「お堅い仕事でいいですね」「良いご職業ですね」
    とかめんとむかってはいわれているだろうが、
    影では「何?あの税金泥棒」「小学生でもできることやっているじゃん」

    と言われているんだよw

    87 名前:名無しさん@九周年:2008/11/06(木) 19:58:37 ID:0jTp4jDl0
    あほや

    橋下みたいなのがいるから、自殺者増加、ワープわ増加、社畜奴隷増加


    89 名前:名無しさん@九周年:2008/11/06(木) 19:58:57 ID:EKQDC8m00
    声を荒らげた、うんうん、そうか、ここは民間出身の橋下でよかった

    公務員は世間の事情は人事か

    92 名前:名無しさん@九周年:2008/11/06(木) 19:59:44 ID:PNzyOuYuO
    下っぱ地方公務員夫婦は手当て含めると二千万はあくそうな

    93 名前:名無しさん@九周年:2008/11/06(木) 19:59:52 ID:XuaRqk/H0
    自浄能力ゼロ。スト権与えて皆解雇しろ。

    95 名前:名無しさん@九周年:2008/11/06(木) 20:00:18 ID:xT+zJSLD0
    橋下を支持もなにも当たり前の事を言ってるだけで
    支持する理由にもならないわ。

    腐老組連を庇ってるやつは馬鹿か?

    98 名前:名無しさん@九周年:2008/11/06(木) 20:00:37 ID:8dAR4Hzw0
    橋下の実体は小泉や石原より遅れてやってきた右翼もどきのネオコン野郎
    サブプライム破綻前の時代にもてはやされたやり方を続けてこれからどうすんだ?死ぬのか?

    103 名前:名無しさん@九周年:2008/11/06(木) 20:01:17 ID:wn1XO7Ge0
    衆院選、公務員を懲らしめるって政治家いないのか?
    絶対入れるぞ、俺は。

    104 名前:名無しさん@九周年:2008/11/06(木) 20:01:50 ID:53PsPjNV0
    だからもう公務員なんてセーフティネットでいいんだよw
    にほんだけじゃんこんな公務員で低脳労働で極端に給与が高い国はw
    少しは他の国を見習えよw
    それまでは増税なんてわけのわからないこといってんじゃねーぞw

    107 名前:名無しさん@九周年:2008/11/06(木) 20:02:24 ID:ACe+ETqA0

    つくづく正論を吐く偉い人だな。

    橋下知事は党派や立場を超えた多くの府民の支援で知事になったのであって
    今までの連中と違って公務員労組の組織票で知事になったのではない。
    府民全体の利益を優先するに決まってる。

    こいつらはこの期に及んで何故それが理解できないのか理解に苦しむ。




    121 名前:名無しさん@九周年:2008/11/06(木) 20:05:33 ID:nbtcgxGx0
    大阪は犯罪大国なので、警察官に だ け は危険手当を支給するべき。

    125 名前:名無しさん@九周年:2008/11/06(木) 20:06:18 ID:YxFYOYif0
    実際要望書の内容を見たら国民すべてが怒り狂うような
    あほみたいな内容なんだろうな

    130 名前:名無しさん@九周年:2008/11/06(木) 20:07:23 ID:FnGQsA+i0
    一般企業も公務員並みの待遇になるのが正しい道


    134 名前:名無しさん@九周年:2008/11/06(木) 20:08:06 ID:zd2+9ssc0
    もうね
    橋下、神でしょ。
    まさに神
    総理大臣の器だ!

    135 名前:名無しさん@九周年:2008/11/06(木) 20:08:07 ID:00RTNY+z0
    んなこたいいから、さっさと公共事業削減やれよ。
    コイツ公約守れないから最近完全にごまかしにはいってるよな。

    136 名前:名無しさん@九周年:2008/11/06(木) 20:08:25 ID:EhYUhgAg0
    公務員の金はどこから出てるんだ!?

    自分で稼いでから文句言え!

    無駄ばかりしてるから赤字になるんだろが

    138 名前:名無しさん@九周年:2008/11/06(木) 20:08:25 ID:gqxH1bGy0
    橋下はこういう体制がメチャクチャになってる自治体の長としては100点、下手にバランス取ったり
    戦えない奴では勤まらない、府民は正しい判断をした

    139 名前:名無しさん@九周年:2008/11/06(木) 20:08:42 ID:nbtcgxGx0
    その範囲の中小企業も合わせた平均収入でいいんじゃないのか?
    なんで大手企業なみ?

    140 名前:名無しさん@九周年:2008/11/06(木) 20:08:46 ID:ZwOa/JNRO
    橋下いいぞこんな逸材だと思わんかった!
    この調子で在日差別の原因は過剰過ぎる政府の優遇策速やかに廃止するべきとか言ったら俺橋下に抱かれてもいい!!

    143 名前:名無しさん@九周年:2008/11/06(木) 20:09:07 ID:ZrE70fCE0


    大赤字でも倒産しないし、
    手当もたくさん付いて、
    ボーナスも毎年上がる
    公務員サイコー\(^o^)/



    146 名前:名無しさん@九周年:2008/11/06(木) 20:09:48 ID:eLhzC35+0
    そもそも、休みたいのならIT化を進めて業務をマニュアル化して
    誰でも業務が出来るようにすればいいのだ。そうすれば、自由に休みが
    取れるだろう。効率も上がる。

    その代わり、給料は下がる。日本の地方公務員の給料は高すぎる。その代わり
    中央官僚の給料は安すぎる。国際水準まで持っていくべき。人数少なく、給料高い。
    欧米は、同じ程度の賃金総額で日本の1.5-2倍の職員がいる。そのかわり平均年収は低い。

    日本の癌の一方は、地方公務員とサボりたい組合と国にたかる極左だろう?

    149 名前:名無しさん@九周年:2008/11/06(木) 20:10:10 ID:radUgsj90
    橋下頑張って!

    150 名前:名無しさん@九周年:2008/11/06(木) 20:11:02 ID:MdfQ2aHIO
    ちょっと橋本さん凄すぎ。もう総理でいいよ

    151 名前:名無しさん@九周年:2008/11/06(木) 20:11:09 ID:l7nBuucs0
    これから全ての自治体は税収減で火の車になる。
    公務員の給料は削減で当たり前。

    156 名前:名無しさん@九周年:2008/11/06(木) 20:13:01 ID:cmtDvzHq0
    成果も出さないで給与がでる制度、
    無駄遣いを奨励する制度、
    人間の根幹から腐らせる制度なんだよね、今の公務員制度は。

    公務員の人間が悪いとはいわない。公務員の制度が悪いのは明白。
    とにもかくにも、日本再生の第一歩は公務員解体から。

    仕事できて、成果出すやつになら年収何千万やってもいい。
    誰でもできる仕事には民間基準で年収300万で十分。
    その代わり身分が保証されるんだからいいじゃないかと。

    あと全国各地にある公務員住宅は民間に売却。
    世界の公務員見習って、公務員も住宅は民間に借りるなり買うなりしなさい。
    財政難で、増税必死なんでしょ?
    (つうか財政難の運営したのは役人なんだが、その責任はとらんのね
     民間の経営者なら一発で首ですが)

    日本も、大統領制にして欲しいねえ。橋本なら票入れる。
    一般常識の正論を言わない政治家があまりに多すぎる。

    次の国民が確実に注目する選挙の争点は 

                    「公務員改革」

    157 名前:名無しさん@九周年:2008/11/06(木) 20:13:12 ID:9wemqCjP0
    そもそも、赤字なんだから、民間企業なら給料払えない状況だって事解ってるのか?>クソな考えの公務員(まともなヤツは除く)
    それで人件費削減に反対とか言ってるだけじゃん。
    労組こそ、譲歩案とか出してみろってんだ。


    158 名前:名無しさん@九周年:2008/11/06(木) 20:13:44 ID:I8HT90TL0
    そりゃあ、地方税上げるためには、府職員の給料も下げておかないと、説明がつかんでしょう。
    パフォーマンスもいいが、どれだけ府民税上げる必要があるのか正直に言ってほしい。

    163 名前:名無しさん@九周年:2008/11/06(木) 20:15:09 ID:cere47f50
    公務員全員がこういう扱いを受けるわけじゃないじゃん
    ちゃんと能力のある人にはそれなりの待遇を与えられる
    わけだしさ
    それを公務員だからどうのこうの権利ばかりを主張する
    からおかしくなるんだって何で分からないのかな?

    中の人でも思ってる人はいると思うよ
    あんな無能なやつに高給を与えるのなら、もっと有能な
    人材に給料を回してやればいいのにって

    166 名前:名無しさん@九周年:2008/11/06(木) 20:15:22 ID:l7nBuucs0
    対案を出せ。
    組合で抜本的な人員削減案を出して
    そのかわりに給料アップなら話は分るが
    何でも反対だろ、おまえら。

    169 名前:名無しさん@九周年:2008/11/06(木) 20:15:58 ID:ApJNbIyz0
    大阪が夕張みたいにならんと目が覚めないだろうねこのアホどもは。
    まあ、そうなったら国にたかるんだろうけど


    170 名前:名無しさん@九周年:2008/11/06(木) 20:16:11 ID:2jiZPw62O
    方針はこれで構わないが、ヒラからやるな。トップからやれ。
    なんなら市長切るくらいしてみろ。

    176 名前:名無しさん@九周年:2008/11/06(木) 20:18:13 ID:UyE5HdqW0
    かって公務員とここまで戦った政治家いたのか

    178 名前:名無しさん@九周年:2008/11/06(木) 20:18:21 ID:dCrF8N9/O
    たかが数百億程度の人件費をケチって公務員のやる気を無くす方が我々府民に損だろ。
    橋下はもう少し考えろ。我々府民はこんなのを望んでいない。

    181 名前:痴呆公務員 ◆UNPLJD.fLI :2008/11/06(木) 20:18:34 ID:bEBAKBcF0
    より良い労働環境を求めるのは,労働者としての権利ですよ・・・
    それを,地方自治体の長が全否定ってのは如何な物かと思いますがね・・・
    中小企業の労働環境が悪いこととは,自治体としての問題として捉えるべきなのでは・・・?

    183 名前:名無しさん@九周年:2008/11/06(木) 20:19:33 ID:vRTUv5Ld0
    つうか、公職員はいい加減に諦めろよ。
    もう大阪府で贅沢は無理。

    大阪府は未だ問題に成ってるからマシだけど、
    他の地方知事の県民はよく黙ってるよな〜

    おまいらの県民は馬鹿だろ。
    夕張は他人事では無いぞ。
    特に大阪はorz

    185 名前:名無しさん@九周年:2008/11/06(木) 20:20:17 ID:ACe+ETqA0

    オイオイ日本語で頼む。w 下げなくても見返りが何もないじゃん。w 低能で泥棒じゃない府職員は居ないのか。

    人件費を下げないでやったら府職員は府民や知事に何してくれるんだ?。www

    さぞかし素晴らしい見返りを用意してるんだろうな?。さあ出してみろ。ヒャッヒャヒャ、腹筋痛てえ。

    ただカネくれってよ。乞食じゃん、こいつら。www



    187 名前:名無しさん@九周年:2008/11/06(木) 20:22:21 ID:xT+zJSLD0
    ってか、橋下が前に言ったけど


    労働意欲分からないならやめればいいのじゃないのか?

    190 名前:名無しさん@九周年:2008/11/06(木) 20:22:44 ID:DZ7EMuEl0
    >>178
    辞めるのも一つの選択だよ。
    どれだけ給料が下がっても、辞めないだろうな公務員はw

    193 名前:名無しさん@九周年:2008/11/06(木) 20:23:07 ID:qndjfr5I0
    大阪市民が羨ましいわ。
    北海道は公務員の力が強いからこんな知事は絶対に当選しないもんなぁ。

    196 名前:名無しさん@九周年:2008/11/06(木) 20:23:21 ID:A+xFSzFm0
    何の生産性も持たない公務員なんて最低の給料でいいんだよ
    歴史的に役人がのさばってよくなった国なんてないんだから

    200 名前:名無しさん@九周年:2008/11/06(木) 20:23:52 ID:Uy99XJez0
    やる気なくなるならやめてください。
    お願いいたします。



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    コメント一覧

    1. 名前:名無しマッチョ   2008年11月07日 09:17 ID:nZIeo5.J0
    給料に合った仕事をすればこんなこと言われねえよ
    2. 名前:だめ狼   2008年11月07日 09:19 ID:vzjyhy0v0
    朝から更新お疲れ様〜。
    橋下は相変わらず頑張ってるんだなぁ。

    >>178
    なるほど。
    公務員だけ厚遇して一般市民のやる気をなくしたい訳ですね。
    わかります。
    死ね。
    3. 名前:名無しマッチョ   2008年11月07日 09:22 ID:RuS0kbjVO
    橋下はさすが

    公務員=地方公務員だけどな

    こういうよくわからない理論を展開するクズ地公のせいで中央の公務員まで制約を受けるはめになるのは国のためにならん
    4. 名前:名無しマッチョ   2008年11月07日 09:31 ID:.D5Jwzze0
    やる気が無くて、こないだの林檎商標未登録みたいになるわけですね、わかります。
    やる気ないならとっとと辞めろよ。仕事すんな、というか仕事にならん。
    仕事する気がない奴は切れ。ガンガン切れ。
    そんで仕事をワープアに廻せ。

    やる気が有る奴はいくらでもいるんだ。
    5. 名前:名無しマッチョ   2008年11月07日 09:42 ID:7GKdT0Yk0
    「公務員批判を展開」
    「・・・と声を荒らげた」
    「・・・などと激高し」
    「・・・などと言い切った」

    批判したい側の発言や行動に
    こういう語尾をつけないと新聞記者って死ぬの?バカなの?
    6. 名前:名無しマッチョ   2008年11月07日 09:53 ID:3DtIfHT60
    橋本すげーな。大阪うらやましす。
    第3セクターとかもバンバン潰していいと思うぜ。
    あいつらも赤字なのに毎年給与UPボーナス支給だからな。
    でお金足りなくて、地方とかから補助金出そうとか検討しちゃってたりするわけ。
    おかしいだろjk 形式的に予算書出してそれが通っちゃうんだよなぁ?
    おかしいって言う内部の奴がいないのがおかしいよね
    7. 名前:名無しマッチョ   2008年11月07日 10:01 ID:vACr8zpo0
    橋下は出てくるのが遅すぎたな
    こんな景気悪いときにやることじゃないわ
    8. 名前:名無しマッチョ   2008年11月07日 10:15 ID:uBUoj61k0
    真面目に働いてる公務員もいるし、公務員は必要だと思うんだけどね
    でもこういう妙な主張をする人間は大抵ろくに仕事せずに権利だけ主張する輩なんだよなぁ
    9. 名前:名無しマッチョ   2008年11月07日 10:27 ID:25zCKjgJ0
    >104には同意できない。
    汚職癒着の温床になる。
    まあ、もうなってるんですけどね。

    要は「いまよりもっと」がこいつら公務員の
    性根なんだってことだ。
    待遇よくしたらよくしたで、また「待遇改善」を求めるよ。
    10. 名前:名無しマッチョ   2008年11月07日 11:00 ID:LT6cb.ES0
    公務員の待遇があまりによすぎるのは問題、という論点自体はいい。
    だけどこれを支持する奴らの裏に、「日本の地獄労働からの
    逃げ道があってはいけない。みんなが等しく不幸になるように
    全ての労働者を引きずり下ろせ」というメシウマ思想を感じるんだよな。
    11. 名前:名無しマッチョ   2008年11月07日 11:04 ID:BXsBAoVw0
    地方市立病院の医師の給与が年収800萬,事務長の給与が年収1500萬,

    そりゃ、やる気なくして医師が居なくなるのは当たり前。
    12. 名前:名無しマッチョ   2008年11月07日 11:27 ID:vpQJ.1A20
    橋下知事が正論。GJ。
    府労組連幹部はこれが嫌なら府辞めて、民間で働いてみろよ。
    13. 名前:名無しマッチョ   2008年11月07日 11:40 ID:N3yrdRUw0
    戦後からバブルまでは公務員の給料は安かった。んで、人材は民間に行って活力が溢れていたんだ。今みたいに公務員の給料が民間と変わらないってなってしまうと人材が公務員にも流れてしまって、これは国力としては良くない方向になっていく。公務員の下っ端は低能でもトップが有能であれば良い。トップを選べるシステム(選挙)がちゃんとしてれば良いんだ。
    公務員でも国家公務員と警察は給料を上げるべきだけどね。地方公務員は少なくて良い。地方公務員の給料を下げるってのが大事で、それぞれの地方にいる人材をそれぞれの地方の民間で使いこなせるのが一番なんだよ。
    14. 名前:名無しマッチョ   2008年11月07日 11:43 ID:lxbIymTA0
    87は自治労構成員かな
    ttp://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3A0jTp4jDl0
    336 : 名前:名無しさん@九周年 E-mail: 投稿日:2008/11/06(木) 04:01:22 ID:0jTp4jDl0
    USA ANTHEMのビデオ見てると、歌ってないヤツは結構居るね
    どうも、国歌に対する対応は、国によって異なるようだね
    偏狭なナショナリズムで煽ってるのは、日本の、、しかも、、2ch辺りで金で雇われてる工作員だけのようだね

    600 : 名前:名無しさん@九周年 E-mail: 投稿日:2008/11/06(木) 21:53:21 ID:0jTp4jDl0
    いっぱしの経営者気取りの低賃金労働者たちがいっぱいでつねw
    15. 名前:名無しマッチョ   2008年11月07日 11:50 ID:FXERw7.x0
    毎回思うけど公務員ってひとくくりされるとなぁ。
    消防士や警察官はそのままで良いと思う。
    何てったって自分の命かけてるもん。
    16. 名前:名無しマッチョ   2008年11月07日 12:05 ID:.l.1Udws0
    好景気→給料に反映
    不景気→知らんぷり

    はぁ・・・?
    17. 名前:名無しマッチョ   2008年11月07日 12:06 ID:jUIOWxJn0
    橋下叩きしてる奴は、ただ悪口言ってるだけで、
    具体的に何が悪いのか指摘しないんだよなあ。
    涙目でキーボード打ってるのが目に見えるようだ。
    18. 名前:名無しマッチョ   2008年11月07日 12:28 ID:D91Im8z50
    府公務員がどれだけ甘やかされているかwww
    無能だから給料減らされてるのに逆恨みとかwwwwwwwww
    19. 名前:名無しマッチョ   2008年11月07日 12:37 ID:vACr8zpo0
    いま橋下を称賛してる奴のほうがよくわからんわ
    何やっても税収一定とでも思ってんのかね
    歳出削減→景気悪化→税収減となるかもしれんよね
    結局、景気が悪くなっただけで、大阪府の財政は改善しないというハメになるかもよ

    評価するなら最低でも来年までは様子見たいね
    20. 名前:名無しマッチョ   2008年11月07日 13:02 ID:x1IdZA.b0
    >>19
    馬鹿?
    人件費削減した所で不景気にはならない
    税収が下がっても支出が減ればそれだけ府の借金は減る
    21. 名前:名無しマッチョ   2008年11月07日 13:17 ID:vACr8zpo0
    公務員は消費しないとでも言うのか?wwwww
    税収と支出が同じだけ減ったら借金減らないだろうがw
    22. 名前:名無しマッチョ   2008年11月07日 13:33 ID:taiKo4Vp0
    公務員厚遇するより他に使ったほうがまだマシってことだろ
    公務員の待遇改善すれば好景気になるわけでもなし
    23. 名前:名無しマッチョ   2008年11月07日 13:37 ID:qV3Qs5950
    公務員って給料を全額府に還元されるようなところで使ってるのか・・・知らんかった。
    たしかにそうだとしたら税収も減っちゃうな。
    まぁ公務員の給料を削減した分を全額借金返済に充てれば支出減って借金は減るじゃん?
    24. 名前:名無しマッチョ   2008年11月07日 13:45 ID:Yd.QodPW0
    景気はよくならず、民間の給料が下がって税収が下がっているのだから公務員の給料も当然低く移行すべきだ
    25. 名前:名無しマッチョ   2008年11月07日 14:03 ID:NaEuq.9Y0
    労働者なら誰でも持ってる労働三権が規制されてるんだからある程度の待遇は合理的、公務員にもデモ、ストライキを認める代わりにクビをしやすくするという議論なら話は分かるがスレは単なる羨望だからなぁ…

    それと公務員は基本的には上からの命令には逆らえない
    これをしろと言われたらやらなくちゃいけない
    例えば聖火リレーの時に長野県警を批難してた人がいたらが彼らは命令を実行しただけ
    批難すべきは文部科学省なのに警察批難しちゃ可哀想にも程がある

    それと大阪府の現状の責任は過去の大阪府知事と議員を選んだ府民にもあるんだよ
    26. 名前:名無しマッチョ   2008年11月07日 15:45 ID:UdU8Xh8L0
    >98 名前:名無しさん@九周年:2008/11/06(木) 20:00:37 ID:8dAR4Hzw0
    橋下の実体は小泉や石原より遅れてやってきた右翼もどきのネオコン野郎
    サブプライム破綻前の時代にもてはやされたやり方を続けてこれからどうすんだ?死ぬのか?

    橋下がネオコンなら、府労働連はコミュニストだろw
    冷戦終結前に破綻したやり方を続けてこれからどうすんだ?死ぬのか?
    27. 名前:    2008年11月07日 16:07 ID:4f0XRK3N0
    府労組加盟員の給与明細を全員分公開してから話しを聞こうじゃないか。
    28. 名前:名無しマッチョ   2008年11月07日 16:09 ID:UdU8Xh8L0
    米25
    労働三権と給与を結びつける事のどこが合理的なの?
    29. 名前:名無しマッチョ   2008年11月07日 16:20 ID:aEvDobHd0
    橋下がんばれ!超がんばれ!
    30. 名前:名無しマッチョ   2008年11月07日 16:24 ID:LT6cb.ES0
    米28
    俺は米25ではないが

    ・労働基本権が制限されている(事務職は部分的にはあるが)
    ・つまり、労働条件の不利益変更を争う手段がない
    ・だから、一定の労働条件が保証されるべき
    ・逆に労働条件が保証されないのならば、
     労働基本権の制限を撤廃するべき

    そんなにおかしな理屈か?
    31. 名前:名無しマッチョ   2008年11月07日 16:34 ID:UdU8Xh8L0
    米30
    公務員の労働三権が規制されるのは
    全体の奉仕者である公務員が三権を行使すると公共の福祉を損なうから
    公務員の給与を規制するために三権の制限があるわけじゃない。

    給与のための規制緩和じゃ本末転倒だろ
    32. 名前:名無しマッチョ   2008年11月07日 16:36 ID:vACr8zpo0
    ※23
    全額還元てwwwwww
    わざと馬鹿のふりしてんの?

    それに給料削減した分全部借金返済に当てたら支出一緒だろw
    33. 名前:名無しマッチョ   2008年11月07日 16:39 ID:LT6cb.ES0
    米31
    つまり公共の福祉のために公務員の基本的人権である
    労働基本権が制限されているのだから、それを補填する
    措置として労働条件を保証する制度が必要だってことだろ。
    何も結論は変わってないと思うんだが。
    34. 名前:名無しマッチョ   2008年11月07日 16:49 ID:UdU8Xh8L0
    米33
    給与のための三権制限じゃないだろって話だよ
    給与の増減の話にバーターで持ち出すもんじゃないだろ
    35. 名前:名無しマッチョ   2008年11月07日 16:58 ID:LT6cb.ES0
    米34
    基本的人権は公共の福祉の下に制約を受ける可能性があるが、
    それは正当な補償があってこそ許される不利益措置なんだよ。
    人権の制約とそれへの補償は密接不可分な関係にあり、
    どちらかを問題にする場合にはもう一方が持ち出されるのは当たり前だろ。
    36. 名前:名無しマッチョ   2008年11月07日 17:09 ID:UdU8Xh8L0
    米35
    単純な給与増減の話だぞ
    不当なまでに労働条件悪化させるつもりならともかく
    公務員の給与増減のために三権の制限を緩和なんかさせられるか
    37. 名前:名無しマッチョ   2008年11月07日 18:12 ID:qV3Qs5950
    ここであえて給料を100倍にしてみればいいんじゃね?
    税収と支出が同じだけ増えるんだから問題ねーべや
    橋下がやってることがいかに意味ないか証明するべ
    38. 名前:名無しマッチョ   2008年11月07日 18:40 ID:Z7wlGfKH0
    とりあえず地方公務員の給料下げて
    中央の公務員の人にまわしてあげてくれ

    特に政治家
    頼むからまともな人がまともに家族を養えるくらいの
    お金をあげてください
    39. 名前:名無しマッチョ   2008年11月07日 18:55 ID:NaEuq.9Y0
    給与についてはここを参照
    ttp://genshoku.blog69.fc2.com/blog-entry-7.html

    ところで好景気の時に公務員の給料も上げろよという話は聞いたことが無いが
    どうして不景気になると給料下げろという話が出てくるか不思議で仕方ない
    結局妬みなのかねぇ
    40. 名前:名無しマッチョ   2008年11月07日 19:30 ID:qV3Qs5950
    確かに全都道府県職員の平均給与が529万円(手当て含まず)なのだから
    赤字を是正するために大阪の公務員が給与をそれ以下になるように変えていくのは
    すばらしいアイデアだな
    さすが橋下
    こんなの続けてたらいずれ首切りを断行しないといけなくなるもんな
    大阪の公務員のためにも暫くは手当て込みで450くらいになるようにしなきゃ
    41. 名前:名無しマッチョ   2008年11月07日 19:57 ID:qV3Qs5950
    景気が悪かったり国の借金が増えてるのは民間のせいだろ。
    その赤字の補填を公務員の給与にたかるんじゃねぇよ。
    日本がジンバブエ状態になって物価が数万〜数億倍になっても
    公務員はこの金額なんだぞ?
    みどるりすくみどるりたーんなんだよ。
    42. 名前:名無しマッチョ   2008年11月07日 19:59 ID:UdU8Xh8L0
    >>景気が悪かったり国の借金が増えてるのは民間のせいだろ。

    ???
    43. 名前:名無しマッチョ   2008年11月07日 20:09 ID:X.09xcHY0
    >>景気が悪かったり国の借金が増えてるのは民間のせいだろ。
    41じゃないが、ある意味事実だろ。

    日本人は、世界で最も、勤勉ではないし、働かない。
    現実を見ず、投票もしないくせに、思想ばかり追いかけて、
    卓上議論にすらならない一方的な政治批判。
    44. 名前:   2008年11月07日 20:44 ID:SAhDOmFWO
    散々不祥事をやらかしたおかげで、肩をあまり持つ気にはならないが、公務員にも色々ある。

    朝から晩までボケている奴もいれば、教師のように朝昼夕働き、夜は明日の授業の為に内容を全て頭に叩き込む人もいる。

    好景気の時には何も無かった後者に、不景気の時は給料下げろ!とは俺は言えないな
    45. 名前:名無しマッチョ   2008年11月07日 20:48 ID:TqOOG20D0
    不景気だからって公務員の給料減らすのはいかがかと。
    優秀な人材が民間に流れて利己的になってゆくと、それこそ日本人の生活すらままならなくなる。
    財源が足りないなら現実的には増税するしかない。
    46. 名前:名無しマッチョ   2008年11月07日 21:03 ID:1GRvjXPd0
    橋下は政治家としての資質はないが、
    自治体の首長としてはすごくよくやってると思う。
    まぁ、これまでが酷すぎたってのもあるけど。
    47. 名前:名無しマッチョ   2008年11月07日 21:14 ID:taiKo4Vp0
    大阪は景気良かった時もずっと赤字だったじゃねーか
    手当てなんかでゆるゆるの人件費問題を勝手に景気不景気の問題に摩り替えるなよ
    48. 名前:名無しマッチョ   2008年11月07日 21:27 ID:qV3Qs5950
    大阪がずっと赤字なのは大阪民国の土人共が納税しないからだろ。
    まぁこの国のどこを見回してもフリーターがちゃんと納税してたりはしないけど、
    大阪のそれは群を抜いている故。
    府を維持するための政策として有用であるかはさておき責を負うべきは
    公務員じゃないだろ。
    49. 名前:名無しマッチョ   2008年11月07日 21:38 ID:UdU8Xh8L0
    >大阪がずっと赤字なのは大阪民国の土人共が納税しないからだろ。

    朝鮮人か公務員だなコイツww
    50. 名前:名無しマッチョ   2008年11月07日 21:38 ID:1eL9iHmb0
    米36
    感情論じゃんw
    51. 名前:名無しマッチョ   2008年11月07日 21:52 ID:UdU8Xh8L0
    知事にはそう言う権利があって
    公務員がそれに文句を言う権利は無いんですがw
    52. 名前:名無しマッチョ   2008年11月07日 22:16 ID:TqOOG20D0
    府民は増税や公務員の給料保持に反対してるわけじゃないのに、橋下はなぜこんなことを。
    53. 名前:名無しマッチョ   2008年11月07日 22:35 ID:JbKtR7pA0
    安定した収入に応じる業務を行っていない輩が居るからだろ。
    スーツ等の職員に混じって、ジャージを着てる革命屋とか、厚生労働省から保護を享けてる平和憲法保育園とか。

    あとは、職員と府民の比率だな。他の都道府県に比べれば、公務員の率がかなり大きいらしい。
    全ての公務員が優秀なら、下野して、大阪府の税率を上げない状態での増収をさせるべきだ。
    54. 名前:名無しマッチョ   2008年11月07日 22:49 ID:QyeD4Snq0
    皆さん!国籍改悪法案反対に署名をお願いします!
    詳しくはここを見てください!
    自民、民主、公明は賛成の立場でこのままでは通ってしまいます
    ttp://www.shomei.tv/project-274.html
    55. 名前:名無しマッチョ   2008年11月07日 23:03 ID:QyeD4Snq0
    ※54つづきです
    戸井田議員のブログコメント欄から転載
    国籍改正案阻止緊急拡散 (水間政憲)
    2008-11-06 20:55:46
    今週、「国籍法の一部を改正する法律案」が閣議を通過しました。ほとんどの国会議員は、この1ヶ月間選挙の準備のため、永田町に居りませんでした。それゆえ国会議員は、この売国法案の内容をしりません。知っている国会議員は、推進していた河野太郎衆院議員など、ごく一部の議員だけです。この法案は、偽装人権擁護法案と同じく、国家解体に直結する売国法案です。その一部改正は「『準正による』を『認知された子の』に改め、同条第一項中『父母の婚姻及びその認知により嫡出子たる身分を取得した』を『父又は母が認知した』に改める。」と、なっている。罰則は、第十条「虚偽の届出をした者は、一年以下の懲役又は二十万円以下の罰金に処する。」と、たったこれだけである。実際、現実に起こり得る国家解体謀略を列記します。現在、日本人の夫と離婚した中国人女性が、日本国籍を取得している子供を育てるため、生活保護と育児手当てをもらい、無料で公営住宅を与えられ、医療費も免除されて生活しているものもいます。その母子家庭は、子供一人の養育費として7万円が支給され、生活保護費と合わせて約20万円です。これすべて血税です。

    できるだけ多くの議員にメールで知らせましょう!またこの法案を知らない人に知らせて、内容をどんどん伝え広めてください
    56. 名前:名無しマッチョ   2008年11月07日 23:06 ID:QyeD4Snq0
    力になっていただけそうな議員方のメール先です

    □ 平沼赳夫 TEL 03-3508-7310  FAx 03-3502-5084  info@hiranuma.org
    □ 中川昭一 TEL 03-3508-7170  FAX 03-3580-5556  info@nakagawa-shoichi.jp
    □ 島村宜伸 TEL 03-3508-7388  FAX 03-3508-3718  tokyo-office@shimamura-yoshinobu.com  
    □ 早川忠孝 TEL 03-3508-7469  FAX 03-3592-1747  info@hayakawa-chuko.com 
    □ 稲田朋美 TEL 03-3508-7035  FAX 03-3508-3835

    <取り上げる見込みのあるマスコミ>
    □ 産経新聞 TEL 03-3275-8864  FAX 03-3270-9071  u-service@sankei.co.jp  
    □ 週刊新潮 shuukan@shinchosha.co.jp
    □ 産経新聞 政治部記者 阿比留瑠比 http://abirur.iza.ne.jp/blog/

    <省庁・政党>
    □ 法務省  http://www.moj.go.jp/mail.html
    □ 首相官邸 http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
    □ 自民党  http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/meyasu-entry.cgi

    長々となりましたが、どうかお願いします
    57. 名前:名無しマッチョ   2008年11月07日 23:17 ID:fzSIR4cv0
    日本の公務員の給料が労働以上だと思ってる奴まだいたんだ^^;
    58. 名前:名無しマッチョ   2008年11月07日 23:58 ID:YXs.hvp00
    ※57
    公務員っていうか役所の職員、か?
    漏れとしては3Kに就いてる公務員はもっと給料上げるべきだと思うけどな
    59. 名前:名無しマッチョ   2008年11月08日 01:57 ID:JN53NrNU0
    うちの両親は大阪府公務員。
    ちなみに両方58歳、定年目前。管理職として扱われているが、管理職手当はもらってない、名ばかり管理職。
    ほぼ毎日遅くまで残業してる。

    今回の給料削減で、二人とも手取りが20万台になった。母は20万台前半。

    共働きだからやっていけてるけど、30年以上勤務して、この給料って正直どうなん。。
    今時大学新卒で、手取り17万くらいはある。不況で大分下がったとは言え、定年直前で年収二人合わせて600万台ってどうなんよ。

    ここ数年、赤字を理由に昇給はなかった。ボーナスもかなりカットされた。

    大阪府の公務員の給料は手当も含めると全国6位、もらい過ぎだというが、その手当って言うのはほとんどが残業代と交通費だ。

    一部では、仕事をしないで給料泥棒みたいなやつも、ずるいことやって天下りなんかするやつもいるんだろう。
    けど、ほとんどの職員はそうじゃない。消防士や警察みたいに命かけてる人も、教師みたいに自分の生活を削って、生徒のために無給で休日出勤したり部活みたりしてる人もいる。

    府の財政が苦しいから、正規の職員を雇わないで、パートの職員をたくさん雇った。
    今、橋下はそうやって雇ったパート職員を全員解雇するといっている。

    「民間だったらこうしてる」
    「不満だったら辞めてもらって構わない」

    民間がそうすることで、どれだけの人が生活できなくて、不幸になったと思ってるんだ。
    同じ事を、一府の首長がするのかよ。
    60. 名前:名無しマッチョ   2008年11月08日 03:52 ID:7BN20QAy0
    府も苦しんでるし、一生懸命がんばってる職員も苦しんでる
    のにそれ以外の人は甘い汁すってる。
    もしそいつ等を切れてれば誰も苦しまずにすんだんじゃないかな?
    61. 名前:名無しマッチョ   2008年11月08日 07:47 ID:QpHQofFB0
    これまで何年、何割カットをやってきたと思っているの?
    毎回何割も下げ続けられると思ってるの??
    必要なところを何割も削減できるとでも思ってるの。

    とはいえ無駄なところはまだまだ余らせているのが公務員。
    コネで入ったやつらがコネを活かせて保身に走らないわけが無い。
    全体で何割カットという目標は、個別にこれら保身に走るやつを各個潰すだけで
    簡単に達成できるものなんだ。

    しかしそれが難しい組織なのが、公務員と言うもの。
    だから橋下超ガンバレ庁がんがれ。

    応援している。
    62. 名前:名無しマッチョ   2008年11月08日 07:51 ID:QpHQofFB0
    ※59
    ヒント:コネ無しで公務員になるのがどれだけ難しいか、特に教職は有名だね。

    パートなんてほとんど100%縁故だろ
    コネで入ってまともに使えるやつらが揃う?奇跡か。奇跡を語るのか。
    そもそもやる気無いだろ
    63. 名前:.   2008年11月08日 09:02 ID:xVXalRlIO
    橋本すごすぎ。
    橋本がアウェーの中で頑張ってるんだからうちも頑張ろうって思えた。
    64. 名前:     2008年11月08日 10:38 ID:Z8JeU.lj0
    >パートなんてほとんど100%縁故だろ

    ソースを示せよ
    まさか妄想だけで語ってるんじゃないだろうな?

    まあ自分の労働環境に不満があって、あいつら自分より待遇いいの許せない!って嫉妬心から公務員叩きになってるんだろうからね

    橋下のやりかたにもいい加減限界が見えつつあるな
    65. 名前:名無しマッチョ   2008年11月08日 16:25 ID:8Ghdctvi0
    >ソースを示せよ
    >まさか妄想だけで語ってるんじゃないだろうな?

    大分の教員採用汚職を例に挙げるまでも無く枚挙に暇が無い
    62のように100%はいいすぎだけど縁故が多いのは確かだろ

    コレがたとえば全職員の1%が縁故でも府全体で見れば年間90億円の不当支出だ
    一度採用したら首切れない制度である以上、
    こういった無能のツケは誰が取るんですかね?
    66. 名前:名無しマッチョ   2008年11月09日 12:47 ID:YLEEddJk0
    誰か、公務員の給料を上げることで民間が底上げされる図式を説明してくれ。
    逆ならわからないでもないが、これは想像すらできない。

    実際、民間の目の前で読ませてやるべきだと思うよ。
    つーか、税金で飯食ってるなら公開しなきゃいけないものだと思う。
    67. 名前:名無しマッチョ   2008年11月09日 13:27 ID:PFfpBA.80
    底上げまでは期待できないだろうが、公務員の待遇が
    さらに悪化すれば、民間の労働条件もつられて
    悪化することは考えられる。
    経営者側からすれば、労働者達を不満を持たない、
    また逃げ出したりしないギリギリのキツさで
    働かせるのが理想だ。だから、自らの労働環境に
    不満を持つために必要な公務員という比較対象が
    劣化すれば、また学生が公務員に流れて、
    あるいは労働者が公務員に逃げてしまうという
    圧力がなくなれば、経営者としてはより過酷な
    労働を課しても大丈夫だろうと判断する根拠となりえる。
    68. 名前:名無しマッチョ   2008年11月09日 20:06 ID:u8AtcH.Y0
    >ソースを示せよ
    >まさか妄想だけで語ってるんじゃないだろうな?

    公務員のパートの求人を見たことが無いな
    ネットでひっそりごく短期間募集でもしているのかな?どうやって集まっているんだか
    69. 名前:名無しマッチョ   2008年11月09日 23:29 ID:PFfpBA.80
    米68
    普通にネット上で見たことあるんだが
    70. 名前:名無しマッチョ   2008年11月10日 07:31 ID:.sJTdfzJ0
    ※69
    いつ、何の募集が掛かるかを広く知られてもいないのに
    インターネット上でか
    そりゃ集まらんわ
    71. 名前:名無しマッチョ   2008年11月10日 08:06 ID:fCxUAI6q0
    >終了後、府労組連幹部は「あまりに感情的すぎる。これでは話し合いにならない」と
    語った。

    知事は正論を感情的に語った。

    一方この阿呆どもは、感情的で幼稚な要求を、淡々と語った。

    まあ話し合いにならないよな。
    オヤツいっぱい食べたい!ってグズる幼稚園児に、
    もうオヤツは無いことを説明しても通じないわ。

    72. 名前:名無しマッチョ   2008年11月11日 01:52 ID:JjZiRHPZ0
    でも、知事は知事で、「おやつ減らすぞ。お前の意見は聞かない。
    もう決めた。嫌だというなら、家を出て行くか力づくで逆らってみろ」という
    DQN親の典型みたいな理屈を振りかざしてるけどね。
    73. 名前:名無しマッチョ   2008年11月16日 16:05 ID:8Y.pbY5s0
    民間だろうと公務員だろうと同じ日本国民だろ
    国や地方が不景気や借金で下向きになってる時に
    民間にだけ給与面や税金などで不足分を背負わせようってのは虫が良過ぎるだろう
    上の公務員が文句を言う随分前から、民間は割り喰いっぱなしなんだから
    国や地方の為と思ってそこは受け止めとけよ、公務員なら

    >>72
    それを民間の国民に行使してきたのが
    国の上の連中なんだけどな。
    しかも詐欺みたいな選挙で知事やらを選ばせて、実際なんの改善もしてこなかった奴が
    「お前らが選挙で選んだ奴なんだから文句言うな」とか抜かしたりする。

    出してる案そのものが建設的な橋本さんとそいつらとどっちが間違ってる?
    74. 名前:73   2008年11月16日 16:10 ID:8Y.pbY5s0
    ※国や地方の為と思ってそこは受け止めとけよ、公務員なら
    ↑の「公務員なら」の部分。「同じ日本国民なら」に訂正で

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