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    1 名前:☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2009/01/29(木) 12:10:30 ID:???0
    ★千葉・船橋市などで偽造パチンコ景品を交換所に持ち込み金を詐取したとして中国人ら逮捕

    ・千葉・船橋市や秋田市などで、偽造したパチンコ景品のメダルを交換所に持ち込み、金を
     だまし取ったとして、中国人の男らが逮捕された。

     逮捕された中国国籍の李升日容疑者(27)と実方東吉容疑者(36)らのグループは、2008年
     6月と11月、船橋市や秋田市などのパチンコ景品交換所で、偽造した景品のメダルを
     持ち込んで金をだまし取った疑いが持たれている。
     李容疑者らは、「生活費がほしかった」などと容疑を認めている。

     これまでに1,200万円の被害が確認されていて、警察は、現在逃亡している陳万哲容疑者
     (48)を指名手配するなどして、事件の全容解明を進めている。
     http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00148382.html

    ※元ニューススレ
    ・【社会】 パチンコの出玉を換金するのは違法なので、特殊景品を使って換金します…その景品偽造のグループ主犯格を指名手配★2
     http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232983291/



    3 名前:名無しさん@九周年:2009/01/29(木) 12:11:20 ID:GFbQN3SJ0
    メダルを売りに行っただけで逮捕とはおかしな話だ

    6 名前:名無しさん@九周年:2009/01/29(木) 12:12:41 ID:1yxRk2Gk0
    いや、その理屈はおかしい。

    7 名前:名無しさん@九周年:2009/01/29(木) 12:12:54 ID:yBA+Q94S0
    他の業種、業界にはなんで換金が認められないんですか?
    差別だと思います


    8 名前:名無しさん@九周年:2009/01/29(木) 12:14:03 ID:adP9xANQ0
    (  ^ハ^) < 属国民から上納金をせしめているだけアルヨ!

    11 名前:名無しさん@九周年:2009/01/29(木) 12:15:22 ID:7GXvJCKK0
    景品交換所って古物商なんでしょ?
    偽装した景品の価値を見抜けない間抜けだっただけなのでは?

    12 名前:名無しさん@九周年:2009/01/29(木) 12:15:41 ID:NTIKpMjV0
    えっと、メダルを買い取るんだよね、何が悪いの
    もしかして、パチンコの玉で交換してもらったメダルしか駄目とか言わないよね

    13 名前:名無しさん@九周年:2009/01/29(木) 12:15:49 ID:908SwG+/0
    パチンコは韓国、台湾では違法賭博であることを広めよう。

    18 名前:名無しさん@九周年:2009/01/29(木) 12:18:45 ID:ckBoKZJ90
    パチンコ屋と何の関係があるんだよ

    さては変な単語使って差別する気だな

    19 名前:名無しさん@九周年:2009/01/29(木) 12:19:28 ID:PQRP5+lM0
    で、なんで指名手配受けるの?

    景品に交換価値があったから交換したんでしょ?

    20 名前:名無しさん@九周年:2009/01/29(木) 12:19:35 ID:KYZwmOEw0
    警察とパチ屋怒らせると法律関係無く逮捕って事だろ
    カッターナイフ所持で銃刀法違反と同じだな

    25 名前:名無しさん@九周年:2009/01/29(木) 12:21:42 ID:ko4/tC940
    噛んだ後のガムを、パチンコ玉と同じ大きさに丸めて冷凍します。
    そして、それを適当なパチンコ店で打ちます。
    機械の中に入ったそのガム玉は、流れていくうちに溶けてガムに戻り、辺りの玉とくっついて、玉を洗う巨大な機械などを詰まらせます。
    復旧には全てのシマをストップさせる必要があり、莫大な損害になります。
    大きなイベントの日とかなら特に・・・。

    もしこれを日本中のパチンコ店でやれば、私達在日朝鮮人の資金源は壊滅的な打撃を被るでしょう。
    こんな手口を絶対に広めてはいけません。

    (唾液からのDNAや指紋があれば犯人も探せそうですが、単にお湯でこねたり
    ゴム手袋をして作成されるとお手上げです。更に銀に着色されると、
    玉を出してる一般客の箱に入れるだけでもう作業は終わりです。台に座る必要すらありません。)


    ■ こんな悪いことをしちゃいけない!
    http://www.nikaidou.com/2008/01/post_871.html

    26 名前:名無しさん@九周年:2009/01/29(木) 12:21:54 ID:IFBNBBzQ0
    同じ換金方法をパチ屋以外がやるとすぐ逮捕なのに、なんでパチンコはいいの?

    景品交換所だけ何で許されてるの?

    ねぇ、おまわりさん、教えてよ!

    27 名前:名無しさん@九周年:2009/01/29(木) 12:22:13 ID:M7EoE+gv0
    換金所を設置してたパチンコ店の方を逮捕しろよwwwwwwwwwwwwwwwww


    28 名前:名無しさん@九周年:2009/01/29(木) 12:22:19 ID:YDiES5il0
    これは法廷で徹底的に争うべき。
    この中国人に入れ知恵するには、どうすればいいんだろ

    30 名前:名無しさん@九周年:2009/01/29(木) 12:23:43 ID:KlUIjI2m0
    これって古物商で言えば
    古い壷を持って行ったら思ってたよりも高い価格で買い取ってくれた
    ラッキーって思ってたら警察が来て詐欺で逮捕するってことだろ?

    なんで買い取り価格を警察が担保してやるんだ?
    逮捕された奴は徹底的に裁判で戦ってみてほしいな。
    どういう判断するんだろ?

    32 名前:名無しさん@九周年:2009/01/29(木) 12:26:27 ID:85h7en/O0
    相対取引で双方納得した上での取引だったんだから
    別に違法でもなんでもないだろ

    38 名前:名無しさん@九周年:2009/01/29(木) 12:30:38 ID:uMzvL7V7O
    何の罪で逮捕?

    40 名前:名無しさん@九周年:2009/01/29(木) 12:31:07 ID:w2KjmW7tO
    普通の売買だろ?
    おかしいよな

    43 名前:名無しさん@九周年:2009/01/29(木) 12:34:12 ID:Qn3sxUWE0
    質屋にブランドバック売って結構なお金になったけど
    鑑定人がミスって実はコピー商品とばれたら指名手配されるの?

    44 名前:名無しさん@九周年:2009/01/29(木) 12:35:15 ID:nPU6NsO3O
    リサイクルショップだろ要するに
    引き取ったお前らが悪い
    ムカつくが支那ガンバレ

    46 名前:名無しさん@九周年:2009/01/29(木) 12:36:50 ID:Qn3sxUWE0
    質屋にブランドバック売って結構なお金になったけど
    鑑定人がミスって実はコピー商品とばれたら指名手配されるの?

    47 名前:名無しさん@九周年:2009/01/29(木) 12:36:52 ID:9S9epZxGO
    自分で作った特殊景品を交換所に売ったら詐欺か。

    その交換所は、特定の商品しか買い取らない、との前提になる。

    でもそうすると、その交換所は、なぜ特定の商品しか買い取らないのか、を説明する必要が生じる。

    この事件は、論理を詰めれば詰めるほど、
    パチの換金システムの欺瞞性があらわになるな。

    被告弁護側はすべての調書を不同意として、
    パチ屋関係者や交換所関係者を証人として出廷させ
    パチが賭博であることを法廷で徹底的に明らかにすべき。

    49 名前:名無しさん@九周年:2009/01/29(木) 12:37:18 ID:vW3OMszzO
    これって罪なのか?
    おかしくね?

    53 名前:名無しさん@九周年:2009/01/29(木) 12:40:28 ID:T6Qnzn6f0
    こういう事件がおこっても
    景品引換所の違法性は問われないのだな

    54 名前:名無しさん@九周年:2009/01/29(木) 12:40:52 ID:uMzvL7V7O
    何の容疑で逮捕なのか書いてないなあ

    59 名前:名無しさん@九周年:2009/01/29(木) 12:44:10 ID:e1OPyhzi0

     さすが半島には中華街がなかっただけあるな。半島人対中国人は殺伐
    としとるなぁ。
     日本国内もパチンコだけは半島式か。
     

    61 名前:名無しさん@九周年:2009/01/29(木) 12:45:04 ID:m3qtKQ8g0
    この事件はおかしい。古物商なんだから偽物と判断できなかった
    交換所に落ち度があったんじゃないのか?

    法律詳しくないから知らんが。

    62 名前:名無しさん@九周年:2009/01/29(木) 12:45:21 ID:kLif9L2z0
    鮮人利権に支那マフィアが食い込む!
    よし!殺しあえ!

    64 名前:名無しさん@九周年:2009/01/29(木) 12:48:07 ID:O7DKCyGaO
    あれあれ?

    パチンコ屋とは全く関係ない店の人が
    偶然パチンコ屋さんの特定の景品で凄く欲しい物があったから
    それを大量に収集する為に
    偶然パチンコ屋の近くで中古買取りしてるだけじゃなかったのww?

    中古屋だったら質屋と変わらないんだから
    パチモン掴まされたのに気付かなかった店員が悪いだろ。
    自己責任www

    65 名前:名無しさん@九周年:2009/01/29(木) 12:48:09 ID:Qn3sxUWE0
    買主が品物を見てこの値段で買い取るとお互いに納得して契約を履行したわけだろ。
    何が罪になるわけ?

    69 名前:またくだらんスレを開いてしまった@43:2009/01/29(木) 12:50:16 ID:APYbF4RF0
    景品とよく似たメダルを売っただけだろ?
    どこが「だまし取った」?

    71 名前:名無しさん@九周年:2009/01/29(木) 12:52:59 ID:jgbVydiX0
    パチンコの玉って、換金できたんだ
    でも、それって違法じゃないの?

    72 名前:名無しさん@九周年:2009/01/29(木) 12:53:09 ID:SIOmvUQh0
    ウジ虫が共食いしあって美味い状況なのに・・・・

    やっぱ、警察は朝鮮人の犬なんだな

    73 名前:名無しさん@九周年:2009/01/29(木) 12:53:22 ID:DWzbKVKY0
    特殊景品とパチ屋のレシートを一緒に持っていかないと換金できない店が多いけど、
    それってどうなの?

    76 名前:名無しさん@九周年:2009/01/29(木) 12:54:37 ID:PXu1PE1+0
    買取露店の買取品に
    偽ものも本物もないだろ??
    偽者のロレックスだって五千円くらいの価値あるだろうし
    価値は買取者が決めるんだし
    無理やり買い取らせてるんじゃない
    なんで逮捕なんだ?

    77 名前:名無しさん@九周年:2009/01/29(木) 12:55:29 ID:8RjkPIAS0
    中国人犯罪者に無罪を望む日が来るとはw

    79 名前:名無しさん@九周年:2009/01/29(木) 12:56:28 ID:2lLSLl2I0
    よく被害届出せたな アホか 
    覚せい剤の純度が低いって言ってるようなものだろ

    82 名前:名無しさん@九周年:2009/01/29(木) 12:58:00 ID:m3rulWb10
    しかしまあ換金前提の特殊景品なんてのがあること自体がおかしいよな。
    その上で現金賭けた賭場がダメとかどうなん?

    88 名前:名無しさん@九周年:2009/01/29(木) 13:00:53 ID:yQiiXevuO
    隣のパチンコ屋で貰えるメダルと良く似たメダルを手に入れたから、パチンコ屋のメダルを買い取ってくれる質屋に持っていったら買い取ってくれた。




    どこが逮捕要件ですか?中国人、民事で争え。
    脱法組織と戦うんだ!

    89 名前:名無しさん@九周年:2009/01/29(木) 13:01:19 ID:IaUfWKeu0
    >>1
    古物商に売ったら逮捕なんだ

    90 名前:名無しさん@九周年:2009/01/29(木) 13:03:51 ID:yQiiXevuO
    オチオチBOOK・OFFにもいけねぇwwwww

    94 名前:名無しさん@九周年:2009/01/29(木) 13:07:00 ID:lc0C7yKS0
    おw捕まえたか
    審理おもしろそうだなこれ

    子供に説明不可能な日本の仕組みNo1だからなw

    97 名前:名無しさん@九周年:2009/01/29(木) 13:07:59 ID:DjivNvb+0
    あれ?景品に本物とか偽物とかがあるの?
    それじゃあ、景品、有価証券じゃんw

    101 名前:名無しさん@九周年:2009/01/29(木) 13:09:42 ID:IbLe6+8Z0
    シナ VS チョン ですね?

    日本でやらないでそれぞれの国でやってください

    103 名前:名無しさん@九周年:2009/01/29(木) 13:10:55 ID:rlFfNgo5O

    まさか、パチンコ屋が被害届出してたりはしないよな?
    104 名前:名無しさん@九周年:2009/01/29(木) 13:10:59 ID:/OaRdJpg0
    これは逮捕出来ないだろうなww
    逮捕するぞって脅しているだけで真剣に捜査しない

    何故なら裁判になったらヤバイのはパチンコ屋と警察だからwww

    107 名前:名無しさん@九周年:2009/01/29(木) 13:12:05 ID:O7DKCyGaO
    え?
    中国人が自作した工芸品を
    美術的価値があると判断したから
    古物商が対価を支払ったんでしょ、この出来事?


    何が問題なの?

    114 名前:名無しさん@九周年:2009/01/29(木) 13:14:07 ID:9S9epZxGO
    朝鮮人もワルだが、中国人は、さらにその上を行くワルだったと、
    そんな話ですか?

    118 名前:名無しさん@九周年:2009/01/29(木) 13:15:52 ID:SXr5VYw20
    自国ではパチンコを禁止し、日本に対してはパチンコの規制を緩和しろと言い続けている韓国
    その宗主国さまだからなぁ

    127 名前:名無しさん@九周年:2009/01/29(木) 13:25:23 ID:KqcZTTyx0
    おい、もう少し全国で暴れまわってから捕まれよ中国人…。

    129 名前:名無しさん@九周年:2009/01/29(木) 13:28:50 ID:piku/r110
    認めるなよ。
    古物売ったと主張して裁判で正々堂々と闘え。

    139 名前:名無しさん@九周年:2009/01/29(木) 13:36:24 ID:PXu1PE1+0
    個人売買でも納税しないとまずいだろ
    景品買取には消費税5%を販売者に上乗せするべきだろう

    145 名前:名無しさん@九周年:2009/01/29(木) 13:53:43 ID:GOBC/GdBO
    鑑定団に聞けば??

    買った値段より安かった奴がゴロゴロ居るんだし

    147 名前:名無しさん@九周年:2009/01/29(木) 13:58:36 ID:O14VQVL70
    で、罪状は何?詐欺罪は無理なはずだけど?
    古物商が納得した上で買い上げたわけだからな

    あ、わかった!公務執行妨害ですね?

    148 名前:名無しさん@九周年:2009/01/29(木) 14:03:14 ID:IN8TDW2J0
    中国人なかなかやるやないか

    149 名前:名無しさん@九周年:2009/01/29(木) 14:03:31 ID:JSOskP7q0
    賭けマージャンも1000点棒を1000円ぐらいで設定すれば買取してもらってるだけだからセーフ
    トークン使えばバカラもセーフ
    こういう理解でいいの?www

    公職の愛国者wwwにゲーム規則作ってもらって黄金饅頭さえ出せばwwwwwwww

    素晴らしい国だな
    公正だよ
    喜ばしい

    154 名前:名無しさん@九周年:2009/01/29(木) 14:20:54 ID:biFFWGnb0
    目利きが出来ない古物商の自業自得だな
    違法行為を助長する日本の警察って?

    163 名前:名無しさん@九周年:2009/01/29(木) 18:49:29 ID:jesZjbBx0
    パチンコの特殊景品を禁止にすればこういう事件はなくなる。

    164 名前:名無しさん@九周年:2009/01/29(木) 18:53:48 ID:F7ora9t+0
    ヤフオクに特殊景品出品なっててワロタwww

    174 名前:名無しさん@九周年:2009/01/29(木) 22:45:42 ID:uEVJ/1BZ0
    何の罪になるんだ?詐欺?古物商で商売してるんじゃなかったっけ>>換金業者

    177 名前:名無しさん@九周年:2009/01/29(木) 23:14:14 ID:t8zrlCdd0
    弁護士は腕の見せ所ということか?

    それとも、恐ろしく何も弁護できないかもな

    178 名前:名無しさん@九周年:2009/01/29(木) 23:23:52 ID:WsNhqTRQ0
    偽造はおかしいだろ
    警察頭逝っちゃってんじゃねw

    186 名前:名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 00:12:21 ID:lzHPbTNh0
    だから偽物を本物に見せかけて売ったのが詐欺
    論点はこの人に偽者を本物に見せかける気があったかどうか

    190 名前:名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 00:17:29 ID:ZWtz0PmlO
    どう考えても無罪だろw
    換金所の奴が買値つけてるんだろ
    何が騙した、だよw

    194 名前:名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 00:25:26 ID:vlJaJ2fS0
    よくありそうな事件だが判例がないみたいなので、締め上げといて不起訴か、
    別件で有罪とかになるのか
    おそらく警察のほうで裁判にもっていけない事情があるのか


    197 名前:名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 00:26:56 ID:F7356fqs0
    これを無罪とか言ってる奴は
    詐欺罪の成立要件読んでこい
    それでも無罪と思ったなら同じことやりゃいい

    199 名前:名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 00:28:34 ID:lzHPbTNh0
    だから 一 応 だけど名目上は貴金属買取りだからね
    詐欺罪成立のポイントは容疑者に相手を騙す気が有ったかどうかで

    あとはこの偽景品が何でできてるかなんだけど
    多分金では無いでしょ

    203 名前:名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 00:32:55 ID:J+xk/nFe0
    パチンコ屋に近所の古物商は、「特殊景品を作って持っていったらお金がもらえる」
    という認識で持ち込んだといえば、道理は通らないか?

    204 名前:名無しさん@九周年:2009/01/30(金) 00:34:08 ID:lzHPbTNh0
    裁判官がその弁を信じるのなら通る



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    1. メタル戦士聞きながら書いたんだけどさあ  [ 変態毎日新聞問題の周知徹底と不買運動をしよう                   右サイドバーにてアンケート実施中! ]   2009年01月30日 22:34
    なんていうか、日本って変な敵が多すぎるような気がする。 【社会】「セックスが怖い」 性嫌悪症、男性も増加【毎日新聞】 http://2ch774.blog55.fc2.com/blog-entry-158.html 毎日新聞の変態には、反省という二文字がない。 【社会】 パチンコの出玉を換金するた...

    コメント一覧

    1. 名前:名無しマッチョ   2009年01月30日 15:35 ID:mIIEEVud0
    警察って本当に朝鮮の犬なんだな
    中国人はこの取引をやり続けてパチを潰してくれ
    2. 名前:名無しマッチョ   2009年01月30日 15:40 ID:k.gd5zoO0
    ゴメン俺馬鹿だからなんで逮捕されたか分からない
    3. 名前:名無しマッチョ   2009年01月30日 16:06 ID:Ei0a6oZp0
    警察の利権だからねえ。
    昔パチ屋やボウリングやカラオケなんかが一緒になった複合施設でアルバイトしてたことあるが、
    オーナーは在日だし、地元の警察に定期的にお菓子や煙草の箱詰め送ってた。

    あと、警察幹部が来た時なんかカラオケの室料、食べ物、飲み物全部無料だったな。
    で、その連中が帰り際にタクシーを呼べというからタクシー会社に電話して手配をしたんだよ。
    んで「タクシー手配したんでもう少しお待ちください」ともう一人のバイトの人が伝えたら、
    何を勘違いしたのか部屋から出て駐車場に向かって行ったんだよ。
    外で待つのかなと思ったらまた入ってきて、
    「来てねえじゃねえかバカヤロー」と怒鳴り込んできたんだよ。
    その後も延々とやれ店長を呼べやら教育がなってないやら散々悪態をついて帰って行きやがった。
    金も払わずによくそんだけ好き勝手できるなと感心したよ。

    ちなみに橿〇署と田〇本署の人達だったかな。
    4. 名前:   2009年01月30日 16:10 ID:mKmcyde6O
    何の罪で立件したか書いてないけど、
    詐偽罪だろうか?

    さあ、次は検察官の対応が楽しみだw
    換金の仕組みに一切触れずに起訴理由書けたら、誉めてやるよw
    5. 名前:名無しマッチョ   2009年01月30日 16:12 ID:MCgLqs.x0
    ガムでつくるパチンコ玉ワロタwww
    6. 名前:名無しマッチョ   2009年01月30日 16:13 ID:ztbv2eTv0
    コレに納得するくらいなら馬鹿で結構だよな
    7. 名前:名無しマッチョ   2009年01月30日 16:16 ID:vCGGfhun0
    ガムの話まじかよw
    実際にやったやついんのかな?
    8. 名前:名無しマッチョ   2009年01月30日 16:20 ID:QOnSeTu90
    中国対韓国かよ。
    いや、いーんだけどさ。

    何で日本国内で犯罪しあってんだよ。
    9. 名前:名無しマッチョ   2009年01月30日 16:26 ID:lifM.lTD0
    ガムの話は芯に鉛でも仕込んで重量をパチ球と同じにしないと速攻ばれてドラム缶で海底行きだと思われ。
    10. 名前:   2009年01月30日 17:23 ID:uqMdo0rRO
    さすがに自分でロレックスの偽物作って古物商だましたら詐欺だろ…同じことじゃないの?
    11. 名前:名無しマッチョ   2009年01月30日 18:10 ID:z1.4eMTO0
    商品買い取りますって換金所がいってるんだからこういう輩は逮捕できないとおもうんだけど。
    そもそも偽造っていう言い方がいかがなもんだろう。他のところから入手したまったくの同一物だった場合でも逮捕されるのかな?逮捕の言い分きになるな。パチ屋はしんでほしいところ
    12. 名前:名無しマッチョ   2009年01月30日 18:17 ID:Uqd8QGQe0
    メダルがどういうものか分からん
    純金製のメダルのところを偽の金メッキメダルで騙したんならなんかの罪にはなるだろうが
    13. 名前:名無しマッチョ   2009年01月30日 18:49 ID:Eahl4jcL0
    さあ盛り上がってまいりました
    14. 名前:名無しマッチョ   2009年01月30日 19:37 ID:QOnSeTu90
    ならないよ。
    古物商なんだから、鑑定は自分の責任だろ?
    後で偽物だって分かったから金返せなんて言うような古物商なんかいるか?

    客は、現物を渡して、それ相応の価値で買い取ってくれって見せてるわけで、これ程確かなな話は無いだろ?
    15. 名前:名無しマッチョ   2009年01月30日 19:52 ID:Uqd8QGQe0
    ※14
    これは本物ですって言って偽物わたしたんなら古物商だろうが何だろうが罪になるよ
    そっくりの偽物作っておいて「現物渡してそれ相応の〜」は通用しない
    16. 名前:名無しマッチョ   2009年01月30日 20:02 ID:rtyya1Da0
    偽造コインを作れるほどの経済力が・・・あるのに、ねぇw
    17. 名前:名無しマッチョ   2009年01月30日 20:05 ID:QOnSeTu90
    ※15
    今回の場合はあてはまらないだろうけど、美術品なんざ持ち主が偽物を本物だって思ってる場合もある。
    それだけで罪になってたら大変な事だ。

    今回は偽物を造ったって本人が認めてるから仕方ないが、これがなんも知らん奴で、「あそこに言ってこれ渡して金貰ってきてくれ。って言われてやりました。」って場合、罪に問えない。

    有価証券でもブランド品でもないだろう?
    偽物を造ったって部分では罪は問えるかも知れないが、行使の部分はどうだろう?
    そこの罪が問えるとなると、あのパチ屋の景品を、「紙幣や有価証券並みに国家権力が保証する」と、裏書したも同然になる。
    18. 名前:名無しマッチョ   2009年01月30日 20:12 ID:QOnSeTu90
    今思ったが、この事件をきっかけに、パチ屋の景品に商標でもくっつけて商標登録とかやりだすのかね?wwwwww
    そうすりゃ、ブランド品ぐらいには保護されるだろ?
    19. 名前:名無しマッチョ   2009年01月30日 21:14 ID:ZRUwtelF0
    所詮、警察は国営暴力団。
    20. 名前:名無しマッチョ   2009年01月30日 21:45 ID:QOnSeTu90
    パチ屋の景品とそっくり同じ偽物造っただけじゃ、罪にはならねー気がする。
    それじゃ、個人の趣味で何にも作れなくなっちまう。

    パチ屋の景品の価値は、国が保証してる訳でないから行使も、古物商が偽物を見抜けなかったってだけで罪にはならん。

    製造と行使が組み合わさって、初めて問題になる気がする。
    つまり、騙す意図を持って偽物を造って売ったって事だから・・・
    「レプリカの絵を造って、これは本物です。」て言って売って、利益を得たら詐欺だろう。
    「レプリカです。」って言って売れば、著作権とかクリアしてれば、罪にはならない。

    パチ屋のこのケースは罪に問うにはちょっと問題があるな。
    なぜなら、景品交換所に景品を渡す時、「これは本物です。」あるいは「レプリカです。」なんて主張したりしない。黙って渡して古物商たる相手の判断に委ねるだけだ。

    「あんたところで扱ってる品物に良く似た、非常に出来のいい品物が製造出来たので、試しに見せたら買ってくれたんだ。」って主張も出来なくはない。(まあ騙すつもりだったって自白しちゃってるから、そこで有罪にされるのかね)

    自白だけで有罪か。
    21. 名前:名無しマッチョ   2009年01月30日 21:51 ID:CWr.IFqw0
    普通に詐欺罪。

    ただ民間のパチンコ屋は廃止して自治体もギャンブルから手を引け。
    22. 名前:名無しマッチョ   2009年01月30日 21:56 ID:QOnSeTu90
    ※21
    司法関係の人?
    自白がなかったら、どうやって詐欺って断定するの?
    興味だけの話なんだが。
    23. 名前:名無しマッチョ   2009年01月30日 22:36 ID:dHyjlJlT0
    ※22
    オレは米21の人じゃないですけど大学で法律を専攻してるので少々・・。
    今回は恐らく民法での「詐欺」ではなく刑法246条1項2項に規定されている「詐欺罪」にあたるものだと思われます。「詐欺罪」成立要件は自白等では無く、「欺罔行為によって」財物を交付させたり「財産上不法の利益を得る」ことによって成立します。
    つまり、これは民法も刑法も同じなのですが、「自らの意思を持って相手を欺く行為をする」それ自体が問題なのであり、今回のパチンコでの事件は「客観的に鑑みて明らかにそれが欺罔行為である」という事が明白であるため刑法246条詐欺罪が成立し警察が動いたのでしょう。
    まだまだ知識足りない所があったり説明下手な部分があると思います・・・すいません。
    24. 名前:名無しマッチョ   2009年01月30日 22:37 ID:TGn5K.BC0
    米21
    こいつ最高にチョリッスwwwwww
    25. 名前:名無しマッチョ   2009年01月30日 22:47 ID:TGn5K.BC0
    米23
    そんな一見正論に見える戯言がまかり通る前に色々問題があるだろ
    せめて色つきのレスくらい見てから米しようよ
    26. 名前:    2009年01月30日 22:55 ID:6uBb8QY00
    正規メダルを他の店に持っていくのは詐欺じゃあないよな?
    27. 名前:名無しマッチョ   2009年01月30日 23:00 ID:dHyjlJlT0
    米25
    色つきレスも見てから答えたつもりでしたが・・・。
    きっと「古物商だからその商品を鑑定しきれない能力が無い方が悪い」ってレスの事ですかね?
    それならわざわざパチンコ屋での交換をせずにそのような専門の所へ行ってきちんと鑑定してもらって初めて「善意である」といえます。
    今回の件では「狙ってパチンコ屋のみ」での交換をし、パチンコ屋の景品に似せて欺罔して金を巻き上げてやろうという意思が、そのような状況下で客観的に鑑みて明白なので、必ずしも「善意」とは言えません。むしろ「悪意」との判断が妥当じゃないかと。悪意と判断されれば自ずと詐欺罪は成立します。
    28. 名前:名無しマッチョ   2009年01月30日 23:10 ID:dHyjlJlT0
    米26
    正規メダルを他の店に持っていく事は「善意」であれば大丈夫です。
    お店のルールでほとんどは「他店のメダル使用禁止」と書いてあると思います。
    それを知りながら、あるいは客観的に鑑みて不法に利益を得られるような行為を行った場合、先ほど書きましたが、「自分の意思をもって相手を欺罔し財産上不法の利益を得ようとする行為」は全て詐欺罪成立要件にあたります。よって、あなたがその意思もって(悪意)他店にメダルを持ち込み使用したなら立派な詐欺罪です。
    29. 名前:名無しマッチョ   2009年01月30日 23:45 ID:TjI8FIYu0
    問題になっているのは、あるメダル(市場価値数円程度)をパチンコ店敷地内の換金施設に持っていくと、何故か1万円で買い取ってくれるという不思議
    詐欺については、「騙そうとした意思」が悪いのであって、騙せたかどうかは問うていない。
    3点方式っていうそうだけど、法の穴をねらうようで悪質だよね
    30. 名前:名無しマッチョ   2009年01月31日 00:41 ID:47Jon2Xp0
    「毒をもって毒を制す」を体現した事件ですな。
    31. 名前:名無しマッチョ   2009年01月31日 01:40 ID:OpCBvd0e0
    逆に考えるんだ。

    パチ屋と同じ手口を使って、個人でカジノを経営すればいいと考えるんだ。


    ・・・まあ、こっちだけが捕まるんだろうけどね。
    32. 名前:名無しマッチョ   2009年01月31日 01:59 ID:71FkgwLB0
    こういった犯行を未然に防ぐために
    換金システムの廃止っていうのが良案だと思うんだ。
    んでもってパチ屋がすたれていったら日本も平和になる一石二鳥。
    33. 名前:名無しマッチョ   2009年01月31日 02:50 ID:zX8zBXHy0
    韓国人の味方をするつもりはないが、これは普通に詐欺罪が成立するよ。

    どんなこといっても換金所の人はパチンコ店が出した「特殊景品」しか買い取る意思はない。
    それにたいし、「特殊景品」だとの錯誤に陥らせて、処分行為(換金)させたら、詐欺罪が成立する。

    一応言っておくが、質屋に対して偽者のブランドバックを、正規品と称して売ったらそれも詐欺罪。

    もちろん、詐欺罪は過失処罰規定がないから、故意じゃなければ罰せられないがね。
    この事例では故意が認められるだろうから、間違いなく詐欺罪が成立するよ。

    せいぜい弁護人は最高裁まで争ってくれ。
    マスコミがどう報道するか楽しみだwww
    34. 名前:米33   2009年01月31日 02:54 ID:zX8zBXHy0
    マスコミの偏向報道に期待ww
    35. 名前:名無しマッチョ   2009年01月31日 06:03 ID:Ll8bnXLX0
    パチンコが実質私設ギャンブルで違法性を問われないのに、この場合は逆に詐欺罪を適用するなんてのは、それこそどうかと思うけどな。
    同じ三点方式で、日本人がパチ以外の商売を始めたら警察はすぐに逮捕するだろ?

    これじゃあ警察の正義なんて誰もが疑うよな。
    36. 名前:パチンコガム   2009年01月31日 12:52 ID:AM2aMdTQO
    これ罰せられないかもしれんからおれらでもできそうだな
    37. 名前:名無しマッチョ   2009年01月31日 15:25 ID:hUQW3NsK0
    ガムそんなにくっつかないと思うがアイディアとしてはいいと思う

    ガムの代わりになんかそういう接着剤みたいなのないんかな
    38. 名前:名無しマッチョ   2009年01月31日 17:28 ID:htTCneNz0
    最近中国人は朝鮮人を嫌っているからなぁ…
    日本国内でもそんなのがあったら、やっぱりまだ判断できる中国を応援するけどな。

    でも、一刻も早くパチンコは消えてほしい。
    39. 名前:名無しマッチョ   2009年01月31日 19:32 ID:DnlUlveM0
    32
    違法賭博が蔓延して逆に日本崩壊だろ。
    馬鹿?ねぇ馬鹿?
    40. 名前:名無しマッチョ   2009年01月31日 19:33 ID:DnlUlveM0
    とりあえずまだ一度も負けたことが無い俺としてはパチ屋はいい小遣い稼ぎになるから無くなってもらうと困るんだがなぁ。
    41. 名前:名無しマッチョ   2009年02月01日 01:17 ID:F3qpr0dg0
    39
    そりゃ違法賭博が多少でてくるだろうけど日本崩壊は言いすぎだよ
    それに警察が摘発するさ、現行パチ以外の3点式とかなんか摘発しまくりじゃんか。
    そして現在パチ-規制後の違法賭博=の金が市場に流通するとでも思えば悪くも無いだろ〜?
    まあパチで稼いでる人は割り食っちゃうけど…さ…
    42. 名前:名無しマッチョ   2009年02月01日 01:37 ID:rZDRUThP0
    早くパチンカス業界滅びろ
    43. 名前:名無しマッチョ   2009年02月01日 15:29 ID:AWKHebqP0
    理解した。
    パチンコの換金って、出たメダルとか玉を店が買い取ってるって扱いなのか。
    それで3点なんだナァ。

    どんなに言い換えても賭博行為じゃねーか。
    言葉遊びのグレーケースを持ち込んでいいのかよ糞が。
    44. 名前:名無しマッチョ   2009年02月02日 02:48 ID:RCgPflzL0
    これって何が犯罪なの?
    45. 名前:名無しマッチョ   2009年02月02日 15:24 ID:9g.Qqd1r0
    パチンコを全面禁止した韓国は消費が上がったらしいですね
    日本でもパチンコを全面禁止することがいい経済対策になりそうだ
    ガス抜きには公営カジノ設置でおk
    まぁこんなの警察が許しやしないだろうけどなw
    46. 名前:名無しマッチョ   2009年02月04日 20:30 ID:6dUZKXFw0
    騙し取ろうという意図があったんだから詐欺。
    偽造じゃなく、同じものをどこかで入手して「古物商」に売りつけただけならなんの問題もないが。

    っていうかメダルなんだな。ライターの石とか今時誰も買い取らないかw
    47. 名前:名無しマッチョ   2009年02月04日 23:15 ID:4An5QAe.0
    「特殊景品」偽造の何が罪なのか理解できん。
    「特殊景品」って何か法律で保護されてたっけか?
    48. 名前:テケテケトゥッ   2009年11月30日 17:07 ID:hXn91sfbO
    ギャンブルやらない俺にはこのカードそのものが賞品
    てか最初こんなメダル入りカードみたことなかったから俺には珍しい
    あえて言うなら遊戯王のレアカード
    49. 名前:コピーブランド,   2017年10月26日 08:35 ID:bUIyXc1X0
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